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憲法改正】 9条議論 「9条にスポットが当たると、この国は思考停止する。改憲推進の小池知事 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001らむちゃん ★
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2017/09/22(金) 20:19:23.98ID:CAP_USER9
朝日新聞2017年9月22日19時46分
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q5SDGK9QUTIL046.html

東京都の小池百合子知事は22日の定例記者会見で、憲法改正について「色々な観点から改正の余地があるのではないか」と述べ、改憲推進の姿勢を示した。一方、安倍晋三首相が掲げ、自民党が衆院選公約に盛り込む方針の憲法9条改正については「9条にスポットが当たると、この国は思考停止する。総合的にみるべきだ」と指摘した。

特集:小池都政

 小池氏は首相の衆院解散の方針について、改めて「大義がない」と批判。「北朝鮮情勢への対応を国民に問うのは危険過ぎじゃないか」と述べた。一方、他党から、知事を務めながら新党に関わることに批判的な声があるが、小池氏は「知事が国政(政党)に関与する例はあった。どのようにするのが国にとって、都民にとって良いのかを模索したい」と、新党の役職に就く可能性を否定しなった。
0742名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:24:24.18ID:Gj9HAVXu0
確かに山口二郎とか顔面もフリーズした感じだな
0743名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:34:01.51ID:wfcxYKvD0
>>537
ID:PVIitNn40
なんか、「僕は抵抗するの諦めました。何されても服従です。何なら僕の尻の穴を掘って下さい。」って言ってるみたい。

一般人が出来る事には限界有るけど、何が出来るか考えないと。
子供達も被害出るかも知れないのに、最初から諦めたら大人としての役目出来ない。
子供達見殺しするのは人間として嫌だ!
0744名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:36:09.61ID:wfcxYKvD0
>>741
そうだよな。(⌒∇⌒)ノ
みんな頑張ろう!
0745名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:46:03.90ID:HM4i88Pp0
おお、思考停止スポットがあるのか。では押してみよー、、ポチ (._.?)

•́ω•̀)?  ( ・`o・´;;).oO(!!!!!!!?!?!!!?!?)  (。・_・?)??  (´へωへ`*)

たしかに
0746名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:49:01.75ID:xRdTJEEX0
旧日本軍の「困った時の銃剣突撃」みたいなもので
時代遅れって判ってても過去の成功体験にしがみつくんだわな。
戊辰戦争の際、東北諸藩が火縄銃で官軍に対抗しようとしたのも同じ。
ICBMやネットがなかった時代に決めた憲法にしがみついてても亡国の道だわ。
0747名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 08:49:43.76ID:rzNl5PUK0
wwwwwwwwwwwwww

憲法改正を妨害する在日朝鮮人だけ
0749名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 09:50:05.96ID:ssX/S2bk0
>>21
右とか左とかは全く意味が無い
2大主義ではないので

朝鮮半島切りは肯定し、改憲は議論も否定(政治が散漫になるしそれ自体必要性無いので)

これが分類できないだろ、今はこれが多数派で
小池が古いばあさん人間なだけ
0750名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 09:50:12.89ID:EHwa/FQv0
核の先制攻撃にいかに対応するか、だな
北朝鮮情勢を利用して解散するとは、
呆れたね
0751名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:00:58.66ID:i7ETmzZa0
>>504
あなたもだまされてる口か
正確に解釈すると合憲なんだよ
ただし今の憲法学者は先生や先生の先生が他国のスパイみたいな連中で
違憲だ違憲だと言ってたからそれに従ってるんで違憲なんだよ
0752名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:05:30.88ID:EHwa/FQv0
>>749
大陸 朝鮮半島から 勝手に攻めてくる
尖閣 竹島 北朝鮮ミサイル、

妄想の民共パヨク、
朝鮮情勢を利用した安倍内閣の解散、、
おわっている
0753名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:07:56.42ID:KXcMT8ep0
こいつの党と合流する元民進が一番のクソってことでオーケー?
0754名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:08:25.10ID:Z79niOM00
9条を変えないといけない理由あるんすか?
自衛隊は合憲ですよ
0755名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:08:40.79ID:l37iMP5u0
護憲派を攻撃してる改憲派も思考停止してるからなwwwww
0756名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:09:40.70ID:l37iMP5u0
>>751
騙されてんのはお前なんじゃないのか
何だスパイがどうのこうのとか
糖質の発送やんけw
0757名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:14:12.09ID:i7ETmzZa0
>>754
憲法学者にアンケートとると約8割が違憲とかぬかすから
だから安保法制も違憲とか寝言ぬかして集団的自衛権として
ほんとうに正しいのかどうかとかの建設的な議論が全くできない
またそのグループには憲法には書いてないから国民は憲法守る義務ないとか
トンデモ原理主義者がいるから改正いつでもできるようにしてないとまずい
0758名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:17:16.56ID:EHwa/FQv0
>>753
安倍さんが寵愛で 自衛隊の敵 稲田より
ましだろう
0759名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:19:14.41ID:QTgiMmtf0
小池知事は憲法九条改正派

「共産党の私は小池です!」
「黙りなさい日本共産党?!」と言われたが
「私は小池です!」の日本共産党は
憲法九条改正には絶対反対の九条護憲派

何故か都議会選挙では
小池さんの方と
共産党が勝ったという不思議な世界
0761名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:22:18.51ID:i7ETmzZa0
>>756
戦後の護憲派の大半はソ連に占領して欲しくて仕方なかった
そのためには日本が強いと困るから適当なこと言ってた
自分はそう思ってなくてもソ連にスパイと記録されてる人もいたからね
9条作ったケーディス本人(報告受けたGHQ)も芦田修正の芦田も
自衛権は当然あると思ってるしそれどころか連合国は軍隊すら持てると
判断したから文民条項ねじこんだんだよ
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 10:24:46.97ID:AVQD4ll50
>>1
米軍占領下成立した憲法だから。
成立当時の9条には「ただし日本は米軍守る」という当たり前の大前提があった。
その前提が独立恢復で消えたにもかかわらず、後生大事に変えなかったのが問題。
0763名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:25:21.23ID:oNshxtp30
この人日本会議なんでしょ

もう、日ファには期待しない。さようなら
0764名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:40:23.35ID:aq17yrMB0
国民同士が互いに銃を向けてケンカしてるわけじゃない
ただのトップのケンカ
武力に頼る理由がない
ぶっちゃけ今ケンカしてるトップがいなくなればイイ理屈さえ成り立つ

北朝鮮対策で欠けてるのは、対話の努力
対話する為の条件を付けるのは対話の努力じゃない
ただ自己主張を貫いてるだけ
下っ端じゃ話にならん
上の者出せ!
をやってない

自ら武器を持つ価値観がない国に
武力行使を憲法に入れる必要はない
自分は無傷でイイという他力本願的な自衛権など成立しない

軍事力が必要と思うならアメリカの様にオレに武器を持たせろ!から入るべき価値観だ

日本は武力放棄した平和主義国家
長い間内乱が絶えなかった国
平和と内乱を繰り返した長い歴史がある
しかし、もう日本国内で内乱もなく武力行使で戦う事はない

武力放棄は可能なわけで、落としどころの見えないキチガイ沙汰にする必要はないだろ

自ら立ち上がらす軍事力が必要と思う奴は自分は傷つかずに他力本願的な卑怯者の理屈な事に気付け!
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 10:43:17.40ID:LwU+Y85X0
国政に口出しする暇あったら食のテーマパークはよせえ
0766名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:43:21.98ID:EomtIh3r0
>>751
で、あんたは護憲派なんだね?
0767名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:46:56.70ID:rzNl5PUK0
ほほほw

在日朝鮮人が妨害してるだけ

在日朝鮮人ということを隠して工作してるのが

朝日毎日民進共産社会

つぶさないと
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 10:47:42.04ID:PwdmV8RV0
そりゃまあ、敵国の軍事力の充実を望むヤツやいねえわなあ

GHQ憲法を投下したGHQにとっても
GHQ憲法保守派のブサヨにとっても
日本は敵国なんだから、国民が軍事を剥奪されているほうが
好都合なのは当然

植民地支配ってのは、現地住民から武器を奪って支配するもの
0769名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:47:57.52ID:hkIMKzFT0
選挙は自民が勝つの分かってんだから公約で改憲を明確にしろ
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 10:50:35.41ID:/0WkPxRl0
この人が旧に人気出たのは男が前に
出ようとする叩く男社会の構図を
有権者(特に女性)に見せつけたから
でしょ
女性の共感意識を強く刺激した
あれは一連の流れを考えたら容易に
想像出来たし、対立候補に女性を
持ってこない辺り、空気読めないなと
思った
マスコミが気に入らない候補の支持者までバカにして、有権者を刺激したようにみえた米大統領選と同じような構図
対立候補が男性のみになった時点で
彼女がヒロイン(ジャンヌダルク)に
なった
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 10:51:18.83ID:EomtIh3r0
現憲法では、自衛隊は軍隊扱いではないから、国際法上、他国軍と交戦した時、相手国からしたら、その身分は軍人ではなく武装ゲリラと一緒なんだよ。
軍人なら捕虜にされても国際法上の取り決めに基づいて命は保証されなければならないが、武装ゲリラ扱いなら、身分保証以前に、裁判もなく処刑される可能性が高い。
だから、自衛隊肯定派でも、自衛官ひとりひとりを護りたいと思う人間は、憲法改正派になる。
そんなところまで考えが及ばない連中は、専守防衛だけならば憲法改正はいらないと思っている。
しかし、敢えて言うと、専守防衛でも、敵国が日本に侵攻して交戦になったら、相手国から見たら自衛隊は武装ゲリラなんだよ。
これは、絶対、改めなければならない。
0772名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:51:29.39ID:aq17yrMB0
>>762
変える必要がないだけ

武力放棄した国が武力を持つのがアホなだけ
自衛権?
軍事力による自衛権は自ら武器を持ち守ろうとする国の価値観だ

まずオレに武器を持たせろ!を認める事が必要になる

他力本願的な自衛権などない
0773名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:54:06.97ID:PwdmV8RV0
>>754
違憲と主張している連中もいる
例:共産党、憲法学者の大多数
違憲と主張しいた連中もいる
例:社会党
また集団的自衛権なるものを違憲と主張している連中もいる

国民が国防を行う権利があることが
誰が読んでも、明らかな文章である必要がある

法には不正確な部分があることは望ましくない
0774名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 10:54:38.23ID:3Jma0Fam0
飢えて死に、玉砕し核も2発落とされ貧しくて言論弾圧もされ
プライバシーも無くなり
不戦の誓いとか受け入れやすかった
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 10:57:37.26ID:PwdmV8RV0
>>772
アホ
なら、国民に国防の権利が存在することを
憲法上、記したらええだけやがな

主権を行使できる状況は
主権を守る権利があってもたらされる
あたりまえ

奴隷憲法が、
国民から主権を守る権利(国防の権利)を剥奪しているのは
国民から主権を剥奪するため
0777名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 11:20:04.48ID:aq17yrMB0
>>773
軍事力による自衛権?
笑わせんな
軍事力による自衛権はかつての日本や現在のアメリカのように自ら武器を持ち自分の身は自分で守る価値観を持つ国の権利だ
他力本願的な自衛権などない

日本人が共有してる自衛隊の容認は災害救助をする自衛隊
軍事力を行使する自衛隊を認める事は共有してない
近くに軍事基地があったり、オスプレイ飛ぶだけで拒否し、海外派遣も尻込みする国だ

武力放棄した国が武力を持つのがアホ

現在起きてる北朝鮮問題は、トップのケンカ
国民は互いに銃を向け合ってない
ケンカしてるトップがいなくなれば解決する理屈さえある
トップのケンカになぜ国民が付き合う必要あんだよ?なわけで

決定的に欠けてるのは対話の努力
対話する為に条件を付けるのは対話の努力ではない
ただの自己主張の押し付けに過ぎない

下っ端じゃ話にならない!
上の者出せ!
をやってない

憲法改正するなら
加えるべき条文は内閣総理大臣の責任として戦争回避責任を加えるべき
日本にとって戦争は最悪の事態
最悪の事態を手段に選ぶのは、ただのキチガイ

軍事力のある自衛権を持ちたいなら、アメリカのように国民に武器を持たせ国民が自分の身は自分で守る価値観の共有が必要
そして、それは過去の過ちへの逆行に過ぎない
先進的な考え方は武力を持たない世の中にする事なはず
かつて内乱が絶えなかった日本は、もう武器を持って戦う事はしなくなった
軍事力の要らない世界を目指す為の憲法改正ならわかる
過去の過ちを繰り返す改憲などアホ!
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 11:23:01.28ID:vg+W7JkE0
早く九条廃止して徴兵令出せよ、
やられてもやり返せないような
ひ弱な国民でいいのかよ
お国のために命捧げようぜ
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 11:24:42.75ID:LlzVbeFg0
9条改憲しても徴兵でなく、とりあえず自衛隊の行動範囲を広げられるって事くらいだろうなあ

つまり後方支援ではなく、他国と連携して行動できる
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 11:30:40.41ID:PwdmV8RV0
>>777
GHQ憲法保守派ってのは
こういう長文コピペ荒らしのクズばっかやねえ

そもそも会話が成り立たない
会話が成り立たないからGHQ憲法保守派になるのか
GHQ憲法保守派だから会話が成り立たないのか
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 11:32:50.96ID:QlLa8QEN0
>>4で終わってた
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 11:32:57.41ID:WKEDmRPz0
ゴリゴリのタカ派やからね。安倍よりも
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 11:34:56.73ID:BXZFYyXP0
>>372
抗議なら朝鮮総連前でやりゃ良かったのに平和公園でやったのはお仲間への忖度だろ。
0784(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶】
垢版 |
2017/09/23(土) 11:36:44.43ID:3qN4r4LYO
●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の3件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃

急に、かねてより、9条がウンタラカンタラよりも、【日本に核が堕ちるのは首相がアホやから】という一点のみで、クリアかつ簡潔に、これまで、日本の安全保障を捉え続けてきて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ

●非人道的な犬猫ガス室ホロコースト・白骨量産施設【日本の公営犬猫ナチス・アウシュヴィッツ施設】は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 11:39:38.25ID:aq17yrMB0
>>775
誰が武器を持ち防衛すんだよ?
その理屈が抜けてるって言ってんだよ

自衛隊は国民じゃないのか?

国民に武器を持ち自分の身は自分で守る
その価値観を入れない限り、軍事力による自衛権は成立しないと言ってるんだ
当然、武力放棄、戦争放棄も無くせとなる

武力放棄した国に軍事力による自衛権は成立しない
そんな簡単な理屈もわからないの?

ちなみにくだんねえトップのケンカに国民が付き合う理屈はない

オレの考えは
憲法9条を改憲するなら、内閣総理大臣に戦争回避責任を加えるだけでイイ
戦争回避出来ないならイラネだけ

軍事力による防衛権が必要なら
自分の身は自分で守る価値観になるわけで国民自ら武器を持ち防衛する権利が必要
当然徴兵制度も必要

アメリカに武力放棄の撤回をさせ、安保改正も必要
核持ちたいなら持てばイイ
しかし北朝鮮と同じ行動

日本は平和的な解決手段しか選択肢がない事に気付け!
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 11:44:23.99ID:aq17yrMB0
>>780
はあ?
会話成立しないのは実力行使派だ
ヤクザと同じなんだからよ
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 11:47:01.77ID:hJGkPSH/0
今の日本はいじめられっ子と同じ。
韓国にミサイルいじめにも反撃できない。
戦争起こったら負けるだけ。
親や先生(アメリカ)に救い求めるしか手がないんだろ?
早く9条なんた廃止して、軍自国にしろ。
国民全員が訓練し、自分の国は自分で守ろうぜ。
やはりお国のため命捨てる精神は重要なんだよ
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 11:47:25.83ID:hkIMKzFT0
>>779
そりゃ実戦経験もない素人なんだから勝手には動かせて貰えないだろ
それでも交戦や軍力の保持は認められるんだから銃に愛で立ち向かえというお馬鹿な憲法よりはマシだよ
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 11:50:12.27ID:4iKHLKss0
MADE IN U.S.A
同じような憲法を持つ国がいくつある?

アメポチだの護憲だの言い張る奴が必ず逃げ出す
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 11:54:58.19ID:aq17yrMB0
>>779
どんどん矛盾が増えるだけだ

日本国民が必要性を共有してるのは災害救助をする自衛隊
軍事力行使する自衛隊の必要性は共有してないのに自衛隊入れるとかアホか?なわけで

基本、軍事力による自衛権は、国民自らが武器を持ち自分の身は自分で守る
それが根底にあるわけで
武器所持の権利を認める事も必要になり、徴兵制度も必要になる

武力放棄したという事は軍事力による自衛権を放棄したに等しい理屈

アメリカが守る理屈がなぜか日本は自分で守れ!の理屈に解釈を微妙に変えて自己矛盾状態
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 11:58:45.31ID:aq17yrMB0
>>778
オマイのようにわかりやすいならイイんだよな

武力放棄といいながら軍事力を持つ自衛権とか自己矛盾になるだけ

武器持って戦うなら国民に銃所持認めろ!
イヤなら武力による自衛権も放棄でイイよな!
だよな
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 12:00:24.59ID:DqiXHzFP0
山尾が支援者との会合でも
何としてでも改憲を阻止するって息巻いてたものなぁ
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 12:02:41.46ID:2BBwvPMY0
憲法で縛られてるんだから政権与党(を目指す党)が改憲を志向するのは当然といえば当然
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 12:07:37.37ID:aq17yrMB0
>>793
それを国民が受け入れか?
だな

しかし民主主義的な手段はない
選挙では国民の意見を反映出来ない
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 12:24:58.19ID:KxH4txxA0
>>793
前提として、国民の意見を聞いていることのほかに、国民が憲法を理解していることだけどね。
まだ、前段階だよ。
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 12:27:18.23ID:zwHM8FPp0
国連演説を聞くかぎり、金正恩、トランプ、安倍晋三が好戦トリオだな。
「対話は意味がない。圧力だ」「軍事オプションも全面的に支持する」
とてもじゃないが、平和国家日本の首相とは思えない。
しかも、万が一にも戦争になれば韓国と日本の庶民が大被害を受けるのに。
安倍の言う「国民の生命と財産を守り抜く」が、あまりにも空々しい。
中国・ロシアのほかドイツ・フランスも、外交的解決しかないと言っているのに。
スイスは仲介のため、会談場を提供すると言っているのに。
改憲・好戦的国家・戦争も排除しないは三位一体なのだろう。
こんな日本で、平和憲法を改変させたら、日本は世界有数の好戦国家に成り下がる。
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 12:49:19.48ID:QY3IOOlI0
憲法9条を変えないとならない理由が乏しい。
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 13:44:02.21ID:NBFGvF+40
まず、パチンコ屋を全部閉め出せ。
以前、アメリカの上院だか下院だったか忘れたが
「北の最大の支援国は日本じゃないか、北朝鮮系企業のパチンコ屋を放置している日本が一番悪い」と発言した
議員がいたそうだが、まったくその通りなんだよね。
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 13:45:08.08ID:rzNl5PUK0
基地害まとめ●北のスパイ後藤 拉致の市民の党支援でした


北を批判しないで政府批判を繰り返す北のスパイは入れるなよ
================

【国会】ミサイル発射、首相把握? 前日だけ公邸宿泊、民進指摘 [朝日新聞]★11 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504170869/

恫喝
【南スーダンPKO】民進党後藤氏「お前をクビにできる/上司に言って評価下げてやる」 防衛省女性官僚にパワハラ脅迫 稲田大臣は抗議★2©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487664377/

【国会】防衛省、民進後藤氏に抗議 稲田氏「女性職員に脅迫」★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487672019

【PKO】民進の後藤祐一氏、防衛省職員への威圧的言動で謝罪会見 セクハラは否定 過去に泥酔騒動も [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487657140/

後藤祐一民主党政調副会長 酔ってタクシー降りず「降りる法的根拠は何だ」
http://www.huffingtonpost.jp/2015/06/04/gotoyuichi_n_7515564.html

民主・後藤祐一に禁酒令 「釣り銭受け取る法的根拠は何か!」泥酔してタクシー運転手に難癖、警察沙汰に
http://www.sankei.com/politics/news/150604/plt1506040020-n1.html


在日朝鮮工作機関ひるおび朝日隠蔽
0801名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 13:47:03.28ID:hkIMKzFT0
>>797
理由なんかいらない
選挙で是非を問えばいい
0802名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 13:53:12.57ID:FMaL1/iy0
思考停止になるのは日米関係、安保条約があるからだと思う。
個別的自衛の局地戦なら自衛隊で中国にも充分対応できるから、改正は疑問となる。
また、個別的自衛しかない日本に相手国が集団的自衛権を行使することも考えにくいから、これは改正が逆にリスクが高まる事になる。
では、在日米軍基地が攻撃された場合はどうだろうか?
安保発動がされるため参戦することになるだろうが、全面戦争まで発展した場合、日本は遠距離攻撃能力がないためアメリカ頼りになってしまう。
そこで、そもそも在日米軍基地や安保条約が無ければ戦争に巻き込まれないのではという議論になるが、そこで思考停止になる。
まずは、在日米軍基地が何の為にあるのかを確認することからでは?
0803名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 13:53:49.10ID:1Xm9KTcM0
>>799
TVでは絶対に放送しないな
0804名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 13:54:28.86ID:IRBSEA4g0
知っていたが、当事者の政治家だったお前が批判してもな。
0805名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 13:55:54.82ID:1Xm9KTcM0
ロケットマン(笑) (笑) (笑)
.
         ∧
        _/.:;;ヽ_
       .| .: ;;;;;;;|
    / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
    l
    ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
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   (6   \●>  <●人
    (  ..   ̄ )・・( ̄ i
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      ヽ .__二__ノ
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      ..(((  | ll ||  ))
   ..( ) 从| ll || ))⌒)))
  .. ) ))⌒)))) )) /ヽ)
  .. ) )(  ))) ))⌒))))
0806名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 13:58:31.71ID:licVK94j0
改憲派は9条さえ変えればの交戦権教徒
護憲派は9条さえ守ればの9条教徒に
0807名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 14:04:01.69ID:q26lnRma0
>>88
誤憲政党な
0808名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 14:14:17.24ID:1Fod1Ir80
衆院選出たいだろうなぁ〜
0809名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 14:15:07.78ID:xDi2tm/p0
敗戦国。
はい論破
0810名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 14:17:26.23ID:dfA430lq0
第二次大戦直後の異常な状態で書かれた無意味な空文だから放置で足りる。
0811名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 14:18:41.66ID:dfA430lq0
>>809
何が論破だ? 君は馬鹿かね?
0812名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 14:24:35.79ID:f1joVfcC0
9条改正はい分かった、一旦CM行くよ、続きは大島渚さんから(テーテーテッテレッテーテッテ
0814名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 14:38:43.62ID:X7nOWN5O0
改定出来ない=思考停止
ってのはおかしいよな
9条ほどあれこれ言われてる条文はないのに
小池は少しおかしいんだろうか?
0815名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 14:39:25.58ID:9CNnGJCs0
>>771
そうだ!そうだ!
自衛隊隊員の身分保障しろ!
捕まっても捕虜の扱い受けられないないじゃんか!
0816名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 15:27:26.85ID:eERY6MMh0
9条信者の人には悪いが
どのみち日本が戦争する事になったら、政府権限の超法的処置で9条一時停止してから戦争突入するから
0818名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 15:32:17.54ID:iLUlh7DT0
期待通りだな小池
外交は保守でタカでいい
でも自民と違う「庶民優遇」で頼むぜ
利権グダグダの昭和自民党政治を叩き潰してくれよ
0820名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 17:04:32.62ID:eSWnMS7tO
改正案の条文を見て
この内容ではこういう部分がよろしくない
とか
この要素が抜けている
という風に反対するのは理解できる。
しかし、改正案が如何なる内容条文なのかを度外視して
憲法改正に反対するのは頭がおかしいと思う。
0821名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 17:40:49.82ID:+5DE+ok00
>>818
悪いけど庶民優遇なんて保守の仕事じゃないんだ
保守が守るのは金持ちや貴族に独裁君主などの既得権益所持者だけ
底辺労働者救済なんかは革新にやらせておけってスタンス
0822名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 18:09:50.74ID:miLvWkF20
>>13
対話の時間こんだけ儲けて結果でないのにまだやるとか自殺志願者かな?
0823名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 18:14:30.26ID:LqzNy6GaO
色々議論ありますが
結果必要だと言ってるのは
遠方の紛争に参戦したい為の奴しかいない
教育無償化とか北情勢とか言ってるのは憲法さわる必要ないのに詭弁で必要と言ってるだけ

小池氏、細野氏と一緒になって参戦改憲なんて絶対に推進すべきでは無いでしょうね
0824名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 18:15:35.65ID:eaxiRAdI0
と言うか思考停止させるのがブサヨの手法だから
それしか方法が無いんだけどねw
0825名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 18:18:46.03ID:NZFF2tUt0
この人がもっと早く新党を立ち上げて総理になっていれば
少子化問題にしろ、ミサイル問題にしろここまで事態は深刻化しなかったな
0826名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 18:24:06.64ID:eSWnMS7tO
>>823
生き残るために必要なら軍事的な協力もアリだ。
徳川家康が織田信長から兵を出すよう要請されて
それを断っていたら徳川家は早々に滅ぼされていたろう。
日本単独で中国やロシアの侵略に対抗できないなら
軍事互助会的な同盟によって対抗するしかない。
それとも日本も核武装して中国やロシアと
単独で防衛戦争できるようにした方が良いか?
0827名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 18:36:36.75ID:adFA2TUp0
昔ソ連が核実験しまくってた頃から思考停止だからな
今更カリアゲの挑発ごときで考えたりしないんじゃね
0828名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 18:50:19.77ID:Eqcclxax0
>>99
日本(軍備増強したとして) と北朝鮮が戦争できるのかな? 
二か国間だけの問題ではないと思うけどな。
0829名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 20:06:52.20ID:9EgJKYNE0
真の思考停
(2009−)脱税総理とも呼ばれる

          r〃〃〃 f7⌒ろ)
           l‖‖‖ ||   f灯     
            |‖‖‖ ||   | |
            |儿儿儿._」⊥厶     
           〔__o____o_≦ト、
.          i / ⌒  ⌒  ヽ )    
          !゙ (・ )` ´( ・)   i/
          |  (_人__) ∪ | \       
          \  `ー'    /  / ー- 、
.          ,ィ(⊆≧リ≦⊇)〃   /     rク\
.       /   | ̄r少}¨ ̄〃   /    /′ ヽ
      〃 l   |  l| | l| 〃    /     /    └ヽ
     / E  l  |l | |l/″   /      !  厂    \
    く,  Y   ! l」fレト!    /       | /        1
    丿  |   | 丿} じ’  /      | /         |
   /     l   | `¨      /      レ′        |
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 20:09:20.21ID:EmI2x/fZ0
>>777
アホすぎるwwww
0831名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 20:12:16.47ID:EmI2x/fZ0
>>790
いつの時代の戦争感なんだ?wwwww徴兵だって?wwwwwププッwwwwwww
9条信者ってこんなにアホなん?wwwwwww
あと、災害救助の自衛隊がなんで戦車や銃を持ってるの?wwwwwwアホすぎwwwww
誰からも相手にされないよwwwwwまたまた、安倍政権の勝利で選挙は終わる〜〜〜wwww
ザマァwwwwww
0833名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 20:38:21.55ID:c4AanHe10
個人的な感覚としては9条改正とか安全保障と何の関係も無くいくらでもやれることがあるね
0834名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 20:38:47.95ID:zwHM8FPp0
憲法前文と9条は平和憲法の平和憲法たる根幹。
戦争を実体験した日本人による平和の理念の宣言として世界史的価値がある。
終戦直後の強い平和意識を子々孫々にまで伝える教育的価値がある。
そして戦後70年以上の歴史で実証された現実的価値がある。
そうした崇高かつ実証的な価値を前にして、矛盾があると訳知り顔に言うのは浅はかな人知にすぎない。
兵器が進歩し続けるなかで、すでに人類を何百回も全滅させられる核兵器が蓄積された。
それでも各国は他国と戦争して自国を防衛するのだと、兵器と軍備の増強競争をやめない。
一方で、世界の多くの国は核兵器禁止条約を結び軍縮に取り組もうとしているが日本政府は逆行している。
安倍政権の改憲・軍拡競争・戦争解禁の路線は、世界の多くの国の取り組みと逆行する方向に進んでいる。
はたして安倍改憲路線を世界が見習って、世界は安全になり、日本は安全になるのだろうか。
改憲して戦争を解禁する以上、全面戦争・核戦争も覚悟しなければならない。
改憲して戦争を解禁して、全面戦争と核戦争だけはありえないという保証があるはずがない。
9条改憲派は、全面戦争と核戦争を覚悟して、どのように国と国民を守ろうというのか青写真を示す責任がある。
ただし、戦争の青写真を描けたためしはなかろう。
3カ月で片づくと軍部が天皇に言った日中戦争は4年たっても終わらず米英との戦争にまで発展した。
短期決戦で戦果をあげて敵の繊維をくじいて有利な講和を結ぶはずの太平洋戦争は、長期戦の果てに日本を存亡の淵に追いやった。
世界最強の米軍が小国を相手に始めたアフガン戦争は、百兆円使ったのに16年たっても撤退できない。
9条改憲派が描く戦争の青写真も、「こんなはずではなかった」となるのがオチであろう。
人知をこえた知恵である平和憲法より、おのれの浅はかな人知を過信してのふわふわした9条改憲は危険なギャンブルに成り果てよう。
0835名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 20:47:07.05ID:Pbm6vDQ70
パヨの最後の牙城、へいわけんぽう(笑)もいよいよ陥落か
役に立たないどころか軍拡の妨げになってる現状からすれば当然か
0836名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 20:49:06.87ID:fqzLQ3n+0
小池も石破と同じかよw
難癖付けて9条改正阻止w

メディアが小池を持ち上げるわけやね
0837名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 20:57:10.42ID:uFZdhtddO
ゆりこは都知事の器だから国政に口を出してほしくない
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 21:00:12.50ID:o80utYMB0
お仲間の中朝韓に都合が悪いから9条に反対する売国パヨク
0839名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 21:00:34.37ID:eSWnMS7tO
>>834
あなたは騙されている。
憲法9条が無くても平和だった国はあるし
戦争に巻き込まれた国があってもそれは
憲法9条が無かったからではない。
平和というのは単に地政学的な軍事力のバランスが
取れているかどうかで決まる。
日本においては在日米軍が象徴するアメリカの
軍事的なコミットメントが
中国やソ連、ロシアの軍事力とのバランスを保たせていた。
それだけの話。
0840名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 21:06:40.02ID:1fWBMr4N0
そんなに戦争が嫌なら鎖国のほうが効果あるよな。元寇から日清まで戦争無かったんだぜ
0841名無しさん@1周年
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2017/09/23(土) 21:26:48.11ID:fqzLQ3n+0
ただこの小池の発言で発狂してるのは極左勢なのが笑えるw
憲法改正そのものを全力阻止とw

アメリカの社会主義者共産主義者が作り上げたのが日本国憲法w
機密文書であったOSS文書公開で発覚とw
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/23(土) 21:33:13.32ID:zwHM8FPp0
834だが、何を騙されているのかねえ。
平和憲法は、国民の生存権などを権力の濫用から守る仕組みであって、憲法が平和を守るわけではない。
平和を守るのは、行政の政策、とりわけ外交政策だ。賢明な政策をとらせるのに憲法が寄与したということだ。
明治憲法とくらべてみれば歴然としている。明治憲法下では、行政府に戦争政策をとらせてしまった。
そのため、国民は無理やり戦場に送られ玉砕死、餓死、病死などに追い込まれて生存権は守られなかった。
戦後、戦争に巻き込まれなかった国はあるが、日本の周辺国はすべて巻き込まれた。日本だけ巻き込まれなかった。
日本の軍事同盟の相手国の米国も繰り返し世界で戦争をしてきた。それでも日本は戦争に巻き込まれなかった。
それが平和憲法と関係ないというのなら、いったいどういう理由で説明するのかうかがいたい。
「軍事力のバランスが取れている」というのは、具体的にどのような指標で決まるのか。
たとえばモンゴルと中国との軍事バランスが取れていることを、その指標で示していただきたい。
モンゴルと中国は平和だから、両国の軍事バランスは取れているというのがあなたの見解だが。
中国やロシアとバチカンとの軍事バランスが取れていることの解説もお願いしたい。
中国やロシアとバチカンは平和なのだから。
なお、在日米軍も平和憲法のもとでの産物であることを付言しておく。
明治憲法下では決してありえなかった。
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