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【経済】日銀の国債保有割合、初めて4割の大台超える★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/21(木) 01:29:37.55ID:CAP_USER9
日銀の国債保有割合、初めて4割の大台超える
2017年9月20日10時57分
http://www.asahi.com/articles/ASK9N351NK9NULFA006.html

 日本銀行は20日、4〜6月の資金循環統計(速報)を発表した。大量の国債を買う金融緩和で、6月末の日銀の国債保有残高は前年同月より9・9%多い437兆円と過去最高を更新した。発行額全体に占める割合は40・3%で初めて4割の大台を超えた。
 銀行が保有する国債残高は2012年12月末から19四半期連続で減った。6月末は前年同月より15・6%少ない197兆円。全体に占める割合は18・2%で、保有残高ともに過去最低だった。
 家計が保有する金融資産は前年同月より4・4%多い1832兆円で過去最高だった。株価の上昇や現金・預金の増加が影響した。

★1が立った時間 2017/09/20(水) 12:11:28.08
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505877088/
0346名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 12:35:29.97ID:cEHQ3dYJ0
>>343
満期まで保有する前提ならね。
0347名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 12:36:01.70ID:pnWWKLJI0
>>17
デタラメばっか
地道な政治活動ご苦労さん
0348名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 12:40:12.81ID:7oQ4eFwx0
>>346
だからその前提で会計処理してるから含み損なんかない。
勝手に会計処理を決めつけて含み損とか言って騒いでるやつらがおかしい
0349名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 12:42:53.23ID:4L1YmHrfO
日銀が国債をどこから買い入れてるのか理解出来ていないみたいだな
0350名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 12:44:18.87ID:cEHQ3dYJ0
>>348
金利上昇局面でその前提が守られるか?って所に疑問は残る。
0351名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 12:44:26.37ID:cbGZ8w4c0
>>336
日銀がどうして国庫に手を出してるんだ

>>338
金利の低い国債って、なんで額面どおり売るんだ、市場金利で売りなよ
利上げに勝てる景気無し
それに準備預金率操作すれば1秒もかからないぞ
0352名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 12:45:32.89ID:4daRCOfl0
四割チャラにしたってことだ
良かったね
0353名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 12:46:15.94ID:Ujgyw07Z0
大前研一が、金利5%に強制してしまえ!なんて説を唱えてるね。
公定歩合ではなくなってるので、いわゆる実質的強制みたいな下地造りやってだが。
それで利子から20%は税収取れるので、それやれば消費税増税なんて必要なくて、お釣がくるくらいだって。
面白いけど、実現しないだろうなあ・・・・
0354名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 12:47:58.42ID:4L1YmHrfO
>>351
政府預金とか知らんのかお前は
0355名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 12:48:46.09ID:rm9OMwEb0
>>1

【デフレ】日銀黒田総裁 日本人に消費させることがこれほど難しいとは思わなかった 英オックスフォード大で講演 ★9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497016537/

【日銀】6回目の物価目標(2%)先送り 「18年度頃」から「19年度頃」に  [無断転載禁止]©2ch.net
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【日銀】黒田総裁 「物価2%いずれ上がる」 緩和堅持強調★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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【日銀給与】日銀、役員給与を0.9%引き上げ 3年連続増 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480158365/
【給料】黒田日銀総裁の年収3512万円 16年度 [6/30]岩田/中曽副総裁は2775万 平均給与総額は825万円 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1498817600/
0356名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 12:50:55.52ID:cbGZ8w4c0
>>354
だからなんでその政府預金を損失穴埋めに使ってるの?その必然性は何?
0358名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 12:56:51.01ID:cEHQ3dYJ0
>>357
守られるという事に確証が持てないから、という感じ。
まあ守られるなら君の言う通り含み損はない。
正直、個人的にはそこはどうでも良く、言いたかったのは
「金利上昇局面において債券価格の下落しか言わない人が多いけど、
 利息収入の増加にも目を向けるべきでしょ」
という事ですよ。
0359名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 12:57:09.37ID:4L1YmHrfO
>>356
国庫の管理任せられているのが日銀だろ
0361名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 13:05:46.27ID:4L1YmHrfO
>>360
馬鹿なお前でも分かりやすく言うと、国庫は日銀が政府に宛てた口座、日銀の歳入、歳出はこの口座で管理されるんだよ
0363名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 13:11:45.64ID:cbGZ8w4c0
>>361
だからなんでその口座があると態々損失穴埋めに使う必然性がでてくるの?
0364名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 13:18:04.66ID:4L1YmHrfO
>>363
日銀の損失を埋めるのは日本政府な
そんなことすら知らんの?
0366名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 13:25:25.74ID:7oQ4eFwx0
「ええ来ました」といって自分も笑った。
 私は外ほかの人からこういわれたらきっと癪しゃくに触さわったろうと思う。しかし先生にこういわれ
た時は、まるで反対であった。癪に触らないばかりでなくかえって愉快だった。
0367名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 13:26:32.00ID:4L1YmHrfO
>>365
逆に聞くが日銀が債務超過に陥ったらどこが資本注入するんだよ
日本政府以外有り得んだろ
0368名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 13:34:00.72ID:cEHQ3dYJ0
>>367
日銀が債務超過に陥ると何が問題なの?別に補填せんでええやん。
日銀の負債は政府預金、日銀当座預金、日銀券がほとんどで即座に解消を求められる負債ではない。
黒字倒産という言葉があるように、債務超過でなくともキャッシュが不足したら倒産するし、
逆に債務超過でもキャッシュが回る内は倒産しない。
そして、こと日銀に限って言えばキャッシュが不足するなどありえない。
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 13:41:21.96ID:cEHQ3dYJ0
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H09/H09HO089.html
日本銀行法第五十三条の1
「日本銀行は、各事業年度の損益計算上剰余金を生じたときは、
 当該剰余金の額の百分の五に相当する金額を、準備金として積み立てなければならない。」

日本銀行法第五十三条の3
「前二項の規定により積み立てられた準備金は、日本銀行において生じた損失の補てん
 又は次項の規定による配当に充てる場合を除いては、取り崩してはならない。」


で、実際、日本銀行の財務諸表を見てみると、
純資産の中に「法定準備金」が積み立てられてるのが分かる。
http://www.boj.or.jp/about/account/zai1705a.htm/

と言うわけで、損失が出た場合はここから補てんしていくことになるんだろう。
0370名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 13:42:57.44ID:OcN/u5ST0
「日本の国債のほとんどは日本国内で消化されているから問題ない」
って話をよく聞くが、
これって「日本政府は国民相手ならいざとなれば踏み倒す」
という意味にしか聞こえない。
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 13:43:37.98ID:cEHQ3dYJ0
>>370
永遠に繰り延べするだけだから踏み倒す必要すらない。
0372名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 13:47:19.43ID:fyJfKXiN0
>>368
>こと日銀に限って言えばキャッシュが不足するなどありえない

よく、日銀はいくらでもマネーを発行できる、というけど
それを決済通貨として市場流通させるのは日銀の自由ではないんじゃね

日銀が自分の都合で自由にマネーを発行流通させられるわけではなく
たとえば国債を購入する資金が足りなくなって困る状況があることについて
経済学者の齋藤誠が「ある中央銀行総裁の請願」とかいう小話で触れてたと思う
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 13:50:44.97ID:zyD/rMNw0
>>347
勉強してから書いた方がいいと思う
頭悪すぎだぞ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 13:51:07.56ID:PaAkRQP50
費用は100兆円掛かるけど、国民に100万ずつ配ってくれたらw
0375名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 13:51:34.44ID:jVq8PVzz0
これって本来なら超インフレにならないとおかしいんだろ?
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 13:51:49.44ID:zyD/rMNw0
>>367
そもそも債務超過に何でなるんだよww
国債が債務とでも思ってんの?
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 13:52:32.63ID:zyD/rMNw0
>>370
それは金をすれば済むって意味
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 13:56:53.56ID:hADDMtCU0
ID:jVq8PVzz0

旧ソ連崩壊

インドネシア スハルトノミクス政権崩壊

アラブの春

ショウワノミクス巨大バブル崩壊
最初の、政権交代

コイズミノミクス リーマンショックで崩壊、二どめの政権交代

ここらも、
ID:YgG0VIyN0も、いきなり、
なんの予測もなしに、テラ崩壊、
テラ高金利という大増税、社会福祉テラ削減、テラインフレというか、テラスタグフ大不況
テラ預金封鎖、テラ財産税までいったしなw
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 13:59:35.01ID:ljS+d5xb0
>>375
そうだよw
つまり、この事態こそ「異次元緩和以前がどんだけ異常だったか」ってことの証明になってるのw
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 14:00:24.19ID:A4IXvac80
>>302
日銀が国債を買えなくなるほどなら国債金利はほぼゼロ。
政府からの利払い年間9兆円がほぼゼロになるから、こんなありがたいことはない。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 14:00:49.44ID:ljS+d5xb0
>>367
札を刷ってるのは誰なのか、落ち着いてよく考えろw
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 14:00:57.83ID:h3OrHZy00
何十年か後には
安倍と黒田が日本を破綻させたA級戦犯になる
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 14:02:38.70ID:ljS+d5xb0
>>382
もし何十年か後に破綻したなら、それはその時の首相なり日銀総裁なりの責任だろw
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 14:13:57.63ID:A4IXvac80
>>382
徳川吉宗 幕府の財政を再建した。
安倍黒田 政府の財政を再建した。

と、未来の教科書には書かれている。
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 14:15:52.14ID:3ySJCjZe0
>>372
高橋洋一にボコられてた印象しかないなー
自分の都合=インフレが加速してない以上、国債購入を止める必要も、
買いオペしないという選択肢もない。
仕事をしろ(潜在成長率を達成するために流動性を供給しろ)というだけの話だ。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 14:17:33.50ID:CUiMNDxz0
ウハウハじゃあねーか
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 14:19:08.57ID:cEHQ3dYJ0
>>372
軽くググってちょっと読んでみたけど、作り話なのね。

>弊行当座預金は、民間銀行に見向きもされない
とかのくだりを読むと、この人は日銀当座預金の制度を
良く分かってないんじゃないかなあ、というのが素直な感想。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 14:30:35.87ID:cEHQ3dYJ0
>>384
日銀にとって「お金(日銀券、日銀当座預金)」は負債なんで、お金を刷っても負債は減らない。
刷ったお金で購入した債券など保有資産の市場価格が下落したら
評価損を抱えて債務超過に陥ることは普通に有り得る。

大事なのは「企業は債務超過に陥ったからって即座に破綻するわけではない」という事。
キャッシュが不足さえしなければ倒産はしない。
一般的な企業にとっては「債務超過か否か」というのは
キャッシュが不足しない事の保証という意味で大事なんだけど、
日銀にとってはそこを心配する意味がないんで、債務超過か否かを気にする必要はない。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 14:49:15.91ID:fyJfKXiN0
>>386
ちょっとググったら2人の間でブラックホール論争とかいうのがあったらしいが
詳しい内容がわからないね
高橋洋一の勝利宣言みたいなのしかヒットしなかった

>>388
下に貼ったリンクは小話についての解説付きで
中央銀行の資金調達能力についてあれこれ書いてある
その解説がどのくらい正しいのかは、俺の知識では残念ながら判断できないのだが

(解説付き)ある中央銀行総裁の請願)
http://www.econ.hit-u.ac.jp/~makoto/economics_fiction/economics_fiction_8.pdf
「ある中央銀行総裁の請願」の滑稽さは、人々がなんとなく持っている「中央銀行は、
輪転機を回して、いくらでもお札を刷ることができるので、無尽蔵の資金を有している」
というイメージが、実は、現実の制度実態とまったくかけ離れているところからやってきている。

たとえゼロ金利環境のもとにあっても、中央銀行の資金調達原資においては、
中央銀行券の発行増は限定的で、準備預金増が主力である。

先にも述べたように、中央銀行に預けられた準備預金の源泉を探し求めていけば、
中央銀行の輪転機などではなく、企業や個人が民間銀行に預けた資金にたどりつくのである。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:14:12.94ID:cEHQ3dYJ0
>>390
>中央銀行に預けられた準備預金の源泉を探し求めていけば、
>中央銀行の輪転機などではなく、企業や個人が民間銀行に預けた資金にたどりつく

これは「信用創造」という概念を理解してない人の発想だね。
お金の基となるのは、中央銀行の準備預金や発行紙幣などの「ベースマネー」であり、
「民間銀行に預けた資金」というのは、民間銀行が土地などを担保に信用創造によって作られる。

銀行の仕事を「客から集めた預金を貸し付けている」というように理解していると
いろんな事の理解が間違えてしまうので注意が必要。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:15:44.80ID:fyJfKXiN0
>>391
齋藤誠が「信用創造を理解してない」なんてことがあるのかなぁ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:20:43.97ID:DkDR/Sm50
>>392
内容としては、そう考えざるをえないな。

また、「無尽蔵に」というのも意図的かどうかは知らないが、いわゆるリフレ派の言っていることを曲解している。
無尽蔵ではなくて、インフレターゲットがキャップになっている。
インフレターゲットが達成されるまでは金を刷ればいいのだが、達成されれば、あとはターゲット付近のインフレ率を維持し続けるようにする。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:23:59.90ID:cEHQ3dYJ0
>>392
「信用創造」と「準備預金の源泉は民間銀行の客の預金」という話は矛盾なく整合が取れるだろうか?
それが取れると言うなら前言を撤回するにやぶさかではないんだが、俺は無理だと思う。
君はどう考える?

専門家でも普通にデタラメな解説してるケースは多々ある。
信用するなとまでは言わないが、発言内容が正しいかは各々がちゃんと検証するべき。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:28:57.24ID:g2TGq6JP0
税収がなくても赤字国債で予算ができる。
外国にもばら蒔きができる。
消費税をあげる必要なんてないよ。
減税してくれ。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:32:04.00ID:cEHQ3dYJ0
信用創造のごくごく簡単な説明。

 銀行
  資産 貸出金 +100万円
  負債 預金  +100万円

 客
  資産 預金  +100万円
  負債 借入金 +100万円

このように、銀行が貸付を(つまり客が借入を)することによって、
何もなかったところに「預金」、「貸付金」という資産が生まれる。これが信用創造。
銀行は、帳簿(サーバー)上で客の預金の数値を増やすだけで簡単にお金を作れる。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:33:20.28ID:g2TGq6JP0
>>367
日銀は上場企業だから、債務超過になれば
上場廃止になるよ。
不動産投信、ETFや赤字国債、米国債を売る
から金融市場は恐慌が来るよ。

その時、安倍と黒田はこの世に生きて
いないと思うが。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:33:53.95ID:fyJfKXiN0
>>393
>>394
自分で書いたレスから「齋藤誠が信用創造を理解してない」というワードだけ使って
ググったら、齋藤誠の言ってることはおかしい、てことを論じてるブログなどがヒットするね

俺は国債や銀行機能についてあんまり知識ないから
ざっと読んでもそれぞれの意見のどれがどう正しくてどう間違ってるのか、
現時点では判断つかないので、まあ追い追い理解していくしかないなー
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:34:07.16ID:NvkA4HFG0
金利0の永久債に振り替えれば良いだけだ。
これで、償還不要になる。

通貨は既に市中に出ているから、インフレにはならない。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:39:28.82ID:cEHQ3dYJ0
>>398
とりあえず簿記の勉強をお勧めしますよ。初級とかネットで受験できるみたい。
あと、国債や日銀当座預金などのことが知りたいなら、日銀のサイトを読みましょう。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:39:52.31ID:g2TGq6JP0
>>371
一部の企業では負債の先送りをやってきたからな。
その当時の経理部長はみな、年金生活者に
なっているわ
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:40:27.44ID:DRizYEEB0
>>12
まあ日本人の殆どは円の価値が下がろうが円しか使わないノータリンだからな
ハイパーインフレは起きない
他の通貨も使うのが日常だったらとっくにハイパーインフレ
円は紙くずになったろうな
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:40:47.82ID:cEHQ3dYJ0
>>399
「金利0の永久債」って要は政府紙幣なのでは。
普通に今ある種類の国債を発行し続ければいいだけだと思うがなあ。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:41:46.48ID:3ySJCjZe0
>>390
中央銀行は基本的に何かの資産と日銀券(流動性)を交換してるわけだ。
で、対象はなるべく市場を歪めないように巨額の資産がいいわけ。
例えとしては、別にケチャップでもいい。
仮に「源泉」があるとすれば、買いオペ対象の巨額の資産となる。

で交換された日銀券(日銀当座預金口座の数字)がマネタリーベースとなる。

仮に限度があるとすれば、
インフレが2%を越えて加速し始めた時としかいいようがない。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:42:00.15ID:DRizYEEB0
まあ、戦争起きたらダブル安だろうな
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:43:03.05ID:cEHQ3dYJ0
>>401
「負債の償還は同額の債券発行により行う」のが世界中の国家の歴史なんだよ。
永続を前提とする主体は負債の完済を目指す必要性はないの。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:45:05.81ID:cEHQ3dYJ0
>>405
今はほとんどないけど、日銀は銀行が見合いの資産を持ってなくても日銀当座預金を貸し付けることができますよ。
資産は無くとも流動性は供給可能です。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:54:52.77ID:DRizYEEB0
>>407
まあ、負債なんぞみんなでチャラにしようぜで済むもんな
グローバルに流通してるからやりにくいだけで
通貨経済はキャッシュフローが大事なわけで
みんなが貧乏の理屈はなく金持ちがいるから貧乏がいる

経済政策など労働増しながら金持ちから金を取り不足してるところに回せばイイだけ
安定してれば生産性上げる必要もない
自分だけが楽しようとすると経済は悪化する

借金は返す事を考えるのではなく、いかにして納得が得られる形でチャラにするか?を考えるべき
社会保障制度なんて赤字になる度にみんなでチャラokだよな?と確認してチャラにしちゃえばイイんだ
単に金持ちが出にくくなるだけなんだから
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 15:59:23.41ID:cEHQ3dYJ0
>>409
借金を「チャラ」という言葉で片づけようとすること自体、
借金を「望ましくないもの」と認識しているという事なんで賛同できないんだよな。
ただただ永遠に償還期限がきた債務を繰延していけばいいんであって、
チャラにする必要すらないんですよ。

故に、気を付けるべきは「繰延」ができなくなる状況。
日本国政府は現時点でその状況から相当遠い位置にいるとは思うけどね。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 16:05:49.54ID:cP2PGjOP0
その国債は破ってゴミ箱へ
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 16:09:37.52ID:fyJfKXiN0
齋藤誠の論説で面白かったのは「日本はずっとデフレと言われてるけど、
GDPデフレーター低下理由のけっこうな割合が交易損失のせいであって
すべてが物価下落のせいではない」てやつだな
0414名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 16:12:25.98ID:7VfNEJET0
それでも何かがあれば円は買われる
日・米欧で金利の格差が広がる状態でも円安はいつまでも続かないでしょ
0415名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 16:35:19.13ID:Z/lC/1H40
第二日本国作って、今の日本はないことにすれば
返さなくていい、あの日本は潰れましたでOK
0416名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 16:48:25.47ID:3ySJCjZe0
>>415
インフレが加速しないマネタリーベースの量≒政府債務はそもそも必要。
つまり返されると困る。
0417名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 17:22:59.86ID:MnumiJ100
日本が破綻すると日銀も破綻して日銀が株持ってる企業も連鎖破綻するようになったって事なんだよな〜

ドミノ効果で連鎖破綻がおきるw
0418名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 18:08:48.99ID:dSMwkLlS0
質問なんだがこのまま日銀が国債を金融機関等から買い入れるのは限界が近いんだろ?
毎年30兆新規の国債発行して例えば80兆買い戻したら50兆市中の国債残存量が減る。ゼロになったらどうするのかね。
新規の国債をどんどん増やして同額買い入れるってのは可能なの?
そもそもそんなに大量に発行して売れるのかね。金利も上がるだろうし。
それとも日銀が直接引き受けることになるの?
0419名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 18:18:14.83ID:DS+2SSfR0
>>418
日銀は方針転換して目的を量から金利にシフトしたんで、市場から国債が枯渇してきたら購入する国債の量が減ります。
新発債の発行量増やしてその分日銀に買わせるのは、インフレを無視して良いなら無限に可能。
ただし、実際は無視できるわけがないのでインフレが許容できる範囲が限界値になります。
どの程度インフレになるかは、額は元より歳出内容や海外情勢など、影響する変数が多数あるんで、
市場を見ながら上手く加減、制御していくことが求められます。
0420名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 19:10:35.46ID:qIfKqRMM0
日銀の破綻は時間の問題か!
0421名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 19:11:20.87ID:DkDR/Sm50
>>420
なんで
0422名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 19:34:10.71ID:dSMwkLlS0
>>419
ありがとう。
やはりそうか。
日銀が量から金利にシフトしたのと買入を減らしたのは知っていたが政治的にどうなるのかかが疑問だった。
インフレは当然無視できないから財政出動を行うしかないって話だな。しかし医療費や社会保障費、公共投資を減らすのは政治的に可能とは思えない。
やはり財政ファイナンスでインフレに突っ走るしかないのか。
国の財政は経済的な問題では無く政治的な問題だとの指摘は適切だな
0423名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 19:41:07.59ID:dSMwkLlS0
>>419
あと詳しい人なので聞きたいが
その無限に発行、日銀の引き受けが可能ってのは銀行などの市場を通してでも可能ってこと?
国債自体が売れなかったり、札割れで買い戻しが不可能って事はないのかな
0425名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 19:49:14.21ID:GvGjNY6w0
>>423
詳しくないが、マイナス圏に突入すれば当然割れる。
何で銀行が損失出してまで国債を買い取らねばならないのかw
アメリカの金利が上がればそうはならないが、事実円安が進行すれば
輸入品が高くならなければ理屈上はおかしいのでは。
つまり、インフレにはなっているはずだよ。少しずつ
たとえば、円が一ドル200になったとすると
、アメリカ製輸入品の値段に大きく跳ね返ってくるだろうし
つまりはそういうこと
0426名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 19:50:49.80ID:GvGjNY6w0
>>423
付け加えると、無論、政府は強制的に国債を銀行に引き取らせているけどもね
0427名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 20:10:51.66ID:dSMwkLlS0
>>426
ありがとう。
ど素人の俺には解らないのは銀行は損してまで国債を買わないなら
日銀が値段を指定して高い指値で買い戻すしかないよね。強制的に買わせるなら。
それって事実上の財政ファイナンスなのかな。日銀の負債が積み上がるだけだし。
つまり国債いくら発行してもインフレにならないのは詭弁だな。
あとは政治的な判断だが
0429名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 20:16:39.99ID:3ySJCjZe0
>>428
消費税減税で客の財布が膨らめば、
高い金利で借りても採算が取れる。
つまり高金利は結果に過ぎない。
この因果関係を間違えるのが、
枝野クオリティ。
0430名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 21:13:26.31ID:DBWBiyE20
>>422
削減、って言っても君の話は「新発債を増やして財政出動増やしてしてインフレ率を上げる」のが前提なんで、
インフレを抑制するときはまずその増加分を削るのが先に行われる。
それでもインフレが進んだ後に削りにくいところを削ることになる。
できなければ日銀が金融引き締めにかかるしかなくなる。
0431名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 21:44:13.13ID:5h7fL6mT0
>>430
そう。政治的には新規の国債発行は避けられないと思うんだよ。
止めれば公共投資に頼ってた経済も社会保障に頼ってた高齢者も怒り狂うだろうからね。
財政削減は根本的に出来ないと思ってるのが俺の前提。
国債をどういうプロセスを通して扱うのか疑問に思ったんだよ。
0432名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 22:14:29.59ID:iSjbbUol0
>>373
お前より賢いから

地道な工作活動ご苦労さん
0433名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 22:29:18.59ID:Pg5cC1PD0
しかし、ここまで円が強いとは思わなかった
そして本当にこの国でインフレなど起きるのかと思ってしまう
0435名無しさん@1周年
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2017/09/21(木) 23:12:32.99ID:KkrzpL/P0
変動相場制での為替は二国間の金融政策でだいたい決まるからな
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/21(木) 23:13:37.84ID:KkrzpL/P0
インフレについては、金融緩和と積極財政を続けていけば、いつかは起きる。
起きるまで拡大させていけばいい。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 00:55:16.05ID:0F3W+tnI0
>>273
なんで4から5になるの?
それ全部日銀が持ってる金がそうなるという「予想」だよね。
市場に出てる総てのカネが日銀のフィルター通す訳じゃないのに
逆にそうなって欲しいという「願望」にしか見えんわ
要するに為替操作を日銀主導でしたいという希望だよね。
ナニソレw自由な市場なのになあ?
余りにも傲慢じゃねーの。ナニサマだよ。
かつて1ドルは幾らでしたっけ?
その時って不景気でしたか?

ただ銭をもってるヤツが損したくないだけでしょ。
日本の大多数は富豪じゃないんで
戯れ言はやめてくれるかな。
0438名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 01:19:52.94ID:41vE6R2I0
じゃあ、次は地方債、公社債を買いまくろうかwww
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 01:24:12.47ID:urI1D3+W0
ほとぼりが冷めた頃に
その国債をポッケナイナイしちゃえば
国の借金はなくなる
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 01:51:35.26ID:8iTJn7Qw0
無税国家が有りえない以上
日銀の国債購入にも限界があるはず
いつまでも日銀が国債を買えばいいというリフレ派の論理は
永久機関はあるというのと同じで明らかに間違っている
今はまだ大丈夫という程度問題に過ぎない
0441名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 02:02:59.53ID:Pbx6rrPE0
>>440
いくらリフレ派がアホとは言えインフレ率無視してずっと買い続けるなんて前提に立つ奴は(ごく一部のいかれポンチを除き)おらん。
インフレ率が高騰してきたら引き締めるのが前提で、それまでは買えば良いだろ、という話がされている。
無税国家を例に挙げた批判をリフレ派にぶつけても連中にはノーダメージだよ。
0442名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 02:10:49.70ID:8iTJn7Qw0
>>441
2%のインフレも実現できない日銀に物価をコントロールできるなんて思えないし
できるという根拠も無い
インフレになったらそれまでに買った国債の金利高騰で日銀が死ぬ
連結で国の借金は消える?
なら連結でいったら日銀の借金は政府の借金じゃないか
これ、リフレ派の人は誰も言わないんだよね
0443名無しさん@1周年
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2017/09/22(金) 02:13:13.48ID:aqOWB9er0
インフレ政策したいのに、財務省のお題目の消費税増税を強行して自らの首を絞めたおバカな黒田ちゃん(笑)
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/22(金) 02:22:43.03ID:Pbx6rrPE0
>>442
「ゼロ金利ですら高まらないインフレ率を上げる」のが困難だと言うだけの話で、
インフレの高騰は利上げで普通に対処できます。
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