【医療】「糖尿病」の疑い強い人、全国で推計1000万人…厚労省が調査★2 ©2ch.net
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糖尿病の疑い強い人は推計1000万人 厚労省調査
9月21日 18時02分
糖尿病が強く疑われる人が全国でおよそ1000万人に上ると推計されることが厚生労働省の調査でわかりました。
1000万人に達するのは調査開始以来初めてで、厚生労働省は早期発見や予防につなげるため
いわゆるメタボ健診などを積極的に受診してほしいと呼びかけています。
厚生労働省は、去年10月から11月にかけて、
全国から無作為に抽出した1万1000人余りを対象に血液検査を実施しました。
その結果、20歳以上の男女のうち、「糖尿病が強く疑われる」とされた人は、男性で16.3%、
女性で9.3%に上り、人数にすると推計で男女合わせておよそ1000万人に上ることがわかりました。
これは前回の平成24年に比べて50万人多くなり、平成9年の調査開始以来初めて1000万人に達しました。
また、糖尿病の可能性が否定できない「予備群」とされる人もおよそ1000万人に上ると推計されています。
一方で、糖尿病が強く疑われる人のうち、現在治療を受けている人の割合は76.6%にとどまっています。
厚生労働省によりますと、糖尿病は悪化すると合併症によって失明したり、最悪の場合、
死亡したりすることもあり、早期に発見して治療を受けることが重要とされています。
しかし、初期の糖尿病は痛みなどの自覚症状がないため病気に気付かない人も多いと見られていて、
厚生労働省は早期発見や予防につなげるため通常の健康診断に加えて、
いわゆるメタボ健診などを積極的に受診してほしいと呼びかけています。
(後略、全文はソースで)
NHK NEWSWEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170921/k10011150951000.html
★1:2017/09/21(木) 18:38:14.67
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505986694/ >>408
それ摂食量じゃなくて回数だろ。同じ総量で回数変えるってことだよね。
通常マウスとかを飼育するときは餌おいて勝手に食べさせるから
回数をコントロールする実験は面倒なんで少ないだろうね。
あとマウスって数年生きるからさ。それまでずっと待たなきゃいけない。 >>408
哺乳類は低栄養の方が長寿って結論が出てる。極端な栄養失調じゃなきゃ
食事は少ない方が長生きできる。 別に長生きしたい訳では無いが、糖尿病で無様に死にたいとも思わない
知ってる人で糖尿病で死んだ人は3人程居るが、全盲化はまだしも
手足の先から腐った部分寸切りだけは無理だわ、生きながらあんなの絶対に嫌、無理
毎年検診の結果だけは良好で医者から嘘でしょ?と目を剥いて
驚かれている分には大丈夫だとは思うが… >>410
低栄養はいかん
食い過ぎもいかん
よーするに腹八分目 食事制限で済めば良いけど、透析になったり足切断や弱視はなりたか無いからな
進行早いガンでサクッと逝く方がマシだわ 胃の許容量が少ない事もあり、朝昼は味噌汁1杯程度、夜は食えて1膳とおかず少々、丼とか無理
でもって、職場で糖尿病で病院の世話になっていてインスリン注射してる人、自分の食う量と比べて
一日の総量8倍〜10倍食ってるんだよね、凄いね 栄養失調って訳でもないし、健康診断で問題もないし、胃が小さいんだから仕方ない 食事の前にプロテイン飲むと血糖値の上昇を穏やかにするって論文発見
食事の前にプロテインを50g摂取すれば血糖値の上昇が穏やかになるってさ データ集めて理論武装しようと、デブは糖尿病になる
他人より食い過ぎて動かない結果だから、その腹w >>407
クルマ社会になったりという社会全般の変化が考慮されてない
全く意味の無い調査
糖尿病は米を食うのをやめて糖質制限すれば防げるんだよ ニートと同じで大した根拠もなく自分だけは大丈夫だと思ってるミート すい臓とか腎臓をIPS細胞で作って移植すれば治るんでないの? 新しい病気をつくってあたらしい医者の仕事を増やすのもうやめなよ。
生活習慣病検診とか何の役にも立ってねえし 糖尿病は掛かったら絶対に治らない
最後は信じられないようなおぞましい死に方が待ってる
でもデブは気にしないで食いまくり都合の良い事だけ信じて安心してる
バカって本当に幸せだなと思う >>427
実用化されるまで何十年もかかると思うよ
移植した細胞がガン化しないとは言い切れないしね >睡眠前に食べたら身体に悪いってのも胡散臭いけどな。
>動物でも食べたら寝るだろ。基本。
消化器官の機能が全然違うから人と比べるのは意味をなさない >>156自己レス
糖尿病の奴でりんごばかり食ってるの俺だけかよw
他にもいると思ってたのになあw
以前、家のりんごが切れる頃に1度みかん系の柑橘類も試したけど
柑橘類はなぜか受けつけない⇔むしろ糖尿病リスク高まる感覚受けたから
やっぱりんごは糖尿病患者にお勧めの食品の1つとは思う。
現時点で俺の中での糖尿病患者お勧め食品は
1、大豆
2、魚系料理
3、りんご
4、野菜全般
5、肉(特にレバーを多めに食べろ
ようはバランスよく食事するのが重要だからりんごだけ食っててもよくなることはないw
糖尿病治療に重要なのはできるだけ空腹感状態でいるのが食事以上に重要だろうし
その結果、俺の中でりんごの食べる頻度が特別、高いんだな・・・・w >>422
後半はあまり正確な表現ではない。
その辺の焼肉屋・丼物屋が提唱する「ロカボメニュー」だって、
牛肉使ってる以上は、適度に出された和食メニューなんかより血管詰まらせやすい。 ロカボのカリスマ、米国・某アトキンス博士だって、
若年にして、フラフラで転んで頭打って亡くなった。 >>433
個人差もあるだろうけど
りんごと柑橘類だと糖分が柑橘類の方が上だから
自分はみかんを受けつけないのだけど
りんごの食べ過ぎもよくないのは確か。
糖尿病はとにかく運動と食べない努力を優先すべきなんだよな・・・・w
でもそれが案外むずかしい・・・w マジの質問。
遺伝って話が多いけど、
じゃ、腹筋割れてて、ジョギングが趣味で、笑顔が素敵なスポーツマンで、
酒を飲むことなんかより、仲間とスポーツして汗をかいてる方が好きで、
腹八分目以上に食べるのなんて年に数回っていうレベルの人でも、
家族親類にこの病気の人がいたら、
こまめに検査を受けた方がいいってことなの? >>438
検査受けて、毎年の推移を見ればいいじゃん。
毎年そんな変わらなきゃ、以降2〜3年おきにする理由がそのデータで示せる。
最初から「無用!」ってのは、そうじゃない人間が発見遅れて死んでからじゃ手遅れ。 >>440-441
ごめん。質問の仕方が婉曲的すぎた。
聞きたかったのは、検査を受けた方がいいかとかじゃなくて、
ぶっちゃけ、家族親類に病歴なしのクズデブの方が、
家族親類にこの病歴ありのイケメンスポーツマンよりも統計的には低リスクなのかって話。
だからって、結婚するときにクズデブを選ぶ気はないんだけど。。 >>442
何のリスクだよ?
イケメンなんて、選ぶも何も八つ股かけてて、
今の時間もザギンでナオン引っ掛けて、午前様かもしれんぞ。 >>442
牛肉ばかり食ってる勘違いロカボのボディビルダーは、案外心臓とか弱いぞ。
100mダッシュとか、間違いなく、その辺の安アパートの冴えない兄ちゃんよりゼエハア息切れしてる。
ロカボやってた奴の20年後は脳梗塞起こして手足ブルブル震わせてる。
冬はPCの前でも手足ハエのように擦り合わせっぱなしだよ。肉ばっか食ってた奴の定番。
おそらく、ちょっとデブった田舎の畑作農家のボンボンの方が、嫁ぎ先なら安定だよ。
顔?ルックスの方じゃなくて、地域の顔パスもあるだろうし。 >>2
メタボの時も某医師会会長とかめっちゃ怒ってた
千人いたら千人健康数値の違う、遺伝もある数値でメタボ診断とか全くナンセンス
広告代理店とがっちり組んだ医療業界は儲け主義に走りすぎってね
あと2.3年もしたら美味い汁をすすり終わった医療業界でメタボのメの字も出なくなるでしょうが
あまり踊らされないでください
メタボ改善を医療指針にあげている医療関係はヤブか儲け主義です
ただし血糖値に関しては日本人はもっとシリアスに
昼夜逆転してコンビニには常に高カロリースナックが並んでいて
深夜に糖質高い食事ばかりするようになって
そのくせ必要な主食は糖質制限とか頭の悪いふざけたことを言って
ペットボトルや紙パック1gの砂糖水はがぶがぶ飲んでサンドイッチやピザ喰って
デザートも砂糖の塊の果物もきっちり食ってる
ピントがずれてると気がつかないと駄目 と言ってた >>89
スーパーモデルは硬水2リットル飲むから新陳代謝が良くて痩せている
日本もミネラルウオーターを持ち歩けと売り込んだが
スーパーモデルはもともと食えない
日本人は腎臓が欧米人のように強靱にできていないから
真に受けて2リットル以上水を飲んでずいぶんと腎臓を傷めた女性が多かった 糖尿病向けレストラン
糖尿病向けコンピニ
糖尿病向けシェアハウス
糖尿病向けホテル
全部成り立ちそうだな。 >>5
血糖値は食後30分から上がり7時間で元の数値に戻る
1日3回に分けて腹八分で食うのは非常に理に適っている
昼食えなかったとかダイエットで夜抜いて朝と昼しっかりというのは
目先で数s痩せても食ってない時間が長くて
そこにどかんと食うと、体にものが入ってこなかった時間の長さ分、血糖値が上がりやすくなってる
さらに繊維質もなく、塩分高め、味濃い目でひたすら早食いだったら最悪
一生二食でやるならどうぞご勝手にだが
人間40超えると内臓痛んでくるしエネルギーにならなくなるし遺伝も出てくるので
去年オールAだったのに今年糖尿予備軍で脂肪肝のアラート出るなんてことは普通にあるよ >>449
ロカボやってて人口透析が必要になった奴の何が間違ってたかって、
「動け。周りの人間以上に!」ただこれだけなんだよね。
体動かさない割に肉大食いして、腎臓傷めて、経口たんぱく質が禁忌になってしまって
身動きできなくなってしまった奴。
動かないやつは肉大食いするなっていうお話。 良くわかんないんだけど、健康診断やら人間ドックでわからないってことなの?
それとも再検査になっても、精密検査受けていない人が多いってこと? >>49
紙パックの砂糖入りミルクティとかレモンティとか
オレンジジュースが普通に安くなって買いやすくなったでしょう
500mlの半パックで、100パジュースだからビタミンCで大丈夫と思ってると
角砂糖15個分とか、17個とか、ただの色つき香り付け砂糖水なんだよね
コップで一杯飲んで抑えられる人ならまだいいけど
パックやペットボトルから直飲みする人、めっちゃ予備軍だよ >>451
1日1食の人たちいるじゃん、ああいう人たちはどうなるん? >>453
糖尿病って結果が出ても
食事療法とかきちんとできる人少ないんだと思うよ
周りの知り合いとかの話だとそんな感じ しっかり適度な運動ができていれば、炭水化物は脳へのご褒美。
肉食った翌日のケトン体で脳を動かすとか、わけわからないことやってたアトキンス教授は、
若いうちにフラフラになって歩行中に頭打って、すでにお墓の中。 >>452
ローカーボダイエット提唱してマスゴミ出まくって
スポーツ選手や芸能人から高いコンサル料もらってトレーナーやってた人なんか
今ダルダルの体でどうにもならなくなってる
なにより担当した選手や芸能人全員ひどいリバウンドでただのデブというねw
レコードダイエット提唱して儲けたアニメエロデブ評論家も
実はあんなの全部ウソ八百で記録で痩せるわけないじゃん
ローカーボで落としたけど今リバウンドしてまーすとばらしてたな >>156
糖尿だったら最初に止められるのが果実で、あなたの大好きな林檎だからなw
キウイなら朝半分、昼半分に分けて喰わないと
一度に喰うと果糖とりすぎ
炭水化物避けてるというが
れんこん、芋全般、トウモロコシ、フルーツトマトもダメだよ 糖尿で壊死だの失明だの透析だの言ってるのは病気だってわかってて治療しない末路だってことは理解すべき
引きこもりニートが親と喧嘩して親殺すとかそういうレベルの末期症状 >>453
検診で数字に表れて、その数字の大きさによっては、
その人に合わせた対生活習慣病プランを指導してもらう縁が生まれるんだけどね。
あとは、知らされた本人がどうするか。
当初は「気付く範囲でもっと運動しろ!」だと思うが、「知らされてもやらない人間が多いなら定期検診やめちまえ」は違う。
毎年、「今年40歳だよ!」って顔ぶれは変わる。「知らなかった」って人間が入れ替わるんだよ。 >>456
それは分かるけど、スレタイ見ると確定した人でなくて、疑いがある人ってあるけど
疑いってことは確定してない人って思ったんだ >>461
そう言ってみんな普通の食生活に戻るんだよね >>455
僧みたいに一生その食生活で節制し続けて生きていくなら自己責任でいいんじゃないか
俳優で1日一食を自慢してる人いるけど
中高年になって高い代償を払うことにならなければいいよね
炭水化物一切絶ってるとTVで自慢してた某芸能人達
焼き肉屋の個室で白飯かきこみながら肉ガチ喰いしてたけど
ああいうの後で吐けばいいとか脂質排出する錠剤飲んでるからいいと帳尻あわせてるのかな
ろくなことにならないが >>462
きのこから喰う
蒟蒻から食う
繊維質から喰う
糖尿1回なったらおしまいとか言うが
最初が肝心
自棄起こしてどうせ死ぬんだと喰ってたら
指先の感覚なくなって足腐ったり失明したり
感染症なりやすくなるからチンコマンコに滓たまって悪臭したり
使いものにならなくなってからが人生長いんだよ 米食いすぎると太るが
足りないと力が出ないんだよね
調整が難しいんだよな >>468
拒食症の人は良くそれでやるって聞いたことがある >>470
茶碗一杯少し多めに盛っても180gかな
病院だと150gじゃないかな
ふつうサイズのレンチンパックの飯あるじゃん
あれがおよそ180g
それがちょうどいい
それで飯が足りなくなるくらい味の濃いもの、脂身とたれの味で食うものは良くないというわけ 拒食症とか歯をボロボロにして人生を棒に振るどMプレイやんけ >>469
糖質制限ではなく、繊維多め、糖質控えめでバランスよくってことですか? >>470
運動してる人の血中中性脂肪は、筋肉を動かすための潤滑剤だと思ってていいと思う。
逆にm大きな仕事しなきゃならない人動かなきゃならない人は、ガリガリだと関節を痛めやすい。 >>466
まあ俺T型だから食うものは特に制限されてないけどいろいろ気はつけてるけどね >>474
自分で調べた方がいいよ
知人がなってぐぐったら二大派閥(w)みたいのがあるって思ったw >>474
主食制限して一生続くわけないじゃんw
白いものと茶色いものは美味いんだよ
白飯もラーメンもカレーもケーキも美味いんだよ
それ一生我慢できるなら糖質制限でもなんでもやればいいけど
人前に出る芸能人ですら2年もたない
3回に分けて一膳ちゃんと噛んで喰うのが大事
噛まないで飲み込むみたいな食事は最悪 >>479
糖尿とは関係ないけど、こないだテレビにでてたきれいな女ビルダーの安井ゆりさんのブログを見るんだけど、ビルダーさんの増量減量法ってやばくない?
あんなこと続けてたら体壊すよね? >>477
そうだね
栄養士はガチで病院食みたいなものを勧めるが
糖尿専門の医師は人間そんなにコントロールできないしうまくいかないの知ってるから
コンビニの蕎麦とか冷やし中華とか喰って構いませんよ
ただ野菜を一緒に、パスタサラダとかじゃなくサラダを一緒に買って食べてくれ
キャベツとか噛む動作がいるサラダを先に喰ってくれと言う
自棄起こしてどうせ糖尿は治らないからとドカ喰い再開した同期が
合併症併発して足の血管詰まってた 糖尿とか生きててもしょうがないだろ
まとめて処分しろよ >>481
その人それぞれの人生じゃない?
80のビルダーとかもいるし
20代で脳梗塞起こして死んだビルダーもいるよね 「肉食え!」は間違いで、「今以上に意識して体動かせ!」なんだよね。
しっかりと体動かしてるなら、所要量の炭水化物を摂取しても問題ない。
体動かさないなら、肉食うのも問題。特に牛脂は早期に心疾患脳疾患のもとになる。 >>485
そういう派閥ととにかく糖質を制限しろって派閥の戦いだよね
今のところ他人事だから高みの見物だけどw ニートの俺ですら糖尿なんてつゆ知らずなのに、どんだけ食って運動してないんだよ 栄養失調になれば糖尿どころの話じゃない
食べなきゃ治る >>488
野菜と果物糖度神話で糖度上げすぎ
芋もだけど
果実、レンコンをヘルシーとか思って喰ってる人大杉 うちの父親は血糖値が高いと指摘されても運動さえしてりゃいいとジュースがぶ飲み、甘いもの無制限だった
野菜も食べないし
んで現在糖尿病治療開始
薬飲んでるし前より下がってるからいいと、やっぱりまだジュース飲んでる
野菜は食べるようになったけど
バカに付ける薬が欲しいよ >>492
ジュースの糖分を角砂糖で表してるサイトあるから
それ見せてみたら?結構ビビると思う
私は思いっきりビビったよw ジュースも一日一杯なら全然大丈夫なんだけどな
飲みすぎるのはほんまアホ よくお前ら解散とか選挙とかに興味あるな?どうせイカサマ選挙で
結果はもうきまってんのに。お前らもバカか?何十年同じこと繰り返してんだよw
議員とか全員工作員だからガチな奴一人もいない。立候補すらしてねーしw
証拠教えてあげようか?選挙後に誰一人没収された供託金かえせって言ってないから笑えるだろ?
注意してもマジで反応すらしないぞ?実験済みだから今試してみな〜
憲法44条おもっきり違反してるのに、300万とか大金騙し盗られてるのに
反応マジねーぞw憲法44条なんて書いてあるよ?ツッコミいれてみな。
憲法に書いてあることは絶対守らないといけない最強ルールなのにスルーってw
マジつっこんでみ?面白いぞw
憲法44条さえ守ってもらえれば余裕で世の中変わる。
あと不正選挙するための自動で票読み込む機械これなくさないとだめだけどな。
票のチェックはネット中継のお前ら国民のカメラにさせればいいんだよ。経費全然かかんないし。
投票所に10台置いとけば。10人の人件費計算しても1000文の1。自動で読み込み機械
一台数千万とか億だぞ?税金の無駄だろ?ここもっと詰めたほうがいいだろ?工作議員しかいねーから触れもしねーじゃん
ネットもこのニュース見たことねーぞwこの話題取り上げてやついねーだろ?
お前らだってイカサマないほうがいいだろ?この展開いつまでループするの?
https://ameblo.jp/gnkx29
あとお前らニュースになってる時点でもう嘘なんだよ、ミサイルも撃ってないから
そんな金がかかる無駄なこと何回もやるわけねーじゃん国民なんかバカだからマスコミと政府で
撃ったと言っとけばすぐ騙されっからwwwだっておかしいだろ?ならなんでこれがニュースなんねんだよ?
病院でCT検査すると1回あたり5-30mSv程度被爆すると書いてあるんだけど、福島の除染作業を汚染地域で8時間労働の
週6勤務で1年間やった場合被爆する線量の合計がたったの2mSv程度だよ?ガチでブログに証拠画像写メ撮って書いといたからみてみ核心コメントだろ?これ >>493
具体的に「そのペットボトルに砂糖××グラム入ってるんだよ」とか、ペットボトル症候群の話しはしてるんだけどね…
画像印刷してトイレのドアに貼ったろかな
>>494
2〜5時間くらいで500のペットボトル1本飲み干すんだよね…
毎日じゃないだけマシになったくらいだけで
それを3日に分けて飲めって言っても聞きやしない てかここまで大豆レス俺だけかよ。
大豆の凄さ分かってない医者や糖尿病患者多いんんだろうなあ。
今までずっよ視力が1.0以上で
仮に40代50代で視力落ちた⇔老眼と思い込むのは危険。
騙されたと思って
試しに毎日のごはん代わりに大豆を100〜200グラム食べろ(推定納豆パック換算で5パックくらいかな。
多少の視力低下なら若い頃と同じくらいまで元通りに戻してくれるから。
まあ大豆療法をずっと続けてる人しか信じられないだろうな。 歳とれば代謝落ちていくんだし、日本自体が高齢化してるんだし糖尿になる人増えて当然じゃね
>>1
世代別に糖尿の割合出さなきゃ何の意味もねーべ 糖尿病対策なんつ〜のは、農協・米作り農家への配慮をやめて、糖質制限を全面的に打ち出して
いけば良いんだよ。
糖質を摂らなければ糖尿病にはならない。
実践も簡単。
いろいろな流儀があるが、とりあえずMEC食が簡単。(ミート、エッグ、チーズを主食にする)
>>7
> デブや飲酒が原因の透析患者は治療実費にするべき
> 公費でデブやアル中の延命とかありえない
飲酒で透析? まず先に肝臓がやられて、肝硬変で逝くと思うけど。
あと、デブれる人は、実は糖尿病にはなりにくい。
インスリンがしっかり出ているから、余った糖をすべて脂肪に変えることが出来て、それであの体型に
なれる。アメリカ型のデブはこれ。
まあ、そういう生活を続けていればそのうち発症するが、かなり先のこと。
怖いのは痩せの糖尿病。
アジア系に多いが、インスリンを出す能力が低いので、余った糖を脂肪に変えられず、若くして糖尿病
になる。
防ぐには、糖質制限。 りんごだの大豆だの海老蔵がガン治療に民間療法頼ったくらい底抜けのバカしか居ないな
避けられるかよクソデブ共 運動の習慣がないお前らヒキコモリは、9割がた糖尿病だろ >>485
> 「肉食え!」は間違いで、「今以上に意識して体動かせ!」なんだよね。
意識しなくても身体を動かせるように、生活を変える。
意識して、さぁこれから運動しよう、とやっているうちは、まだまだ。
家電や車を捨て、家事や移動は可能な限り、人力でやる。
特に自家用車。
自転車に買い換えるだけでも効果大。
>>486
別に糖質制限派は運動療法を否定していないと思うが。 >>503
代わりに一食抜けば、いいんじゃないの? 俺くらいになると腹がグルグルなってるのが逆に心地よくなってくる
脂肪が燃焼してますぜみたいな ★★★★★★★糖尿の恐ろしさは異常 ★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
↓
http://home.hiroshima-u.ac.jp/expertpt/tounyoutaikendan.html
平成16年3月2日の朝。
運命の日は何気ない日常に突然やって来て牙をむき出しました。
「残念ですが、左足は早急に切断しないと命が危ないです」
「今日は、お一人で来られたのですか?家族の方は?」
その言葉を聞いた次の瞬間、一体今何が起こったのかとても理解出来ませんでした。
ところが、悲劇はさらに僕に襲いかかりました。
主治医の指示で眼科を受診する事になりました。
「残念ですが、おそらく失明するでしょう。万が一、失明しなくても、光を感じる程度でしょう。」
もうどうやって病室まで戻ったのかも良く覚えていません。
近くにあったシャンプーを飲んだのですが、死に切れませんでした。 >>479
> 主食制限して一生続くわけないじゃんw
外食せず、食事はすべて自分で作る。
糖質を含む食材は始めから買わなければ、自然と続く。
カロリー制限を実践している糖尿病患者は、当然、自炊。
それが一生続く。
糖質制限だって、同じ程度の手間と負担は覚悟すべき。
あと、これは食事療法という糖尿病の治療法のカテゴリーの
中での話であって、目標体重に到達したら終わりのダイエット
ではない。
命が掛かっているのだから、一生続けるのは、当然のこと。 中性脂肪が400近くあって、HDLが30、脂質とコレステロールを制限して
ご飯ばっかり(ラーメンライスとか、うどんとご飯)やってたら、HbA1cが7.1になってびびった。
血糖値も50グラムの糖質(インスタントラーメン)で1時間半後に200オーバー。
しかも、中性脂肪の値は変化せず。むしろ上がり気味。
運動は毎日1時間のウォーキングしてたのに。
やばいだろとおもって、糖質制限&プログラムバイク購入で毎日30分やったら。
中性脂肪はいきなり100以下にHDLは50と改善してびびっくり。
体重も10キロ減ってBMIの標準まで落ちた。HbA1cは2ヶ月後に5.1。
ただし、これもやり続けるとどこまでも体重は減りそうで現在はカーボコントロールして、
1日130グラムの糖質と運動を継続すると体重もキープされてベストコンディションに近い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています