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【リニア】名古屋−大阪、京都ルート「理解されてない」 京商会頭が危機感、府や市と対応策を協議へ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ばーど ★
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2017/09/27(水) 09:31:58.12ID:CAP_USER9
 リニア中央新幹線の名古屋−大阪をめぐり、京都府や京都市とともに府内を通るルートを政府や事業主体のJR東海に要望している京都商工会議所の立石義雄会頭は26日の定例会見で「(要望が)まともに受け止めてもらえていない」と述べ、危機感を示した。

 リニアの名古屋−大阪をめぐっては、大阪府や奈良県、三重県が11日、早期開業を目指す集会を大阪市で開催。来賓で出席したJR東海の柘植康英社長も「3府県と実務的に連携したい」と述べ、奈良市付近をルートの前提にして地元協議を進める意向を表明した。

 こうした動きについて、立石会頭は「けいはんな学研都市を含めた京都府内への経済波及効果を考えると府内ルートが望ましく、折を見て要望してきたが、なかなか理解されていない」と述べ、府や市と対応策を協議する考えを示した。

 来月行われる総選挙については、経済政策と社会保障制度改革を注目点に挙げ、「経済の好循環を加速させるためにも、国民の信を得た安定政権を望む」と述べた。

配信2017年09月26日 23時30分
京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20170926000129
0307名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:30:51.59ID:rFbrZi/Z0
京都はもともと京都目的の観光客が山ほどいるんだからもう良いだろ。新幹線で充分なんだし
0308名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:30:57.76ID:eVVEMyUp0
>理解されていない

要望が通るまではそう言うだろうさ。JRや他県のことなんか理解しないだろうしな
0309名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:31:10.64ID:5myREdtd0
トマホーク・スコーピオン・プログレス あたりは名作

プログレスなんかはレースで優勝する常連だった。
まぁヨコモのドッグファイターの方が早かったが、プログレスが勝つ事も多かった。

ヨコモのドッグファイターは値段が高い。
プログレスならその半分くらいの価格で買えた
0312名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:33:30.35ID:M9ozceo50
滋賀県知事もリニアは奈良ルートを支持してるし、京都は四面楚歌になってる
さすがにリニアは諦めた方が
0313名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:34:15.79ID:NOZhF2Yd0
>>294
米原ルートは東海道新幹線への合流出来て成り立つものだが、肝心のJR東海側が拒否している
またJR西日本側も東海道新幹線に合流するとなると線路使用料とかを東海側に払わなきゃいけなくなって、採算取れなくなるから嫌がった
整備新幹線は運用する会社(JR西日本)の同意も取れなきゃ作れない
まして、米原ルートは実質的に滋賀だけが押してて他は拒否してたからな
0314名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:34:47.71ID:V3yMo3KX0
だって京都って地面掘ったら遺跡出て工事止まるんだもん
0315名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:35:36.88ID:rkBSG9Va0
京都は歴史的な観光資源がいっぱいで魅力ある街なんだからリニアなんて無くても全然平気ですよね?
ゴネるなんてそれでも洛中の人間ですか?恥ずかしい
0317名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:36:26.61ID:AapBo5+B0
新大阪から普通の電車で20分ぐらいで京都つくんだからそれで行けよ
0318名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:36:28.85ID:3+2gveOw0
>>312
京都府民が全額負担して支線を作るしかないわな
あとは100年くらい先の北陸リニア新幹線に期待するか
0319名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:36:30.70ID:H0zGXrqo0
>>306
円高に戻せば
外国の観光客が減るし、
国内の観光客が外に出ていくし
京都の観光客数はぐっと減らせる。
0320名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:37:24.83ID:hroLbMy00
治安が悪くなるから京都周りでいいよ、

名古屋ドーム帰りの近鉄大阪線は本当に柄が悪い。
0321名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:37:33.66ID:NOZhF2Yd0
>>310
全体の人口は減っても都市部の人口は増えるんだよね
(山間部や地方都市部から都市部へ人が流入するため)
その為、大都市間の交通は減らない。地方都市間を結ぶ在来線が収益悪化するから、こうやった新幹線での収益向上を目指すわけ
0322名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:38:35.85ID:doY7NLBo0
三重も亀山じゃなく、
伊賀の柘植駅
がいいよ。
滋賀が発展する。
0323名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:39:05.12ID:nX1HRPla0
>>314
京都ってそんなに遺跡出るの?
0324名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:39:14.08ID:t7Qp23990
日頃は宇治より南は京都と認めないと言いきる
京都府民が、手のひらかえすほど必死で見苦しすぎるw
0327名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:39:52.59ID:hU4tDUhm0
JR西はリニア開通後は、重要は減ってダイヤに余裕が出来た東海道新幹線に九州新幹線を京都まで直通で走らせたいんじゃね
0329名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:40:54.67ID:wOILY9nk0
京都の観光地なんかこれ以上人増えても受け入れできないだろうに
0331名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:42:05.09ID:gcHIlsoB0
>>321
東京一極集中しないように、税制変えてでもするのが政治だろ?w

ほっときゃ、都市部へ人口流入する・・・ってのは政治の無策
0332名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:43:02.56ID:t7Qp23990
>>295
鹿県民だか、自分たちを『奈良人』ていう奈良県民には会ったことないわ。
0333名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:45:18.61ID:gcHIlsoB0
>>324
京都駅より南は京都と認めない つってるでw

京都府民じゃなくて、御土居の中の連中は
0334名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:45:26.93ID:G1qfWrOJ0
北陸新幹線 小浜京都ルートのほうがひどいよ。

米原ルートなら、たったの5900億円の税金で済んで、
京都、大阪、神戸はもちろん、
名古屋にも、東海道新幹線にも、リニアにも便利。

にもかかわらず、自民党が計画する小浜京都ルートだと、
2兆1000億円も建設費に税金つかって、
工期も完成時期も10年以上遅くなり、
米原・名古屋方面は「永久」強制乗り換え。
関西方面も2046年まで25年近く乗り換え。

米原と小浜京都ルートとの差額 1兆5000億円あれば、
四国新幹線さえ、全線造れてしまうほど。

こんなんじゃ、いくら消費増税しても金が足りないのは当たり前。
0336名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:47:27.78ID:G1qfWrOJ0
>>327
違うよ。
新大阪から京都間は、国民への増税2兆円を使って、
毎時1〜2本しか走らない北陸新幹線の線路で、新大阪―京都間を走らせる。

JR西は、九州や山陽新幹線沿線から京都に行く客の収益を、
JR東海から国民の税金2兆円を使って奪うつもり。
0338名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:52:09.13ID:mgL8So/a0
>>333
京都は洛中だけだろ?
0339名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:52:16.24ID:gcHIlsoB0
ナマポに年間4兆円使ってるって事考えりゃ、2兆円など屁みたいに感じる不思議w

四国新幹線なんて無用の長物過ぎてその後の維持管理費で大赤字確定、
他の路線の料金に上乗せがどれくらいになるんだろうな?
0341名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 11:57:25.95ID:NmAlk+R40
>>334
今までサンダーバード一本で行けてたのに、
米原乗り換えになったら不便じゃん。
0342名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:00:04.93ID:qGD//1kw0
北陸新幹線は京都に来るんだから充分だろが。
首都の座に返り咲いてからデカい口叩け。
0343名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:00:37.28ID:dNmKqoyX0
京都は安室の隠居先だけで十分だろ
0344名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:00:39.64ID:doY7NLBo0
>>328
うん、だからいいんだよ。
車両基地も作れる。
だいたい亀山だと中途半端だって。
亀山駅利用して東京行く?
近鉄利用で名古屋からじゃないかな。
伊賀地方や滋賀の発展させる為にも
柘植をターミナルにした方がいいと思う。
0345名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:01:25.53ID:Ath3+vv70
>>341
小浜京都ルートだと、2046年まで敦賀強制乗り換えだぞ。

米原ルートなら、リニア新大阪開業に合わせて、空いた東海道新幹線に
北陸新幹線が乗り入れて、京都、新大阪、新神戸、そして名古屋まで
2037年には直通できる。

それでいて、税金は1兆5000億円も安い。
関西方面のみならず、名古屋方面や東海道新幹線、リニア利用にも便利。
米原ルートしかない。
0346名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:03:12.07ID:Ath3+vv70
>>339
もちろん、北陸新幹線を便利で利用客も多く、建設費(増税)も安い米原ルートにして、
節約できた1兆5000億円分は消費税増税を凍結してもいい。
0347名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:04:11.57ID:r0Lpqvk70
名古屋ー大阪間の駅なんてルート上についでに造るだけなのに勘違いも甚だしいわ
0348名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:05:07.16ID:+MwXOCax0
>>344
四日市や津の人間は、亀山駅利用せずに、近鉄で名古屋出るだろうけど。
ただ、亀山には高速道路がかなり便利になってるのよ。
あそこ、東名阪と伊勢道に加えて、新名神もジャンクションあるから。
近鉄沿線じゃない人は、高速道路で亀山まで来て、リニアというのが可能になる。
0349名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:05:31.95ID:Ath3+vv70
リニアならまだしも、たいして関心もない北陸新幹線
小浜京都ルート2兆1000億円のために、
大阪、京都府民は何千億円の府民税を使うんだ?

そんなもんより、府内の自分ところのために使えよ。
米原ルート5900億円なら、府民税もわずかで済むやろ。
0350名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:05:38.28ID:tNdjVquf0
京都人から言ってもリニアは要らない新幹線で十分
リニアが京都に止まらなくても観光客は寄ってくるから
そもそも京都の何処に駅造るのか?もう場所無いと思う
0351名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:08:49.31ID:QXPrOva80
京都は別にリニアで行かなくてものぞみで行けばいいじゃん
十分あっという間
0352名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:10:03.69ID:4e5J7pKn0
名古屋までで十分だよ
東を成田まで伸ばすことが大切
0353名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:11:12.41ID:DfQWqeqk0
>>331
東京は物価が高いからな
その分消費税率も自動的に高くなってるからな
0354名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:11:21.18ID:Gmll4MAQ0
名古屋の企業なんだから好きにさせたってちょー
0355名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:12:54.10ID:i49tQ04Y0
>>335
それ自分で新幹線新駅潰してJRから嫌われただけやろ
米原ルートなら東海との協力必要だからな
0356名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:13:19.24ID:0j5cZUwb0
お前らが望ましいかどうかは関係ない
だまっとけもう
大阪府からもはしごはずされてんのに
0357名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:15:35.36ID:0j5cZUwb0
>>344
柘植の土地はJR西日本のものですよ
亀山は東海のものですよ
昔みたいにあんなだだっ広い車両基地今は亀山にはいらないんだなあこれが
もうわかるよね
0358名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:15:54.40ID:4aecsdU00
新幹線あるじゃん
リニア作るなら新幹線の安くして本数や駅増やせばいいじゃん
もしくは新幹線の無い方向に作ってくれ
というか電車を長くするか2階建てにして駅も対応出来るように改造してくれ
満員電車の改善が先だろ
0359名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:16:40.30ID:yeCG5BD20
近鉄京都線(おそい)を高速化するほうが
住民もリニア利用者も助かるとおもうんだがな。
0360名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:16:40.93ID:PsndZf2N0
糞JR東海だからな。

ウチが作るのに、お前ら文句言うなだろ

葛西や柘植の何様の言うことは(^ ^)

なに言ったって無駄だよ。

安倍ゲリゾーのお友達予算もついたしな


在来線の客は「荷物」扱いだしな。


そうだろ?葛西、柘植
0361名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:16:49.91ID:MJpWhFo+0
>>344
亀山に比べると利点が全然ないな
0362名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:16:59.70ID:7CgH//1D0
インバウンドの時代に

崩壊しかかってる東日本と繋がって喜ぶ名古屋w
0363名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:18:07.71ID:/OwAgReS0
>>136
私のしごと館跡地とか
0364名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:18:28.84ID:0j5cZUwb0
>>202
それなら奈良も来られるぞ
必須
0365名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:18:56.03ID:YMY7lOIs0
リニアを京都ルートにすると、何にも無い名古屋を素通りして京都にいってしまうからJR東海の嫌がらせだよ、大阪まで延ばすのを遅れるのも、名古屋を素通りされて大阪にお客を取られてしまうからな、JR東海はやることがシナチョンと変わらん、飯は糞不味いし
0367名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:20:36.68ID:pjiazas20
>>362
リニア開通で、東京から観光客を名古屋に引っ張ってこれる

これを真顔で、興奮気味にわざとらしい名古屋弁でまくし立てるのが
現名古屋市長なんだぞ。お前は名古屋をなんにも知らんな。
0368名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:20:57.80ID:8MxvFcQZ0
後で外人から京都に停まらないのはおかしいって言われるだろうけど、知ったことではないよな
0369名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:21:15.44ID:YMY7lOIs0
>>366
東日本の人達は名古屋なんかより京都だよ、名古屋なんか何がある大流行のレゴランドかwwwww
0370名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:21:19.29ID:Fzkszu1J0
まあ、しかし奈良だって、JR奈良駅の所に作るんじゃなくって、大和郡山に作るんだぜ?そんなんでいいのか?(´・ω・`)
0371名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:22:49.40ID:rxVgTE0B0
>>369
旅行なら新幹線で十分
0373名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:22:54.81ID:DmutFAWX0
リニアは速さを売りにするんだから、なるべく直線で最短ルートを作らないといけないので、京都は無理でしょ
0374名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:23:08.06ID:y8OzHn7I0
>>208
いるぞ。
利用者以上に路線整備の基地局としての機能は必須だから。

リニアの1日の本数がどれ位あるかは知らんけど殆どが直通で実際各停なんて2-3本ないんじゃない?
0375名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:23:20.02ID:WwCTIV/M0
>>345
小浜京都ルートを決めたのは、自民党新幹線利権一味だが、
自民党一味はビタ一文リニアに出さないと大見得を切った直後に
リニア建設が始まった<爆笑>というお笑いをしでかした。
京都の自転車マニアも辞めたことだし
超電導リニアが700km/h以上出せる路線になることを条件に
米原ルートに変更だろうな
0376名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:23:45.64ID:cUH9ZobL0
京都市内だけで走らせとけ
0377名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:24:13.53ID:FOLspY970
>>227
タキイ種苗、ニチコン、ワコールも追加だ、馬鹿、と嫁に罵られた
0378名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:24:16.56ID:/ED0KU2s0
>>284
お茶漬けな
0379名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:25:47.22ID:LD7rbC6t0
名古屋と長野に止まればそれでいい
京都とか大阪はいらない マナー悪いし
0380名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:25:59.72ID:/ED0KU2s0
>>296
ニートは黙っとけ
0381名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:27:02.26ID:YQPxciMN0
京都を通せ、税金落とせ、駅を作れ、活性化させろ、
ただし線路は敷くな、駅は作るな、京都の情緒を守れ。
0382名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:27:06.87ID:Aq1Zb0ba0
>>295
奈良府民やけど奈良っぽくないな…
0386名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:28:26.61ID:Aq1Zb0ba0
>>370
まだ奈良市なんか生駒市なんか大和郡山市なんか決まってないし…
0387名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:28:48.43ID:2xnm/CDi0
>>28
災対とか考えて京都をもう1つの首都に戻したときに困るんじゃないかな
0388名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:29:35.56ID:QpnHeoxm0
名古屋から大阪間までは
いわゆる近畿お荷物三県の滋賀、奈良、和歌山のどれかを通らないといけない
県民性から言えば
和歌山>>奈良>>>>滋賀
しかささすがに和歌山を回って大阪に入るのは遠回りすぎるので奈良が妥当って事になって京都は通らない
つまりは奈良がいいとか京都を避けるとかではなく、絶対に滋賀は嫌って結果
京都は滋賀とは仲が悪いながらも滋賀のケツ持ちみたいなもんだから仕方ない
0389名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:29:37.75ID:iiS+ChCoO
大阪で乗り換えてお京阪で近道しとけや
0390名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:29:59.24ID:oJPL/C9N0
>>370
奈良市に住んでるけど、大和郡山は案外行き難いんだよなあ。

>>371
旅行だったらトンネルをくぐるだけのリニアじゃ、つまらないよね。
0392名無しさん@1周年
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2017/09/27(水) 12:30:35.59ID:McX3tWOp0
大和郡山なら車両基地までセットで作れるからたぶんここだな。
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:31:02.71ID:Hdy7sM120
京都通すなら京都空港を作ってそこにリニアを直結させろ
リニアは空港結ぶ線にすべき
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:31:25.55ID:uE4HXSYy0
アホやのう京土人
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:31:41.56ID:DtvbIduy0
京都に超早く到着したって市内移動がノロノロバスじゃ意味ね〜しw
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:32:37.98ID:oJPL/C9N0
>>392
大和郡山にそんな土地があったっけ。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:33:47.92ID:WwCTIV/M0
法律で奈良市付近とあるから
どんな三百代言でも京都駅解釈できんだろう。
同じく<甲府市付近>とあるのは
すれすれ甲府市ですぐ隣は中央市
という意味に解釈されて山梨県駅が設けられる
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:34:29.22ID:qXnA8riU0
奈良市駅最有力は平城山駅付近やろな
JR奈良にも近いし、JRの車庫あるわ東側は山で切り開けばいくらでも土地開発できるし。
奈良市民の俺からすればJRより近鉄接続が便利やけど、なんで最大のライバル会社にJRが身を切って餌やらなあかんねんと思ってるやろな
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:37:22.41ID:FTq2BkZV0
>>397
むしろJRと近鉄の交差地点付近は田んぼと金魚池しかない。
まあ、京都府民の利便性も考えたら高の原あたりの奈良県内で
手を打つのがいい気がする。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:38:05.93ID:50dBAvohO
京都府が自前で京都〜奈良もしくは大阪、いっそのこと名古屋にまでリニアを通せば……
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/09/27(水) 12:39:31.96ID:OdHNhj8r0
>>348
亀山なんて各停が一時間に一本だろう。
そんな不便な駅にわざわざ利用する意味が無い。
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