【AI】「ＡＩ人材」6割不足～関西で2025年 ＩＴ企業が関東に比べ少なく 民間予測 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
りそな総合研究所は19日、人工知能（ＡＩ）やあらゆるモノがネットにつながるＩｏＴなどの技術を活用できる人材が今後関西で大幅に不足するとのリポートをまとめた。2025年に関西で必要な人数のうち確保できる割合は４割弱にとどまると予測。打開策として民間企業による人材の育成機関設立などを提唱した。
経済産業省のＩＴ人材に関する全国ベースの調査・推計を基にまとめた。関西では25年に6.8万人のＡＩ人材が必要と予想。これに対して実際に確保できるのは38％の2.6万人にとどまり、６割が不足することになる。充足率は16年に48％、20年に41％で、不足割合は年々大きくなっていく。
関東では25年時点で必要数の69％を確保できるとみており、ＩＴ企業が関東に比べて立地していない関西の状況はより厳しい見通しだ。
改善策として「関西が強みを持つ電機など関連業種企業による育成機関の設立」（荒木秀之主席研究員）を挙げた。このほか大学での関連する新学部設立や寄付講座による教育の充実、社員など新卒者以外への教育機会の提供も提唱した。
配信2017/9/20 6:05
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASHD19H6K_Z10C17A9LKA000/ 不足するする詐欺
どうせ欧米がAPI用意してそれを叩くだけの簡単なお仕事になるよ 不足のはずなのに、待遇の悪いAI土方になるんだろな。 >>3
お前が出来るほど簡単じゃないよ
日本人は変数すら理解してない奴が大半 IT企業は東京に集約でいいんじゃないか？
ご当地IT企業なんて、不要だろうよ！ この辺になると、別に地域は通常関係無いんだけどな
企業側の考えを変える必要が有るだろう
確かに都心集中は問題だろうな
何故集中するかを考えないと IT土方が欲しかったら、あなた方が今まで壊した人材を修理して使ったらどうですかね。
精神病院か墓の下に山ほど居ますよ。 >>6
東京だけに集中させんのもリスクあるよ
災害列島日本なら尚更 IT系は昔と違い肉体だけではどうにもなら無いからな
人材と言うが、まず育成のしかた変える必要性があるんじゃねーか
向き不向きがかなり大きいと思うぞ
特に底辺とよく言われる、プログラマーは
（底辺と言われる割りには、根本な場所なんだがな出来を大きく左右する）
余りよくは無いが
昔は趣味の延長でやってた者が多かったが
今はその辺の商社に入る感じの者が大半だろう ２０２５年ってあと７年も先やないかい。
その頃には人余ってるで。 ＡＩ人材て
何か本末転倒のような気がしないでもない >>15
肉体って時点で・・・
企業の募集要項見ればこんな連中とだれが働けるかって求人出してるし
けっきょく洗脳しやすい奴隷がほしいだけの実態が独占している
まぁ北朝鮮制裁決議で最低でも北朝鮮籍の人間は雇用できなくなるからな
これがさらに拡大波及するとおもしろい事になるぞ 2000年問題の時は100万人不足していると言っていたが
年明けにはすんなり解消されていた ジャップを駆逐してAIを育成するAIを作ればいいじゃん？
ん？ｗｗｗｗｗｗｗ 技術者を育てる気なんて更々無い
安くて中抜きできて更にキックバックを貰える下請けを探すだけ AI技術者「お前らに教えるわけねーじゃん、え、馬鹿なの？？？？勝手に死んどけｗｗｗｗ」 ＡＩで何をするつもりなのかよくわからない。
関係ない業界までうちもいるかもとか言ってる状態じゃないの？ 中国人IT技術者はもう日本を見限って居ないからな、
日本人が英語勉強してインドに発注するしか道は無い >>6
むしろ地方でいい。わざわざ都会でやる必要なくね？ >>26
AIならそういう時に的確なアドバイスをくれる
「AIならこの業務を効率化出来ます」
「あなたはこのまま行けば失職です」 >>3
すでにそうなってる
TensorFlowやchainerみたいなフレームワークつかって、
AI技術者は、Phytonスクリプトの作成、データの前処理と、データの後処理、
あたりになってる AI人材求人
①月給15万円
②雇用形態：契約社員
③業務ノルマ：AIをプログラミングできるAIを入社後３ヶ月で完成させること。
④雇用期間：３ヶ月 「AI」って言うと「Adobe Illustrator」だと思っちゃうんだよな。 正社員を派遣するスタイルの業界で一生勉強でアメリカの半分の給料で
デスマーチできる奴隷が足りない >>26
その通りだよ。
結局、人間の方が安上がりだよ。 >>4
てか、関西の求人、まだまだサッパリやで
>>6
理想は>>14 >>29
現実は事実上東京に集約状態
>>10
セールスやマーケットそして、ＢtoＢの大原則として
過密地域への一極集中、ドミナント戦略がある
要するに商売の場所は人だかりで賑わってナンボってこと
これは商業の宿命だから、
日本も外国のように都心エリアの膨張拡大を
計画的に行なっていくしかない
拡大を無視した分散は
ほとんどが失敗している
どうしてもというなら、
各地方の都心部や各県のビジネス街を
膨張拡大していくしかないだろうね
各地方・各県集中案ということ
（具体的には中国地方なら広島への一極集中化とか
滋賀なら滋賀草津への一極集中化）
これなら東京一極集中は何とか防止できる >>39
補足
正確に言うと、
ドミナントの相乗効果、エスカレートだな
賑わいが更なる賑わいを呼ぶ おれを雇わない？
FPSのAIとかつくってるよ
一回ぶん殴られると次とかから回避しようとして見ていて面白い
ろくすっぽ金にはならんが
まぁアンドロイド用のゲームとかAIなんか使わずスクリプトでそれらしく見せればおkだからな
バカ向けのゲームなんだし
AIとかチューニングとかに手間がかかって面倒だよ パナソニックのAI関連部署が関西から逃げていったよなw >>17
>>27
AI って結局、何を（データ）どのように（ロジック）学習させるか？って所がミソなんで、
そういうシステムを組む人材は必ず必要なのよ
単純作業ほど置き換えられやすいが、人が売り買いし、人が利用する限り、開発する人の介在は必須
AI で無人化ってのは幻想に過ぎない >>3
データベースだって
アメリカさんが開発したやつに
読み書きしてるだけですよ 理系エンジニアが、初任給40万50 万の時代がくるってことだな
早慶マーチや関関同立いってるばあいじゃねーなこれ >>49
汎用AIなんてまだ遠い未来なのに、いつ完成すんだよ だって関西人方言直さないじゃん。そういう脳みそのやつがコード書くと俺ルール満載で改変しにくく集団作業に向かないもん。 IT企業は金あるんだから、初任給を上げろ
初任給800万円以上にしろ 初音ミクに飽きた奴らがいっぱいいるだろ
そいつらにやらせとけ AI「どちらかというとそろそろこちらが利用する側に回るからあまり深刻に考えなくても ※ただし低賃金で使える人に限る
ってことじゃねーの？ >>1
>関西が強みを持つ電機など関連業種企業
そもそもその企業が関西になくね？
IT企業の分布比率と人材の比率は同じではないのか 三年後には、20万人不足すると言われてるのに、いま国内にAI エンジニア1000 人しかいないんだと
https://techable.jp/archives/63791
全国の大学の数学得意な学部にAI講座を義務付けろよ でーたさいえんていすとも足りないって言われてたけどどうなったん？ >>39
道州制と、首都機能移転
霞が関中心を辞める
経済は、関西
政治は、関東
中心にする。 ITでいえばサンフランシスコが東京だとすれば、
東京は大阪、大阪は静岡ぐらいに相当するぞ。東京ですらきつい。 関東が落ちぶれるから
余った人材が関西に来るだろうｗ ほんとにどこも人手不足だな
スクリプト系言語なんてすぐ覚えられるから暇なやつやればいいのに この国はAIに学習させる仕事を人海戦術でやろうとしているんだよね
学習が終わったらもちろん用済み
さらにそのAIが実用化されそれ以上の人間が仕事を失う
自分で自分のクビを絞めるのが好きな国民だからね >>29
東京では完全に世界の流れから取り残された
「ＦＡＸ片手に宴会芸」の電通さんに代表されるような
重工業経済寄生型産業がもてはやされるのです。 人工知能にしてもIoTにしても日本で成算があるのはハードに組み込んで売るやり方だけでしょ。
だから東京のIT土建業よりも大阪や京都の電機産業との親和性の方が高い。
まあ人工知能とIoTという直交する技術を一緒くたにしている連中の分析じゃしょうがないか。 稼ぐ人って丁半相場であてて
リタイアした人達でよくねって思い始めた ＡＩってただのＩＴ土方だろ
ほんとのＡＩ開発できる人材日本に何人いるんだよ
最低でも大脳生理学ぐらい学位とってんだろうな >>72
AIに関してはフレームワークの叩き方を覚えることはどうでもよくて、
問題をどう定式化して学習データをどう集めるかが問題なんでしょ。
従来型のIT技術よりも機械工学や経済学に近いセンスが求められるように思う。 >>79
事務処理システムを作るようないわゆるIT土方の世界では文系の素質が求められるけど、
AIの中核の部分はもっとごりごりの理系の世界で情報技術的にはむしろ簡単だったりする。
日本でAIが遅れていると言うけれど、顔認証ではNECが大きな力を持っていたりして、
中核の部分ではそれなりに戦えそう。まあ裾野が弱すぎるんだけどさ。 >>79
会社では
マクロ組んだ程度でAIとかITとか
昔から集めてる工程管理用の統計データをビッグデータとかIoTとか
お偉いさんの意識高い気取りで流行語使いたがるのにうんざりしてるｗ
お前ら実務でコード書いたこともないのにシッタカしてるじゃねーよとｗ 給料払う気はなさそうだ
高給だせば育てる必要なぞないのに 技術者の給料を上げろ
初任給800万円出せ
30歳で1200万円出せ タクシーに乗る人がどこにいるか学習しても都市が更地になると こういうニュース見ると日本滅びちゃうぅって感じちゃう 昔、ある会社がArtificial Inteligent DataBase Ｓｙｓｔｅｍ というソフト製品を販売していたが、
ある事情によって、その製品の名は消えた。 これは今あるAI技術の売り込み方が分かんないのでしょ？
AIという言葉を冠して中身伴わずに売ってるだけだから
実際に何に活用出来るかわかる人が居ない
提示された仕様を元にプログラムを書くことが出来る技術者というかプログラマーは沢山居るだろう 今AI 技術者が1000 人しかいなくて
三年後にも20万人不足すんだから
AI エンジニアなんて
間違いなく国内でも、初任給月額40万越えてくるじゃなーですか
中国の連中が、数学さえできれば
大学生を2年でAI エンジニアのスペシャリストにできるっつってんだから
やるしかないよね、数学できるやつはAI プログラムさえおぼえれば
→初任給40万
→起業へのチャンスも産まれる 今AI 技術者が1000 人しかいなくて
三年後にも20万人不足すんだから
このての記事何回読んだことか・・・ >>53
初任給800万以上も可能だとは思うよ
年のPJ１０本ぐらい指揮とってやらされるだろうけど
家帰るの年2日とかｗ そんな事言ったらとうほぐはどうなるべ？ 20km四方に俺一人しかしねぇぞ。 みずほＦＧが★日本株取引に★ＡＩ導入へ、ＭｉＦＩＤ２に先行－関係者
2017年9月21日 05:00
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-09-20/OWKB5L6JTSE801
Share on Facebook
Share on Twitter
みずほフィナンシャルグループは日本株のトレーディング業務で、アルゴリズム取引に人工知能（ＡＩ）を導入、
サービスを開始することが分かった。
来年１月から欧州で施行される第２次金融商品市場指令（ＭｉＦＩＤ２）を前に、
世界の金融機関はビジネスの差別化を狙う。
複数の関係者によれば、みずほ証券は今月から、
資産運用会社、銀行、生保、ヘッジファンドなど日本を含むアジアの一部の機関投資家に、
個別企業の株価が★１時間後にどう動くかを予測する★ＡＩ機能を組み込んだ取引システムを提供する。
年内には数百の法人顧客に対しサービスを展開する計画だ。これら関係者は非公開情報だとして匿名で語った。 少なくとも、愛知県はAI 人材の需要は凄まじいのに
供給側がてんでダメ
愛知はAI エンジニアの初任給40万確実に越えてくわ
愛知県と名古屋市がてんでダメで
危機感持ってる静岡系のが、大学でAI 人材早期に増やすわって言っただけで、天下のトヨタ関係者が大喜びで静岡に飛んでいくほど
東海３県の大学がアホだから
財界の要望に応じれてない >>82
> マクロ組んだ程度でAIとかITとか昔から集めてる工程管理用の統計データをビッグデータとかIoTとか
> お偉いさんの意識高い気取りで流行語使いたがるのにうんざりしてるｗ
あるあるｗｗ
AIって、３０年前に流行ったファジー・ニューロの焼き直しってだけなのになｗ
計算速度が比較にならないくらい早くなったからビックデータとインターネットをフル活用できるようになっただけで
ロジックの核は当時とさして変わってないのにｗ >>100
まぁ メンバーシップ関数や自己相関関数に自己増殖が加わっただけと言えなくも無いが、かなりベルは違うと思うぞ。 そもそも、全てのモノをネットに繋げなくていいよ
PCと全く同じ構造がココにある
要するに、人間て浅はかな生き物だなあと 東京ですら人手不足なら、それより賃金が安い関西なんか来るわけないだろう。 >>100
エンジンをタダで使えるようになったのが大きいんだよ。 >>103
東京は、規制産業を中心にしたゼネコン構造にしちゃうから
首都四県以外の地方が
東京でやりたくないの、AI は
また潰されちゃうから >>20
不足してるつていう危機感から随分早めに対応し始めてたんだよ
実は大したことないのにみたいに言うな
それなりにやることやったから無事だったんだ >>25
そもそも日本にまともなIT人材なんていないだろ 今から20年前の氷河期も
IT人材が足りないとか言ってたなwwwww 1970年代
電子計算機技術者が足りない
1980年代
コンピュータ技術者が足りない
1990年代
情報処理技術者が足りない
2000年代
IT技術者が足りない
80年代から90年代
勉強してきたで。
パンチカードのコンピュータしかできんけどな。アセンブラ？C言語？知らんがな
90年代から2000年代
勉強してきたで。
プログラムできるで、
ネットワーク？知らんがな
2000年以降
勉強してきたで
プログラム、ネットワークできるで、
AI？IoT？知らんがな
教育しても供給するころには
需要とずれまくる日本の産業 さすがに今回は
アメリカが初任給100万
平均月収6万の中国が初任給40万だからな
日本も最低でも初任給で月額35万はいくだろ >>52
英語も使わず標準語自慢の田舎者も要らないよw アメリカの戦略は、無料でＡＩ基本ソフトをソース公開してばらまいて、
みんながそれに食いついて依存するようになって、十分に商用化された頃に、
有料ライセンス化をして、中身を秘匿する。そうやって他国の開発能力の立ち上がりを
阻害して、実質デファクトスタンダードとして地位を確立しておいて、他国を潰す。
中身を理解しない、作れない土人は、与えられたものを使うだけしかできないし、
外国には一部の機能を削ったり、劣化したバージョンしか供給しないということが
される（ブラックボックス）。そうして中にトロイの木馬を仕込んであったりするので、
ソフトが盗聴器入りのようなもの。何かの時にはいうことを聞かなくなったり、
バグに見せて動作がおかしくなる。ただでさえＡＩのソフトはなぜそうなったかが
わかりにくい・わからない魔法の箱だし。 高給を払う（『夢』で釣る）わけでもなければ人材育成するわけでもないのが、日本企業だからな >>119
ずっと無料のままでしょ、プラットフォームになることが美味しいんだから 多分このスレの9割のやつがAIを理解していないと思う >>122
そもそも日本人でAIやIoTを理解できてる人はいない >>122
だからこそAI エンジニアが美味しい職になるんだろ
数学さえできる学生さんなら
1年半の本格的なカリキュラムで一流エンジニアにできるみたいだから
理学部で先にやった大学の一人勝ち 日本のIT技術は英語のできる奴が少ない時点で終わってる >>119
そんなことしなくてもアメリカの優位は揺るがないから。 >>122
膨大な量のifとかwhenで定義してるだけじゃないんだろうなとは思ってる >>124
日本だとそこは理学部じゃなくて工学部の守備範囲。
それはいいんだけど計算機プロパーの連中がしゃしゃり出てきて実装技術ばかり教えるようだと困る。
それまでの研究をニューラルネットに否定されたOR屋が気を取り直してくれればいいんだけどね。 なんで昔35歳定年説流れてたん？
あれで早い段階で他業種にスイッチする奴とか多かっただろ
氷河期で就職先困って大量に入ってきた女とかこの説あるから子供産んだあと絶対戻って来なかった 「いまのAIは要するに情報圧縮なんですよね。jpegみたいなもの」
この意味がすんなり分かる人はAIが理解できている証拠。 >>131
シグモイドを噛ませているだけで量子化はやってないから、
次元を落とさなければ実は元の情報が基本的には残っている。
まあ誤差みたいなもんだけど。 さすがにここは早く動いた連中の一人勝ちだろう
本格的なAI講座をひらいた大学の就職がえらいことになってくだろ そもそもここで言うAI人材とはなんぞや？
機械学習するためのベースをPythonで書ける奴？
単にパラメータづくりが出来る奴？
機械学習をひたすらデータ投入して結果を見るだけの奴？
現状の使い道が狭いAIをどのように仕事に取り入れるか企画、分析する奴？
何となくAIだけ言うやつは信用出来ない こんなの関東にあろうが関西あろうが関係ないだろｗｗｗｗｗｗ
それともまた首都クレクレみたいに何かクレクレ言い始めたのか？？？？？
関西情けなさ過ぎｗｗｗｗ >>5
日本人が変数理解しないのは、算数とか言う代数を否定する謎の学問を基礎と勘違いしてるから。 >>130
まじな話として年功序列みたいなのが残ってたから単金が釣り合わなくなるのと、元請けの方から見て40過ぎのオッサンの面倒見るのが面倒だから。 即戦力しか採用しないから、棚からぼた餅狙い
その会社は、人材育成の育てるとか教えるは無し、
年食ったらポイ、はよ潰れろ、消滅しろ >>112
ゲエムもドット絵から3Dとかやってたなあ >>147
smalltalkのご経験はございますか 初任給が40万を越える未来が三年後にやってきたら
お前ら手のひら返ししそうだな
わかってたのに、なんで勉強してなかったんすかwww とか言ってそう >>146
アメリカだと新人さんが３週間でいなくなるとかザラだから。
失敗に触れ続けるってのは重要かもしれん。 >>149
パナソニックとかオムロンとかがあるからでしょ それこそ人間を雇わずにＡＩにやらせればいいのじゃないの？ 初音ミクで例えるならば、既に誰かが作ってくれた曲を
初音ミクを使って歌っぽくアレンジする人材が日本には足りないって話だろ
そもそも新しいボーカロイドを作る会社を作るような
本当にいちばん儲かる部分は欧米や中国の方ばかりがやって
日本人はボーカロイドを使う利用者の役しかできない 儲かるかどうかよりもずーっと前からの基礎研究の積み上げが大学や企業の研究所で
できない日本は、できあがってきた外国のものに驚愕して、それを有り難がって使わせて
貰うという立場をずーっととり続けてきた。ＭＳ－ＤＯＳの例を考えて見ると、あんなもの
いつでも作れるなどと日本のメーカーの技術者はいっていたが、でも日本は作らなかった。
大して技術の無かったＭＳを肥大させたのは、ＭＳ詣出をしてはロイヤリティーを莫大
収めていた日本の家電ＰＣメーカーだった。それの旗振りをしたのは、アスキー社と
ＮＥＣだった。 具体的にどんな人材なんだねと
ディープラーニングの教師あり学習の学習データをほいほい作れる人？ このままでは日本は中国にAIでボロ負けする
http://agora-web.jp/archives/2027681.html
もう関西で育成する前に中国から技術者呼んだ方が良いんですよ。
日本はＡＩオワコン国だからこう言う分野は中国に任せればいい
逆に大阪は中国が出来ない中小企業の匠の技を伝授すれば良い
モノづくり、日本に学べ−中国企業が大阪に拠点開設、グローバル化の第一歩に
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00431556
こうして匠の技を大阪から中国に、ＡＩ技術を中国から大阪に伝授し合えば
互いに経済も製造業も高め合える。
インバウンドを機に大阪と中国は親好関係が強まったから
それを活かせば良いと思う。 >>149
自意識過剰だよw
外国人観光客に埋もれて存在感ゼロのトンキンw 未来への投資への意欲とその実態から考えて、
いずれ日本はあらゆる面（技術や科学）で、
中国の後塵を拝するようになるだろうね。
貧すれば鈍するという奴で。 平成28年に東京都を訪れた外国人旅行者は約1,310万人（対前年比10.2％増）、
日本人旅行者は約5億1,430万人（同0.5％減）となった。
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/05/19/05.html
東京の昼間人口、1500万人突破 過去最高に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS26031_W2A620C1EE8000/
2017/1/31 東京圏への人口流入、５年ぶり減少 1489人減の11.7万人 ←「減少」と言っても僅か
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK31H25_R30C17A1000000/
2016/1/29 東京圏、11.9万人転入超 ６年ぶり高水準
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS29H4Z_Z20C16A1PP8000/
2015/2/5 東京圏への人口流入、５年ぶり10万人超 14年 「地方創生」策づくり、急務
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS05H62_V00C15A2EA1000/
2014/12/25 東京の人口が前年同月と比べ9万4097人増加 ／東京
http://tokyo.thepage.jp/detail/20141225-00000003-wordleaf
関西圏の人口、4年連続減少
日本経済新聞 2017/7/6 2:19
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO18524010V00C17A7LKD000/
総務省が5日発表した住民基本台帳に基づく2017年1月1日時点の人口調査によると、
関西圏（大阪、兵庫、京都、奈良）の人口は1841万7573人と16年比で0.17%減った。
三大都市圏のうち関西圏だけが唯一のマイナス。1月1日時点の数値を発表するようになった14年以降、
関西圏は4年連続で減少した。
東京圏への人口流出などが要因とみられる。
関西2府4県の人口は滋賀（0.03%増）以外の2府3県で減った。
ｗｗｗ 平成26年度 経済成長率（実質）
兵庫県 1.8％
大阪府 0.5％
愛知県 0.0％ 停滞ｗ
埼玉県 ▲0.6％ 衰退（笑）
東京都 ▲0.7％ 衰退（笑）
神奈川 ▲1.4％ 衰退（笑）
もはや成長率は西高東低ｗ
大都市圏で成長しているのが大阪と兵庫だけという悲しい事実ｗ 日本のIT企業のやり方って土建屋のやり方まんまコピーしてるのか？
上流～中流～下流って発想がもう元受～中請け～孫請けと酷似してるんだが 国内ＧＤＰランキング
http://grading.jpn.org/SRC1101.html
首都圏
東京都 919,089億円
神奈川 302,578億円
埼玉県 203,740億円
千葉県 191,323億円
茨城県 116,420億円
栃木県 77,379億円
群馬県 75,637億円
合計 １８８兆６１６６億円
関西地方
大阪府 368,430億円
兵庫県 182,732億円
京都府 98,470億円
滋賀県 57,695億円
和歌山 35,727億円
奈良県 34,992億円
合計 ７７兆８０４６億円
関西ショボい、なんじゃこりゃwww 日本人たちは過去に対する思いは深いけれど
未来に対する姿勢は実像ではなく理想像が主なので
具体性に欠ける変な未来像になってる
対未来においてはリアリズムではなくドリーマーだということ
三年後すら見えていない
生活が便利になるのが未来だと思っているので無理 製造業系（組み込み系）のソフトウェアなら関西で結構作ってるんだけどな 足らぬ足らぬは工夫が足らぬ。
年収1億円保証とかすれば、来る人はいるだろうに。
ケチだからね。 IoTやってる企業はベンチャー含めて多いのに、そういうとこには全く仕事が出ないんで、みんな中部や関東に行ってるって知り合いが言ってたな。
関東を経由してやってるとかバカばっか。直にやる頭が無いのと、やり方そのものが昭和なんだろうね。 どうせ後数年でAIバブルが弾けて、AI不況とか言われて
AI人材が大量に派遣切りされて
仕方なく日雇い土方やコンビニに転職するも
体力的に続かなくて失業して
社会からは使い物にならないとバカにされるんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
