X



【おさけ】ストレートか水割りか、酒場のウイスキー論争に科学が終止符。水による希釈がウイスキーの味わいを引き立てることが立証される [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2017/09/16(土) 21:31:44.70ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170916-00000521-san-sctch

ストレートか水割りか? 長らく酒場での議論だったウイスキー論争だが、
水による希釈がウイスキーの味わいを引き立てることが科学的に明らかになった。
英科学誌のサイエンティフィック・リポーツ(電子版)に掲載された。

水を加えるのは邪道という意見も多いが、一部の愛好家は、ストレートで飲む場合にも
味わいを際立たせるために水を数滴垂らすという。経験則によるのだろうが、これらの
科学的な理由がよく分かっていなかった。

ウイスキーは、水とアルコール(エタノール)の2大成分に、焦がした樽から取り込まれる
「グアイアコール」やそれに類似した香り成分が混ざっている。グアイアコールは
論文では英国の「プルーモ・ベイリー」というせき止め薬にも入っていると紹介されているが、
日本の胃腸薬「正露丸」にも多く含まれる高分子化合物で、水にも油にも溶けやすい
性質を持っている。

スウェーデンのリネウス大のB・C・G・カールソン氏らは、これらの分子の動きを
コンピューターシミュレーションで再現し、グアイアコールが水やエタノールとどのように
関係しているかを調べた。その結果、アルコール濃度の変化によって振る舞いが変わり、
濃度が59%以上ではグアイアコールはエタノール分子に包囲されているが、
45%以下では外側に出てくることが分かった。

■希釈で香りを開放

ウイスキーは、製造工程の蒸留時には60%ほどのアルコール度数になり、木樽に入れて
寝かされるが、商品化のためボトルに詰めるときには水で40%ほどに希釈して詰められる。
風味を取り込む際には高いアルコール度が利用され、飲むときには希釈して開放するという
合理的なことが行われていることが、科学的にも証明された。

濃度が薄まると、水やエタノールよりもサイズの大きなグアイアコールの分子が水面や
下の方向に集まる。ウイスキーに限らないが、口にするときは水面を飲むため、より香りが
引き立つとしている。

論文はアルコール濃度が45%と27%の中間はデータを示していないので不明だが、
グラフを見ると45%より27%の方がさらに水面に集まっているようにも見える。ストレートに
水を加えると、安定した状態に何らかの刺激を与えるとみられ、“水割り派”や“数滴派”に
加勢することになりそうだ。

■プロのブレンダーも水で…

ただし、最初の一口はうまいとしても、表面をすすったあとは出がらしになりそうな気もする…
というのは野暮か。また、ウイスキーの匂いを構成する物質はグアイアコールだけでもないので、
この論文だけで究極の飲み方と決めつけるのも乱暴だ。論文によるとグアイアコールは、
同じウイスキーでも、アメリカやアイルランド製よりもスコッチに多く含まれているという。

なお、ウイスキー大手のサントリーによると、技術者であるブレンダーもテイスティングの際、
60%程度の原酒に水を加えて20%程度にするという。アルコールの刺激が弱まると香りを
嗅ぎやすくなり、経験上、溶けている香りも出てくるという。

では、消費者はバーで水を加えるべきなのかどうなのか−。サントリーは、40%程度の
商品に対しても「水を加えると閉じ籠もっている香りが出て、特徴を感じやすくなる」としながらも、
「水の量をいろいろ変えて気分やシーンにあわせた楽しみ方をしていただきたい」とのこと。
ストレート、水割り、ロック、ハイボール、お湯割り、トワイスアップ(2倍割り)…これだけ飲み方が
広がったのも諸先輩の経験のなせるわざ。今回の論文を、違う飲み方を知るきっかけにしてみたい。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:56:52.17ID:YrcLuWOB0
俺も35歳までウイスキーダメだったな
はやいとこバーボンの飲みやすさに気づくべきだった
>>103
俺はロックでもチェイサー頼むよ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:57:05.80ID:VBi0bywC0
サントリーローヤルの完成度は高かったことが証明されたぞ!

あれは水割りで最高の味わいになるよう工夫されているからね…
鳥井信治郎は天才。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:57:23.06ID:aDapD0X60
最初から水足して売ればいいだけでは?
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:57:33.36ID:tsDTUZJ10
お酒はぬる目の燗がいい
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:57:36.39ID:E1PisMPU0
ロック一筋だわ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:57:37.35ID:e6l3MS4h0
>>125
ホットウイスキーは普通
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:57:51.10ID:crlLNXco0
>>114
なんだそりゃw
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:58:06.37ID:JYf8SXmh0
韓流ドラマ見てると、演技とは言え、向こうはストレートでクイクイのむね。
やっぱ別系統の民族だな。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:58:15.83ID:17+PtzhS0
>>127
確かにローヤルは水割りに合うね
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:58:27.37ID:ljog0g9c0
だからと言って氷と水でシャバシャバにして飲めとか言ってないだろ
トワイスアップにしたってプロがブレンド決めたりテイスティングする時の飲み方であって、普段飲みのやり方ではない

せいぜい常温の水を少し加えるくらいだろうな
ただハイボールは美味しい
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:58:45.40ID:Yz3TQQuM0
休日夜家でじっくり味わいたいとき、ストレート+チェイサー
明日仕事だけど一人でだらだら飲みたいとき、水割り
安酒処理しないといけないとき、飲み会でビールに飽きたとき、ハイボール
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:58:46.28ID:oEeYPzJ30
なんか不思議な話だねえ
ボトル詰された時点で水で薄められてるのに
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:59:01.00ID:5uuEMqce0
ウイスキーストートで飲むならブランデー飲んだ方がいいな
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:59:12.58ID:bQ+9TGcL0
常温でストレートだよバカ チェイサーで自分で調節すんだよ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:59:12.91ID:UMT12cZe0
ちゃんと店で買って飲んでるのなんか日本人くらいなものだからな
他は失敗や成功の経験の元に美味い不味いを語るんだから気にしなくていいレベル
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:59:25.33ID:WfKgFKd+0
水が肝心だ。

高級和食の卵焼きには水を入れるし、高級店ののオレンジジュースは水で割ってる。
理論はともかく経験則として、どこも水で割ってる。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:59:27.44ID:gtGWdRyB0
ショットグラスに水を一滴入れて
一気に煽り

そのあとチェイサー
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 21:59:44.40ID:legJOzj40
そもそも蒸留酒の成立ちから考えてストレートで飲む奴はアホ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:00:15.03ID:mhJoOjtJO
硬い氷にウイスキー注いで、ロック一口。
そこから氷を溶かしながら、水割り風に呑むのが好き。

邪道と友達知人に言われること多いけどw
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:00:18.63ID:efxYwJ/L0
>>59
人の好みにもよるが、スコッチのアイラ系やバーボンの濃いめで作るとおいしいよ。

シングルモルトでするとコスパが合わないからあまりやらないけど。
基本的に角瓶、ブラックニッカあたりで十分だと思う。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:00:35.44ID:k4B1FU/30
>>112
そそ、大事なのはそれ。泥酔したり体壊したりしない楽しい酒ならいいのさ。
ウーロン茶しか飲まない人でも、楽しく飲める相手もいるしね。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:00:37.69ID:1EOixyqJ0
ストレートとして飲んでるウイスキも−
原酒を水で薄めてるもんだから水割りなんだよ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:01:18.30ID:5CdKSpPD0
テキーラの方が美味いけどな
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:01:24.46ID:HrVmFfTl0
洋画みたく小さいグラスに注いだウィスキーやジンをグイっと飲む姿に憧れてるのでストレート派
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:02:02.61ID:wgzwZs9v0
安い蒸留酒でも美味しいハイボール。最高だね。

しかし問題は、その割るための炭酸水が結構高いのであった。

高い方の酒買ったほうが、もしかしてトータルではコスパいいかも。
 

 
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:02:16.19ID:9iwwEvvO0
思い出したわw
香料に使う高純度エーテル2種。薄めないと双方ただのシンナーだが・・・
数万倍に薄めると、バナナ味とイチゴ味になるっていう
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:02:29.46ID:bWqAi1vw0
俺って酒の飲めない日本人なんだな、、、
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:02:53.51ID:uSRbb4pa0
ロックが最強ってことじゃないか
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:02:58.27ID:hIEqsoGa0
>>155
それでこそ日本人じゃね
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:03:06.77ID:XCydztKo0
スコットランドのパブで水を下さいって
言ったら無視された。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:03:19.54ID:UJA7ZHkK0
>>5
チェイサー、ビールでいいやん。

>>14
なかーま。
あんまりお酒に、強くないので氷多めのロックで作って、飲みやすい濃度になったら飲む。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:03:20.85ID:LrD54QIS0
>>17
最初はそうだけど
ジワジワ慣れてくるよ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:03:29.72ID:yS3hFdjw0
ストレートでちょっとだけ飲んで、直後に炭酸水を飲むのが自分には一番あってるかな
それが一番おいしく感じるし、飲む量が少なくて済むんだよな
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:04:02.27ID:zTCD4Ekl0
日本人は口腔調理が出来る民族なんだから、チェさー使ってコントロールすれば良いだけ
口腔調理出来無い外国人は最初から混ぜるしかない

知らない奴多過ぎる
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:04:17.53ID:CuF2ULxV0
つまらんネタだし、ニュースでも何でもない。

こんなのでスレを立てるな。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:04:19.03ID:YrcLuWOB0
>>153
炭酸水と氷代がバカにならないんだよね

んでもウィスキーはビール、日本酒にくらべると安いよ
そこそこのやつも全然手が届くし
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:04:26.74ID:oJneuX++0
味わいとか最初の一口だけの問題であとは関係なくなるから
後味を長く楽しむならストレートだろ
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:05:02.45ID:mhJoOjtJO
>>147
その酒にあう炭酸水ってあるよね。
安酒だとコークハイにレモンで呑むのが好きだけど、ノンカロリーコーラだと旨くない。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:05:11.87ID:o2InNoWF0
>>1大昔から言われてること
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:05:24.51ID:k4B1FU/30
>>134
チェイサーを炭酸水にしても案外いけるよ。
辛口のアイリッシュだとベルギーの白ビールと合わせてみたり
甘口のスコッチュだとギネスに合わせたり、色々試して楽しんで。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:05:30.57ID:5CdKSpPD0
普通にビールの方が美味いしゴクゴクいける
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:06:04.31ID:17+PtzhS0
>>155
それは別にいいんじゃないでしょうか
酒は飲みたい人が飲めば良いし酒が合わない人は無理して飲む必要はないと思います
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:06:11.30ID:mkQVyHZ90
ジャックダニエルのラッパ飲みに憧れた時期があった、酒飲めないけど
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:06:15.67ID:OhgDiESf0
数千円か数万円のウイスキー飲んでる
おまえらには関係ないだろ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:06:55.19ID:EHEmb9SF0
アル中の舌は馬鹿になってるから意味のない研究だな。
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:07:11.61ID:FLcZtdLn0
水割りがいいってんなら
なんでメーカーが一番いい濃度の希釈して売り出さないんだ
そうすりゃ水も仕込みの水で割られるんだから一番いいだろ
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:07:14.70ID:wgzwZs9v0
>>164 ウィスキーも最近は、どんどん値上げしてきてるんだよね。
例の犬HKのあの朝ドラなんかのせいで。あれさえなければ、かつてのニッカ製品の価格は、品質からすればどれもとっても安かったのに。
 
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:07:32.76ID:OFUMFRG70
氷で割った方が雰囲気はある気がする。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:07:50.39ID:jItLPPkW0
ウイスキーなんて飲むやつは酔えればいいだけ
焼酎好きな奴と思考回路は一緒
アル中御用達の酒
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:07:51.14ID:hIEqsoGa0
>>86
水道水も凍らせたら不味くないもんな
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:07:52.35ID:JTqwDf9k0
>>1
きのこたけのこ論争で、たけのこの里の方が美味しいと立証されたのと同じ展開だな
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:07:53.51ID:EHEmb9SF0
>>180
カルピスウォーターは爆売れしたもんな。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:08:06.47ID:/1O5XPP80
ストレート派は味音痴ということが証明されたな
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:08:09.00ID:rqTg0P+80
ウイスキーもブランデーも1万円を超えるような商品は
ストレートで飲んだ方が断然うまい。
まあ、カルピスじゃないんだから、水割なんて本来は邪道だ。

安い商品は水割りでもカクテルベースでもいいよ。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:08:11.77ID:KsTotRwZ0
葉巻と合わせるとか
体調とか
気候季節とか
ワイワイやるとか
独りでじっくりとか
色々あるんでね
押し付けないから押し付けないでって感じですよね
0193 ◆twoBORDTvw
垢版 |
2017/09/16(土) 22:08:12.61ID:SrFTJhhe0
昔は「水割りにしないで欲しい」って言っただけで驚かれたんだよ。
だからオレが強いとかじゃなく、時代だわな。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:08:42.46ID:LrD54QIS0
>>190
ストレート派でスマンなw
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:08:43.12ID:UMT12cZe0
>>176
あれは実際は水増ししてるからな
カルピス原液で飲みたいやつは知らんが、あれも粉じゃない限り水は入ってるよな
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:08:45.44ID:z3pLmDUl0
>>72
いい酒はアルコール臭さがないよ
アルコール臭さというからいけないのかな?
なんというか、エタノール臭さというか
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:08:46.08ID:ANHN87320
つまり、ロックが最高って事?
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:08:47.82ID:mhJoOjtJO
高いお酒の空瓶に安酒入れて呑んでいるのは、俺だけではないはずだ。
俺だけだったら悲しいw
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:08:57.18ID:oEeYPzJ30
水割りでレモンピールをグラスの上1メートルで
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:09:30.33ID:FEAw82M10
昔から言われてたことだな
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:09:40.69ID:laIbV/LZ0
要するに
カルピス原液より水で薄めた方がいいか
という話だろ
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:10:05.41ID:gwfsteSc0
ストレートで飲むと味が全くわからなくなる
昔は粋がってヘネシーとか飲んでたけど、角ばっかり飲むようになった
ビンの形がいい。ゴミに出しやすい
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:10:26.79ID:Yz3TQQuM0
>>180
>>1によると飲む直前に濃度落とすことで、含まれていた香りが一気に開放されるってことなんじゃね?
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:10:44.34ID:CdCf1lPp0
辛口日本酒を黒糖梅酒で割ってみな ハマる奴はハマるよ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:11:04.98ID:UMT12cZe0
>>199
気にするな、ナポレオンの中身はいいちこかもしれない
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:11:06.81ID:gwfsteSc0
>>199
それやるなら良いグラスを買うといい
さすがにそれはみみっちすぎるw
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:11:10.78ID:JXbkGZJk0
水原希子「私もアメリカ人を韓国人で割ったもの♡決して日本人じゃない♡」
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:11:15.49ID:OQh7trbD0
>>199
俺はやったことないな


そもそも高級酒を買って飲んだことがないんでなw
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:11:42.99ID:wgzwZs9v0
>>86 結構な金とって出すそういう店での、割り剤としての
ミネラルウォーターってのは、水道水詰め替えで当たり前なんだってさ。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:11:47.97ID:oEeYPzJ30
水滴を落とすとその衝撃で分子がどうたらこうたらするんだろうな
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:12:24.59ID:laIbV/LZ0
だけど、ウイスキーは樽の匂いだよね
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:12:25.30ID:vdxISQdy0
40度のストレートは飲めない
なめるように味わうしかない
40度をゴクゴク飲める人って喉大丈夫なの?
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:12:32.58ID:pjorHHLT0
俺は味わうより酔っぱらってイイ気もちになるのが優先なんでストレートで飲むな
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:12:54.75ID:Hf4OXyya0
>>197
その香り1000円程度の安いブランデーはあかんなぁ。
ウオッカやウイスキーの安いのでも大丈夫だけど、
ブランデーは3000円程度のじゃないと二日酔いするw
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:13:04.61ID:fY75GrrB0
経験で分かる。しかし、科学のことを考えて飲む酒なんて美味くは無い。

ストレート、ロック、水割り、ハイボール、好みのアテ、その日の気分で好みの酒を好きなスタイルで好きなだけ飲めばいい。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:13:58.49ID:kcO4kPDp0
バカな話だよな。

日本酒にも「利き酒」なんてのがあるがアレ選別できるからって何になると言うんだ?
しかも飲まず口に含んで舌で転がして、、、吐き出す。

酒なんて何杯か飲んで行って旨い、不味いが分かるもんだろ?
一滴も飲まずに何を知った気に語ってるんだよ。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:14:00.01ID:gwfsteSc0
新人さんにストレートでって頼んだら水割りで出てきたのはいい思い出
わからんかったら聞きましょう。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/16(土) 22:14:23.38ID:I3tgGEVU0
>>199
梅酒の漬けたのを移す時にいいよね
ただ、俺はブランデーの空き瓶を使っているけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況