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【科学】「慣性の法則」が破れる? 量子力学では粒子がまっすぐ進まず、ニュートンの第一法則に従わない可能性=広島大★2 ©2ch.net
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0001野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.net
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2017/09/16(土) 10:29:30.80ID:CAP_USER9
広島大学は、自由空間中の粒子の動きを測定し、3か所の粒子の位置分布の理論的分析から、粒子の8%が直線に沿って動いておらず、ニュートンの第1法則を破る可能性があると発表した。

同成果は、同大先端物質科学研究科量子物質科学専攻のホフマン・ホルガ 准教授によるもの。詳細は米国の学術誌「Physical Review A」掲載された。

ニュートンの第1法則によれば、自由空間中の粒子は常に直線に沿って動くはずだが、この法則は量子力学においても有効なのかについては、不確定性原理によって「運動中」の粒子を正確にとらえることができないため、明らかにはなっていなかった。

今回の研究は、位置の状態と運動量の状態との量子干渉効果を利用。その結果、ニュートンの第1法則に反する明白な証拠が、3つの異なる時間における位置測定の統計から得られる可能性が示されたとする。

同成果についてホルガ氏は、3か所の粒子の位置分布の理論的分析から、少なくとも粒子の8%が直線に沿って動いていないことがわかるとしている。また、今後、量子の干渉効果が結果的にニュートンの第1法則を破る可能性の最も顕著な証拠となりうることを示しているとコメントしている。

http://news.mynavi.jp/news/2017/09/15/208/

★1:2017/09/15(金) 20:01:58.87
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505473318/
0103名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:09:31.35ID:QzAL2gon0
運動量保存則の量子力学的な対応物は、自由粒子ハミルトニアンと運動量演算子が可換というだけで、
結果、期待値は保存するが分布はどんどん広がるだろうから直線運動かどうかなんてそれ以上の意味ないだろう。

実験ですごい技が使われてるならともかく、理論解析でってこんなのでPRAに通るの?
むしろそこがニュースだろ。
0105名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:10:40.80ID:2V567wkJ0
0106名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:11:02.77ID:Zwd5SoHu0
アリの集団でもほとんどは真面目は働きアリだけど数%のなまけアリが出ちゃうのと同じ
つまりアリの生活は量子力学を基にしていたと
0107名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:11:19.69ID:vHw99vyO0
自然物に真っ直ぐは無いからな
0108名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:12:11.75ID:M7Tj0g8q0
ダークマターが影響してるはず
0109名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:12:31.55ID:mP0qlzJi0
ていうか
0110名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:12:42.72ID:mP0qlzJi0
ま、えーわ
0111名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:13:11.35ID:XJoEb6sg0
そのスケールだと、そこに粒子が存在すると認識すること自体が、何か別のものを人為的にぶつけてる訳だからな
0112名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:13:54.38ID:jf9H80co0
これは初期宇宙ではニュートンが正しい、しかし
われわれが存在するような近終末宇宙では空間の重力場や強い力の作用で
ニュートン理論とは異なる測定結果となる
週末が近づけば近づくほどその値は大きくなる
そしてそのときには光がねじまげられ肉眼でも空間のゆがみが見えるようになり
この宇宙は終わりを迎える
0113名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:14:05.34ID:+oR2UP9I0
テストでそうやって書いたのにバツにされたから、100点取れなかったじゃないか。
0115名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:14:47.43ID:jRA6iGXW0
粒子はまっすぐ進んでいるけど
空間が歪んでるのかもしれない
観測技術が未熟なんじゃないか
0117名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:14:57.34ID:xUSRahZZ0
むしろニュートンの理論なんて、みんなとっくに前提としてなかったんだろ
0118名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:15:37.11ID:Lc+91gcH0
ダブルスリットの問題を考えて見よう

            |

            |
@           |               #(検出器)
|
            |
            穴
            |
            |


@の位置からエネルギーの低い電子が出て、
穴が二つあるスリット(ダブルスリット)を通り抜けて
検出器#で検出するときは、必ずしも@と穴を結ぶ
一直線上に#があるときが一番検出されるという
わけではない。電子は波動だから。
0119名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:15:40.14ID:KcRiMOkQ0
こんなの間違いに決まってる。こういう世界は理論でなく観念の世界。
慣性の法則に従わないのなら、宇宙はとっくに消えてる。
0120名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:15:59.58ID:jyCrJl0R0
もみじまんじゅ!
0121名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:16:14.27ID:GEsG0krY0
なんとかの猫みたいに
箱を開けるまで生と死の世界が
並行して存在してるみたいな話だろ
0122名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:16:44.53ID:X7amv/jA0
行き詰まってる感ハンパないな
8%って
8%の確率でちゃんと動かない機械とか
使えんだろ
そろそろ物理から確率を排除しろよ
0123名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:16:52.65ID:vHw99vyO0
ぶつける壁が平らとは限らん
0124名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:16:55.73ID:9boRvVZz0
>>20 >>51 >>56
外力が加わらないのに勝手に曲がってっちゃうんだけど、なんで?って事でおK?
0125名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:17:35.04ID:nEHheyoQ0
自由空間といいながら作用力の有無が不明。
0127名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:18:29.23ID:d1OUf/E00
>>9
質量とはエネルギーの固まったもの、、
エネルギーの固まりが物質の元となる。
  ここまでがアインシュタインの時代まで
そして質量をエネルギーに変えることで実用化されたのが原爆

粒子てのはエネルギーの固まりなんで、エネルギーが中でグルグル 球状にまわってるらしい
 それが他のエネルギーの固まりと呼応して くっついたり、離れたりすることもあるんじゃないか
その一つが磁力や重力じゃないのか?

いまは粗粒子というのが人類が観察できた一番ちいさな粒だけど、
 その粒をさらに、さらに、拡大してみることができたとしたら
最後はエネルギー、そのものがみえるんじゃないのか?
つうことで、小さい粒の観察を続けていったら、今回の現象が発見されたつうこと。
 量子の中身を予想するための材料だ。次世代は量子の中身の解析時代となる
0128名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:18:34.89ID:ajWAGrBV0
そもそもそのスケールの自由空間が作れるのかどうかについて疑問
何かにぶつかってんじゃないの?
0129名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:18:49.08ID:tijjHkP90
量子力学では、ニュートンの第一法則(慣性の法則)は、成立していない事が判った。量子力学では
E=mc**2 が成り立てば、良いんでしょう。慣性の法則が成り立ってる必要は無いんじゃないの?
0130名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:18:56.19ID:weW9qc/R0
細けえことは気にすんなって
とりあえず慣性は働くでいいじゃんよ
0131名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:19:09.77ID:K/m/TN3h0
量子レベルでも空間が均一な状態とは限らないってこと?
揺らいでる?
0132名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:19:50.40ID:WZpWPH4w0
ますっぐ進んでも進まなくても俺の生活には関係ないよ
0133名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:19:57.97ID:GEsG0krY0
俺が見た動画だと
被験者が念じると量子はそちら側に
集中して痕跡を残すみたいな
100人やって8割ぐらい
0134名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:20:09.40ID:ldDSXJFe0
「ニュートン」の『法則』に嫌疑かけるのは良いんだ
「アインシュタイン」の『理論』に楯突いたら大騒ぎするのに
変なワールドやのぉ
そんなんだから量子力学みたいな半分以上オカルトなのが生まれたんだろうけど
0135名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:20:30.59ID:UWDp4BVb0
科学はまったく分からないけどフレミングの左手が高速ってのだけはおぼえてる。
0136名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:20:48.92ID:vHw99vyO0
真空状態でも、ダークマターが作用しているのかも知れん
0138名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:21:34.38ID:X7amv/jA0
奇行種みたいな感じか?
0139名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:21:36.63ID:Mp2GW0gC0
そもそもこの研究を地上でやってれば、必ず重力加速度の影響受けるし、北極南極除いて地球自転による遠心力も受けてる

コリオリの力が働いてるんじゃないのか?
地球上なら曲がって当然なんだが
0141名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:22:45.08ID:KcRiMOkQ0
まっ、理論だから、測定による誤差は関係ないわけだが、
ということは、実験では証明できないわけで、
理論をきちんと組み立てて、様々な未解明な現象が証明できれば、
ノーベル賞ものだが、そのうち・・・、
「間違いでした」という論文が出てくるのに、100へ〜。
0143名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:22:46.73ID:kkjtD0Et0
あんたがたホフマン
0144名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:23:08.98ID:Vim5S2Se0
仏教の空の思想は
まんま量子力学の世界を説明してるだけだよな
0145名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:23:12.48ID:d7Wtxysa0
自由空間って何やと思ってググったら全国各地にあるようだが、オレ行ったことねーや
0146名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:23:43.56ID:xUSRahZZ0
>>134
量子論をオカルトと言ってる時点で底が浅いよ君
0147名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:24:18.86ID:1fkSwFgl0
なんなん量子って
ワープはするし、人間か観測して初めて結果が出るとか
別の世界の物質なの?
0148名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:24:34.48ID:9boRvVZz0
馬鹿でスマンが、自由空間ってのは作れるもんなの?地球上で?どこで観察した結果なの?
地球上だとしたら、重力とか磁力とか種々の波の影響って無いの?
0149名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:26:15.05ID:X7amv/jA0
曲がるしワープもするし壁抜けもするが
揃えられないから意味がない
量子力学など不要
0150名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:26:41.93ID:KcRiMOkQ0
ということは、この研究者の脳の細胞は8%は正しく刺激を伝えてないことになり、
この理論も8%はおかしいということになる。病院に行くことを強く勧める。
0153名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:29:23.14ID:6D5HkN9A0
USBのフラッシュメモリとかにも影響が出てそう
0154名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:29:51.40ID:2+7XaBD50
ホルガ准教授!お許し下さい!
0155名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:30:01.65ID:2CN9rrgg0
8%というのは大きいな
東大一直線のエリートが脱落するくらい?
0156名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:30:11.81ID:KcRiMOkQ0
言ってみれば、粒子の不倫だろ。
8%の粒子は不倫をするが、一線は超えない。以上。
0157名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:30:15.52ID:ZD6ZcvHW0
直感で言うんだけど、その広島大の研究成果は間違いだな。
小保方の時も直感で?と思った。
0159名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:31:03.53ID:jf9H80co0
これは単なる観測のまちがい、地球上では自由空間は作れない
地球の重力と自転で粒子自体が自由運動できない
粒子は高速で自転しておりしかもその質量はフーコの振り子と同じ
コリオリ力を受ける、しかも粒子の質量は全個数均一に作れず
思い粒子ほどより影響を強く受ける、おそらく全体の8%ほどが他より
重かったのだろう、自由空間は銀河と銀河の間の空間のみで存在する
0160名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:31:32.09ID:uV7M6DaQ0
ダークマターのせい
0161名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:31:52.78ID:+ftJPwvj0
Physical Review Aネイチャーサイエンスと比べると
インパクトファクター10分の1くらいか
0163名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:33:04.21ID:d7Wtxysa0
まだ証拠が得られる可能性が示されただけよ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 11:33:49.09ID:YYrpEmIP0
俺もこないだ買物する時に8%余分に取られる事を発見したぞ
0165名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:34:15.45ID:vHw99vyO0
まず、日常生活からでも分かるニュートン力学が発見され
それだけじゃ説明できない事情が相対性理論によって補完されたが
それでも説明、解明できない事情が量子論となって
全部統合した究極理論を目指してるけど
ちょっと無理な状況
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 11:35:39.96ID:9boRvVZz0
分子間力とかは関係ないの?
0167名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:36:28.31ID:pATq64eb0
どこの世界にもレールに乗れない落ちこぼれがいるんだね…
0169名無しさん@1周年
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2017/09/16(土) 11:38:09.96ID:bqH+SFZO0
ダルマさんが転んだと同じ
観測していない間は直進してる
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 11:40:11.69ID:0Ms4iPKj0
じつは8%ってのに意味がある
これ余剰次元からの干渉なんだよ
スケーリングが大きくなるとほぼ0になるので今まで発見されなかった
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 11:40:40.17ID:bGwc8/MS0
みんなえらいな
学あるな
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 11:41:07.15ID:jf9H80co0
もし仮に慣性の法則が粒子状態でのみ破られるとするのであれば
宇宙船の無慣性航行は実現できず、光速が突破できない(質量無限大)
そうなら宇宙人は地球にやってこれなかったはず
UFOしか見たこと無いけど
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 11:42:04.24ID:O9goksV00
佐野量子が↓
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 11:45:19.57ID:5nr2/tir0
二重スリットだけはマジで理解不能
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 11:47:03.59ID:jf9H80co0
>>144
色即是空、
これは存在宇宙はすべてエネルギーだと言う説と
やったとはむなしいというあっちの説法だという説もあるので
その時々の使い分けがむづかしい
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 11:49:12.52ID:On4lyXD10
>>21
俺的にこれはツボったw
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 11:49:26.31ID:sGquEj3r0
原子レベルの話なのかな?電子レベルの話なのかな?
8%も非対称性が存在するなら
実験室でDとLが50%ずつではなく偏りがでそうなもんだけどな
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 11:50:19.41ID:On4lyXD10
>>24
それ緑内障!眼科行け
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 11:53:44.30ID:On4lyXD10
>>1
時間を歪めてタイムマシンができそうだ
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 11:54:38.33ID:8ZIIUzFy0
そもそもが波動的でぼんやりと広がって拡散する性質をもつんだから
ビリヤードの玉みたいなイメージで考えるのが間違い
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 11:57:54.14ID:tnLz0r1q0
EMドライブができた時点でわかってたけどな
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 11:58:02.57ID:DpcgtCpc0
おい、またニュートンとか言ってるのかよ。
量子力学を知らないのか。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 11:59:32.53ID:CuF2ULxV0
もともと量子の世界でニュートン力学が成立しないのは昔からわかっていたこと。

なにをいまさら大発見のように騒いでいるの???
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 12:00:02.89ID:On4lyXD10
>>46
ひも理論的に間違いじゃないからイイぞ(笑)
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 12:00:21.55ID:2zz7fYaC0
>>1
やっぱりw
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 12:03:26.56ID:LF2JMr670
>>170
こまけーなぁ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 12:03:57.75ID:/TTsL6FJ0
素粒子でもニュートン力学が成り立つなら
そもそも量子力学は不必要じゃね?

たぶんこの記事書いた記者のカン違い記事とおも
Physical Review Aに掲載されたんならレフリー通ったんだから
論点は別の所にあるはず

この記事じゃこの論文のアブストラクトは分からねえよ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 12:08:46.75ID:LYKHiYqE0
量子力学にニュートン力学が当てはまらないからどうしたんだよ?
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 12:10:15.04ID:jf9H80co0
物質を細かくしていくと最後はすべてエネルギーになるというのは
まちがいそう見えるだけ、なぜなら宇宙の力は重力と、電気磁気力と強い力と弱い力の
4つしかない、もしエネルギーが物質になるのなら鋼の錬金術師も夢ではない
がそれなら電気を大量に流すと電線は太くなっていくはずである
0196ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/09/16(土) 12:10:20.04ID:/99LAyJ30
>>177
どっちもちがう

「空」とはインドの修行の一つで 仏教前からあった。
感覚を閉じてじっと動かずにいると 空を飛んでいる感覚が味わえる。
一般人でも夜な部屋にろうそくをつけてじっと炎を見つめていると出来る。
それからゼビウスを周回することでも得られる。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 12:12:01.84ID:QjRk7qAh0
粒子は直線のように見える波動を描いて動いてるってことかな?
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 12:12:29.42ID:gOLW6S0e0
波動エネルギーは120%まで充填できるが
8%は放射してるのかw
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 12:13:46.04ID:Vvx2diWj0
専攻が長いなあ
格好付けすぎじゃないか?
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