【医療】アルコール依存症治療に変化「断酒」から「減酒」へ 湯本洋介医師・外来を開設、テストで問題判定「日本ではこれから」 [無断転載禁止]©2ch.net
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お酒を飲み始めたら、やめられないアルコール依存症は、ブレーキの壊れた車にも例えられる。その治療は長らく「断酒」だけだったが、深刻な問題が生じる前の段階で医療が関わり、酒量を減らす「減酒」に導こうとの取り組みが動き始めた。うまくいけば飲酒者の健康度を上げるのに役立ちそうだが、問題がないのに自分の飲酒行動に疑問を抱くのは難しい。誰もが無縁とは言えない依存症。時には「自分は大丈夫？」と振り返りたい。（鎮目宰司（しずめさいじ））
神奈川県横須賀市にある国立久里浜医療センターは四月、飲酒量を減らすための治療や指導を行う国内初の「減酒外来」を開設した。
担当の湯本洋介医師（精神科）によると、八月末までに受診したのは約三十人。断酒に踏み切れなかった軽症の依存症患者のほか、「飲酒後記憶がなくなった」「家族に暴言を吐いてしまった」などのトラブルに悩む依存症の“予備軍”とも言える人々が、県外からも訪れる。
依存症治療の基本は酒を断つことだ。しかし「断酒を強要されるイメージが問題飲酒者をアルコール外来から遠ざけている面はある」と湯本さん。
近年、軽度な依存症や予備軍の人々には減酒でも効果があるとの考え方が主に欧米で出ており、治療方法の有力な選択肢として注目されつつあることも減酒外来開設の背景にある。治療には公的医療保険が適用されるため、窓口負担は一回当たり数千円程度という。
まず受診者の飲酒の問題を判定するテスト「ＡＵＤＩＴ」を行う。さらに依存症かどうかや、重症度をみるテストも行い、減酒で対応可能な段階かを確かめる。その上で、飲酒量や休肝日の頻度といった目標を患者自身が決め、「飲酒日記」を毎日付ける。一〜二カ月ごとに受診して、目標の達成度を確認する流れだ。
ＡＵＤＩＴは十問で四十点満点。点数が一桁なら「危険の少ない飲酒」だが、十点台になると危険度が上がり、二十点を超えると依存症の疑いが強くなるという。
湯本さんによると、減酒外来を訪れる人は二十〜三十点台が中心だが、十点台の人もいる。「十五点以上の人は国内に三百万人とも言われています。欧米では減酒が広まりましたが、日本ではこれからです」
大阪府東大阪市で、依存症治療に携わってきた「東布施辻本クリニック」の辻本士郎院長によると、最も手ごわいのは患者の「否認」。依存症であることを患者自身が受け入れようとしないことだ。
クリニックに通う患者らは「依存症と最初に言われたときはショックだった」と口をそろえる。「自分は依存症と違う」と否認を続けて重症化。仕事を失い、家族を失い、犯罪に手を染めてしまった人も。
「重症患者でも『自分は酒が好きなだけ』と否認する。慢性疾患と同じで、本人が納得して治療を受けないとうまくいかない」と辻本さん。予備軍や軽症の人はなおさら、自分の飲酒に問題があると認めるのは容易ではないという。
辻本さんは「アルコール依存症は誰でもかかる可能性がある病気。ブレーキが壊れる前に手を打てば、病気にならずに済む。トラブルがあるのに『酒の上のこと』と安易に済まさず、自分をよく見つめてほしい」と訴える。
2017年9月19日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/201709/CK2017091902000166.html 上は馬鹿 下は生意気 同期からは妬み
飲んで歌って騒がなきゃやってられるかーっちゅーの
>>1
徐々に減らすとか、所詮は
本人次第だろ。
ダイエットと同じだよ。 国の税金中毒(公務員の高額給与)にも同じ事が言えると思う 食道静脈瘤 肝不全 進行リスク高いんだから減酒は意味ない
断酒あるのみ 洋酒などを飲むから体を壊すんだ。
ビールにしなさい。 ダイエットでもなんでもそうだけど
急にやめる
これは結構ストレスよ
何事もゆっくりとやるのが成功の秘訣 アルコール添加座物はタバコより危険
調べてみな。厚労省まで咬んだ隠蔽やってるから 危険ドラッグを常用するとか頭おかしい人が多すぎるよ 後、日本酒もダメ。
労働者の酒、ビールなら体を壊しにくいし、次の日も働ける。 酒の製造と販売を禁止にすればいい
そして飲酒は無期懲役で たばこは一気に吸っても死なないけど
酒は死ねるからなあ。 加減ができないのが依存症
治すには断酒しかない
って言われてたものだがな 飲酒量をコントロール出来るならアルコール依存症じゃないような...
問題飲酒者のアルコール依存症を予防するって事かな ビールは余り飲めないからな
痛風になるけどｗ
ビールは飲んでいるとすぐにまずくなる
ビールでアル中は無理だろう
酔う前に気分悪くなるｗ
ジン、ウォッカ、テキーラは簡単にアル中になると思う
最近気付いたんだが、強い酒を飲んでいると、
飲みたりなさが増してくる
これはビールをよく飲んでいた頃にはなかった経験
しかもストレートでも割って飲んでも、あまり変わらない
仕舞には、ウェットティッシュのアルコールの臭いにまで、
味を感じるようになる
禁酒も減酒も簡単にできる状態でこれだから、
こんなのを毎日飲み続けたら、１ヶ月もしないうちに依存症だろうなｗｗｗ 本人がアルコール依存症であることを認識出来てないからな・・・・・そこの君達も依存症だよ けっこうな割合で死人が出たり交通事故につながったり事件につながったりしている
禁止薬物にすればいいと思う 飲みすぎが不安ならば、ノンアルコールビールで普通のビールを割ってもいい。
ノンアルコールビールで量をかさ上げするのだ。
病院食のようなものだ。 旨いと思って飲む人と、酔いたいから飲む人がいるような…
後者が断酒しなきゃいけない人で、前者は減酒でいい人なんじゃないの？ >>20
>>18
にも書いたけど、止まらないというより、
酔が醒めると飲みたくなってくる
それが簡単に止められるうちは依存症ではないが、
「ついついボトルに手を伸ばし・・・」となると、もう遅いかもしれない
俺はその気になれば一ヶ月でも一年でも止められるが、
それでも意識していないとある可能性がある状態
アルコールそのものに旨味を感じるようになってくる お酒は一日ビールなら500を一本
日本酒なら小さめのコップに一杯
これ以上は飲みすぎ そりゃ減酒できるならそれでもいいけど、アルコール依存の連中はその加減が出来ないから問題なわけで。 >>14
アルコールにも血中濃度で致死量があるし、ニコチンにも立派な致死量があるね 横山やすしは、これで、自分の地位を失い、その後廃人化して突然死。享年52歳
だったか？とにかく、治療に乗らなかったアルコール依存症の典型的な臨床経過。 減らすのは意味がないと聞いたがどうなんだろ
てんかん起こしてしまうような場合だと飲ませたまま入院させるみたいだしな >>24
逆だと思う
俺は前者だけど、酔いたいという意識はない
にもかかわらず、脳は飲むことを要求してくる
消毒用アルコールの臭いが美味そうな臭いに感じる
文字通りアルコールそのものに風味を感じ始める
これは恐ろしいｗ
それ故俺は終末だけ飲むことにした
でも、ビールはすぐに止められるんだよな
旨さがまずさに変わっていく
それ故、余り飲めない
酔いたいわけではないので
不思議だ
きっと炭酸とホップの苦味のせいだろうな アホちゃうかｗ
ちょっとでも口にしたら自分の意思で止められないのがアル中
脳が萎縮しているから自制心がなく回りに迷惑ばかりかけるし事件事故を起こす アルコールで記憶が飛ぶやつ（ブラックアウト）は、さっさと久里浜を受診した方がいいぞ。マジで。 >>32
> 消毒用アルコールの臭いが美味そうな臭いに感じる
まじかよ。
ロシアなみじゃないか、それ。 >>39
いやいや、そうなんだよ
アルコール自体が好きで旨味を感じるようになる
ウェットティッシュを絞って舐めたくなるような感覚ｗ
脳が何か変異していくんじゃないのかな？ｗ 一滴でも飲んだが最後、泥酔するまで飲んじゃうタイプの人には無理だろな 美空ひばりもアルコール依存症で早逝。大腿骨頭壊死は合併症の一つ。 依存症もそうだけど、肝臓もそうだよ
酒を減らすだけでいい
禁酒しても肝臓は働いてるわけで、休肝日になんかならない
肝臓の負担を少しでも減らせばいいのだ、毎日飲んでもいいのだ 付き合い以外は飲まんから酒は増税でええよ
減酒になって依存症の治療にも役に立つ >>44
更に面白いのは、日にちが経つと元に戻っていくこと
依存症の禁断症状は２日くらいらしいから、
週一くらいだとならないんじゃないかな？ 俺は買うのがめんどくさいから酒やめた
金がかからない、帰宅時の荷物は減る、空き缶や瓶などのゴミも出なくなる
健康以外でもいいことばかりだぞｗ >>48
依存症の典型的な例は、
アルコールが抜けると手が震えだすという奴
間近で見たこともある
本当に震えている 逆にどんどん飲ませて早く死んでもらうほうがいいだろ >>40
脳がアルコール分解後の酢酸ラブになるとか聞いた事あるな
お酢とか酸っぱいもの食べたり飲んだら幸せになれそう 低タール1mgみたいな、罪悪感を感じにくい、一見健康に良さそうな毒酒を作ればいいんだな 久里浜医療センターというのはもう少しレベルの高い病院かと思っていたが違うんだな。
減酒などできるわけない。もう馬鹿というしかない 酒って料理を食べながら飲むもののような気がする。
酒だけ飲むようになったらそれはそれで怖いんだけど・・・。 ダイエットもそうだけど意思の力だけでなんとかできるほど
人間の意思は強くないんだよ アル中は社会的に大目に見られすぎだよ…
下手なヤク中より質が悪いことも多いのにさあ 怪我で3ヶ月入院したら禁酒禁煙だった
その時初めて酒が飲めなくても辛くないけどタバコがないのが苦しいと思った
アル中じゃなくて良かった 二日酔いになると二度と酒は飲みたくないと思う。アル中の人って二日酔いにならないの？
なっても飲むの？ 酒は少し飲み過ぎると吐き気や頭痛がして気分が悪くなる
そしてしばらく飲む気がなくなる >>58
依存症は後者だよ
主婦の場合は、キッチンドランカー
調理用の酒やワインを飲みだすと危険
俺も飲んだ次の日は、調理用酒の臭いを嗅ぐと
「日本酒飲みてえｗｗｗ」になるｗ ある中から狂暴な精神病になった社員との付き合い方が分かりません。 >>62
二日酔いがよく分からん
昨日飲みすぎたなってのが二日酔い？
そんな辛いって程でもないような 自分は酒飲みの方だったけど
体調悪い時期に缶ビール一本飲んだだけで
夜中に激しい頭痛に襲われるようになったから
飲むの嫌いになった
今はちょっとぐらい飲んでももう頭痛はしないけど
盆暮れ正月にコップ一杯分飲むかどうかだな >>70
酒強いんだね
二日酔いは次の日でも吐き気と頭痛で
酷い時はまともに動けないよ
その時は本当にもう二度と酒なんか飲みたくないと思う >>69
この前スーパーで20度の焼酎が1000円で売ってた
当時はもちろんアル中だった
あんなの抱えて帰ってきてたんだなあとしみじみ思ったｗｗ 酒を美味しいと感じるようになったら、もう依存症
酒やタバコは本来、毒
肉体は毒が進入してくると味で拒絶し、喉から吐き出そうとし、必死で排除する
酒もタバコも、最初はみんな苦いと感じ、むせたはず
それが正常な反応
拒絶反応がなくなり、それどころかその薬物を希求し、あまつさえウマイと感じるようになったら、
もうそれは完全にその薬物の依存症に陥ってるまぎれもないあかし 酒の買い置きはしない
夜１１時頃コンビニに行って
眠くなる分量だけ買う 飲まないのが日常であると自覚することだよ
そうすれば月に1〜2回になるから アルコール依存症にも精神的・身体的依存があるんじゃないの？
以前ベンゾで死にかけたんだが、身体的に依存してたら
急にやめるのは実際良くないというか禁忌だよ
ベンゾと同じじゃないとは思うけど
ベンゾにしても厚労省が絶対に急にやめさせるなと言ってるのに医者の大半は理解してないからな l⌒Yl ｌY⌒ｌ
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{ ´┴｀} { ´┴｀} (( (◎｡ ) ))ｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯ・・・
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{ ´┴｀} { ´┴｀} ＋ (‘ん‘) ｷﾗｰﾝ
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|…..||＿＿|| （ん‘ ） ＜レジでワンカップを一気飲みするオッサンってかっこいいよな 震えも止まってシャキっとした表情になる
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http://i.imgur.com/Q74nLZT.jpg たまに飲む分にはいいけど、眠れるようで実は睡眠の質が落ちる。 酒をやめる必要はない。
晩飯時にゆっくり食べながらちびちび飲めばええんや。
腹いっぱいになって満足感を得たら酒も飲みたくなくなるやろう。
料理もなくなったことだしということや。
そういう習慣をつければええんや。（その時飲む酒はやはりビールがおすすめや）
唐揚げ、刺身、てんぷら、焼肉。取り合わせは無限や。 アルコールコントロール出来なくなったら減酒じゃ無理 >>77
デパスも規制されたし、酒も規制すべきですかね ただの薬物中毒だから断たないとだめだよ
麻薬中毒者に麻薬与えるようなもの
さすがに認知行動療法とかAAとか断酒会とか
洗脳みたいなことは言わなくなったんだな >>72
飲める体質ではあるけど別に強くないと思う
もしかしたら肝臓が凄く真面目な仕事人なのかもしれん
頭痛とか吐き気とかないから普通に飲みすぎたなで
ご飯食べたら復活する おれは何かあてがないと酒なんか飲む気になれない
酒だけでグイグイ飲む奴は感心する >>57
基本的にアルコール依存症になる前の段階の人向けっぽいな
http://www.kurihama-med.jp/genshu/index.html
この外来の対象となる方
・お酒の習慣が気になっている方
・お酒の量を減らしたい方
・お酒に関する健康チェックをしたい方
※アルコール依存症の診断がつく方もこの外来を受診することが可能です。ただし、アルコールの問題が重篤で、お酒を断つことが望ましいと判断される方には、断酒をおすすめすることもあります。
※当院への入院治療を希望する方には、従来のアルコール外来の受診をおすすめします。
※すでに当院に通院されている方、入院されている方はこの外来を受けていただくことができません。現在の担当医の外来を受診くださるようにお願い致します >>84
そんなに辛いのか
二日酔いになる程飲んでないだけだろうけど
気をつけようと思う +++++++++++++++++++++++
自民党＝民主主義の敵に投票するな
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html
↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった！
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙し続ける。
http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/
↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ >>90
飲みすぎても頭痛や吐き気ないなら
やっぱり強いんだと思うよ
多くの人は自分が飲める量も把握できてない若い頃に
飲みすぎて酔い潰れて二日酔いに苦しむという失態を経験するものだよ これ自分で考えてやってるけどあるところに入ると減酒が進まなくなるわ
刺激のある炭酸とか買えば進みそうな気もするけれど金が無いw 罵られ続けると気持ちよくなる
そんな風に考えていた時期が僕にもありました
Byまゆこの秘所 >>95
若いとき自分もベロベロに酔って記憶飛ばしたわ
二日酔いにはならなかったけど
ただ精神的に死にたくなったw皆に聞いて酔ってたけど
大丈夫だったよって言われてなんとか立ち直ったw 会社行くときは財布に2000円とクレカ
クレカは明細が女房にチェックされる。
キャバ行ってもいいが、1日2000円の小遣いを貯める必要がある。
結局1000ベロな立呑屋ばかりになって酒量は変わらない >>63
それ言っても飲ませようとするカスがいるからな 実は俺は酒は一滴も飲めない。
飲んだら薬の効果が薄れてキチガイになる病気や。
旨い料理と旨い酒。
おまえらがうらやましい。 >>92
やっぱり重症の人には無理なんだね
重症だと体がイカレてくるもんなぁ・・・ 以前は酒をがまんするのが難しくて困ってたが、
ここ何年かは飲めなくなって飲む量減った。 酒もタバコも一気に止めた方が楽
減酒なんて、ある意味拷問
酒を途中で切り上げられるなら
その人は依存じゃないだろ 百薬の長とか言い出す人はアルコール依存性まっしぐら 禁酒して半年経ったよ
問題はこれから冬にかけてだよね
美味しいものいっぱいあるし、寒くて体温めたくなるだろうし アルコール依存者が少しでも飲んだら
本人も周りも本当に終わるわ
減酒で済むのはアルコール依存じゃねーよ… アル中って酒が身体に合わない状態の人達なのに減酒っていいのかね というか、俺は死ぬのが怖いからアル中にはならないがな・・・。
体壊して病気になって家族に迷惑かけたくないし・・・。
アル中は孤独な人が多そうだな。 んな言うだけなら簡単なんだよ馬鹿野郎
酒飲んだら止まらないのが依存症ってことなんだろうが >>10
依存症まで行ってしまうと
アルコールの方が酷い
職と家庭と人格まで失う
酒の飢餓感は麻薬以上とされる
個人での復帰はまずムリ γGDPが100超えた辺りでマジしんどくなってくる。
わかっちゃいるけど止められない♪ 喫煙家は自分が依存症だと認める
酒飲みは自分が依存症だと絶対認めない 呑まない人にとっては意味不明だろうけど
そういうものなんやな 共依存の関係なのに、その関係が維持されたら問題が大きくなるから >>111
アル中が依存症という意味なら、体に合わないとかではない
急性アル中という意味なら依存症ではないからこのスレとは関係ない 体質的に大酒飲んだら気持ち悪くなるんだが・・・。
大酒飲んでまだ飲む人って飲めば飲むほど気持ち良くなる人なの。
そんなのおかしいよ・・・。 >>111
寧ろアル中になれるぐらいアルコールに選ばれた方々だと思う
アル中になる前に体が悲鳴あげてたどり着けない人間も多いらしいし 売らなきゃいいんだよ
酒は薬局で売れ
薬としてだけ >>117
２ちゃんねるの喫煙者叩きに沢山アル依存のおばさんがいる >>117
んで、酒はいつでもやめられる
とか言って飲んで泥酔して迷惑をかける
アル中は本当にﾀﾋんで欲しいと思う ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可っっっっううっ夕言っちゃ 俺は嫌なことがある度飲んでたせいで精神的な依存が強くなってしまったから治療難しいだろうな… 年取ると、自然に酒量は減るんだ。まったく心配ないよ。悪酔いするまで飲まないこと。 依存症になったら減酒は無理、断酒しないと治らないよ 酒は好きだけど、２日続けて飲むとあまり美味しく感じない
３日続けて飲むと不味く感じる
機会がなくて２か月飲まないでいたら、酒が甘く感じたよｗ
アル中になれない体質で良かった >>129
摂取量に応じて脳が段々溶けて来たり肝臓がイカレて来たりすんのと
その都度その都度の酔い加減とはあんまり関係ないけどな >>120
酒飲んだら狂う人は酒が身体に合わないのかと思ってたよ。
普通の人は酒飲んでも狂わないから。 糞親父と糞兄貴がヤニカスのアル中で一家離散
酒なんぞこの世から消えてなくなってほしい >>134
普通は狂う前に酔っ払って寝こけたり
気持ち悪くなって若く体力があれば
吐いたり(としとると吐く体力なくなる)。 >>133
いや、そのあたりの身体感覚は関係してると思う。
肝機能が衰えるから酒の分解能力も衰えて悪酔いするだろ。 タバコと酒をやめると気分がほっとする
これからの人生タバコ・酒のことを考えなくて済むんだと思うと気分がほっとする 減酒なんて器用な事できないからアルコール依存症になるのに >>140
仕事辞めたら
酒量減ったわ
で
再就職したら
酒量もとに戻りました
無人島で生きたいわ 1年近く断酒してたのに奥さんが正月くらいって少し飲ませたらあっという間に元通りで最悪の結末っていうのが身内であったから信じられんな >>141
別に日本に限らず、世界で最も人々の生活に広く深く浸透してるハードドラッグなので トライ○ルの前で本物のアル中を見た
店を出るなり買った紙パック日本酒をストローで呑むオッサン アル中は全てを失うから治療するだけ無駄
まともな奴はここまで進む前に自力で断酒するわ 離脱症状の続く１週間を乗り越えたらあとは楽になる
飯も美味くなるし身もこころも軽くなる
親の介護とか愛する人の看護とか
誰かのためという動機がないとなかなか酒はやめられないね 禁煙15年、断酒半年。
どっちも少しでも再開したらあっという間に元どおりになる自信ある。 >>142
うちも
幼かった俺と母親、
アル中親父の暴力でさんざんな目にあった
最期は勝手に貯金全部引き出してひとり豪遊したあげくに旅先で投身自殺
遠方まで死体引き取りに行く遺族の迷惑すら考慮できない、とことん身勝手な男だった 習慣飲酒さえしなければいいんだけど
晩酌する人はもうダメ
酒はコミュニケーションツールと割り切るのがいいね
寝られないならマイスリーでも飲めばいい 断酒で無いと駄目だろ
勝手に言い訳を始めて飲むだけ 若いころは飲むのと飲みつぶれて半日寝るのだけが楽しみだったけな
今は飲むは飲むけどビール一本とかかな なくても良いし
酒にすがれないと破綻する奴が奴がアル中になるんだろ 酒止めるか
人間らしく生きるのやめりゃいいよ >>8
俺なんか、1年かけてゆっくり痩せて10キロ20キロは簡単に減らせる。
その後3年かけて元に戻ってしまう。
その繰り返しだ。 酒飲みってこっちが酒が飲めないって言っても
無理矢理酒を勧めてくるときがあるじゃない
あれはなんなのよ 酒が美味いから飲むんじゃなくて、
解放感を伴った酩酊状態になりたいが故に酒を呑むんだよ。 >>156
うちもほぼ一緒アル中患者の10年生存率はほぼ0 味自体は別に美味くないけど
仕事から帰って一杯飲むと、
筋肉が弛緩して緊張が取れてリラックスするんだよね
酒がないとリラックスできない体になってしまったらもうダメ。 酒は車のブレーキとはまるで違う
飲み始めた酒を一杯だけでやめるのは出始めた小便を途中で止めるようなものだ 週に2、3日は休肝日にしようとしてるが、コンビニで新製品のビールを
見かけると買ってしまう 酒より好きなものがあればやめられる
つーかもう酒飲むと翌日全く記憶がない
財布の中身だけ減ってる
美味いもの食うと日本酒飲みたくなる
でも食った事すら記憶に残らないと思うとノンアルビールでなんとかなる >>121
別に大酒飲む人限定でもないよ。
なりやすい人も当然いるし。
まだ若いのに酒癖がひどい人はさっさと止めたほうがいいと思う。
けど、そういう人に限って飲む気満々なんだよなあ。
カバンなくそうが、ぼろきれのように道路にぶっ倒れてようが
知らないうちにケガしてようがそういうの楽しんじゃうｗ うちのアル中ジジイはいつ会いに行ってもあぐらかいて目の前にホワイトリカーが入った湯呑みをおいて、それに手を伸ばした状態だった
入院した、もうヤバイと聞いて死ぬ間際に病院に行ったら、ベッドの上で片手が伸びた状態で硬直してた
後で聞くと死んだときも手はそのままだったらしい アル中なんざ、どうでもいいだろ。
それよかその家族、特に子供を守る仕組みこそ必要なのに、
全く話題にならないんだよなあ。 酒は毒なんだよ
年を取って飲めなくなってきてから初めて気づいた
本当は危険薬物として禁止しないといけないのに
歴史的経緯から容認されているだけ
危険なので触ったらいけないものなんだ アルコール依存であり、異常行動もあり尚且、身体重度異常、
全て自覚しているけど、、、やめられない現実。これが真のアルコール依存症。 >>161
『俺が飲んでお前が飲まないのはズルい』って言われた事があるよ
いまだに意味がわからんけど ＞お酒を飲み始めたら、やめられないアルコール依存症は、ブレーキの壊れた車にも例えられる。
ブレーキ壊れてんのに減酒なんて無理だろ >>167
一緒。
缶の色が変わってるだけだろと思いつつ高いコンビニビールを買ってしまう。 そもそも酒飲んでる時点で長生きしたい訳ないだろ
助ける必要は無い アル中認定制度を作り社会から隔離する施設に強制収容その運営費用は酒造業と酒販店に負わせるべき必ず一定数の廃人を生み出すのだから家庭に押付けるのは社会損失 減酒、笑わせるな。高く飛ぶために屈する姿勢でしかない。 酒呑みって
呑まなきゃ情緒保て無い＝精神疾患なんだから
ガバガバ呑ませて早死にさせれば良いんだよ >>181
無人島に閉じ込めてエタノールだけ補給しておけばいいな
治療するなんて医療費の無駄でしかない アル中気味で芋焼酎一升、
二日で一本、10年空けてたけど、
逆流性食道炎になってから
突然飲めなくなった。 >>182
メチルで充分でしょうｗ
竹島か硫黄島辺りで 酒は朝、空きっ腹で一番美味い。
食道に流れていくのを実感できる。 >>161
そんなの酒飲み関係なく普通にあるじゃない。
出来ない嫌いやりたくないってもやれば楽しいよー、みんな行くからさーって
ものすごくしつこいのがｗ
飲んでなくてもそうなんだから飲んでる酔っ払いの言うことなんか流せばいい。 我慢（減らすこと）が出来ればアルコール依存を治すのは簡単だわ。
無理だな。 そういうコントロールが出来たら誰も病院へは行かないだろうが。 酒弱いから早々に飲酒習慣リタイアしたが、煙草はヘビースモーカーだった。
煙草は中毒なんて自他問わず耳にするが実際は入院とかで病院側の禁煙ルールを守る形で禁煙成功を意識したら簡単に禁煙成功できたから煙草中毒なんて嘘っぱちｗ 酒はまずいし体質的に無理だわ。
アル中の人間って、見てると異性好きでだらしなく嘘つき、口先だけ饒舌っての多い。
アル中は何か精神的なものと合併してるとも聞くし、近寄らないようにしてる 断酒して酢を飲めば良い
アル中が断アミノ酸するとボケる >>181
酔ったときに独特の快楽(私は飲酒習慣ないから二日酔いは想像すら無理だが)が発生するから飲酒習慣人生になるんだろな。
俺は快楽じゃなく嘔吐→涙流しながら後悔だったから酒リタイア。 いずれ酒もタバコみたいにやるやつが少数派になっていくだろう 断酒中の人が、テレビで酒のCMを見て耐えられなくなり飲んでしまった話を聞いたことがある
私は酒が飲めないけど、ビールのCMなんて凄く美味しそうに見えるもんなぁ 少しでも飲む奴はみんな軽度のアル中なんだよ。アル中を完全に治すのは難しいから、
軽度化に目標を下げただけ。軽度のアル中は世間に溢れているので、赤信号みんなで
渡れば怖くない式に大手を振っていられるに過ぎない。 断酒したくない人向けのビジネス
治療効果はないんだろ >>196
タバコのCMはあっというまに駆逐されたのに、
酒のCMはｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞ飲み放題
やっぱり酒販業界の力って絶大なんだな アメリカやイギリスの麻薬依存症治療も
徐々に麻薬の量を減らす奴があるが
退院後すぐ依存再発して重度中毒になるいたちごっこ
依存症は治らないから諦めろと言ってるなら筋は通るけど
治療と称しちゃいかんだろ >>200
田舎に工場構えて雇用を支えてるからね
市町村にもかけがえのない税収を産んでる 減酒なんて効果あるの？
飲みだしたら止まらないからアル中なんじゃないの？ WHOだったかが言ったんだが、アルコールはいままでの歴史があるから摂取が認められているんで、
もし、アルコールが最近になって現れたものだとしたら、決して許可されなかっただろうってな。それくらい害があるってこと。 断酒成功したアル中だけど、今は薬があるから頑張れば成功するぞ。 私はなぜ「最近(の患者が)」減酒で効果があがるのか、知っている wwww くすりのめばいいやん
ねむくなるから酒をのまなくなるよ >>194
一種の麻酔だから筋肉の強張りを感じなくなって気持ちいいとかあるけど
依存症になるのはセロトニン分泌が関わる
セロトニンは集中力や思考力に関わる物質で、人間はこれが無いとやる気が起きない。
普通の人間は、起床→通勤→仕事→食事など生活サイクルでセロトニンの増減を促しているが
依存症患者の場合はセロトニン分泌をアルコールの接種に頼ってしまっている。
自力でセロトニンを分泌する力が弱まっているので、酒を飲むまでやる気がでない。
中毒になると神経伝達すら支障が出て、自分の力では手の震えを止められなくなったりしている。
逆に、酒を飲んで気持ち悪いというのはアセトアルデヒドという物質が関わる
臓器でアルコールを無毒化するとき、
アルコール→アセトアルデヒド→酢、という順序で分解があり酢が完全無毒化した状態。
気持ち悪い時はアセトアルデヒドが血中を回っていて酢に分解されていない状態。
日本人の中には、アセトアルデヒドを分解する能力が無い人も居り
尿で排出されるまでずっと苦しむことになる。 酒も麻薬だもんなあ
生活に支障をきたす依存性になったら一生我慢し続けないといけない
抗酒剤も自分の意志次第なのかな >>206
今の50代以上アル中世代がいなくなったら、日本でなら可能かもしれないね 酒もタバコも適切な量なら問題ないと思うんだけどね
周りがそれを許さないという アルコールと酩酊系統の麻薬は
依存症になった後で
いきなり断つとショック死する。
ヘロインはわかりやすいその典型。
いきなりヘロインを断つと
熱中症や低体温で死ぬ。
死後、脳が半分腐って解けても
残存脳はヘロインを求める依存症のまま。 アルコール解毒だけが肝臓の仕事だけじゃないからね。
禁酒2日で余裕ができはじめ、3日位から肝臓自身の修復率が上がるて医者に聞いた気がするな。 暇だと酒飲んじゃうんだよなあ
なんとかしたいと思いつつ飲んでる 飲んでると段々眠れなくなってきて、眠剤や鬱の薬で脂肪肝から肝硬変で終わる。 痴呆徘徊老人に寝ばなを起こされて
頭にきてまた飲んじゃっている自分がいる
一合も飲んだからもう寝よう
オ ヤ ス ミ
でも、あと、もう一杯ｗ 酒飲みは全員アルコール依存症 自分が認めたく無いだけだから ほんの二か月ほど前まで毎日酒を飲んでいたが、思い立ってやめた。
んで久しぶりに飲んでみたら、「酒ってこんなに不快なものだったか！？」と思った。
ガチでもう酒飲みたくなくなった。 >>223
元々ほぼ毎日飲んでたのを、1カ月なり2カ月なりひとまず一回習慣抜けるくらいまで断ってみると
なんかの機会に久しぶりに飲んだ日の翌朝とか「俺、以前は毎日こんな体調で仕事行ってたんだ…」ってちょっと愕然としたりするよね >>224
本当そうだね。
とにかく一度、しばらく酒を止めてみることだ。一ヶ月くらい。
全然酒に対する感覚が変わる。
付き合いでも一切飲まないのは現代社会でちょっと難しいから
今後は付き合いで控えめにだけ呑むことになると思う。 自分を冷静に判断して、長年ほぼ毎日酒を飲んでいたが
アルコール依存になる一歩手前で引き返したと感じている。
もう心底から酒は嫌だ。 >>197
そのとおり。
わたしは医者だが、減酒より断酒のほうがいいんだよ、本当は。
ただ断酒があまりに難しいから、
比較的社会適応性が良くて、身体的な問題が軽微な依存症者に限って（←ここ重要）
減酒も容認しようという動きがある、という話。
依存症患者が、みんな減酒でいい、というわけではない。
しかし、重症者ほど、この話に飛びついて減酒を主張するなｗ 名言があってだね、
酒を飲み過ぎてアル中になったんじゃなくて
馬鹿に酒を与えたからアル中になったんだって
これはマジ あくまでも軽症の患者対照だからな？
それ以上の諸君らは断酒絶対だから少しは飲めるとか思わないように アルコールがどうとかじゃなくて本人の気質の問題だと思うんだよな。大概飲めてもアル中ならない人も確実に居るわけで。 酒なしで晩飯なんて食えないから断酒なんて無理だ
だいたい酒を飲まない奴の晩飯みると炭水化物ばっかりで、さらに食後にデザートやお菓子みたいなのだろ
そして当然のごとくぶくぶく太って体力が無い 毎日晩酌の人の食事はタンパク質豊富で野菜もよく食べる
そして飲みながらゆっくり時間をかけて食べるから胃にもやさしい
健康で体型は細マッチョ
飲まない人はどんぶり飯を５分で平らげるようなのが多くて、
太るし、お腹に悪いよね
食後にあまい飲み物とかがぶ飲みしたりね 禁酒断酒はどうぞご勝手にという感じだが、飲めないやつに無理やり飲まそうとするやつらは問答無用で強制禁酒にしろ 呑む時は略なにも食べない、
焼酎:25%ストレート、これがまた上手い。 >>10
酒は人格まで変わっちゃうイメージだよな(´・ω・｀)
対してタバコは純粋に健康被害 >>237
人格が変わるんじゃない
普段押さえてるものが解放されるだけだ
リミッターカットとはよく言ったもんだ >>231
>酒なしで晩飯なんて食えないから断酒なんて無理だ
甘えんな。
酒止めてから講釈垂れろバーカ。 >>231
それは、人それぞれじゃね。
というか、周りが自己管理できないデブだらけという話じゃん、それ。 >>209
まさにこの状態だなぁ。ここ一年、ビールを飲まないと掃除もしないし音楽を聴く気にもなれない。
飲むとサクサク作業できるんだが、もう、一線をこえてしまったか。俺。 γGTP220超えたから減酒中
350ml缶2本以下の生活。なんとか減らせている わろたｗまぁ入院しても全体の２％の「運のいい人」しか抜け出せないからなｗ
依存症の人間は人間じゃないわｗ >>246
日本人だけどこれ分かるｗ
適性量とか純アルコール換算で20グラムとか舐めてるｗｗｗ
ビール換算で500mlとかどう考えてもおかしいだろｗ
そんなん呑まないほうがマシだろ
これで事足りる奴なんてこの世に居ないわ >>248
それで足りないってことは、お前はもう立派なアルコール依存症なんだよ 用のない休日はビールなら1パック500×6本を瞬く間に飲んでしまう。
足りなくてビールか焼酎かウイスキーでだらだら一日中。
平日は一滴も飲まないけど、アルカホリックなんだろうな。 ウイスキーコークはもう飲めない。by.Yazawa >>250
休日アル中けっこう聞くよ
そういう人が定年になったら完全アル中になる
アルコールやめて眠剤のもうず ＞アルコールやめて眠剤のもうず
1日、24時間、休み中寝続けるのかいな??
それで抜けだせるのだったら
依存症の人はとっくにいない。
JaneStyle 1.5.0/Sony/SOV35/7.1.1 >>252
いや、ほんと。そうなる。仕事がなければ長生きできないだろうなと自覚してる。
三連休挟んで20日ほど呑まなかったので、今日は朝からビール呑んでるず。500を2パック、12本目。
腹も減ってきたのでなにか作って、午後はいただき物のグレンリヴェットをやるとするかな。 面白いもんで味に目覚めてしまうともう二度と不味い安酒に戻れない
それこそ餓鬼道のように美味い酒を求めてやまない 減酒は無理です。
不眠症、自律神経失調の副作用を止める為に飲むので減酒は効き目が無いので難しい アルコール毒の体温低下
３６．５＝健康
３６．０＝不眠症、胃潰瘍
３５．５＝自律神経失調症
３５．０＝胃癌、喉頭癌、大腸癌
３４．５＝死亡 >>257
ある、シアナマイド（一般名シアナミド）やノックビン（一般名ジスルフィラム） それは「節酒」ではなく「断酒」では？
全く飲めなくなるでしょ。 勿論そう
257への前の部分に反応した
で、アル依になってしまったら
節酒、減酒などほぼ無理。
断酒か、さほど遠くない死 >>261
アルコール依存症に限らず
森田療法の昔から
認知行動療法とかの精神療法は
もともと病気じゃない人を治して
病気が治った、というもの
意志でガンが治らないように
意志で薬物中毒は治らない アル依が呑めなくなって治療出来たとかじゃないか？
節酒が有効なら俺もまだ呑めてるはずだ。
節酒で様子を見ましょうと金取るのか？
情で医者やるなよ。
嗜好ではなくて、病を医者が認識してやれよ。 オロロソ！
俺は呑むぞ！
愛すべきものすべてにーオロロウッソう！
ウー、オー、オロロッソー！
うおうおーう、うおーううおーう、う~う〜うーう〜…
う〜、う〜、うー！ひゃあ、ひゃあ、お〜、う、う、う、うーうぅ、う〜… ■ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
「クラスで一番の美人は金正恩の性奴隷になった」
金正恩は性奴隷として拘束した10代の少女らを秘密の施設に収容している
2017年9月20日
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/post-8489_1.php
↓
金正恩
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正日
・Ａ型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg
「10歳女児誘拐事件」から13年
幼女愛好男が「私はまた必ずやる」
植木善和(60)
新潮 2017年9月28日号
https://www.dailyshincho.jp/shukanshincho_index/
https://i.imgur.com/tYj0YU4.jpg
小６児童抱きしめキス ５６歳教師逮捕 茨城県常総市の小学校の教師・吉田信夫 2017年9月22日
https://i.imgur.com/sC9Ska4.jpg
https://i.imgur.com/6OaIywT.jpg
メガネ無し(コンタクト使用中？)
眉毛の高さが左右非対称(ブサイク障害者)
https://i.imgur.com/SzNq4qA.jpg
女子生徒とのわいせつ行為を撮影した疑い、私立高校講師逮捕 2017/9/21
https://i.imgur.com/X9Do0Fu.jpg
出身校
流通経済大学 スポーツ健康科学部スポーツ健康科学科
千葉英和高等学校に在学していました
https://www.facebook.com/profile.php?id=100008133429295
↑中学〜大学まで剣道部で活躍してた人です
■メガネはメガネ障害者です
；；； >>264
あんな甘い物をがぶ飲みしてたら、アル中の前に糖尿病になるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
