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憲法改正】 9条議論 「9条にスポットが当たると、この国は思考停止する。改憲推進の小池知事 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001らむちゃん ★
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2017/09/22(金) 20:19:23.98ID:CAP_USER9
朝日新聞2017年9月22日19時46分
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q5SDGK9QUTIL046.html

東京都の小池百合子知事は22日の定例記者会見で、憲法改正について「色々な観点から改正の余地があるのではないか」と述べ、改憲推進の姿勢を示した。一方、安倍晋三首相が掲げ、自民党が衆院選公約に盛り込む方針の憲法9条改正については「9条にスポットが当たると、この国は思考停止する。総合的にみるべきだ」と指摘した。

特集:小池都政

 小池氏は首相の衆院解散の方針について、改めて「大義がない」と批判。「北朝鮮情勢への対応を国民に問うのは危険過ぎじゃないか」と述べた。一方、他党から、知事を務めながら新党に関わることに批判的な声があるが、小池氏は「知事が国政(政党)に関与する例はあった。どのようにするのが国にとって、都民にとって良いのかを模索したい」と、新党の役職に就く可能性を否定しなった。
0673名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:24:13.71ID:48f8VZlE0
>>667
                ........                  , -───-= 、
             :, :<´ ̄ ̄ ̄ : >^\:.._         /         \
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      :| i: : : : : : :|ー―: :/: : : :/ : : : : / /{: : : : .′ : | : : :.   、                l
      :| |: : : : : : :lミヽ、/: : : :/ : : : :./ / }: : : /: : : :.| : : ハ._ノ'′  `、            | GHQがね 日本が戦争しないためにいれたの
      :| |: : : : |: : | : ∨: : : :/ : : :/j:/  i : : ∧ : : : | : : : i● )    "ー--      /
      :| |: : : : |: : | : .′: : /: : /,x≦{  | : / │ : : :| : : j |       (● )     /  それを勘違いした戦争を知らない子供たちがね
        :j: }: : : : l: : |r┤: : :/ : : ,イ{_ノ::}   | /心イ : : :.l : :∧|  j   /////     /
     .:/:八: : : :h: :| r{: : :/: :/〈{ { : W   j/ん/:} : : : l/ }}-‐'"ヽ.    )     / 学生闘争で粋がって9条教にしたの
     :/: ′ヘ : : |ヘ |ヽ|: :/:W }  ゞ-'    ム/: :|: : / ヘ j ` ー-`ー-一'′    /、
         :\:{ ヾ、W{: : : :|    __   }: : j/ |.:.:.:.:ヘ ヾ              /ノ.:.\
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0674名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:24:23.66ID:+2c807yK0
北朝鮮が日本の領海に核爆弾を落としたら戦う口実に充分なるだろ
尖閣で中国船に撃つのも同じことだよ
日本が先に中国の領海で撃ったと言われる
0675名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:25:23.30ID:UxwzhWav0
>「大義がない」と批判。「北朝鮮情勢への対応を国民に問うのは危険過ぎじゃないか」

これを、自己矛盾してるんじゃないか、と感じるのは俺だけ?
「大義」とは例えばどんなものか?
小泉の郵政解散みたくたった一つの是非を問えばいいのか? なら北朝鮮対応は郵政よりも大きなテーマだから、まだマシではないか
 
本来は様々な問題に関して全てを任せられる議会を選ぶべきものだと思う
ワンテーマではなく、全ての問題を任せられるか否かの各党の能力を問うべき

総理が説明すべきは「なぜ今か」くらいで
それも、任期を2年も3年も残して解散するなら必要だが、もう残り1年くらいしか無い時期だから、
今回はあまり必要でないような。
0676名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:25:47.99ID:S5Qwrpxr0
国際協力に参加しない言い訳に使えるとか言ってる人もいるけど、別に9条なんて無くたって参加しないという選択肢はあるわけでね、文句は言われるけど
0677名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:25:48.53ID:ANumfRLm0
>>672
この人、同じ説得しても聞く耳ないみたい。
ただのバカともいいます。
0678名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:27:25.11ID:P0WiHQUc0
>>664
先に言っておくが「全面戦争」って、世界大戦レベルの複数国家間の戦争のこっちゃないよ?
局地的な小競り合いじゃすまない、どちらか負けた方が御免なさいして賠償するなり、
引き分けで講和するなりしない限り終わらない国家同士の戦争のことだからね

で、タイムリーな題材を取り上げて一例を考えるなら
「北朝鮮が撃った弾道ミサイルが(ミスか、狙い通りかを問わず)日本の主要都市に落下し、数十万の犠牲者が出る」

これで日本は戦争当時国として、少なくとも、北朝鮮一国との全面戦争にならざるを得ない
あとは日本のケツ持ちしてる米国も安保条約の関係上傍観はできないし、
北に関与してる中露韓がどう動くかによってはゴチャゴチャと複雑な戦争になる
0679反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs
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2017/09/23(土) 06:27:45.88ID:st0jlW0E0
議論前の自民草案は反対だね
0680名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:27:53.29ID:kdbgP4LZ0
>>672
少しでも減らせるってどんだけ減らせると思ってんだよw

だからそういう意味のない部分に大きな意味を見出そうとするなって言ってんの
馬鹿なのは分かったけど、馬鹿なりに理解する努力をしような
0681名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:28:08.81ID:P5tr5neI0
ほんと七平的な言葉遣い
ま行政手腕があればそれでもいいけどな
0682名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:28:33.08ID:aoEhZZDBO
>>665
> ポチットなで全滅のエリアもあれば、なんもないエリアもあるでしょう。でもね、境目もあるのよ。中途半端なエリアも。
> その人達の為にアラートいるのよ。



まあね。
山しかなく、人がいないようなところに落ちれば助かる確率も高い。
事実、今の憲法だと国としても、物理的にもそれくらいのことしか出来ないと思うわ。
国も何もしない、やっても無駄、なんて言ったらそれこそ大問題だし。
0683反安保・非戦派 ◆KJxhrC5GEs
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2017/09/23(土) 06:28:54.20ID:st0jlW0E0
9条以外で危険なやつがあるだろ
誰も何も言わないのよね

日本はファシズムに到達してる
0684名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:29:21.17ID:MUUJwv/V0
307議席以上あれば2/3?

自民党275,若狭15、維新15、日ころ2とかで公明抜きでと発議出来る選挙結果になって欲しい
0685名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:29:24.97ID:P0WiHQUc0
>>662
核兵器を廃絶できれば理想的だけど、その理想論で目先の危機は防げないのだ
0686名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:29:49.52ID:48f8VZlE0
>>683
小さな政府兄さんだ
大きな政府求める日本のニート叩けよw
0687名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:30:20.64ID:LqzNy6GaO
>>600
アメリカ含む世界の世論がなければアメリカも手を引いてないとしか言いようがない

少しは調べて発言しなよ
0688名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:32:45.45ID:KxH4txxA0
仮に北朝鮮問題を憲法改正の目的のひとつにするなら、国民を馬鹿にしすぎだね。
北朝鮮問題の当事者は、アメリカと北朝鮮だけ。日本は第三者だけども日米同盟の関係で自ら当事者になろうとしている。
思考停止になるのは、憲法改正ではなく日米同盟の問題。
アメリカに追随すれば憲法改正に行き着くのは当然であって、目的と手段が入れ替わるから、支離滅裂になり思考停止になる。
0689名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:34:48.21ID:OTfk89wh0
小池は結局改憲派か
0690名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:34:49.47ID:izh3llL90
マスコミが信用できんから不意打ち解散でいいよ
任期が4年だと宣言してしまったら、その4年目に合わせてまた森加計のようにあることないこと疑惑を持ち出して支持率を下げに来るでしょ
ある意味公平な選挙にするには解散するしかないよ
森加計報道であそこまで異常なマスコミの執着と、それに流された国民を見た今ならそう言える
0691名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:35:53.62ID:aoEhZZDBO
>>672
言っとくが、別にJアラートに否定的ではないぞ。


確かにJアラートに意味はないとまでは言わないが、実際、警報鳴らしてもミサイルが飛んできて物理的にかわすことが出来ないのも事実。実際、北朝鮮は水爆実験までやる、と言ってるぐらいだし。
まあ、何もしないよりはマシ。例えば、100人中、95人が死んで、5人生き残ればアラート鳴らす価値がある。
0692名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:37:06.59ID:0XnEScyc0
>>18
小池も移民推進派じゃんw


つーか、移民や外国人労働者に反対の政治家って居るの?

みんな財界のひもが付いてるじゃん。
0694名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:37:25.14ID:48f8VZlE0
加計問題は追及してほしかったなぁ フェイクニュースを意図的に報道する
マスコミ倫理含めてw カケコラ技術検証してほしい

民進党の公開した“加計学園問題”メールをイラレで開くとなぜかツギハギだらけ
http://getnews.jp/archives/1771625
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:37:26.04ID:U2xHhqyf0
軍事を法で支配することはできないよ。
軍事も法の支配を受けるような幻想を抱かせて、第二次大戦後の混乱を収拾しようとしただけだよ。
その必要がなくなった現在、常識に従った行動をすべきだよ。
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:37:35.99ID:P0WiHQUc0
>>687
アメリカの世論が終戦の方向に動いたのは、北ベトナムの軍事力によって被ったダメージが大きかったからだろ
海の向こうのジャングルまで出かけて行って心身を損なったり死んだりする兵士が増えれば厭戦気分も高まるさ

で、そのダメージを与えた北ベトナム側は謎の世論パワーで米兵を殺傷したの?
違うよね、具体的な武器、兵器、攻撃手段で敵を殺傷したんだよね

戦争とは武力(暴力)の衝突、それ以外の何ものでもない
世論がどうの、国際社会がどうのってのは、内政と外交の分野の話だ
0697名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:38:50.67ID:KxH4txxA0
>>678
確かに一理あるね。
ただ、ミスで落ちた場合を想定したらキリがない気もするし、北朝鮮も万が一を考えた起動でミサイルを飛ばしている。
なので、狙って落とす理由やストーリーを教えてもらえれば助かります。
0698名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:39:19.79ID:HM4i88Pp0
>>685
理想論じゃなくて現実だからオバマはゼロ宣言したり、ロシアも削減交渉で応じてる。
人類滅亡のリスクをいつまでも継続してること自体愚かだと知ってるから。
もう核抑止論の時代はとっくに過ぎてるだけで、言うようにテロリスト対策だけだから
大量使用の時代は終わってるんですよ。部分的に核兵器が使われる可能性は高いが破滅的にはならない。
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:39:21.15ID:mwE8umqj0
じゃあ、小池さん
アナタの憲法問題へのスタンスは?
0700名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:39:53.66ID:LqzNy6GaO
>>614
超弱かった
つまりこの一点が逆であれば併合されてない

二項の外国頼りなど日ソ中立条約の顛末みれば考慮の対象にはならない

だから自衛隊の様な個別的自衛権を行使する存在なくして13条は護れない
反論どうぞ
0701名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:40:36.60ID:rDbmfgp/0
武力革命するのに日本に軍隊があると障害になる
だから9条を守れ自衛隊も解散しろと叫んでいる
革命後は当然に国民皆兵で赤軍を編成し共産党の駒となる
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:41:30.02ID:X8UA9vp50
知恵遅れ左翼は、9条があるから日本は平和なんだってよwww
戦後、日本が戦争に巻き込まれなかったのは憲法9条のお陰だってよw

知恵遅れ左翼の思考はそうらしいぜww

子供も聞いて笑ってしまうけどね・・・w
0703名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:41:57.40ID:aoEhZZDBO
>>619
今の兵器の能力を考えると、やられてからでは遅すぎるんだが…
護憲派はバカ、と言われるのはこういうことを全く考えていないから。



話変わるが、憲法変えたくないなら、反戦団体や平和団体、反核、被爆者団体、護憲団体が北朝鮮に乗り込んで抗議すべきだろ。
広島の平和記念公園に行って座り込みしても、バカと笑われるだけだろ。
少なくとも東京の朝鮮総連に乗り込めよ、チキン野郎!!って言いたくなるわ。
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:42:00.67ID:ZyRw3zFL0
9条だけじゃないだろ。

「財政再建なんて簡単。公共事業を無くしてゼネコンをやっつければいいんだ!」


この国で組織の意思決定の中枢を担っているバブル世代から上の思考が
これくらいお粗末だからなんだよ。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:42:23.12ID:LqzNy6GaO
>>618
そんなバレバレの嘘
誰も信用しないどころか
逆に信用されなくなるだろうに
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:44:55.00ID:6qQZT2ac0
憲法うんぬんじゃなくて、アメリカ追従で駆り出されるのが一番の問題では?
0707名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:45:03.26ID:IrNY0V5w0
命に関わる北朝鮮問題こそ、
国民の信を問うべき問題。
対話か戦争か
ハッキリ態度を表明すべき。
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:45:03.30ID:Wp7KlGev0
元民進とつるまなければ支持もできるのに…
0709名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 06:45:39.38ID:P0WiHQUc0
>>697
例えば、追い詰められた北の黒電話一党のやぶれかぶれ
「もう、アカン、最後に韓国も日本も巻き添えにしちゃる!」

ぶっちゃけ、政治的な駆け引きだの、半島の南北問題だの、金正恩体制の権威付けだのよりも
追い詰められた挙句の発作的な暴発の方が日本にとっては遥かに脅威

だからって締め付けを緩めたら際限なく調子に乗るから始末が悪すぎるわ
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:49:29.71ID:bQleP4tG0
護憲派は思考停止って言うならかんぜんに正論だからなあ。
安全より憲法を優先して国防の放棄に固執するわけだろ?

キチガイか売国奴以外の奴はいねーんじゃないか?
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:50:51.62ID:aoEhZZDBO
>>707
安倍も解散の理由でそれを言えば良かったんだよな。
グダグダわけわからんことを言ったから批判されてるわけで。
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:52:15.48ID:P0WiHQUc0
>>700
今の自衛隊の力だけで、中露のような大国から日本単独で自衛できると思ってんの?
仮に成し遂げたとしても、国内が焦土と化すわ
中露への対応を考えるなら集団防衛は必須

そもそも、今の自衛隊には敵地攻撃能力がないんだから、たとえ北朝鮮一国が相手であっても
戦争を終わらせることができない
ただ、日本全土が焼野原になっても尚、辛抱し続けていれば、先に燃料や兵器が尽きた北朝鮮が息切れして
自然停戦になるかもしれないってだけ

殴られたら殴り返す、殴られそうになったら一瞬早く殴る、これが戦争の大前提
そして、中露韓朝という反日危険国家を近隣に抱えてる日本は、この心構えを忘れて安泰なんてありえない
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:53:10.01ID:q8AZqXaG0
>>4
ナイスつっこみw
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:53:51.28ID:T0aL3sHS0
>>712
今時集団安全保障の蚊帳の外とか北ぐらいのもんだろ
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:53:59.99ID:aoEhZZDBO
>>710
その護憲思想の被爆者団体なんぞ広島の平和記念公園で座り込みしか出来ないんだが…

こんなもんこそ端から見ればバカ、単なる平和を名乗ったオナニーにしか見えねーわ。
かといって、北朝鮮本国や朝鮮総連に抗議したりしないんだよな、あのヘタレどもは。
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:55:53.85ID:P0WiHQUc0
>>712補足
「この心構えを忘れて安泰なんてありえない」に対して、戦後70年間安泰だったというツッコミがあるかもしれんが
それこそ、日米安保っていう「日本が殴られたら米国殴り返してくれる」って担保があってのことだからな

それもどこまでアテになるかわかりゃしないからこそ、こういう議論が起きてるわけだ
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:56:45.84ID:P0WiHQUc0
>>714
それは>>700に言ってやってくれ
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:58:30.52ID:SCjT7coeO
変えられないなら変えられる解釈をするくらいの人がいるくらいですから
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 06:59:31.81ID:XK0Lu4dP0
改憲しようが改憲しまいが
最終的に日本は世界地図から消えるんだろうな

立地が悪すぎたな
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 07:01:31.35ID:W4t2r6e60
>>1
国政に相当の未練があるのはわかったけどさw
知事ごときが国政に口を出すなよ
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 07:02:05.56ID:HzF4UrwB0
>>719
こんな海洋国家誰が欲しがるんだよ
頭おかしい中国ぐらいだな
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 07:05:14.70ID:kZPlapZ00
改憲論者の安倍が総理になって、解釈改憲やら武器輸出やら集団的自衛権行使やら次々変えてどうなったよ
たったの2,3年で戦争が目と鼻の先にまで来ちまってるだろ
朝鮮戦争では対岸の火事で高みの見物、尖閣で中国とイザコザがあっても戦争のせの字も無かった国が
9条を軽視する連中が国の舵取りし出したらあっという間に戦争当事者の仲間入り一歩手前状態ですよ

右翼が平和を願ってるなんて俺は信じないわ
北には勝てるだろうけどな。それで日本が止まると思うか?靖国参拝に文句付けられただけで頭に血が上る様な連中がさ…
次は中国とやるの?それともロシアか?日本は一度走り出したら止まれない国民性だってお前らも知ってるだろうに
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 07:05:27.14ID:P0WiHQUc0
>>720
地方自治体の長にすぎないっつーのに、代々の東京都知事は思い上がり過ぎてるよなぁ
石原は言うまでもないが、海外に出かけてばかりだった舛添、
小池も都議選で勝ちすぎたもんだから国政に色気だしちゃって
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 07:07:46.43ID:or/A95nL0
>>722
全部北朝鮮が暴走してるせいだろうがよ?
頭おかしいんじゃないのw
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 07:07:52.88ID:HUV/sJ660
大日本帝国=六6六帝国

世界第二位の重税国家
こんな腐った悪魔教国を守ろうとか主張してる方が頭がおかしい
守る必要なし。
とっとと滅亡させて新しい国を作ろう
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 07:09:24.87ID:ojxrlotp0
深夜から10や20もレス書き込んでる人はここで何がしたいんだろ?
2ちゃん初心者的な「意味不明なマウンティング」「最後に言ったもん勝ち」なの?
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 07:10:42.31ID:mZg/Fpg0O
在日ネトウヨは人権ないんだから黙れよwwwwww


お前ら、安倍さんを四六時中擁護するのは構わんけど 統制力全く取れてないよwwwwww
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 07:10:46.28ID:XK0Lu4dP0
>>723
東京都は別格で、東京都知事は内閣総理大臣に比肩する実力だと橋下が以前いってたで
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 07:14:04.25ID:or/A95nL0
物事の因果関係がまともに理解出来ない奴がいるよな?
と言うか確信犯的な工作員なんだろうけどさw

北朝鮮が以前のように核ミサイル開発しているそぶりだけで
大して進んでいなければ日米韓も以前と変わりなくグダグダ
やってるだけで良かったんだろ?

それをここまで事態を悪化させたのは本当に開発してる
正恩のキチガイ暴走のせいだろう!
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 07:19:47.23ID:aoEhZZDBO
>>722
議論すること自体をタブーとしたのは誰だよ?
他ならぬ護憲論者じゃないか!
0732名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 07:29:49.37ID:0XnEScyc0
>>650
勘違いなんかするわけがない。

プロレスです。
0733名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 07:38:03.47ID:OsnZE8CD0
このクソ度胸w
豊洲でバカやらかしたとはいえ、
関東大震災朝鮮人慰霊拒否といい、
どんな男より肝が座ってるのが百合子
悪い話もたくさん聞くが、女性総理第1号はやはり百合子
つか他には考えつかない、中山女史?
0734名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 07:52:07.77ID:Gun3TZQX0
日本が独立した軍備を整えても、白人様国が言いがかりをつけて正義の殲滅戦争を仕掛けてこないかってとこの不安が払拭しきれないからな
捕鯨問題にすり替えた国を挙げての堂々たる娯楽的人種差別活動を見たって明らか
どんな連中が敵になって日本に核を落とすことに賛成するかってのも、あれで大体アタリがつく
アメリカを筆頭とした白人お金持ち様たちの従業員として武装を強化するってのなら可能かもしれんが
そんなのいいように使い潰されるのがオチだし
別に平和のためとか崇高な非暴力主義の現れってんじゃなくて、あの御札は貼っといたほうがお得ってなモノ
0736名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 07:57:56.40ID:Nb/V27FZ0
>>65
民族学校ではそういうふうに教えられているのか。
それじゃあ補助金は未来永劫出せねぇな。
0737名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:02:35.80ID:EHwa/FQv0
>9条にスポットが当たると、この国は思考
停止する。総合的にみるべきだ

9条を神格化、ノーベル平和賞に9条を、
非核都市宣言で核兵器に対抗。
現実の政治より思考停止の妄想ですね
0738名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:13:01.38ID:LqzNy6GaO
>>637
耐えるしか出来ないと言うのは嘘
1952年から
わが国に対して急迫不正の侵害が行われ,その侵害の手段とし
てわが国土に対し,誘導弾等による攻撃が行われた場合,座して自滅を待
つべしというのが憲法の趣旨とするところだとふうには,どうしても考え
られないと思うのです。そういう場合には,そのような攻撃を防ぐのに万
やむを得ない必要最小限度の措置をとること,たとえば誘導弾等による攻
撃を防御するのに,他に手段がないと認められる限り,誘導弾等の基地を
たたくことは,法理的には自衛の範囲に含まれ,可能であるというべきも
のと思います。

と言う答弁が存在する

核保有国だらけなのだから攻撃を防ぐ防御の為に個別的自衛権に於いて使用可能としても
なんの齟齬もない
0739名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:13:48.66ID:wfcxYKvD0
>>531
>>504だが、俺は自衛隊は絶対必要だと思ってるが、憲法学者が「自衛隊は違憲」って言ってんのは、憲法9条の2項が書いて有るから解釈すれば、自衛隊は違憲って事だろ?

憲法9条自体廃止か憲法9条に3項足して自衛隊明記すれば使えるって事だよな?
0740名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:19:14.48ID:wfcxYKvD0
>>532
問題点有りでも国民守る為に動かないといけない訳で。
まさか、森永卓郎みたく敵が攻めて来ても無抵抗で蹂躙されてもOK!って言わないよな?
0741名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:23:00.30ID:vcNLdxGd0
日本人のおおくが9条を曲解している
その結果が「自衛隊は憲法違反」や「守ろう9条」等だよ
9条を守っているから他国を侵略しないんだろうに
守っているから先制攻撃もしない
自衛隊の力は国を守るための最低限の力なのに
それを放棄したら侵略してくれと言っているようなものだ
在日に操作されている政治家やマスコミにだまされるな、日本人よ
0742名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:24:24.18ID:Gj9HAVXu0
確かに山口二郎とか顔面もフリーズした感じだな
0743名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:34:01.51ID:wfcxYKvD0
>>537
ID:PVIitNn40
なんか、「僕は抵抗するの諦めました。何されても服従です。何なら僕の尻の穴を掘って下さい。」って言ってるみたい。

一般人が出来る事には限界有るけど、何が出来るか考えないと。
子供達も被害出るかも知れないのに、最初から諦めたら大人としての役目出来ない。
子供達見殺しするのは人間として嫌だ!
0744名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:36:09.61ID:wfcxYKvD0
>>741
そうだよな。(⌒∇⌒)ノ
みんな頑張ろう!
0745名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:46:03.90ID:HM4i88Pp0
おお、思考停止スポットがあるのか。では押してみよー、、ポチ (._.?)

•́ω•̀)?  ( ・`o・´;;).oO(!!!!!!!?!?!!!?!?)  (。・_・?)??  (´へωへ`*)

たしかに
0746名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:49:01.75ID:xRdTJEEX0
旧日本軍の「困った時の銃剣突撃」みたいなもので
時代遅れって判ってても過去の成功体験にしがみつくんだわな。
戊辰戦争の際、東北諸藩が火縄銃で官軍に対抗しようとしたのも同じ。
ICBMやネットがなかった時代に決めた憲法にしがみついてても亡国の道だわ。
0747名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:49:43.76ID:rzNl5PUK0
wwwwwwwwwwwwww

憲法改正を妨害する在日朝鮮人だけ
0749名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 09:50:05.96ID:ssX/S2bk0
>>21
右とか左とかは全く意味が無い
2大主義ではないので

朝鮮半島切りは肯定し、改憲は議論も否定(政治が散漫になるしそれ自体必要性無いので)

これが分類できないだろ、今はこれが多数派で
小池が古いばあさん人間なだけ
0750名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 09:50:12.89ID:EHwa/FQv0
核の先制攻撃にいかに対応するか、だな
北朝鮮情勢を利用して解散するとは、
呆れたね
0751名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:00:58.66ID:i7ETmzZa0
>>504
あなたもだまされてる口か
正確に解釈すると合憲なんだよ
ただし今の憲法学者は先生や先生の先生が他国のスパイみたいな連中で
違憲だ違憲だと言ってたからそれに従ってるんで違憲なんだよ
0752名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:05:30.88ID:EHwa/FQv0
>>749
大陸 朝鮮半島から 勝手に攻めてくる
尖閣 竹島 北朝鮮ミサイル、

妄想の民共パヨク、
朝鮮情勢を利用した安倍内閣の解散、、
おわっている
0753名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:07:56.42ID:KXcMT8ep0
こいつの党と合流する元民進が一番のクソってことでオーケー?
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 10:08:25.10ID:Z79niOM00
9条を変えないといけない理由あるんすか?
自衛隊は合憲ですよ
0755名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:08:40.79ID:l37iMP5u0
護憲派を攻撃してる改憲派も思考停止してるからなwwwww
0756名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:09:40.70ID:l37iMP5u0
>>751
騙されてんのはお前なんじゃないのか
何だスパイがどうのこうのとか
糖質の発送やんけw
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 10:14:12.09ID:i7ETmzZa0
>>754
憲法学者にアンケートとると約8割が違憲とかぬかすから
だから安保法制も違憲とか寝言ぬかして集団的自衛権として
ほんとうに正しいのかどうかとかの建設的な議論が全くできない
またそのグループには憲法には書いてないから国民は憲法守る義務ないとか
トンデモ原理主義者がいるから改正いつでもできるようにしてないとまずい
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 10:17:16.56ID:EHwa/FQv0
>>753
安倍さんが寵愛で 自衛隊の敵 稲田より
ましだろう
0759名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:19:14.41ID:QTgiMmtf0
小池知事は憲法九条改正派

「共産党の私は小池です!」
「黙りなさい日本共産党?!」と言われたが
「私は小池です!」の日本共産党は
憲法九条改正には絶対反対の九条護憲派

何故か都議会選挙では
小池さんの方と
共産党が勝ったという不思議な世界
0761名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:22:18.51ID:i7ETmzZa0
>>756
戦後の護憲派の大半はソ連に占領して欲しくて仕方なかった
そのためには日本が強いと困るから適当なこと言ってた
自分はそう思ってなくてもソ連にスパイと記録されてる人もいたからね
9条作ったケーディス本人(報告受けたGHQ)も芦田修正の芦田も
自衛権は当然あると思ってるしそれどころか連合国は軍隊すら持てると
判断したから文民条項ねじこんだんだよ
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 10:24:46.97ID:AVQD4ll50
>>1
米軍占領下成立した憲法だから。
成立当時の9条には「ただし日本は米軍守る」という当たり前の大前提があった。
その前提が独立恢復で消えたにもかかわらず、後生大事に変えなかったのが問題。
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 10:25:21.23ID:oNshxtp30
この人日本会議なんでしょ

もう、日ファには期待しない。さようなら
0764名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:40:23.35ID:aq17yrMB0
国民同士が互いに銃を向けてケンカしてるわけじゃない
ただのトップのケンカ
武力に頼る理由がない
ぶっちゃけ今ケンカしてるトップがいなくなればイイ理屈さえ成り立つ

北朝鮮対策で欠けてるのは、対話の努力
対話する為の条件を付けるのは対話の努力じゃない
ただ自己主張を貫いてるだけ
下っ端じゃ話にならん
上の者出せ!
をやってない

自ら武器を持つ価値観がない国に
武力行使を憲法に入れる必要はない
自分は無傷でイイという他力本願的な自衛権など成立しない

軍事力が必要と思うならアメリカの様にオレに武器を持たせろ!から入るべき価値観だ

日本は武力放棄した平和主義国家
長い間内乱が絶えなかった国
平和と内乱を繰り返した長い歴史がある
しかし、もう日本国内で内乱もなく武力行使で戦う事はない

武力放棄は可能なわけで、落としどころの見えないキチガイ沙汰にする必要はないだろ

自ら立ち上がらす軍事力が必要と思う奴は自分は傷つかずに他力本願的な卑怯者の理屈な事に気付け!
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 10:43:17.40ID:LwU+Y85X0
国政に口出しする暇あったら食のテーマパークはよせえ
0766名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:43:21.98ID:EomtIh3r0
>>751
で、あんたは護憲派なんだね?
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 10:46:56.70ID:rzNl5PUK0
ほほほw

在日朝鮮人が妨害してるだけ

在日朝鮮人ということを隠して工作してるのが

朝日毎日民進共産社会

つぶさないと
0768名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:47:42.04ID:PwdmV8RV0
そりゃまあ、敵国の軍事力の充実を望むヤツやいねえわなあ

GHQ憲法を投下したGHQにとっても
GHQ憲法保守派のブサヨにとっても
日本は敵国なんだから、国民が軍事を剥奪されているほうが
好都合なのは当然

植民地支配ってのは、現地住民から武器を奪って支配するもの
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 10:47:57.52ID:hkIMKzFT0
選挙は自民が勝つの分かってんだから公約で改憲を明確にしろ
0770名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:50:35.41ID:/0WkPxRl0
この人が旧に人気出たのは男が前に
出ようとする叩く男社会の構図を
有権者(特に女性)に見せつけたから
でしょ
女性の共感意識を強く刺激した
あれは一連の流れを考えたら容易に
想像出来たし、対立候補に女性を
持ってこない辺り、空気読めないなと
思った
マスコミが気に入らない候補の支持者までバカにして、有権者を刺激したようにみえた米大統領選と同じような構図
対立候補が男性のみになった時点で
彼女がヒロイン(ジャンヌダルク)に
なった
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 10:51:18.83ID:EomtIh3r0
現憲法では、自衛隊は軍隊扱いではないから、国際法上、他国軍と交戦した時、相手国からしたら、その身分は軍人ではなく武装ゲリラと一緒なんだよ。
軍人なら捕虜にされても国際法上の取り決めに基づいて命は保証されなければならないが、武装ゲリラ扱いなら、身分保証以前に、裁判もなく処刑される可能性が高い。
だから、自衛隊肯定派でも、自衛官ひとりひとりを護りたいと思う人間は、憲法改正派になる。
そんなところまで考えが及ばない連中は、専守防衛だけならば憲法改正はいらないと思っている。
しかし、敢えて言うと、専守防衛でも、敵国が日本に侵攻して交戦になったら、相手国から見たら自衛隊は武装ゲリラなんだよ。
これは、絶対、改めなければならない。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 10:51:29.39ID:aq17yrMB0
>>762
変える必要がないだけ

武力放棄した国が武力を持つのがアホなだけ
自衛権?
軍事力による自衛権は自ら武器を持ち守ろうとする国の価値観だ

まずオレに武器を持たせろ!を認める事が必要になる

他力本願的な自衛権などない
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