【札幌高裁】失敗の全責任はユーザー側に、旭川医大とNTT東の裁判で逆転判決 [無断転載禁止]©2ch.net
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電子カルテを中核とする病院情報管理システムの開発が失敗した責任を巡り、旭川医科大学とNTT東日本が争っていた訴訟の控訴審判決は一審判決を覆す内容だった。
札幌高等裁判所は2017年8月31日、旭川医大に約14億1500万円を支払うように命じた。2016年3月の一審判決は旭川医大の過失割合が2割、NTT東が同8割として双方に賠償を命じていたが一転、旭川医大に100％の責任があるとした。同医大は2017年9月14日、判決を不服として最高裁に上告した。
なぜ判決が覆ったのか、裁判資料かと判決文から見ていく。旭川医大とNTT東は日経コンピュータの取材に「コメントできない」と回答した。
旭川医大は2008年8月に病院情報管理システムの刷新を企画し、要求仕様書を基に入札を実施。NTT東が落札した。日本IBMと共同開発したパッケージソフトをカスタマイズし、6年リースで提供する計画だった。
だがプロジェクトの開始直後から、現場の医師から追加開発の要望が相次いだという。2009年3月の会議では、同医大の医師が「現行システムの機能が提供されないと現場の混乱につながり、認められない」と発言し、他の医師も賛同。同医大は数百件の追加開発をNTT東に要望した。
2009年7月、NTT東が625項目の追加開発要望を受け入れたうえで仕様を凍結し、システムの本番稼働を当初予定の2009年9月から2010年1月に延期することで両者は合意した。
だが、仕様凍結後も追加の要望は止まらず、旭川医大はさらに171項目の開発を要望したという。
NTT東は171件のうち136件を受け入れたが開発は遅延。エンジニアを増員したものの、2010年1月までにシステムを引き渡せなかった。旭川医大は同年4月、期日通りにシステムを納品できなかったとして、NTT東に契約解除を通告した。
NTT東は同年8月、不当な受領拒絶でリース料を受け取れなくなったとして、約22億8000万円の損害賠償を求めて旭川医大を提訴。同医大は2011年3月、新システムの導入失敗に伴う逸失利益など約19億4000万円を求めて反訴した。
一審、控訴審とも「プロジェクト開発契約に付随する義務」に違反する行為の有無が争点になった。開発ベンダーがプロジェクトを適切に管理する「プロジェクトマネジメント（PM）義務」や、ユーザー企業が仕様の策定などで開発ベンダーに協力する「協力義務」などだ。
協力義務については一審、控訴審とも旭川医大の義務違反を認定した。仕様の凍結に合意した後も追加開発を繰り返し要望したほか、マスターデータ作成の協力姿勢が不十分だったことなどが、ユーザー企業としての協力義務違反に当たるとした。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/092501136/
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http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/092501136/zu02.jpg
続きます 仕様凍結した後に機能追加を要求して
検品を使って脅迫したのが事実なら
裁判で勝てるわけがない。 >>929
手書き反映方式にしないから医者が患者を見ないんだよなー(´・ω・｀)
診る前に見ろちゅうねん。 医者は典型的なアスペルガーのガイジだからな
想像力がなくて、目に見えて手で触れないと評価できない
知識もないITの仕様設計なんか無理
おまけに態度でかいし、偉そうぶる人間のクズが大杉
さらに旭川医大って国立最底辺の医大だしな、その中でも、全国でも最底辺の貧民窟の旭川に残っているんだから、
底辺のキングオブクズの最精鋭だろ >>858
おまえ、システムの変更作業がソースの修正やコンフィグファイルの修正だけで
完了すると思ってる自称パソコン大先生？ >>818
生産管理は止まると損害額が一日、何億だから怖いな。^ ^ ：かかららかかかかあらかからかかあらかかわらわららかならかららららわらわかららかわららわわわわわ、わらわららららわわ、かわからわかかららかかろらかかからかわわわわららかかららからからかかかかかかかかから 知らんけど、旧システムを継続中なの？
ってか、そんなんで10億オーダーの損失とか税金たまらんわなあ
そのへんの背景から解説してくれよ ＞日本IBMと共同開発したパッケージソフトをカスタマイズし、6年リースで提供する計画
それなりに技術力のある技術者ならコレを読んだだけで失敗するとわかる >>898
でも、それを最初の代金で手術してくれなんて普通言わないでしょ 画像診断とか人工知能が代替可能だしな
アスペルガーガイジは廃止して、全部コンピューターになるよ
人間は手術とか手作業だけな 次から次と追加されてるんだから、早い段階でNTTもしかるべき対応をするべきだったね。
しょうもない顧客と契約して見る目もないし、ズルズルいきすぎ。
見る目も対応もまずいし、過失０にはならない。 入札の時に何を基準で決めたんだ？
金だけか？
追加仕様とかありえないんだが・・・双方の入札の責任者はヴァカなのか？？？？？ とにかく安けりゃいいという阿呆な判断でエンジニアに後を押し付けたんじゃねえよな？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>953
前に多少こみ入り気味の説明したら先生が全部入力してたわ
そんなことなら俺が打ってやろうかと言い出しかけたわw たとえばアメリカのシステム開発はどうなんだろ
やっぱりこんなに無茶苦茶なんだろうか ろくに仕様書も読まないんだろな
医者の知り合い多いが意外に非論理的な奴が結構いるわ >>966
入札で導入が決まっちゃったけど、旧システムと解離がありすぎた
とかだったら、現場も困るとは思うけどなあ。
判決は判決としてもこういうのに、しっかりした解説ができないとしたら、それが日本の幼稚な側面かもって思う。
まあ、外野は判決文はおろか裁判記録全部見てからじゃないと精度のいい話するのは難しいか。 ＞だがプロジェクトの開始直後から、現場の医師から追加開発の要望が相次いだという。
＞だが、仕様凍結後も追加の要望は止まらず、旭川医大はさらに171項目の開発を要望したという。
普通のことだな。追加要望を折り込んでないとか、提案開発側に問題があるだろ。
次はクソ外資なんぞつかわずに、堅実な国内メーカーの富士通とか日立とかにやらせなよ。そのほうが上手くいくから。 >>970
自社開発だから、仕様変更は予算係が抑えるって聞いたことある。
日本の顧客は仕様担当、予算担当、納期担当は別だから、仕様は増えるが予算と納期は変わらん。 >>972
入札時点で旭川医大側が要求仕様を提示してたんだから、現行との乖離がどうってのも医大側の責任 >>970
30億円レベルのプロジェクトなら適当に技術力のある企業を買収して自社プロジェクトとしてやらせるのがアメリカ流 >>978
趣味でプログラミングやってる医者を知ってるけど
そこらの技術者とは比較にならんくらい優秀だよ >>980
そういう趣味程度の知識で知ったか面する医者が一番迷惑なんだよ >>978
医者のIT音痴を舐めてはいかん
研修医もタブレットしか使えんしなぁ >>981
日本の技術者なんてマトモなデータベース設計も出来ないヘッポコだらけだよ >>980
技術の問題じゃなくてプロジェクトをまとめられるかどうかの問題
NTT側がまとめようとしたのに、医大側が発散させた >>980
問題はプログラミング技術じゃない。
関係者に要件を飲ませる交渉力だ。
まあ、そんなことできる人など居ないんだけどね。 >>980
大規模プロジェクトの成功に必要なものは、プロジェクトマネジメントの知識と経験だ。
趣味のプログラマが手出しできる世界じゃない。
だからPMBOKのような知識体系が求められた。 >>982
IT音痴がいるのは理解できる
むしろ専門のアシスタントがいることを前提にシステムを作るべきだと思う 設計って 実はDBの中で一番知性とセンスのいる場所だよ
ある程度賢くて 将来性が見通せないと上手くは作れないんで そりゃ沢山はいないですよ
大抵は大元の設計の間違いや変更を末端の力技で押さえ込むもん >>984
そーゆー問題じゃない
パッケージをカスタマイズという時点で焦げ臭い >>987
むしろ、医者そのものを人工知能に置き換えシステムでよろしく >>986
プロから見ればパッケージのカスタマイズという時点で焦げ臭い >>987
クラークってパソコン打ってくれる人を雇って医者は患者見るだけって話だったけど
金の問題で無くなったよ それ 患者以外は人工知能だけの病院
色んな意味で1度見てみたいね >>990
パッケージもので1000以上のカスタマイズは有り得んな >>937
> 細かい合意なんてなかったみたいだね。
>
> 当事者としては旧システムを新システムにそのまま入れ替えるっていう認識だった
> から、旧で出来たことはすべて新でもできるだろうって。
仕様書に盛り込んでないことならベンダー側はそんなこと知る由もないんだから仕様変更じゃん
曖昧でもなんでもないぞ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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