【大阪市内の２病院】 使い捨て医療機器使い回し判明 [無断転載禁止]©2ch.net
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大阪市立大学附属病院など大阪市内の２つの病院で、国が再使用を禁止している使い捨ての医療機器が、滅菌処理するなどして使い回されていたことがわかりました。
医療機器の使い回しがわかったのは、いずれも大阪市内にある「大阪市立大学医学部附属病院」と「大阪国際がんセンター」の２つの病院です。
このうち大阪市立大学附属病院によりますと、外科手術で骨に穴を開けたり、切断したりするための医療機器合わせて５０種類余りについて、国の通知で再使用が禁止され使い捨てにするよう定められているにもかかわらず、先月までのおよそ２年にわたって１２９人の患者に対し、洗浄や滅菌処理をしたうえで再使用していたということです。
また大阪国際がんセンターでも同じく再使用が禁止されている電気メスの先端部分などを再使用していたことがわかり、がんセンターが詳しい件数などを調べています。
いずれの病院でも、これまでのところ患者への健康被害などは確認されていないということです。これについて大阪市立大学附属病院は「誠に遺憾で、再発防止の対策を徹底したい」としています。
また大阪国際がんセンターも「さらに調査を進めて詳細を取りまとめるほか、今後再使用がないように対策を徹底したい」としています。
9月20日 16時31分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170920/k10011149221000.html
https://i.imgur.com/Q5c3KgN.jpg
関連スレ
【社会】国が禁止している使い捨て用の医療機器を再使用……大阪市立大病院 健康被害は調査中 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505836985/ 大学病院と国際センターでコレかいｗ
だから病院って信用できないんだよ 国が言い渡した？
ど素人官僚が？
バカバカしい
現場が従うわけがない 物を大事にする精神と医療費削減を実現するまさに一石二鳥 これってきちんと知識を持った人間が滅菌洗浄すれば再利用しても問題ないって事の証明になってるような
まぁ完全には無理かもしれんし再利用禁止のほうが安心では有るのかな
何にしても銭ゲバなんか先立つものがないからしてるのかどっちかわからん なんぼ節約してもお医者さんたちの給料が上がるわけやないんやで
それでも使いまわすのはより良い医療をしたいから
健康被害なんかあるわけない 「兵庫医科大」でも使いまわしがあってニュースになったし、今度は「大阪市立大学医学部附属病院」と「大阪国際がんセンター」
関西人、ケチすぎｗ 骨に穴を開ける「ドリルバー」４２種類と、骨を切断するノコギリ状の「ブレード」９種類。いずれも金属製。
ドリルバーは１本約３万円と高価なこともあり、整形外科や歯科口腔こうくう外科などの手術で、洗浄や滅菌処理して再使用していた。
感染を防ぐため、メーカーが再使用禁止を定めており、同病院も院内に注意を呼びかけていたが、現場で徹底されていなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20170920-OYO1T50022.html すぐ現場のせいにする
管理責任は誰にある？
十分に注意を呼びかけた？ どうせ癌だし何か感染症併発しても癌で体力落ちて免疫力弱まってるせいにすればいいやという考えなんじゃねーの？ 「大阪・・・大阪・・・大阪・・・大阪・・・大阪・・・」
記事の中に何度も大阪を入れるトンキンマスゴミ ブラックジャックも指導されるな
市大は反論論文をデータ付で出せば良いのに 外人のせいにすんなよ
やったのは日本国籍を持っている日本人だろ
モラルなんかあったもんじゃねーわ
対外的にはきちんとやってますって言いながら内部じゃ宣伝したのとやり方違うなんて普通やん
それとも日本国籍を持っているが朝鮮人だからモラルが低いとか言い出すつもりか？
便利だな悪いことは朝鮮人ってか >ドリルバーは１本約３万円と高価なこともあり、整形外科や歯科口腔こうくう外科などの
>手術で、洗浄や滅菌処理して再使用していた。
>感染を防ぐため、メーカーが再使用禁止を定めており、同病院も院内に注意を呼びかけ
>ていたが、現場で徹底されていなかった。
まあ、これが健康保険から払われてるわけだな。
医療業界の闇かも知れんな。製薬業界はもっと酷いわけだが。 メーカーが行う滅菌と
病院が行う滅菌の方法論の抗争になるわな この一件をどうやって維新のせいにするかがアンチの腕の見せ所だなw
冗談抜きでどうやって難癖つけるか興味ある。 断言するが一本３万円のドリルなんか一回で使い捨てている病院は絶対ない
メーカーとか国の言う通りにやっていたら経費が保険点数をはるかに上回る手術など珍しくない こんなのトンキンでもやってるって！
表に出ないだけ 事務部長「経費かかりすぎやねん、あんたらの給料、税金やで。なめとったらあかんで」
診療部長「医療は金がかかるんです」
事務部長「どっか経費削減できるやろ。ドリルの先っちょとか再利用しても問題ないやろ。ちょっと切れ味落ちるだけやん。経費削減は税金を払ってくださる市民の意向や」
診療部長「これ再利用禁止やし」
事務部長「やれ」
診療部長「……だってよ。やれ」
医長以下ドクター「はぁ？」
ドクター全員「これいつかバレるで。でも責任取るのは上の方やし関係ないわ……」 国公立でこれなのに私立病院で一回で捨てているところなんか10000％ない こんなんだもの、感染症なんていつかかるかわかったもんじゃない 夫の母は看護婦だけど肝炎もってる。
当然旦那も生まれた時から肝炎もち。 >>1
ただのケチやのうて
これはナニワでは始末いうて、美徳とされてまんのや
まあ関東の方にはわからしまへんやろな 安全なものまでディスポにするのは医療機器メーカーの利権！ 金属ドリルを熱消毒したら感染症なんか起こりようがないだろが
切れ味と耐久性は経験で判断するしかないが 高価な機材も有るんだろうし、高度な滅菌処理の技術を病院で出来る様にするか、使用済みをメーカーに返却再利用してコストを下げさせるか
考えんとな
使い捨てって、捨てるのも厳重な管理がいるんだろうしな ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。
(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可bhっっっっっっじゅっっっゆう そりゃメーカーはディスポにしたいよな、儲かるもの。
人気のダ・ヴィンチなんてすげー儲かるんだろうな。 まあ、ホームセンターなら同等品で2000円くらいかな〜。 いつのまにか生検鉗子もディスポになったしなぁ…普通に勿体無い 約３万円の納入価でも定価は10万円とかなんだぜ
それが医療メーカーのやり方 一回経費の内訳を暴露してやればいいんだ
外野は何も言えなくなる こういう風に節約しないと病院つぶれるよ
大学病院はどこも経営厳しいんだから
医学的には問題ないんだからいいじゃん 医療器具高すぎ
3万のドリルって・・・
せいぜい３千だろ
３万の根拠出せや こういう医療器具って大抵欧米製なんだよな
中国で同等のものぱくって作らせて３００円くらいで売らさせれや >>55
病院は天下りを受けられないけど、医療機器メーカーや製薬メーカーは受けられるからなぁ…
この業界は濡れてに粟だよ 昔はガイドワイヤーやらイレウス管やら下手すりゃバルンカテまで再滅菌して
使ってたけど誰も健康被害なかったのにな ３万円って医療器具のくせに安いんだな
使いまわすくらいだしもっと高いのかと思ってた >>55
その代わり、心カテ中に、カテーテルが断裂して人工心肺回して
摘出することになっても免責にしてくれよ。 >>52
そこら辺ホントどうなんだろうな
マジでリサイクルした方が言いってなればメーカーが減益しまくるとは思うが
その株式を年金機構が買ってるとしたらちょっときついかもしれん >>54
特殊鋼の研磨やら加工時にも特殊な作業が必要だから
その作業料も必要だしな
殺菌しながらやるって言ってた 出た出た
やはり複数病院あったか
全国に飛び火するかもな >>57
天下りはいいと思うよ
医薬品医療機器等法の扱いのややこしさは役人入れて
調整しないと社としてはやっていけないよ
ただ日本の資産を欧米の医療メーカーにぼったくられているのが
歯痒くてな
産業用ドリルでもいいじゃないか
医療用のドリルって産業用ドリルと比べてそんなに特殊なのか？
特別にきびしく滅菌施せば大丈夫じゃないのか？
高いものを使わず安く国から並行輸入できないのか？
まあ医療と軍事に手をつけた政治家は本当に命落とすから誰もやらないだろうけどな 使い捨てにしてくれないと売れないから？
コピー機商法かよ。 害がねえなら滅菌して使ってもいいだろが、もったいねえ。
そこまで言うなら、ファミレスのフォークやナイフや皿はいいんかい？
お客に肝炎持ちや糖尿、エイズかんじゃまでいるかもしれんけど
そっちは文句言わんのか？
おんなの使用済みナプキンなんか医療廃棄物で処分せんといかんレベルだけど
一般ゴミに出してもいいんかい？ ググったらステンレス製だね ある程度は高くつくだろ
工業用と較べるのは如何なもんか >>61
それ極端ｗ
でもCTO病変でバルン破裂した例は知ってるよ
当然、新品開封して術中にな
金属製品の再滅菌使用禁止の医療関係以外の人にも分かるように解説お願い ダイヤモンドカッター付きのドリルと思ったが、ステンか安もんやんか >>68
そうなのか
俺の知ってる所は人工股関節とか作ってる会社で
まず金属に殺菌作用の有る物を使ってるんだったか殺菌剤を入れるんだったかするって話だった
そんで作業中にも殺菌しつつやるんだけど硬いから削る側のドリルもすぐにダメになるのに
一本単価が6000円だったか一万二千円立ったか忘れたけど高かった
それ削れなくなってくると業者に再研磨の依頼出すんだけど買うより安いとは言えそれでも良いお値段だそうな
人の体の一部になるんだからきちんと整形できないと駄目だしドリルは必要経費だってさ
そこの人が俺の出た学校の先輩で少しだけ縁があったのでちょっとだけ話聞かせて貰えたよ で、思ったのが人工股関節と医療用ドリルを同じ材質のものだと思ってる俺に気がついたわけだアホだな 本来なら使い捨てにすべき物を再利用したということは、帳簿上の数値との差が出てるはずだが、
それが出ていないとすれば、だれかが横流ししてるってことだわね >>1
府のクラウドファンディングといい、維新が予算出さないからこうなる >>53
法的にも医学的にも問題があったら節約にならないんだがw >>75
なんでも安倍のせいにするパヨクみたいだなーww
捨てるのセコった病院長や医者の責任
ハイハイ維新のせい、維新のせいw >>77
は？
医者が非常識なだけだろ？
予算はたっぷりあるんだからよ。 償還価格の正当性がないからなあ。一個20万円のステントもインドじゃ5万円で売ってるぜ。同じメーカーの同じ製品。 >>80
2つも事例があって否定する意味がわからんな
ハイハイ、維新は悪くないニダァ 氷山の一角。
構造が複雑で完全には洗浄できないから、使い捨て指定になっている内視鏡手術器具を使い回している病院は、山ほどあるよ。 >>64
よそがちゃんと調査するとも思えないし、出てきたところで食品偽装のときみたいに関西だけ集中して報道されるだけ ここの住民はホント頭悪いなあ(笑)問題なのは、再滅菌でも事故起こらない製品を、再滅菌して保険還付浮けている保険金詐欺なんだよ。 タダで仕入れた材料で、償還価格 ドットコム(笑) まあ、もっと詳しく言うとDPCとか説明せにゃいかんし、お前らには理解無理だろな。 で、請求金額は捨てた事にした金額で請求してたのか。
浮いたお金は何に使ったんだ。
詐欺行為か。 ドリルは再利用してると骨との磨耗で痩せてくんだよな
だから捨ててくれって言ってるのにOP看がもったいながって洗浄滅菌して次のOPに出す
医者はそんなこと知らないから規定の径の穴が開いてないのに気がつかずにスクリュー入れようとするとなんだか固いわけ
でもなんとかドライバーグリグリ回していくと頭蓋がパキパキっと割れる
慌てた医者から呼ばれて行ってみるとドリルが細い細いw そうだよ、買ったことにするの。領収書なきゃ、償還金払わない、って業界じゃないから、自己申告。なんかのシステムと同じ(笑) >>32
むしろ国公立の方が・・・。
バレても潰れないから評判を気にする必要もないし。 ひでえなこれ。プリオン病伝染するやん。
いい加減日本もこういう規則違反に高額罰金取れよ。 >>82
お前そんなに親にぶち頃されたいんか？www 昔の病院は滅菌器具使うのが普通だったな
注射針も使いまわししてたの覚えてる ドリルが償還価格ある商品かどうかは知らんが、再滅菌して償還価格請求していたら、詐欺だろ。まあ、そこまでやらないとは思うが。 また犯罪者集団維新か。こいつらが維持費をケチったからだな
大阪市立大学医学部附属病院 → 大阪市立（独立行政法人）
大阪国際がんセンター（旧・成人病センター） → 大阪府立（独立行政法人） >>107
お爺さん達が医療費使いまくるからだよw 滅菌してたら問題なくね？
不正請求してたらあかんけど。 不正請求してたら、詐欺罪になるから政府もこれ以上はあかん、って報道管制。公立病院で保険金詐欺、なんて政府にブーメラン飛んでくるようなもんだし だから、滅菌再利用なら薬事法違反なんだけど、不正請求してたら詐欺罪なんだよ。公立の医療機関で詐欺罪とか続出すると、監督官庁は何やってたんだとなるから、火消しに必死。 アベノの市大病院て芸能人も入院するぐらいのとこだろ
あんな大手の病院でか？ 大阪国際がんセンターで手術したよ。
整形外科で骨切った。
大阪国際がんセンターからの連絡はまだない。きても健康被害はありませんとかいわれるかな。
同時に診療報酬請求は厳しく厳しく洗ってほしい。
とにかく徹底的に調べてほしいよ。 阪人医師A「もったいない精神でリサイクルしただけやん」
阪人医師B「新しいの買うカネ請求した分みんな豊かになれるねんで」
阪人医師C「これが生活の知恵ちゅうやっちゃ、頭固い奴らには真似できひんやろ」
阪人医師D「キヨミはんかて秘書さんの給料ワークシェアリングしとったで、わしらがやって何が悪いねん」 ソーブレードは刃こぼれもあるよ
器具やガーゼ、針はカウントするけど刃こぼれした
微細な金属片なんていちいち探さないな 大阪国際がんセンター整形外科で問題が起きてることね。
隠せば隠すほど駄目。マスコミ先行型で発覚するまでだんまりじゃ、そのどこが国際がんセンター？
一度どん底まで落ちたほうがいいのではないか？
小説になるかね、白い巨塔のように。ならんかね。 消毒して、滅菌までしてるならいいような気もするが、
滅菌したものが安全だという証拠がないからダメなんだろうな
しかし、期待を裏切らないケチ度すなぁw >>2
>大阪ではごく普通の事
コーヒーの粉もソーダのサクランボもリサイクルするからなぁ >>117
マスコミ先行での発覚じゃなくて、兵庫の件を受けての自主調査結果だよ？
よそは調査してるんですかね？ 調査結果はけっこう前ににわかってたことでは。
やはりマスコミ先行でした。
これ以上は言えない。 うちでも電メスの刃使い回ししてるんだけど…
当たり前かと思ってた がんセンターのは、使い回しじゃなくて、手術室に持ち込んだけど使わなかった使い捨ての道具、らしいね。
国のガイドラインでは使わなくても捨てることになってるようだが、使わなかったのに捨てるのが勿体無いから使ったらしい。
どっちが正しいか、ワシにはわからんわ。 >>128
あれか、、ディスポの袋開けちゃったけど、使わなかったパターンか…
これで捨てるのは勿体ないな がんセンター整形外科は香ばしいなー
これからも目が離せません名前が国際的なだけに。
まあ、真実は院内調査ではけっして出てこない予感がいたしますわ。 これはな、詐欺事件。
患者にも保険組合にも、「術式で診療報酬」を請求する。そこに、使用する器具代金は含まれている。 131さん
よかったら教えてください。
使用する器具代金は診療報酬明細書かレセプトには記載されて
いますか？されていないと思いましたがよくわかりません。
術式で診療報酬を請求する→この部分を確認したいのですが
何を読めばどこに尋ねればいいか、どうリサーチすればいいでしょうか？ 兵庫医大病院 使い捨ての医療機器、洗って再使用 2017/8/29 18:33
兵庫医科大学病院（兵庫県西宮市武庫川町）は２９日、厚生労働省の通知で手術後に廃棄するよう定められている医療機器を、
洗浄して患者１３０人に再使用していたと発表した。
同病院によると、感染症など患者の健康被害は確認されていないが、手術後１年間は経過観察を行うという。
https://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201708/0010505773.shtml ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
