【群馬・O157】総菜店O157“使用期限切れ”消毒液使用 肉や魚を切る包丁と野菜を切る包丁を使い回しも [無断転載禁止]©2ch.net
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群馬県や埼玉県の総菜店で商品を食べた客が相次いでO157に感染し、1人が死亡した問題で、前橋市の店舗では、使用期限の切れた消毒液を使っていたことがわかった。
この問題は、先月、埼玉県熊谷市や群馬県前橋市にある総菜店「でりしゃす」の商品を食べた客22人から、O157が検出され、このうち、3歳の女の子が死亡したもの。
前橋市などによると、「でりしゃす六供店」では、使用期限の切れた消毒液を使うことがあったほか、肉や魚を切る包丁と野菜などを切る包丁を使い回していたという。前橋市は店舗側に衛生管理の改善を指導したという。
一方で、まな板や包丁などからはO157は検出されず、感染源は不明のままで、「でりしゃす六供店」は原因がわかるまで休業するとしている。
配信(09/14 12:47)
ytv
http://www.ytv.co.jp/press/society/TI20255183.html 同じ遺伝子のO157が多方面で検出されているから直接的な原因ではないにしても、
こういうのはやはり杜撰と言わざるを得ないな。 O157に汚染されている食べ物って、
糸引いたり、粘っこい感じ、味が変とか、何か違和感感じるもんなの? >>783
保菌者がトング使っても持ち手持ってりゃ汚染広がらないよな
持ち手に付着した菌が別の人の手に付き、がパック詰めするときに容器の内側触って…
とかか?どんだけ丈夫なんだ よく使われる食品用消毒液で間違いやすいのは、次亜塩素酸と次亜塩素酸ナトリウム
次亜塩素酸は不安定な物質で水溶液が徐々に分解して効果を失う
次亜塩素酸ナトリウムは水溶液にすれば長期保存が可能(だけど超長期的には分解する) わかってないやつのために解説しておくと、
この手の食中毒は生産者側やスタッフも罹患してるのが普通なのね。
ノロウイルスだとかO157とか、関係者の検便すればまず出てくる。
ところが今回はデリシャススタッフと工場職員から菌が検出されてないんだわ。
店舗や調理場や調理器具からも同様。
前橋六供店に衛生的にまずい部分があったのは事実だろうが、
根本的な感染源や感染経路はいまだに見つかってない。 他の系列店舗でも出てるんだからこれが原因じゃないでしょ 魚のほうがまだ死んだり後遺症が出ないからましじゃないかな
アニサキスくらいだろ 肉って宗教でも厳しい戒めがあったりして昔から扱いは危険だったんだろうな かいわれ大根の時なんか、でっち上げばかりが報道されたからな
o157の報道はみなそうだ
結局発生源不明
かいわれ大根以来何も進歩してない
いつも風評被害にあい泣き寝入りを繰り返す
そもそもo157は自然界に本来存在しない
大腸菌によるテロ開発の産物の噂さえある
無毒の大腸菌がバクテリオファージにより外来性DNAを獲得し病原性を持つ様になる
その中にo157がある
ウイルス感染した大腸菌みたいなもので、何故牛等の糞に多数発見されるか未だ原因がわからない
原因わかれば毒うんこ防止出来る
大腸菌は紫外線等を浴びると簡単に変質しやすい状況になる
o157が夏に生じやすいのは、その為の説もある
ぶっちゃけ普通の大腸菌がラムダフアージとかウイルス感染すればo157になるわけで
保菌している大腸菌が感染してo157になる理屈があるなら保菌していた大腸菌が変質しただけで発症する理屈がある
o157に感染したのではなく保菌している大腸菌がウイルスに感染したという現象があれば、これまでの調査方法で原因不明多発になって当たり前かと
その理屈だと原因は猛暑と多湿になるだけで、衛生管理は一切関係ない
因みに感染がない東北以北は今年は日照不足状態
o157詳しい人ならそんな思いを抱きながら言い訳の粗探しみたいな調査をしてるんじゃないかと思うんだな
どうせ今回も原因不明確定だろ 菌の事なんてよく知らないが
保菌者が不潔なせいでO157騒ぎが起こるんなら
飲食店以外の家庭の自炊でも頻繁に起こるもんじゃないんだろうか >>828
なぜ食品から菌が出ないのかわからんけど
惣菜食べた客は感染して店員は食べてないから感染してないだけじゃね ユッケの店も調理場の動画で包丁使い回したりまな板と包丁拭く布巾を共用してたな 外食経験者なら常識だけど、肉ものと魚、野菜は分けて包丁使う。
問題のポテサラも常温保管ならば、2-3時間が限度。 でもこんなニュース出たら
感染源を疑われそうな工場や調理場は
徹底的に証拠隠滅するよな ひでぇな
よくこんなんで今まで平気だったな
表沙汰にならなかっただけ? 複数店舗でウンコ菌感染者とか確信犯しかないな
誰かが悪意を持って意図的にウンコ菌入れたな
でりしゃすに恨みある奴探せよ >>577
>まな板と包丁ってとっくに洗ってるから検出されないんじゃ
O-157 の場合、潜伏期が1週間前後と長いから、隠す意図がなくても検出されなくなることある
顕微鏡wで探すわけでなく、ぬぐい液の培養で判定するから、死菌なら居ないことになるしw
>>803
肉食用の牛は、日本で、約250万頭w
そのうち、約30%が、O-157 を持っているw
一方、O-157 の遺伝子型は、約 1,000 種に過ぎないw
子牛の売買などで、いろんな遺伝子型の O-157 を持った牛が、全国に散らばるから、
同じ遺伝子型をもつ、O-157 が、11の自治体で見つかるのは、それほど異常なことではないさw バイキング形式の店に在チョンが唾を吐いてそうだな。 >>833
それぞれ別の場所でウイルスに感染した大腸菌て同じ遺伝子型になるの? そりゃポテトサラダからも混ぜ込んだ素材からも検出されないわな・・・ >>834
起きても、なかなか表面化しないだけかも >>818
全国各地に共通の旅人がいた?肉好きの?トイレはどうなんだ? 包丁使い回しの所とか、世の中たくさんある。
でもなかなかO157なんかならない。
世の中良くある話しより、菌がどこからきたかが問題 今年は O-157 が流行している 8月から9月の6週間で、患者数 1500人
そのうち、推定 200人 ほどが、この事件の O-157 と同一遺伝子型のようだ
お盆の時期に集中しているね 旅先で感染した事例もあるだろう
惣菜店も大忙しで、普段以上に衛生管理に手が回らず、そこに O-157 で汚染された
感染源が配られたら、食中毒しない方が不思議w たぶん牛肉だろ?
ローストビーフでの感染例すらあるからなw ゼンショー案件か。
多分、民間大手メディアにCM流しているから、連中も忖度して追及しないわな。
真相の究明は難しそう。
こういう場合、そういう影響がないNHK、文春あたりが頼りになりそう。 >>824
(´・ω・)
O157は100個体内に入れば発症する危険がある強力な感染力がある。つまり食品や食材に付着した菌が物凄く少なくても感染する危険があるってこと。
人間の五感を使って見た目や色や匂いや食感でO157に汚染されてるかを見分けるのはまず不可能。 >>858
ありがとう。
消費者は気をつけようがないね。。 (ウ) 喫食日時 平成29年8月7日(月曜日)、8日(火曜日)
(エ) 初発日時 平成29年8月11日(金曜日)
(オ) 主な症状 腹痛、下痢、血便、溶血性尿毒症症候群(HUS)
(カ) 検査結果 患者6名の便から腸管出血性大腸菌O157が検出された
従事者便(16名分)及び患者便について調査継続中。
(キ) 喫食メニュー ハムいっぱいポテトサラダ(8月7日(月曜日)提供)、リンゴいっぱいポテトサラダ(8月8日(火曜日)提供)
イ 上記飲食店を食中毒の原因施設と断定した理由
(ア) 患者6名の便から腸管出血性大腸菌O157が検出されたこと。
(イ) 患者の主症状及び潜伏期間が、腸管出血性大腸菌O157によるものと一致したこと。
(ウ) 患者の共通食が、原因施設で提供された食品(ポテトサラダ)に限定されること。 >>832
昔は魚を生で食う野蛮人というか命知らずは日本人だけだったもんな >>847
別に不思議じゃない
o157は無毒の大腸菌がウイルス感染し病原性を持ったようなもの
インフルエンザで流行の型があるようにな
因みにVT2はベロ毒素の型で遺伝子の型ではない
VT1は赤痢菌由来型
VT2はVT1より毒性が強い
VT2は大腸菌兵器開発の産物でないか?と疑いたくなる様な自然界には馴染みがない
o157の流行というより大腸菌のウイルス感染の流行と捉えればわかりやすいかと
o157は大腸菌を宿主にしたウイルス感染した大腸菌 四国兵庫神奈川東京佐渡で確認されたO157と
遺伝子が同じ何だってフジTVでやってた
誰かが菌撒き散らしてるのではないか? >「でりしゃす六供店」は原因がわかるまで休業する
原因わかったらすぐに開業?気楽な店だな
閉店、廃業だろ まな板や包丁から検出されなかったってことは
調理したあとで混入したのか >>7
調味料由来からと考えるのはありかもね
実際の詳しいマニュアルはあまりわからないけど注ぎ口とか消毒してるとこってあんまりないんじゃない? まあ、冷静に考え直すと、客が保菌者だった場合の対策も必要か
現状は対策していないか不十分なのか知らんけど 利用客の一人が「また、この店は利用したいです」
もう、馬鹿なのかと・・ >>870
とはいえ原因わからないのが当たり前にある
原因特定出来る調査の仕方してないし
安全が確認されて開店が正しいかと 11都道府県のO-157の遺伝子型が同じ
店のトングとか消毒液とか関係ない。 >>876
かいわれ大根と同じ様相になってきたな
かいわれ大根も食べてない人が感染して、食べた人が感染してないのに、かいわれ大根原因としたアホ状態だったし 他人が作った食い物なんてそこまで信用できるものでもない >>874
入店前に、、
セキュリティチェック。
体温測定。
体調聞き取り。
頭にカバーを被る。
※長い髪はまとめてカバー内に。
マスク着用。
手洗い、手袋着用。
除菌マットで靴裏洗浄。
白衣着用。 >>870
営業してると思って来た客にインタビューしてたんだが「閉まってて残念です」と言ってたw
こういう危機感ない奴らがこの先も買い支えるんだろう 食堂でプラスチックの唾ガードしてるのはわらった
いったいどんなことやらかしたんだと トイレは疑わないんだ?
「これらの患者が共通して食ってるのは…」で押し進めるのに限界があるんじゃないのか?
食い物や調理器具から検出できてないんだろ? 包丁を使い回ししていよが、
消毒液の期限が切れていようが
包丁からもまな板からも病原菌が見つからないのなら
何の関係も無い話だわな。 >>886
店舗の責任がないことアピールだろ
店名公表したことマスコミも焦ってる
出てくる話だと訴えられたら負けかねないからな バイオハザード起こして死人が出たんだから
そりゃいい加減な衛生管理だったんだろう >>891
おかず棚からとって
〜食堂とかいうチェーン店みたいなところ 消毒剤の使用期限が切れていたことは問題だが
包丁を用途に合わせて用意することはあるが別に肉と野菜で分ける必要もないし
使い回しがあたかも問題であるような表現はどうなん?
良く洗っていなかったとかならわかるが 会社でバーベキューやらしてるとこあるけど
無警戒すぎてバカですいうてるようなもん 昔の中国では冷めたご飯を食べる習慣がなくて、冷めたものを食べたら死ぬって思われてたらしい
だからお弁当文化がない。お握りもダメ。
聞いたとき笑ったけど環境が不衛生な所で生きていくにはそれが一番安全だったんだろうな そんなこと言ったら近くのオ○ジン弁当も同じ。
自身が丈夫なのもあるけど十数年全く問題なし!!
かえって自宅まないたの調理より全然安心。
会社か店を恨む人が菌ばらまいたと勘ぐりたくなるな。 >>899
バーベキューもまともに出来ない社員ってヤバいな… >>852
生肉とサラダの使い回しなんて、どこにあるんだ?
店名を書いてみろよ? まな板や包丁などから検出されずって感染源はお客じゃねーの?
飲食店にとっては事故やテロに遭ったような物だな >>897
あ!今、あなたと同じ店舗が頭に浮かんでる♪☆ 違う惣菜に同じトングを使い回すなんて
東京じゃ考えられないんだが
田舎ではそれがデフォなのか?
23区だったら暴動が起こるぞ よく分からないよね
トングでポテサラ取り分けるかな
ま トングは重要なとこじゃないけどね >>871
そんなもん洗った後に検査しても意味ないがな。 何に責任なすりつけようか必死なんだろな
トング エアコン 包丁 まないた ポテサラ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。