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【群馬・O157】総菜店O157“使用期限切れ”消毒液使用 肉や魚を切る包丁と野菜を切る包丁を使い回しも [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/14(木) 13:41:34.96ID:CAP_USER9
群馬県や埼玉県の総菜店で商品を食べた客が相次いでO157に感染し、1人が死亡した問題で、前橋市の店舗では、使用期限の切れた消毒液を使っていたことがわかった。

この問題は、先月、埼玉県熊谷市や群馬県前橋市にある総菜店「でりしゃす」の商品を食べた客22人から、O157が検出され、このうち、3歳の女の子が死亡したもの。

前橋市などによると、「でりしゃす六供店」では、使用期限の切れた消毒液を使うことがあったほか、肉や魚を切る包丁と野菜などを切る包丁を使い回していたという。前橋市は店舗側に衛生管理の改善を指導したという。

一方で、まな板や包丁などからはO157は検出されず、感染源は不明のままで、「でりしゃす六供店」は原因がわかるまで休業するとしている。

配信(09/14 12:47)
ytv
http://www.ytv.co.jp/press/society/TI20255183.html
0141名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:28:10.23ID:1/sOhZq30
使いまわしてたっていうか、洗って使ってたってことだよな
びっくりしたわ
0142名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:28:26.34ID:Fu4xp5G30
この店舗だけで発生していたらそこらへんが原因の可能性もでてくるけど、広い範囲ででちゃってるのが納得できないんだよ。
0143名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:29:21.84ID:Nvr3EHfU0
今から原因なんてわかるのか?w
0146名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:30:22.65ID:rJqjXitG0
感染発覚後に
本社が専門家を派遣して証拠隠滅したんだよ
感染源は生肉
ほとんどは加熱調理して客が食ったんじゃね
0147名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:30:26.01ID:EwuvVJzv0
証拠隠滅してたら分からない
0148名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:30:28.58ID:HVaCJlkD0
>>85
群馬、埼玉、東京、神奈川、千葉、栃木、新潟、長野、三重、滋賀、香川の11都県
0149名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:30:49.11ID:1/sOhZq30
>>142
一度、この会社の本社に入って、本社から店舗に納入しているらしいから、
その配送車とか、配送員、本社の冷蔵庫内とかで、包装が汚染されたんだろうな
その包装を触って、そのまま調理して、多くの惣菜に感染した
これは店舗では防げない
0151名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:31:45.84ID:LlUTgAoZ0
ファーストフードもおしぼりくらい出した方がいい。
手掴みでフライドポテトとか食べるでしょ。
0152名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:31:47.15ID:+0d02yT60
えーと…複数店舗で発生してるんだが何か論点ずらしに入ってね?
何か凄いもんが裏にあるんじゃないのか怖いなー
0153名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:32:02.00ID:kWkrJQIEO
>>117
ちょっと違うんじゃね。
でりしゃすの休業のお達しは8月24日からだよ。
保健所が世間に告知したのは8月21日で、メディアは22日から騒ぎだした。
当初被害者の内容から7日、8日に販売したポテトサラダを原因だとして調査したけど、11日なんてまだ情報が保健所に寄せられている段階で営業停止にすらしてないだろ。
0154名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:32:05.42ID:gK7OKcLC0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\
ユダの生物兵器なんかじゃないユダよククク・・・
0155名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:32:14.95ID:boHkMIIQ0
生肉とか怖いな
もうクンニは絶対しないわ
0156名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:32:28.21ID:0CD/tMny0
まだ特定はされてないけどずさんだろうなとは思ってたよ
まあでも複数店で発生してるんだから確認すべきはそこじゃねーだろうよと
0157名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:34:13.76ID:8ITThtta0
けちりすぎじゃないの?
ひくわ
0158名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:34:17.79ID:Fu4xp5G30
>>149
そこで汚染されたと考えるのが妥当ですね。
しかし「本気」で調べればそこらへんも追求できるのになぜわからないのか。
汚染源がとても公表できないような物や人だったのか。
0159名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:34:43.55ID:yiGhtLGx0
これ、この総菜店に対する営業妨害を目的とした犯罪じゃないの?
0161名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:35:39.03ID:rJqjXitG0
>>85
「11都県」で検索しなよ
0162名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:35:45.30ID:A0p6rgCv0
http://yakunitatsublog.com/1416.html
2.ポテトサラダは行程が多い
ポテトサラダは、簡単に作ってれているように見えますが、意外と行程が多いのです。
そして、それが食中毒に感染しやすい原因の1つになるんです。
簡単に、ポテトサラダ作りの行程を紹介すると、

1.じゃがいもを蒸かす
2.じゃがいもを容器に入れる
3.じゃがいもを潰す
4.各、食材を混ぜる

この行程になります。
この工程の中で、包丁、ボウル、マッシャーなど、多くの調理器具を使いますし、
手やスプーンなどもポテトサラダに使いますよね。

手間暇かけて食中毒!
0163名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:35:53.57ID:Q3gpUliY0
検品用のサンプルと卸した物が違う物ってパターンも食品関連では良くある事だから

時間も経ってるし感染源はわからないよ
0164名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:35:57.22ID:sXQPv0T40
>>140
え・・まじか
俺はくしゃみしたじいさんの鼻水が惣菜にとんでいって見事にヒットしたのみて二度とむきだしの惣菜かわなくなったw
0165名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:37:07.97ID:boHkMIIQ0
確かに群馬は石鹸使わない人多いわ
前に草津温泉泊まったとき、風呂で石鹸使うやついなかったわ
何でも温泉成分で洗浄殺菌されるし石鹸意味ないとか言ってた
怖いわ
0166名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:37:46.41ID:+Ab2igAh0
日本の朝鮮化が止まらない
0167名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:38:34.35ID:86zLjBHg0
使い回し?
どういうことやねん?
肉汁入りの消毒液?
0168名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:38:42.38ID:bJSCMnBN0
>>1
O-157は置いといて、食べ物扱っちゃいけない会社じゃないか
今まで何も無かったのが奇跡だな
0169名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:39:06.15ID:1/sOhZq30
・ポテサラの包装ビニールが汚染される
・店舗に搬入される
・調理する人が包装を店内に運ぶ → ビニール手袋してても手袋が汚染
・包装ごとまな板の上に乗せる → まな板が汚染
・包装からポテサラを取り出そうとする → ポテサラを入れる容器が汚染
・この手袋、まな板などで作業すると、他の食べ物にも汚染

これですべて謎がとけた!
0170名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:39:08.39ID:7flEvk8r0
>>152
外部の人間による悪意の混入の可能性に触れたことないよね
そこに話が向くと、外食産業にダメージになるから衛生問題で終わらせようという
政治的な圧力が働いてると思う
0173名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:39:42.93ID:Hr/1vTod0
埼玉、群馬、東京、千葉、神奈川、栃木、新潟、三重、長野、滋賀、香川
0174名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:40:09.94ID:kwK0pZuZ0
素人でも包丁の使いまわしはわかるだろ
これは人災というか企業の責任だな
食専門にやってた企業なら、人殺しといってもいいレベル
0175名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:40:10.04ID:86zLjBHg0
>>149
さすがや!
0176名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:40:26.79ID:Bh7vyYnv0
>>148
おーありがと
それ全部でりしゃす絡みじゃないんだよな?
で、遺伝子型が一致してるってどういうことだってばよ
0177名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:40:39.66ID:86zLjBHg0
こりゃ、全店舗営業停止くるねw
0178名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:40:54.66ID:KsePwkNd0
いや、そういう問題じゃないでしょ。
同じレベルの衛生水準のところは全国無数にあるのに、
同系列の店の複数店舗で同時に発生してんだから。
共通に仕入れた食材等、何か他の原因がある。
0179名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:41:14.67ID:dNu/AKTY0
一般家庭でも肉切ったら包丁とまな板は消毒せにゃあかんよ〜
肉炒めた菜箸も気をつけい
0180名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:41:55.90ID:/iv1nHFi0
こういった期限切れは食いものとは違うだろ
こうかはあるはずだから
0181名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:42:46.71ID:Fu4xp5G30
>>176
汚染源は一つ。
そこから導き出される答えは無数!

大元でやらかしたか、テロしかない。
0183名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:43:53.97ID:/iv1nHFi0
こりゃ倒産コースか
しかも資金移動して新会社設立
借金のみの旧会社倒産だな
0184名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:44:18.61ID:bJSCMnBN0
>>57
そんときは野菜から切る
0185名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:45:30.36ID:HQ9yHQRV0
>>7
中国産の加工済み玉葱
0186名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:45:33.44ID:a1mNkD/E0
でも、o157の遺伝子が一緒なのは
これでは説明つかないよね
0187名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:47:02.57ID:Rpnw5NYR0
家庭ですら使い分けているというのに
0188名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:47:09.37ID:FKSP9FH20
全国各地で同じ型が検出されてるからなぁ
店舗の管理は杜撰だが、そもそもどこから広まったのか?

ゼンショーの仕入れと物流か?
0189名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:47:51.18ID:Y/od365z0
肉も野菜も最後にまとめて加熱するんだから無問題だろう?
0190名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:48:27.08ID:Cm2Qv3qu0
肉切った包丁を洗いもせずにすぐ次に野菜を切るとは思えないし
期限切れた瞬間に消毒液の効果が全くなくなるとも思えない
ここが感染経路という話にはならないだろうな
0191名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:48:34.65ID:cpfZCaIB0
>>185
中国産のムキ玉葱かな、、
洗う水とか井戸水使ってたら、怪しいね、
0192名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:48:38.46ID:Bh7vyYnv0
遺伝子型が同じ=感染源は同じ なのか
でりしゃすばっかで他県の飲食店に関して全然記事無いのはなんでなのか

さっき11都県で調べたけど、列記してあるとこは見つからないし
でりしゃすの経緯ばっか詳しくいってて他の記載はなし
原因物質はわからなくても何日に何処で何人くらいの情報は載せてもいいと思うんだけどな
0193名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:48:51.19ID:P8J8i7Uu0
使用期限の切れた消毒液が原因ではないにしても
業務用だと頻繁に使うから使用期限前に使い切れると思うんだけど
故意に使用期限切れの消毒液を安く仕入れて使っていたって事なのか
0194名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:50:35.16ID:vGlknShj0
テロって事にしたくて慌てて同じ型をバラ撒いて
後から辻褄合わせられなくなって困ってるとかさ
0195名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:50:37.27ID:HVaCJlkD0
>>176
感染者が11都県に住んでて
感染源となった惣菜を販売した店は群馬と埼玉の4店舗
感染者はいずれもこの4店舗のどこかで惣菜を買って食べてる
0196名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:51:03.23ID:mtzwpIsb0
>>53
青椒肉絲に玉ねぎなんか入れないよ
0198名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:51:41.04ID:41lBYi1T0
うちで料理していても、肉・魚斬ったら包丁もまな板も洗うぞ。
気持ち悪いじゃん。
0199名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:51:58.46ID:vjW2qkOk0
調理場から出てないなら陳列してからだろ
やっぱりセルフコーナーの食い物は不潔な客のせいで汚染されてるんだな
0200名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:52:01.35ID:lokP8sB10
末端の店舗の問題に矮小化したくて仕方が無いってことがわかった
0202名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:53:13.74ID:Bh7vyYnv0
>>195
http://www.news24.jp/articles/2017/09/14/07372479.html
>また、この遺伝子型の菌に感染した患者は、7月下旬にはすでに関東地方で確認されていて、
>さらに、他の県には「でりしゃす」系列店の総菜を食べた患者はいなかった。

こういう記事もあり
0203名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:53:43.47ID:cpfZCaIB0
>>196
調理に同じ容器使えば、同じ事
0205名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:55:27.64ID:xLxojFPc0
業務上過失致死罪じゃないのか
原因がまだはっきり分かってないのになに営業続けてんのマジで?
それと保健所の会見
向かって一番右の奴はなにヘラヘラしてたの?
字が見えにくいのか背中を丸めて紙を読んでたし
字が見えにくいことを差別してるんじゃなくてプロの会見じゃないと言っている
人が亡くなってるのになにふざけてるのかと思った
0206名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:56:03.36ID:2K5trvg50
解ってないのと同じですがなww
0207名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:56:12.83ID:ywk+4n3s0
包丁使いまわしとか終わってる。
牛ミンチ肉を扱った道具も使い回ししてそう。
0208名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:56:16.30ID:lTQsBgJ/0
>>10
嫌なら出て行け!
日本語を使うな!
0209名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:56:28.05ID:cpfZCaIB0
中国産ムキ玉葱で確定かな
アレ、生だし、現地で加工の時に大量の水使うし、輸入されて水分多いままそのまま使えば、大量感染だわな
0210名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:56:34.66ID:sL0wAPiz0
でもこれじゃ広範囲に広がってる説明はつかないけどな…
0211名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:57:33.44ID:+4VKsbS50
万能包丁一本しかないような家庭とか、
普通にあるような気がするけど、
そういうのは大丈夫なのか?
0212名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:58:06.39ID:DAspR1kB0
期限切れになったのは、消毒液使ってなかったからだとしか思えんが
店舗レベルで使ってたら期限切れなんてありえんわ。
0214名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:58:18.40ID:G0zmSk490
どう見ても事故じゃなくて犯罪だな
早いところ警察に届けないと大変なことになるよ
0215名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:58:37.70ID:ywk+4n3s0
>>209
でもチンジャオロースとかエビとたけのこのなんちゃらとか
最後に加熱調理してるからダイレクトにそれとも言い切れなさそう。

それより今頃になってこんなこと言い出すなんて
保健所の調査がぬるすぎる。
0216名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:59:18.71ID:Uon0PbDF0
何これゼンショー隠しの忖度?
現場に責任押し付けて
バイトを切り捨ててお終いにする気?
全国で同じ形が出てるんだよ
原因違うだろ
0217名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:59:18.97ID:wYxkvMH30
>>209
玉ねぎは十分に考えられると思うが、元から加工されてないと包丁とかまな板から出るだろうね
0218名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:59:55.21ID:v1dn0RGm0
衛生管理が原因だと同時期に同系列の複数店舗で同型のO157保菌者がたまたまいたということになるけど確率的にどうなん?
0219名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 14:59:56.74ID:sS54gx2k0
>>212
まあそうだよな。一般家庭で使ってるもんじゃないんだし。
ただ、根本の原因は消毒液不使用ではないだろうけど
0221名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:00:01.55ID:ywk+4n3s0
あーこの調子だと調理後の盛り付け用のお玉も全部使い回ししてそうだ。
だからおかずの種類に関係なく出てるのかも。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:00:34.20ID:OLup7KiA0
ここって元々フジタコーポレーション系列でしょ。ブラックDQNで有名な。
咥えタバコで調理して手も洗わないし、また板包丁使い回しも日常的にやってるし
期限切れらしき食材は総菜に加工したりするらしいし
衛生管理なんて無いはずだよ
0223名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:00:40.18ID:c1RXka3z0
開放型でセルフで客が詰めるなんて、最悪
埃も唾も菌も入り放題、靴の汚れも舞い散り降りかかる
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:01:20.61ID:KhE1gQ2m0
どの店も同じような管理。
各店に行っている共通の食材が感染。
で、同じように広まった。
じゃないかな。
感染した材料がなければそもそも広まらないから、これまでは発生していなかった。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:02:37.83ID:MB9VoAfE0
菌が検出されてなきゃ関係ないだろ。
ちゃんと証拠を掴んでから発表しろよ。
0227名無しさん@1周年
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2017/09/14(木) 15:02:39.60ID:ywk+4n3s0
>>224
だろうね、汚染された食材といい加減な調理現場のコンボで
広がったんだろうね。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:04:07.45ID:QTfTSKuj0
使い回しっていっても洗ってはいたんじゃね?
そうでないとO157じゃあ済まないだろ。
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:04:13.40ID:Av/CQ5y00
逆性石鹸の類は使いまわしはちょっとまずいか?ただ使用期限切れて、薬効がそこまで落ちるとも思えないけど。
結局、原因が分かっていないから、あらさがし状態で、本質から遠くなっていく気配すらあるw
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:04:18.90ID:3fqxC6QsO
>>6 あり得ない。その前に食中毒を起こしてる
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:04:33.90ID:cpfZCaIB0
長生きしたけりゃ、テレビやスマホに使う時間を削って、自炊しましょうね。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:05:12.72ID:9Gr2Pb390
包丁使い回しは普通だし
そもそもそこに今回の原因はない
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:05:27.90ID:G0zmSk490
クビになった従業員とか、変な客がやらかした可能性高いと思うけどね
食材とか調理でメニューや店舗を跨る食中毒はありえんわ
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:05:46.43ID:OLup7KiA0
この会社って、社員は24時間働かさせられるらしいよ
昼間は普通に営業して夜に閉店すると本社から、反省会、営業上の修正箇所指摘されて
朝までに直すように指示、次の日朝帰らずにそのまま出勤する
どう考えてもまともな管理が出来るはずが無いよな
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:06:19.71ID:lviG1eMR0
人類は清潔になり過ぎて滅亡するかも。
家畜と暮らした今の年寄りの強さは尋常じゃない。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:06:48.29ID:Bh7vyYnv0
>>215
有耶無耶にできる日数まで待ってた感
冷凍ほうれん草並に収拾つかないブツなんだろか

汚染源触った手袋のまま他の作業してるとかもありえる
大本購入の素材がヤバイけど、対応ちゃんとしてる店舗では出てない、とかそんなんかね
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:07:55.88ID:bDO3/2Hr0
同じ型の菌が出てるってことはセントラルキッチンや業者から納入してる半調理品だろ
現場のせいにして逃げようとするなゼンショー
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/14(木) 15:08:28.83ID:coeF3pm/O
症状出るまで時間かかるから、洗っちゃってわからないの?
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