【BBCレポート】メルケル氏のむなしい勝利 ドイツ総選挙 専門家が分析 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-41383438
ジェニー・ヒルBBCベルリン特派員
ドイツの連邦議会選が終わった日の夜、与党・キリスト教民主同盟（CDU）の党本部に到着したアンゲラ・メルケル氏は疲れ切って、緊張した様子だった。
車から降りると、まずカメラに、次に集まった支持者たちに顔を向け、笑顔を作った。
メルケル首相はこの選挙に勝利するだろうとは分かっていた。しかしメルケル氏が、そしてCDUが願っていたような勝利ではなかった。メルケル政権の下では、保守派にとって最悪の選挙結果となった。約100万人の難民に国の門戸を開いたメルケル氏の決定に対する、審判が出たのかもしれない。
党員たちを前に、メルケル氏は過去4年間が困難なものだったと認めた上で、それでもCDUは目標だった第1政党の座は確保したと呼びかけた。
歓声は少しむなしく響いた。選挙の本当の勝者は「ドイツのための選択肢」（AfD）だったのだから。
街の向こう側では、選挙結果が明らかになるなか、青と白の風船に包まれた部屋で反移民、反EUを掲げる政党の党員たちが歓声を上げていた。初めてブンデスターク、つまり連邦議会で議席を得るだけでなく、メルケル氏率いる保守派のCDUと最大のライバル政党、社会民主党（SPD）に続く第3政党となったのだ。
AfDの共同党首の一人、アレクサンドル・ガウラント氏は自ら議席を得た。勝ち誇った顔で、熱狂する大勢の人たちに向け、AfDがメルケル氏を追い詰めると語った。
「自分たちの国と民族を取り戻す」。第2次世界大戦後のドイツでは異例のスローガンだ。
しかしAfDのあからさまに排外的な選挙運動と、メルケル氏の集会をたびたび台無しにしたやじも、ほぼ例を見ないものだった。勝利を祝うパーティーとなった会場の外では、多くの人にとって衝撃的だった政治的出来事に抗議する反AfDのデモに、警察官たちが目を光らせていた。
ドイツ政治の混沌とした一日が終わった。投票日と同じ日に年に一度のベルリン・マラソンが開催された首都ベルリンにとってもそうだった。
この国の心臓部は分裂の危機と不満を抱えている。マラソン走者たちがゴールする様を見守る観衆の中で、右翼国家主義者たちの台頭に恐怖を覚えているという、ある男性に取材した。
「彼らはヒトラー政権下のナチス党のようだ」と彼は話す。「私は1939年生まれで、戦争孤児でした。私は廃墟の中で育ちましたが、再びこんな状態だ。彼らは犯罪者です。私は常にCDUに投票してきたし、アンゲラ・メルケルに（首相を）やってほしいと思っている」
メルケル氏は今、連立の相手を探さなければならない。AfDが招かれることはない。しかし、メルケル氏は自身の政党内の意見も含めて国民を説得する必要がある。自分が適任者であると。
長く熾烈（しれつ）な選挙戦だった。メルケル氏は選挙に勝ったかもしれないが、勝利の実感は薄いだろう。
この選挙は二つの理由から歴史に残ることになる。メルケル氏は4期目を手にしたが、同氏が戦った総選挙の中で最悪の結果となった。そして右翼国家主義者たちは国政の意思決定者に加わることになった。
他の欧州諸国の政治では当たり前だとみられていても、戦後ドイツでは考え難いこともあった。これからはもう、そうではない。
（英語記事 German election: A hollow victory for Angela Merkel）
2017/09/26
メルケル氏による連立与党の形成には数カ月かかる可能性があるImage copyrightAFP
https://ichef-1.bbci.co.uk/news/410/cpsprodpb/4AF5/production/_97998191_mediaitem97998186.jpg 移民させるなら見た目が同じ人種が必要最低条件だな
元から居た奴があとから来た奴に競争で敗れた時理屈ではなく怒りと不満がたまる FDPの議席も5%条項に阻まれて93→0→80とかドイツはダイナミックだ
>>383
民進の関東の人間を端から引き入れてるからでしょ >>349
流れていたら2割の失業率が1割に減るか馬鹿。 >>384
いや、一緒だと思いますねえｗ
不満が出たら誤魔化さずに傷が浅いうちに軌道修正に舵を切ったアングロサクソンは
やっぱり流石だと思いますよｗ メルケルはなんでイスラム難民を受け入れたんだ？
労働力が欲しかったのか？
ドイツ人としていいとこ見せたかったのか？ >>379
西で起こらなくてもドイツの周りで起きてるじゃろうに・・・・・全体で考えろ
共産主義も金融グローバルも移民ヨイショも同一のユダヤグローバル志向だよ
普遍性がないからその矛盾がごみ箱からはみ出して世界を飲み込もうとしてる 反移民、反EUは別にいいだろ。
EUは中東やアフリカからの移民で困ってるが、
環太平洋は中国からの移住で困ってる。
オランダとかもう終わってるし、カナダやオーストラリも浸食されかかってる。
彼らは国のためじゃなくて、自分らのための政治をしだすからなぁ…。摩擦が大きくなるのは当然だわ。 >>390
自国都合よりも世界のためにドイツはある的な自己満足とかじゃね？ メルケルは東ドイツ生まれで、西側の人間には分からない特殊な環境で育った。
だから話し合いで決めるとは言うけど、実際は独裁的な行動を好む。
私は天才なんだから私の指導に従えばいいの（旧ソ連方式） >>379
まあ東西格差潰す前に移民ってか
難民大量受け入れにゴーサイン出したのが失敗だったな
結局頓挫したが
移民については旧西側の人間からすりゃ
お前らにしてやった事と同じ事してんだけど？
って話になるだろうが >>388
これが一人勝ちのドイツでなければ国が壊れてるわな
これからドイツはヤバイ >>371
浮浪者になってタムロでもしてるのかと思ったら
予想以上の衝撃だったｗ 身元識別不可能な難民を無制限に受け入れるのは
ヒラリーとメルケルくらいだろう >>390
出生率高いフランスに対抗しようとしたんじゃね
将来的にフランスに人口抜かれるのを気にしてるとはよく聞くな >>386
見た目は同じでもシナの中華思想は同化しない
シナダメポ・・・・シナ属国の半島も同様 >>394
でも心理分析によるとメルケルが最も嫌ってるのはプーチンだぞｗ
まぁ、当たり前かｗｗ >>393
メルケルはそうかもしれないが
ドイツ人の考えとは違うように思うんだよなあ
メルケルは出身がドイツ人じゃないようだが、だからでもなさそうなんだが >>386
見た目なんて関係無いよ。
そんな事より社会に合わせる気が有るかどうかの方が重要。
日本文化に興味が有って日本語学んで日本を尊重して合わせようとしている白人や黒人と豊かさだけが目的で最初から日本社会に合わせる気が無い東アジアンなら白人黒人の方が数倍マシ。 >>399
そうか
そういう実利を計算してこそドイツだよなあｗ EUではドイツ勝ち組なんだけどね
それでも根強い不満はあるって事だ
東欧なんて拒否感ありまくりだろ。歴史的にもオスマンや元みたいなのに侵されまくったしな ドイツは嫌でもEUにしがみつくしかない。
仮に破綻するのがわかっててもな。
でないと以前の東西ドイツに戻るんだよ。
この点が英仏等とは大きく違う。
つまりドイツにはEU離脱と言う選択肢は無い。
破滅覚悟でもしがみつくしかない。
これは東ドイツ1700万人の貧乏人を抱え込んだ
国の運命だ。1700万人貧乏移民受け入れたのと
同じことなの。
ドイツ全体がこの1700万人の東欧貧乏移民を
抱え込んでいる限りはこの運命からは絶対に
逃れられない。
どうせ破滅するにしても今だけでもましなほうがいい
と言う刹那的な選択肢しかない。
ドイツの現実なにもわかってないアホだらけだなww
ドイツは東ドイツ統一した瞬間からネズミ講を始めたと
思えばいい。このネズミ講はその負の側面を他国に押し付けて
行かないと破綻する。
方法が一つだけある。
西ドイツだけでEUを離脱すること。
政治的に無理だろうなww >>321
ドイツはグローバル移民ヨイショの混乱で目覚めそうだな
グローバリスト（ユダヤグローバル志向）だって金融グローバル化で経済の自然淘汰を装い異常な少子化により生まれ出る事が出来なかった子供の数は
日本だけでも数百万人・・・欧米では数千万人になるだろう
これは経済を利用した民族的なジエノサイトなんだよね（ユダヤホロコーストは伝６００万人）
グローバリストは極悪なんだよ・・・・・ヒトラーはそんな共産主義を含むユダヤグローバリズムを民族独立破壊と憎んだのだと思う
また、同じことを繰り返されるのは不幸なことだし、今度戦争になると６０億人は犠牲になるネ
日本も少子化を放置したのはグローバリストの下請け政権・・・・・そして少子化を理由に移民促進（シナ移民）
馬鹿みたいなことだろう
少子化は経済の自然淘汰を装った民族的なジェノサイト（虐殺）だよ・・・・決して自己責任ではない
その数はユダヤホロコースト６００万人をはるかに超える
グローバル化や移民ヨイショを簡単に考えないほうが良い >>334
小池は保守保守と叫んでいるけど
沈む船から逃げる連中はそんなの聞こえてないからねえ
小池にも弾がない弱みがあることわかってるし、まずは乗り込むことしか考えてないよ メルケルを特集した番組によると
最初メルケルは移民に反対だったするとマスコミから
「青い血が流れるている冷血な女メルケル」と批判されて
ヤベェ〜と思って移民賛成に豹変した。 フランスなんて自爆ループしまくりじゃん
軍人によるクーデター騒動あっただろ？
ドイツもだっけ？ｗ >>406
３０年も前の話してどうするんだ？
移民の問題なんだよ >>390
ヨーロッパ全体で(移民の力を上手く使っている)合衆国に押されていると言う危機感が有る気がする。
彼等が出来たんだから自分達も〜的な発想。
そして欧州復権へ。
米国で上手く行ったからといって欧州で上手く行くとは限らないのだが・・・。 >>410
そういや去年辺りだっけか？移民追い返しに舵切ったそうだけど、もう手遅れな気が。
ってか一度入り込んだ連中を追い返すって余程の事をしない限り無理ゲー >>195
だよな、日本の長期デフレの原因は中国の労働ダンピングのせいでも
あるのにどこのマスコミも言わなかったよな。
日本はグローバル化すると損。 >>410
それが失敗だったな
インタビュー切り取られて利用されてメディアに屈した
欧州全体で利用されて今その欧州人がツケを払ってるが
仕掛けた奴が今何を思ってるのか聞いてみたいが
東欧あたりの駅で凍死した難民についてとか >>391
数字見て無いぶぁかだなww得票率では
英国の独立党は12パー、フランス国民戦線14パー、ドイツ13パーと
似ているように見える。これは主に西ドイツの数字に近いんだよ。
ドイツでは西で11パーだが東では22パーで他の国と比べても
突出している。
これが今回の大問題なんでメルケルの選挙基盤東独こそ
突出して右派が台頭しているの。
だから東独問題だと断言している。
お前らはぶぁかだからこの22パーではなくて13パーの
数字しか見ていないパーと言う事。
俺はこの22パーと言う数字に注目している。
見るべきは全体ではなくて東独なんだよ、アホ。 よくこれで勝利宣言ができるもんだな。
連立どうすんだ。 >>416
仕掛けた奴なんて報酬貰って海外に高飛びだろ
スウェーデンでもそうだったし >>412
現実見ようとしないアホだなw
東西問題でないなら東西で倍もAfDの得票率が変わるかよw 連立与党の形成には数カ月かかる
これで、与党勝利という報道はなんだ？ >>417
そんなドイツのローカル問題がどうしたって？
北海道・沖縄と東京比べてるようなもんだ
昭和５０年の日本が昭和２０年の戦後のタケノコ生活騙ってる様なもんだ
殆んど意味ない >>420
そんなこと言ってたら南北格差のイタリアなんて国家でなくなってるだろうよ >>424
そのローカルな選挙基盤がメルケルの
選挙基盤なんだが?
政治家の選挙基盤なんてどこもローカルだよ、アホ。
欧州政治の無知は黙れよ。 >>426
格差が深刻だと、なんで国家じゃなくなるん？ >>427
じゃ何の問題もないじゃろう
ドイツ人が選んでるんだからよ >>426
イタリア等は軍事的統一をしているだろ。
東西ドイツとEUはここも似ている。
綺麗事の統一をしたから旧東ドイツを
西ドイツと妙に平等化しないとならない。
軍事的に制圧していたら東が地獄になっても
ある程度放置していただろう。
つまり綺麗事の統一なんかできない。 近代の歴史を現代まで引きずって
全ての責任をヒトラーおじさんに被せた時点でドイツのレベルは知れてる
ある意味ヒトラーおじさんからの課題かもね
今のドイツ人に課題の解決は無理だと思うけど >>428
格差は分断なんか生まない
移民が分断を作り出してるんだよ
アメリカ見てみろよ フランスとドイツの極右はイケてるな
日本の極右もどきはどうしようもない
移民推進してる経団連と竹中平蔵を標的にすべきなのに
有田芳生と在日朝鮮人オンリーだもんな
在日朝鮮人だけが標的だから支持されない
現代日本には
ピーナやらブラ公やらペルーやらロヒンギャやらパキやらベトコンやら
クズ害人が沢山いる >>346
それやったからドイツは復興した！日本も首切り型の構造改革が必要！
財務省のエリート達は前から言ってる >>432
格差が分断生まないならロシア革命は無かった。 >>429
メルケルはあると思っているから、AfDの支持者の意見も
考慮すると言うような発言はしている。
お前は馬鹿の一つ覚えのようにグローバリズムなんか
連呼しているからダメなの。
政治はそんなに単純じゃない。
ドイツのもっとも深刻な問題は東西ドイツ統一の問題。
そしてこれを生み出したのも実はナショナリズムに
駆られてヒトラー政権を支持して敗北したことだけどなw >>437
ロシアがいつ分断された？
政権が変わっただけだろう
異質移民が国家破壊の分断を作り出すことにいい加減に気が付けよ
馬鹿たれ >>390
最初は難民拒否派だったけど子供の難民見て折れちゃったら雪崩れ込んできた
難民歓迎してるわけじゃないんだけどちょっといい人に見られようと油断したら難民歓迎派にされちゃった グローバリズムの正体は拝金至上主義で
金さえ稼げればそれ以外のことは全てどうでもいいという思想
それはつまり、金のためにどこまでのものを犠牲に出来るかという話でもあるんだ
国家に縛られない金持ち達にとっては
祖国が外国人で溢れてテロで混沌としていようが祖国の同胞が仕事を見つけられず飢えて死のうがどうでもいいこと
しかし…本当にそうだろうか？
果たして本当にどうでもいいことなのだろうか…？
金のために移民や難民といった外国人奴隷を輸入し続けた結果
いよいよ白人比率が過半数を下回りそうな白人国家も出始めている
このままでは白人は少数民族になり完全に影響力を失う
それどころか白人国家は過去のものとなり、有色外国人の国になってしまう
とうとう祖国や同胞だけでなく金のために白人民族そのものすらをも犠牲にするのかと今まさに揺らいでいる
さすがにこれ以上はもう限界だと声を上げる金持ち白人も多い
しかしどうする？もうどこの国も安い賃金で働く外国人奴隷に依存し切っている
限界なんだよ、なにもかもが
破滅は既に決まっていること、今は延命をしているだけ…
それも余計に状況を悪くしている… >>436>>106>>88>>74
曇天が国民性を生み出したという観点からゲーテは
以下のように言っているが今回はそれとは違う。
むしろ西ドイツに見下されて屈折した東ドイツの
ナショナリズムの行く先だな。
メルケルには深刻だと思うよ。
「ドイツ人と言うものは足元にあるものを雲の上にあるが
如く考えすぎる」 >>445
シュレーダーが財政再建した果実を移民にあげちゃってるからな。 >>432
とんでもない嘘をつくね
格差の分断でデモ起きまくってただろうが >>440
移民が分断を作り出さないとは一言も言ってない。ゲルマン大移動によるローマの崩壊から始まり国家や文明の崩壊には大規模民族移動が関わる
しかし中国の貧民反乱による王朝交代のように格差要因で国が滅びる場合もある。
ロシア革命は最たるものだ。
格差から貧民反乱が起き更に異民族に国を取られるというパターンもある 今ドイツのジーメンスとフランスのアルストムの合併話が出てるけど
結局ジーメンスが支配するんじゃないかと言われてる
そうなったらまたフランスはドイツに支配される サルみたいにセックスして
極限無く増え続ける僅かな数の先進国の資金と領土で
そのすべてを助けるのはまったく不可能
しかも欧州に流入しているのは
本来、母国で女子供を守るべき若い独身男性
彼らは難民などではなく経済難民でしかない
そもそも彼らの出身国の多くは内戦、戦争状態でもない
ただ貧しいというだけの途上国ばかり
挙げ句にケルンの難民によるレイプ事件のように
マスゴミが隠蔽では
俺がドイツ人ならば難民なんて迫害しかない >>450
フランス革命も階級格差が原因であって移民は全然関係ないね 流石BBC
一方NHKはメルケル勝利を左派の希望のように報じたのであった…ｗ >>447
クリントンが財政再建した果実を戦争で擦ったブッシュという馬鹿もいる
財政再建はしなければいけないがそれが自国民福祉に回るようしっかり監視しないと
軍事産業の為の財政再建や移民と安い労働力欲しい企業のための財政再建じゃ意味ない >>456
極右の穏健派って、なんか色々微妙だよなｗ 党名がキリスト教なのに、壺売りだったー騙されたー
と思ってるのかもねんｗ >>457
アメリカ政府はウォール街と軍産複合体そしてシオニストに完全に乗っ取られてるから、基本大統領もそいつらを太らせるために送り込まれた傀儡なんだよ
ケリーがこんな腐敗した組織は見たことがないと言ってたな >>19
日英米は保守化が進んですけど
英国はドイツが保守化するのを望まないんだろう
移民推進バカでいて欲しいんだろうな メルケルのヤバいとこは反移民、反EUがポピュラーになったらすぐ主張を変える節操のない柔軟さだ
今回もこの選挙結果を踏まえてまた違うことを言い出すだろうよ 移民が我慢の限度を超えて入ってきたら締め出そうという右翼が支持されるのは当たり前
ドイツ人はまだ辛抱するのか >>464
ドイツ人を追い詰めたらろくなことにならないのは歴史が証明してるんだがな >>431
ヒトラーに責任かぶせて議論すら法律でできないような状態・・・
日本もパヨのせいで似たような状態だったが、法まで作ってと言うのは異様だった
ヒトラー著書すら出版禁止とか >>442
ドイツもシュレーダー時代から新自由主義政策を始めたが搾取を目的とした原始的な資本主義だと気付いてメルケルは軌道修正してきてる つかドイツの移民や難民って今に始まったことでないからなｗ
なんかメディアが移民移民いってるからつられてるあほ多いけどｗ
戦後ドイツでは４度の移民流入拡大期ってのがあったんだわ
このときはトルコ、旧ユーゴ、旧ソ連から
2012年でドイツの人口に占める外国籍保有は9％
自身、親世代が移民の背景があるドイツ国籍保有を含めると20％
移民の流入は1965年に80万に入った
1970年には100万人に入ってきた
この後も安定して60万人前後毎年入ってくる
次は1984年に120万人
1993年に150万人
2012年で120万人
毎年最低でも60万人以上入ってきてるわけで 新自由主義に魂売り渡したリベラルはもはやリベラルではない
経営者のための経済を優先する候補が中道左派とかリベラルとか呼ばれて
労働者のための経済を強く訴える候補が極右呼ばわりされる事に違和感しかない >>433
標的が竹中や経団連に向かわないんだからエセ右翼だよな
結局、自民党の別働隊レベル >>465
二次大戦がまさにソレだしなあ・・・
まだ少数派だからいいけど、投票率40%前半だろ
隠れは結構いそうな気もするよな >>462
日本は安倍政権になってから移民受け入れが急増してるのにどこが保守化なんだよ、単にエセ保守化だろ 日本も移民はここ数年で急増してるけど
アフリカ土民やイスラム土民がいないのでドイツみたいな事にはならんでしょ >>1
ヒトラーらが犯罪者？
ならば、戦争に加担したものはすべからく犯罪者なのかね？
戦争とはきれい事などいっている暇などないのだよ 移民を絶対悪とするのは現代じゃ珍しくもない意見だし否定はせん
だがそれを過去の歴史にまで当てはめようとするのは流石に馬鹿過ぎやしないか >>476
犯罪者かどうかは為政者が決めるのだよ
戦争なら、勝った側が決める
正義だの悪だのは関係ないのさ 1939年生まれがナチスを見てきたかのように語るなよｗ >与党・キリスト教民主同盟（CDU）の党本部
ここは笑うところなの？ｗ
あれだけイスラム移民だらけにした党が
「キリスト教」党ってｗ >>481
でも、それって政府が悪いんだよな・・・
在日帰れって言ってるのと同じで、
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