憲法改正】 ９条議論 「９条にスポットが当たると、この国は思考停止する。改憲推進の小池知事 [無断転載禁止]©2ch.net
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朝日新聞2017年9月22日19時46分
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q5SDGK9QUTIL046.html
東京都の小池百合子知事は２２日の定例記者会見で、憲法改正について「色々な観点から改正の余地があるのではないか」と述べ、改憲推進の姿勢を示した。一方、安倍晋三首相が掲げ、自民党が衆院選公約に盛り込む方針の憲法９条改正については「９条にスポットが当たると、この国は思考停止する。総合的にみるべきだ」と指摘した。
特集：小池都政
小池氏は首相の衆院解散の方針について、改めて「大義がない」と批判。「北朝鮮情勢への対応を国民に問うのは危険過ぎじゃないか」と述べた。一方、他党から、知事を務めながら新党に関わることに批判的な声があるが、小池氏は「知事が国政（政党）に関与する例はあった。どのようにするのが国にとって、都民にとって良いのかを模索したい」と、新党の役職に就く可能性を否定しなった。 >>144
それより自衛じゃなくても戦争ができる交戦権とかの方がいいよ
自衛隊は違憲だろうが合憲だろうが置かざる負えないんだから
金になる時戦争をする権利だよ
正直オレは金が儲かるなら人を殺してでも稼ぎたいｗｗ >>1
思考停止の恩恵がなければお前なんか都知事になってないだろｗ >>148
古臭いな これからは機械に人を殺させる時代だよ
金の方は殺した相手から回収すればいいから
ものを作って売るより人のものを取るほうが効率がいいよ
これからは野武士ジャパンで行こうぜｗｗｗ >>128
ロシアも中国も核兵器を持ってるじゃん。 >>148
もし国内で軍備調達始まれば、内需拡大と兵器輸出で景気は大変な事になるよ。
人手も足りなくなっていい具合にインフレにもなるだろう。
まあ、自前の兵器を持つと戦争したくなるかも知れないが。 ９条にケチつけると差別主義者や戦争大好きな非人間扱いにされるからな
本当に恐ろしいですぜ
そして、そーゆう難癖つける連中は、いじめや流言蜚語してくるし >>152
改憲支持になりすましたゴキチョンかレス乞食ねw
タイプミスとか日本語怪しいし
あたまの悪さ全開だなw 思考停止するのは老人だけ。９条ではなく在日米軍が日本の平和を維持してきた事を若者は知ってる。 >>152
> 古臭いな これからは機械に人を殺させる時代だよ
50年くらい前にもそんな事を言ってたらしいぞ。
「ボタン戦争」「最後の有人戦闘機」なんて言葉が流行した。
今でも戦闘機は人が操縦してるし、陸上部隊が泥臭い地上戦で制圧してる。 小池は好きでは無いけどこれはほんと同意
特に団塊以上くらいの世代に9条真理教のバカが多すぎる
今必死に政権批判してるやつらの深層心理はここでしょ
安倍政権のままじゃ9条が！！！ってなりふり構わず叩いてる
他の意見が全く合わない同士でも9条死守で簡単にまとまる 誰もが知ってたw
知事選で安倍憎しのみで小池を持ち上げたサヨク&マスコミの自業自得 核なんか保有しても自爆装置抱えるようなもんだぞ
ほんと敗戦国かって思うよ
お前ら子供作って日本語と日本文化子供ごと海外に輸出しろ 9条を変えないとならない客観的な理由がないもんな。 ９条は戦闘に借り出されない言い訳にはなっていたが
日本が平和なのはひとえに日米安保だな 団塊世代って憲法九条大好きだよな、どんどん日本を経済的にもダメにしてる世代 >>160
いやいや また一巡して有人戦闘機不要論とか今度は成立しそうだぞ
むしろ今までのセオリーをガン無視したドクトリンを作りたい
はっきり言うが２０年先しか見れない奴は間抜けだよ >>136
安保が平和に寄与した
しかし、９条があるから安保が必要だった
ならば、９条がなければ安保は不要だった
しかし、安保が無く、９条があれば他国の攻撃がなかったとは断言できない
でも、・・・
そりゃ思考停止するわなｗ >>165
9条って特権だよね。
日本は戦争に参加したいけど、憲法があるから無理なんですよ。
本当にごめんなさいね。
その特権を自ら捨てるって・・・ただの馬鹿でしょ。 >>167
10年以上の先の国際情勢なんて誰にも分るもんか。ｗｗ >>169
つべこべうるさいなｗ 稼ぐ邪魔をするなら日本人でも躊躇せず殺すからな
同じ日本人だから殺されないだろうとかの甘い考えはこれからは捨てろよｗ >>169
派兵が嫌なら断ればいいだけの話、9条関係ないし 憲法9条がすべてに無力なるお題目ならそのままほっといても問題ないのに、なのにネトウヨは必死に囀って消したがるな >>171
心配スンナ誰もお前が稼いでるなんて思ってないから。ｗｗ >>172
> 派兵が嫌なら断ればいいだけの話、
米国の属国の日本が断れるわけがない。 >>24
敵基地攻撃をずーっとアメリカ頼みで良いのかよ？ しかも、安倍が憲法改正を言い出した途端、
朝日新聞は、苦し紛れに、モリカケ問題を出してきたからな。
疑惑でも何でもないモリカケ問題。
それを信じる日本人もアホなんだけどな >>176
憲法9条もアメリカが作ったものだからね。
それでいいんじゃね？ > 「９条にスポットが当たると、この国は思考停止する。総合的にみるべきだ」
> 「北朝鮮情勢への対応を国民に問うのは危険過ぎじゃないか」
小池に期待してた＋民が大勢いたけど
こんな何もしない野郎だったの？
なに一つ変えてくれないじゃん。
お前だろ思考停止は。
そいつが「大義がない」とか口が腐らないのかな。 「思考停止」という意味がよくわからない言葉を乱発すること自体が「思考停止」とも言える。
また、「改憲しなければ」と脅迫観念に駆られるのも一種の「思考停止」かもしれない。
「改憲しなければ」という強迫観念に駆られると、「では、どういう改憲をしようか」と倒錯した発想になる。
憲法とは国民の自由と権利を権力者の横暴から守る仕組みであり、基本的に変える必要はない。
とくに日本国憲法はよくできており、諸外国に比べて細かな規定も少ないから、ますます変える必要性は乏しい。
そして現実に、これを変えなければ絶対に困るということはない。９条は変えるどころか堅持すべきものだ。
大学無償化は予算と法律の問題。憲法の問題ではない。緊急事態条項は不必要かつ危険なことが証明されている。
地方自治も法律と政策の問題。憲法は妨げていない。解散権は７条解散の解釈に無理があり、法律で制限できる。
いま大切なことは改憲論議でなく、人口減少社会とアベノミクスが残した借金への賢明な対処法を決めること。
中国や北朝鮮との軍事対決路線を進めて軍拡競争の泥沼に陥っては国民生活は窮乏化する。
無駄な改憲論議に無駄なエネルギーを浪費することをやめて、安倍の失政後の日本を建て直すことだ。 だから選挙で決めればいいやん
日本は軍を持つべきか核を持つべきか >>「北朝鮮情勢への対応を国民に問うのは危険過ぎじゃないか」と述べた。
思考停止してんのはお前だろババア 何処のマスコミもこの小池の発言を取り上げていない
本当に思考停止しているのは国ではなくマスコミ >>177
憲法９条と日米安保がコスパ最強ですよ。 日本人は安倍みたいに頭悪くないからな。
歴史を知ってるからいろいろ考える。
まぁ被爆国であり敗戦国でもある日本人
としては当然なんだけどな。 日本は、法治国家だ。これが中国より有利になるポイントだ。そう信じてる。
とこらが自衛隊は、憲法の外にあって、とても法治国家とはいえない。恥ずかしい >>183
安倍が関与していないモリカケ問題でさえ
毎日テレビで流すと、安倍の支持率が落ちた。
核兵器も、テレビが毎日嘘を流したら
白も黒になるよ。
にほは馬鹿だから。 9条改正して自衛隊合憲は良いけど徴兵制への歯止めを加えた方が良いだろう。
祖国を守るために戦うのは当然だが、ソマリアの民族紛争みたいなのに
首を突っ込む義務はないからな。 9条のせいで周辺国にナメられっぱなし、侵略されっぱなしの日本。 どうしても憲法9条を変えないとならない客観的な理由を提示できないと
まあ無理だよね。 >>186
こちらから攻撃した方が得の時もあるよ
まぁとりあえず核武装はしよう ミスリードを使って国民を思考停止にして豊洲移転を妨害した張本人が何を言ってるのか ３項追加では、交戦できないし、ましてや敵基地攻撃力はもてない
つまり安倍案は考慮に値しない
２項削除するのか、今のままか、の２択 >>194
専守防衛も捨てちゃうの？
アメリカもビックリじゃん。 >>190
別に金にならなきゃ行かなきゃいいんだよ >>188
自衛隊は憲法の外にある。
言うなら、自衛隊は今は何でも出来る。
軍隊じゃないので、軍法会議もない。 >>169
戦争をしたくない言い訳が「特権」っておかしいでしょ。 「９条にスポットが当たると、この国は思考停止する。総合的にみるべきだ」と指摘した。
「北朝鮮情勢への対応を国民に問うのは危険過ぎじゃないか」と述べた。
真逆のこと言ってないか 日本が核保有するとすれば朝鮮とおんなじになるアメリカは反対するだろう >>197
>専守防衛も捨てちゃうの？
だって先に相手を殺せば防御自体しなくてすむよ
刃物は相手を殺して金を執ることもできるし
もちろん建前上は自衛だが
国民とか馬鹿だからいくらでも誤魔化せる ┌─────┬──────┬────────┐
│ 項目 │ 軍 │ 警察 │
├─────┼──────┼────────┤
│機能 │国家の防衛 │国内の治安 │
│対象 │外国の軍 │国内の犯罪者 │
│行動範囲 │制約なし │領土 │
│行政の… │外部にある. │一部である │
│権限 │無制限 │可能のみを法定. .│
│法律 │国際法 │刑法、警職法 │
│命令 │統帥 │委託 │
│行動違法性│部隊 │警察官 │
└─────┴──────┴────────┘ >>202
> 戦争をしたくない言い訳が「特権」っておかしいでしょ。
？？？普通は戦争したくないだろ。
お前は戦争がしたくて仕方がないの？
世の中がひっくり返ってリセットして欲しい、リセット厨？ >>197
専守防衛というのは実は「戦場」を「本土」に限定してしまう恐ろしい概念なんだぞ
戦争になった時に、相手国は自分の本土が攻撃される心配なく日本を攻撃出来るわけだから >>206
SACはそれがバレて政治問題になって
結局は解体されたんだけどな。 アフガン、イラクは国際法違反だからな
国防軍を作って海外派兵を解禁してもそういうものには参加する義務はないし参加できない 176に「敵基地攻撃」などと、のんきなことを書いている平和ボケがいる。
敵基地攻撃をすれば日本の基地も攻撃される。
それどころか、基地でない庶民も攻撃される。先の大戦でも味わったことだ。
敵基地攻撃すると、庶民が安全になるかのような勘違いをしている平和ボケには困ったものだ。
敵基地攻撃などしない。だから日本の基地も庶民も攻撃されない。
それが平和憲法のもとでの現実だ。頭の中の妄想とは違う。 >>209
だから日米安保でアメリカの核の傘に下に入ってるんだろ？ なぜえらそうに命令されなければならないのか
「隊員がビデオカメラを回し続けたのは、殺傷が発生した場合に正当性を証明するためだった（中略）
ほかの国はこだわらない。軍法会議があるし、そんなことしていたら殺（や）られてしまう（中略）
他国より厳しい武器使用基準を採用している（中略）
国際法で定められた要件を満たしていれば、敵国兵士を殺傷しても殺人罪や傷害罪に問われることはない（中略）
一般裁判所の裁判官が判断することになる。
軍事の素人にちゃんと判断できるのか。これでは怖くて戦うことができない
（中略）
非戦闘員の殺害は戦時国際法に反する。だが、日本にはこれを裁く軍法会議も軍刑法もない（中略）
特別裁判所は、これを設置することができない（憲法７６条２項）
軍法会議があれば派遣地域で裁判を受ける（中略）
部隊関係者が証人として出廷を余儀なくされる事態も想定される。
イラクに派遣された隊員が心配したのは、自身に降りかかるかもしれない裁きだけではなく、
部隊の円滑な任務遂行が妨げられる（中略）
徴兵制も戦争経験もない戦後日本では国民一般に軍事知識が十分に普及しておらず、裁判官も（中略）
２０年２月、海上自衛隊のイージス艦あたごが千葉県の野島崎沖で漁船と衝突する事故が発生した（中略）
水雷長と航海長だった。２人は最終的に無罪判決が確定した（中略）
１３年２月、愛媛県立宇和島水産高校の実習船えひめ丸が米原子力潜水艦に衝突され９人が死亡した
事故では、原潜艦長らが査問会議にかけられ、名誉除隊に追い込まれた。指揮官が責任を負う（中略）
責任を取れない艦長に、なぜ偉そうに命令されなければならないのか（中略）
壁となったのは、特別裁判所の設置を禁じる憲法７６条２項」
【憲法７６条の壁・軍法会議なき自衛隊（上）】“素人”裁判 国防が「殺人罪」
一般法廷 軍事的知識なく…「これでは戦えない」（1/6ページ） - 産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/170822/plt1708220003-n1.html
2017.8.22 01:00 >>208
リセットするかどうかってのは自分だけじゃなくて、敵側の意思の問題でもあるんだよ。
おまえがしたくなくても、向こうがしたかったら、こっちの意思や事情なんて意味ない
でしょう。 アメリカは日本の強大化を阻止する為に憲法押し付けたり抱き込んだりして一貫して日本の頭を押さえつけて来たが、今は環境が変わってきたのかな。
今や敗戦国とかを強調するのは、日本に対峙させる為にアメリカが放任したのを奇貨として戦後体制にタダ乗りした中韓だけじゃないだろうか。彼らは、日本が敗戦国で居続ける事が自らの生命線だと思ってるからな。 専守防衛というのは野球でいうと自分だけ攻撃の回がない試合 何かスレタイに【がないのがめっちゃ気になってきたｗ >>218
戦争がしたくして仕方がないなんて領土的野心を日本に実行できる
国などないが？ >>214
そのアメリカが約束通り動くかどうかの保証はない
日ソ不可侵条約で痛い目にあってる事を忘れてはいけない 専守防衛というのは、同点のまま最終回裏の守りに入った状態がずっと続く
相手は最低でも引き分け >>223
それはあくまであなたの主観だからね。まず自分の主観を見直して見よう。 >>225
> そのアメリカが約束通り動くかどうかの保証はない
それを言い出したら北朝鮮みたいになるしかないよね。 戦争で勝っても領土変更はできないのが現在の国際ルール >>229
具体的に日本本土に侵攻できる能力がある国なんてあるか？
アメリカ軍があったか。ｗｗ >>220
だよな 相手を殺せば防御自体しなくてすむから
そっちのほうが値段も安いし刃物ならいろいろ使い回しができる >>165
借り出されるって発想が既に間違い
アメリカに逆らえないのは日本が軍事的に独立できてなくてアメリカの保護国状態だから
つまり9条がある限りアメリカには逆らえない
軍事的に正しく独立できれば全ての行動は国益を第1に考えた上で独自に決断すればいい
そもそもアメリカに毎回借り出されている国なんてどこかにあるのか？ ★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
その微笑の下に隠す核武装論
小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
…このあたりで現実的議論(核武装？)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が９４年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね（笑）。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」
http://editor.fem.jp/blog/?p=2516
マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民や維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。
常に敵をつくり(小池の場合は内田や石原)、自分たちがその犠牲者であると強調し、その被害者意識や民衆の不満を
「敵」に向けることで、支持を得て、その支持をもって政治を思うように動かそうとするのはナチスの手法。
実は小池こそ自民政治(敵)そのもの、日本を悪くした小泉時代から一貫して自民主流派
【小池知事のヒトラー的手法 池田信夫】
http://agora-web.jp/archives/2023998.html
もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正＆核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件(有事)が引き起こされる可能性がある。
★小池百合子の特別秘書兼都民ファーストの会代表野田数(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 @watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。
マスゴミは都民ファーストが憲法無効(あるいは改正)を目指す政党であることを一切報道しない。
もし本当に朝日系列や毎日･東京系列などのメディアがその根幹部分(重職)から左派的思想を
持っているなら、朝昼晩すべてのニュース･ワイドショーで憲法改正を目指している小池を褒め、
小池の「笑顔」ばかりを流しはしない。「皺だらけ」の瞬間や無愛想な表情を選んで報道する
ことだろう。だが、現実は正反対。ニュース･ワイドショーでは言論人と一緒になって9条反対を
訴える蓮舫のことをけなし、二重国籍だと出鱈目を吹聴し(台湾は国でないから二重国籍などあり得ない)、
無愛想な表情と絶叫ばかりを流す。 パヨ無力すぎて唯一かませ犬で機能する小池氏が改憲支持か
これは野党も有力なところはぜんぶ保守になるね >>230
そういうのを思考停止と呼ぶのだよ
まずは周囲を見て軍隊持った普通の諸外国が北朝鮮のようになってるか自分の頭で考えてみよう >>235
もう80万人ぐらいの中国人が日本にいるし 日本人の欧米に対する思いは片思いであって、欧米からみればまたやらかすかもしれない猿
日本が核武装するとなると、欧米は日本がまたはじまった、と危険視する >>241
アメリカが信用できないって論でしょ？
ならば米軍が自衛隊を攻撃して東京を制圧することもあるかもしれないから
国内に米軍基地なんて置けないじゃん。
アタマが悪すぎる。 左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&;feature=related
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
９０お 通常兵器で共産主義とおまえたちは戦うだけだよ心配するなアメリカがついてる死んでこい親喜ぶ 自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
①9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
②9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)
※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
