【ラスベガス乱射】使われた武器　映像から専門家が分析

**みつを ★** · 2017/10/03(火) 20:51:09.11

http://www.bbc.com/japanese/video-41479331
(リンク先に動画ニュースあり)

米西部ネバダ州ラスベガス中心部で1日に起きた銃乱射事件で犯人はどのような武器を使用したのか。また、大量殺人を可能にするような武器をなぜ入手できたのか。目撃者が撮影した映像から銃器の専門家が分析した。

2017/10/03

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:51:45.94

在日
https://i.imgur.com/XHOAdKv.jpg
http://todo-ran.com/t/kiji/11618
https://i.imgur.com/uxkGwTM.jpg
http://todo-ran.com/ts/kiji/11582
https://i.imgur.com/KJ95a3n.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:52:03.52

ニューナンブM60だったとわ。。。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:52:25.16

ブローニングM2か

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:52:33.93

ジャッカルに出てくるやつ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:54:56.90

トンカチ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:55:36.46

M16

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:55:49.26

M134

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:56:04.64

ネットで簡単に手に入るって言ってるな
これからもこういう事件が起きるだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:56:18.51

北朝鮮製のAK74とかか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:56:31.28

誰もが日本人か日系人の仕業かと思ったからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:57:19.56

あんな高いところからだったらパチンコ玉放り投げるだけでも殺傷力ありそうじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:57:28.46

犯人の気分から察すれば、
ＡＫ４７じゃない。
結構発砲音もデカかったから、７ｍｍ弾だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:57:40.42

全部合法でショップで買ったと報道してただろ
自動小銃20丁くらいのうち少なくとも1丁はAK-47で値段は8万円くらいだとか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:57:43.94

犯人はスティーブンとかいう資産家ｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:58:07.80

つか分析も何も押収した警察に聞けよ・・アホか、意味不明

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:58:13.72

>>1
どうでもいいけど
日本人の専門家はやめてくれな笑

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:58:15.24

警察発表を待てばいいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:58:17.54

コマンドーみたいに軍払い下げ店で手に入れたとか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 20:58:52.24

あの速度はm60だよ
トリガーに玩具つけて連射したとか言ってるけど隠すなよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:00:07.45

ホテルにも複数　持ち込んでんでたんだろ　

＊アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html

*ラスべガス銃撃犯　軍用銃にトリガークランク仕様か?

*日米編隊にロ中艦隊　賑わう半島周辺

*中国軍の腐敗とLv低下　一次合格者三割に内臓機能障害

*CIA長官「最大の脅威は中国」と断言　日本人拘束も続く

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:00:15.46

m60かmk48です

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:00:44.69

AR15にスライドファイアストック取り付けたかな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:01:05.09

アサルトは銃より弾のほうが殺傷力に影響すんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:01:28.17

結局警察の発表があるまで分からんね

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:01:33.52

米国にあの規制前m60はいくらでもあります

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:02:34.13

散々言われてるがMINIMIだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:04:49.38

M2機関銃

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:06:43.97

フルオートのように聞こえるけど、連射速度にムラがあるんだよね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:07:03.84

鏡のように磨き上げたフィーディングランプ、、、強化スライドだ、、、

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:08:09.13

AR15で結論出てたんじゃなかったのか。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:08:15.11

>>20
M60ってめちゃくちゃレート低いぞ
あの動画だと900発/分ぐらい
M60は半分ぐらいの550発/分

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:10:18.25

ガンマニアのスレですか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:10:29.08

>>29
愛撫仙人でも無理なレートだぞ
バーストありならイける速さだが

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:10:35.04

詳しい人いたら大体でいいから教えてほしいんだけど
今回の2万人もいた群衆の中に、手りゅう弾一発放り投げてたら何人ぐらい死傷してたの？

今回の銃撃より遥かに死傷者数少ない？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:11:24.55

すでに押収されてるんだから分析する必要ないだろ、警察に聞けよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:11:36.10

コルトパイソンだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:11:50.41

MG42

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:12:28.87

こんなもん、自衛隊の犯行に決まってる。
日本政府は犯行声明出せよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:13:39.66

FN-MINIMって情報流れなかった？
NATO弾なら射程距離200～500メートルあるから、400メートル撃ちおろしでこの被害は妥当。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:13:58.55

あれだけ乱射しても59人しか死んでない

ガタルカナル島の日本兵は自ら弾に当たって全滅玉砕した

日本兵を雑魚呼ばわりするな糞がぁあああああああああああああああああ

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**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:14:16.86

>>13
なにその弾頭？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:14:19.42

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:14:31.48

火縄銃の三段撃ちすれば可能だよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:14:59.93

なんか凄く軽い音だったよね

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:16:31.67

AK47 600発
M16 900発
MINIMI ベルト 700発マガジン 1000発
M60 600発
SCAR 600発
AK74 600発
AKS74 700発
M4 900発

レート的に西側銃器
音は5.56mmNATO弾そのもの

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:16:53.06

>>29
たぶんM249あたりをトリガークランクに改造したんじゃねーのかな。
それなら規制後でも連射可能。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:18:15.94

>>35
少ないのは間違いない
手榴弾って投げて使うものだから効果範囲は案外狭いよ
使った側が危なくなるでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:19:28.21

>>28
それだと死者のほうが500人になるぞ
人混みに撃ち込んだら一発で2、3人死ぬ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:20:10.70

「不動産投資で財を成した」。それならトランプと同じだ。
大統領になるか、ならなくても大金持ちで悠々自適の老後だろ。
そいつの人生がどうなっちゃったのか、今のところ全く説明がない。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:20:28.41

AK47を悪者にしようとする報道意図が見え見えだったね。銃器メーカーの圧力というか忖度というか恐ろしいもんだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:21:21.08

北朝鮮製のAKにしてリメンバーラスベガスが一番いい展開

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:21:33.95

音声は聞いたが連射速度は遅い

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:22:06.63

>>35
手榴弾は成人男性一人の後ろいれば致命傷は与えられない。
手榴弾一個で殺傷できるの、間に人か入らない数名のみ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:22:22.32

ワサビニコフ？いやショウガニコフ、サンショニコフ。そうそう、カラシニコフだ！

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:22:22.96

>>35
一人覆い被されば周りは無傷

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:22:34.59

現代の高性能火器であれだけ撃って59人。
南京ってどれだけなんだよって話。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:23:25.18

>>32
SR-15に着けて連射したんじゃないかと勘ぐってるがどうだろう？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:23:42.32

MP5

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:25:00.24

>>40
全ての被害者が銃器としてなら無理
5. 56NATO弾は体内で砕けて殺傷能力を高めてる
弾速が必要で急所以外に当て一撃て倒すには300mぐらい
遠ければ逆に貫通しやすく急所以外は殺傷能力は著しく低下する
7.62でも500mぐらいなもん
狙撃で急所に当たればもちろん2000m以上でも致命的…ってそれは当たり前だけどw

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:25:39.52

300メートルで殺傷力十分しかも連射できるとかすげーな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:25:41.13

>>52
プロパガンダや諜報ってあるんだな。
恐ろしいもんだよな。
現代のプエブロ号やトンキン湾事件かよ。
マジ怖い（￣□￣;）

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:25:52.83

>>47
NHKのBSニュースでは、トリガー引きっぱなしで連射できる改造ツールを使用とかいう情報があった、
ゆえにクランクではないだろうと思う

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:26:56.30

コレね
https://i.imgur.com/QaX5ttu.jpg

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:29:40.33

支那共産独裁国か小支那連邦大韓北国の関与を
必死になって打ち消そうとしている奴がいる

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:30:25.02

>>60
急所外しならNATO弾は300メートルが射程なのは同意だが、32階からの撃ちおろし位置エネルギーあるから400メートル伸びたのではないかと予想。

音も被害もNATO弾が一番しっくりくる。

NATO弾より強力な弾なら、もっと被害者はえぐれてるし。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:31:30.69

>>58
SR-16ってこと？
基本的にフルオートや軍用小銃の販売は禁止されてるけど
州によっては許可されてるからM4とかM16は購入可能だよ
アメリカの銃規制ってwikiにあるから見れば分かりやすい
ネバダでは販売禁止だけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:33:33.82

TEC-DC9

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:33:34.33

>>28
キャリバーなんて打ち込んだら死者４桁確定やで

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:34:22.46

RPK　
弾薬　　　M43 (7.62X39mm弾)
有効射程　～1000m
発射速度　600発/分
マガジン　75発ドラムマガジン

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:34:23.02

質問なんだけど５００ｍは離れてると思うけど人死ぬもんなの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:34:29.02

>>63
クランク使うほどでもないと思うがな

十数丁あったなら弾切れたら次の銃使えばいい
あれだけあれば一気に10マグ以上ばら撒けるし、マグクリップ使えば1秒しないでリロード終わるからLMG使うほどでもないしね

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:34:37.26

>>63
ずぼらな殺戮者だな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:34:40.50

動画見たけど、全然映像から分析してないやん！

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:35:27.50

>>66
その計算は正しいよ
有効射程は伸びるけどフルオートでほぼ全弾ヒットしてる事になるぞ
暗視スコープ着けてセミオートで胴体狙うなら分かるけど
全ての被害者が銃弾によるものなら犯人は間違いなくゴルゴだよ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:35:52.06

口径は小さそうだが

**総本家 子烏紋次郎** · 2017/10/03(火) 21:36:04.72

150年前まで街中でドンパチやってた国

其れっぽちの時間で遺伝子が変わる訳無いな

wwwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:36:26.44

世界の人口比でみるとアメリカは全人類の約4%
その国に民間に流れてる銃の50%以上が流通してる

本来、渡航に際して勧告を出すレベルの危険な国じゃないのか？
服部君の事件の時点で子供ながらにイカれた国だと解ってた

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:36:46.81

>>71
あたりどこ悪けりゃ死ぬ
軍人でも防護装備とファストエイド使っても死ぬんだから何もないなら有効射程圏内なら運が悪いともう無理
あのパニック状況で救護処置なんてないだろうし

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2017/10/03(火) 21:37:39.02

セミオートのシアーを削るなんて簡単だっただろうになあ、クランク付けるとか知恵遅れの発想。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:37:46.74

ワシントン・ポストに
AR-15のハンドクランク改とAK-47のダンプストック改って書いてあるんだけど
何いってんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:37:55.41

2ちゃんで「俺は銃に詳しい」みたいな人って
最高に痛々しい

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:38:05.94

ところでマズルフラッシュが写りこんでる動画ないの？
それ見れば特定は簡単そうだけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:38:10.75

分析しなくても警察が押収してるんだからすぐ分かるのに
どこの国のマスコミも先走りたがるね

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:38:12.83

>>75
死者はさておき、負傷した人が多いのは密集地帯にぶち込んだからでしょ
跳弾してるのもあったようだしほぼほぼ人には当たってると思うぞ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:38:28.08

シアーとトリガー直結でいけるんじゃないの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:38:52.34

ルパン三世カリオストロの城にも登場したMG34なら、死者100人超えてた
さすがにそんなモノは販売してないだろうが

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:39:05.88

>>78
世界の年間消費資源の25%がアメリカだしなw
地球からすればアメリカこそテロリストだわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:39:16.11

>>82
別に海外行けば普通に射場で撃てるぞ？

韓国ですら観光客向けに拳銃射場がソウルにあるくらいだし

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2017/10/03(火) 21:39:48.45

>>81 連発だからなあベルト給弾だろうと、マガジン式だと30発とかで代えないと成らなく成る。

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2017/10/03(火) 21:40:36.19

>>86 そうそう、シアー外すだけぢゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:40:44.44

>>71
アフガニスタンでは結婚式で上空にぶっ放した小銃弾が
自由落下で式場の参加者殺してる

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:41:14.12

>>71
当たる場所によるとしか・・・・上腕大腿動脈損傷したらほぼ死ぬ
アメリカ軍が後送された負傷兵の救命率から、止血帯の重要性を考慮しＣＡＴを開発した
日本じゃ乱射事件は起こらんだろうけど
万が一のために備えて、ＣＡＴナプキン黒マジックをセットにして
いつも鞄やリュックに入れてるわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:41:26.58

使われたのがＬ８５か６２式機関銃ならこれほどの悲劇には・・・。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:41:28.99

>>90
マガジンでも70弾とか余裕であるぞ、

ドラム160連射とかやってる動画なんぼでもあるぞ。
意外と平気みたいよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:41:50.91

>>75
報道によると、最初に狙撃したあと、観客が逃げてゲート殺到するポイントを4カ所変えながら狙って撃ち続けたらしい。

一人一人狙い撃つならゴルゴだが、押し合いへし合いしてる場所にNATO弾撃ち込めば誰かに必ず当たる。

悪魔の考えだがな。

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2017/10/03(火) 21:41:58.40

>>71 500mぢゃ5.56だと死ぬ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:42:11.39

>>91
それができないように現行品は潰されてるっぽい
規制前の古いのはしらん、まあ多数裏で現存してるだろうが

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:42:31.23

アサルトライフルで200発以上も連射できるもん？
過熱してこわれるんじゃないの
冷却しないと無理そう

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:42:54.63

>>52
中々迂遠だなｗ
実際に北が関与しててそうなったとしても驚かないけどｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:43:43.87

>>85
600発も撃ってないじゃん
銃弾以上の被害者がいるのは間違いないよ
転倒や踏まれたとか
跳弾するような地面だったっけ？
グラウンドみたいな感じじゃなかった？
上から撃ってる以上は貫通しても二人目は下半身だろうし

まあでも軍用銃であんなとこから撃たれるとかなわんな
逃げたミュージシャンを叩くアメリカ人の感性が謎すぎる

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2017/10/03(火) 21:43:59.63

>>98 そなの？昔のモデルガンとかシアーが削れて1911なのにフルオートとかに成って笑ってたw

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:44:17.47

>>99
暴発無視すりゃいくらでも撃てる、勝手に発射されるとも言うが

装填された瞬間に激発しなくとも薬莢内部で爆発して飛んでいく素敵状態だがな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:44:36.52

どうやって十丁以上も
ホテルに持ち込めたの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:44:40.75

MG42カモーンなんだが、音からするとなさそうだな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:44:48.00

>>89
韓国の観光客向けの射撃場で使ってる銃弾は再生品で火薬も減らしてるから、拳銃でも連射したら弾が詰まる
グアムとかも同じだから。日本人観光客向けの射撃場はみな同じ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:45:13.12

>>96
運び込んだ量といい、ゲート付近への狙い方といい、かなり計画的なんだな

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2017/10/03(火) 21:45:27.09

>>101 アメリカはチャレンヂしてかないと怒られるんだよね怖い。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:45:57.13

>>103
ＡＫ４７だと木製ハンドガードから煙吐いて挙句発火するよね・・・。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:46:03.55

>>96
乱射事件起こす人間だろうが戦場の兵士だろうが、銃を射つものは動くものに反応する習性があるからね
下手に走り回るとターゲットにされかねないし
逃げ惑う人とぶつかる可能性だって高い
人と人でも加速衝突したならそうとうな衝撃あるから危険

即座にその場で伏せてれば死体と勘違いして射たれない可能性が高いし
近くに遺体があったらその下に潜り込むのが１番正しいかもしれない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:46:36.68

>>101
コンサート会場を詳しく見てないが、椅子やらなんやら障害物あるだろ？
弾体の鉛は抜けたとしても被防している銅は散ってもおかしくない

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2017/10/03(火) 21:46:51.03

>>95 ヂャムるんだよねえ、まあ有るみたいだけど。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:47:00.32

>>97
500mだと貫通して生存率あがるよ
でもあれだけの患者が搬送されると輸血もままならんよね
今回の事件と比べると戦地の方が生存率高いだろうね

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:47:54.42

あんだけの長距離射撃だと弾着がよくわからないし曳光弾が欲しいとこだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:48:44.15

>>106
米本土で売ってる弾はそれに当てはまらない場合があるだろ
普通にグリズリー相手にドンパチ楽しんでるし、通常のNATO仕様弾使ってんならほぼ詰まらない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:48:58.19

>>111
散った銅は殺傷力はないし貫通もしなくない？
って言い争うつもりなんてないんだからね／／／／／

**巫山戯為奴** ◆TYUDOUPoWE · 2017/10/03(火) 21:48:58.63

>>113 500人負傷して１割だから死亡率は低いのかも、何発撃ったんだと？空薬莢数えないのかアメリカは？大雑把だねえ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:50:17.71

>>113
近隣(といってもかなり距離があるが)に演習場があるけど、そこからの
応援はあるのかな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:50:46.74

犯人が使用したのはP-90だよ
M4であれだけ連射したら熱で壊れてしまう

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:50:49.43

>>116
一グラムになるかもしれんものが音速越えて飛んできて無傷でいられると思えるならそうじゃね？

情報無いし推測でなじるのもアレだからやめるべ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:51:03.68

>>60
もっと実際は短い
150mくらいでもう急所に当てないと即死しないくらいになるらしい
だから全盛期のIRAやETAのテロリストたちは30m以内からm16やAR18をぶっ放す戦法を多用する
これくらいの距離なら体のどこに当たっても大体死ぬかららしい

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:51:14.98

>>114
あの程度の距離なら特定個人を狙い撃ちする時以外はアイアンサイトで十分だよ
いまだに視力は落ちてないから200～300でもアイアンサイトだけで十分当たる
むしろスコープつけて射ってくれてた方が今回は死傷者少なかったかと
シモヘイヘ級の狙撃手なら話は別だけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:51:56.85

>>28
M2だったら死者96人程度じゃすまんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:52:09.53

>>96
フルオートで二回の掃射だけじゃなかった？
証言にあったし動画もそうだけど他にも撃ってたのか
何発撃ったんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:52:37.82

>>117
中東とかのゲリラ相手にぶっぱする時も薬きょう受けつけてないからなアメリカは

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:53:20.37

>Shooter had at least one real full auto
>Shoot probably rigged the room with external video surveillance
>had at least ten cases for guns he moved in over multiple days
>may or may not have had a genuine belt fed M240B
>smashed both windows and setup precision rifles on tripods
>had at least 7 ARs and one AK
>probably sudoku'd with a pistol

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:53:59.71

>>3
M60E4？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:54:32.49

元米海兵隊の俺が判断すると、M61に間違いない

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:55:14.53

>>121
アフガンでのタリバンとかはアーマー着てないからね
アーマー着用してる米兵倒すには近づくしかないって単純すぎて怖い戦術

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:55:35.92

>>110
人に向けて銃を撃てる人間は少ないからな
太平洋戦争の激戦地の硫黄島でも、日本兵に銃を向けたアメリカ兵は６割に満たない。それ以外の兵士は銃を撃ってただけだ
そんな調査結果を受けて米軍は兵士の訓練過程を変えた

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:56:03.36

ネバダ州なら改造しなくてもフルオートのアサルトライフルが普通に買えるはず
7，8年前にラスベガス行った時には観光客でもガンレンジでフルオート射撃出来たし

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:56:26.38

>>126
最初だと10丁はあるとか言ってたけどこれだけなんかね
わかったのがこれだけなのか、詳しく載ってないかな
これどこのニュース？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:57:08.44

ニュースウォッチナインで7.62ミリのAK-47も使われたって報道してたな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:57:19.94

>>117
屋内からなら薬莢はほぼ室内にありそうなのにね
犯人の目線を隠したりシルエットにしたりアメリカ人の感性が全く分からん事件です

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:57:22.02

まさか河井家老も使った手動のガトリング砲を持ち出してくるとは

**ドクターEX** · 2017/10/03(火) 21:57:22.75

あの音は5.56ミリだよ。
AKならもっと乾いた音になる。
そして連射していない。もっと早い音。
トリガークランクというトリガーを連続して引く後付器具がある。
ちょうど昔のガトリング銃みたいに取っ手をくるくる回すと連射のようにできる。

専門家でなくても私のような歴戦の勇士ならすぐわかるよ。
バトルフィールドで会おうぜ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:57:50.18

ボストンマラソン時の圧力釜爆弾は

無慈悲な一撃を米帝に加え思い知らせてやるニダ！
↓
爆発
↓
そ、それはウリたちじゃないニダ　あ、あ、哀悼の意を表明しるニダ

になったけど今回何も言ってないよね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:57:54.30

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:59:12.35

>>129
だからゲリラって2015年上旬までのイスラム国みたいに正面戦できるくらいの余裕がないとスナイパーや狙撃を好まないんだよな
イスラム国のスナイパーの動画見てても頭か首に撃ち込んでない限り9割近く仕損じてるわけで(当たってもすごい勢いでにげられる)

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:59:16.45

>>104
家に帰ってホテルに運んでの繰り返しっぽい

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 21:59:48.23

M16とか書くやつはM4の存在すら知らん時代遅れの爺さん

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:00:10.17

マンダリンホテルじゃなくトランプホテルから掃射されてたら銃器を持ち込めるホテルの警備体制叩きになってただろうなこれ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:01:18.65

>>132
どんな銃を持ち込んだかは知らないが、１０丁の小銃と弾薬を合わせると５０キロ近くにはなる
普通の軍用小銃なら５０キロを軽く超えるからな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:02:00.94

>>81
警察発表だと、押収された銃は全てセミオートだったとの事。
にもかかわらず連発してるからトリガーにクランクか何か付けてたんだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:02:17.92

>>139
ヘルメットの性能上がって頭も最近は効いてないぞ
手足に当てれば味方が引っっぱって離脱されて頭当たっても7.62ですら貫通しないから顔か首にあたって即死させないとまた帰ってくるという無理ゲー

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:03:10.87

>>119
P-90の音を聞いた時がないから分からんけどホローポイントなら殺傷能力高そう
当たらないけど拳銃の方が中距離以上では殺傷能力が高いものもあるし
でもマニアックな銃ではある
なんでここまで用意してサプは着けなかったのか分からない
元から自殺するつもりだったんだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:04:08.42

>>64
こんな簡単なものでフルオートに出来るの？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:04:49.07

>>145
タリバンとの戦闘でイギリス陸軍の歩兵が戦死した時は20mくらいの距離から数発撃たれて肋骨骨折に破片が鎖骨周辺を切り裂いて失血死だったから
最近は近づいて撃つ近距離での銃撃戦にシフトして言ってる感じだなトレンドが

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:05:25.16

>>64 ハンドル回すんかい！

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:06:20.27

>>139
最近のテロリストはLynxも持ってるみたいよ
動画で見たけど
市街地戦闘なら結構使ってるみたい
Lynxとか当たると逃げれないからかな
手足でも千切れるだろうし

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:06:20.83

>>138
今回、警備の盲点と言われるのがホテルへの銃持ち込みの緩さなんだと。

基本、ホテルへの銃持ち込みは禁止なんだが、荷物チェックもしない、警備員の数も少ない。

だから、自宅とホテルが近いと重火器の持ち込みが可能だったと。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:07:48.82

お前ら銃に詳しいな
テロ予備軍か

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:08:30.26

>>148
それ市街地戦だけ、つうか非対称戦な状況だからそれが成り立つ

正規軍同士の戦闘でイラク戦争調べてみれば全然違うぞ
近距離戦闘はある一定状況下で生起し得るがそれに陥ってるわけではないし、普通に正規になら100から200程度に落ち着く

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:09:30.31

頑丈な遮蔽物を持ち歩かないとな。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:10:19.05

三八式歩兵銃だろ。村田式ではないと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:10:49.05

>>154
腰に乗っけて手で構える防弾盾なら売ってるぞ

20キロはあるが前見るようにガラスが入ってるやつ、横と後ろからは知らん

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:12:32.74

火縄銃の三段撃ちかもしれない、よく訓練された足軽なら可能

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:14:55.36

https://www.washingtonpost.com/news/checkpoint/wp/2017/10/02/video-from-las-vegas-suggests-automatic-gunfire-heres-what-makes-machine-guns-different
AR-15はクランクトリガーで
AKはリアルフルオート

どこからM249とかP-90とか話しが出て来るんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:16:03.39

>>154
キャリーケースにステンレス板でもいれときゃいざというときはぱかっと開いて隠れられそう

せっかく用意してもたまたま持ってないときに襲われたりしてな・・・

**ドクターEX** · 2017/10/03(火) 22:17:25.28

>>151
普通に持ち込める。
LAはよく銃即売会の会場になるからね。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:17:35.79

自家用飛行機で突っ込まなかったんだな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:18:15.43

>>87

ttps://www.tnwfirearms.com/product-p/mg34-cplt-0008-bkxx-xxxx.htm

これはセミオートだけど
銃の部品とかも売買されてるからアメリカでは作ることは可能かも？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:23:03.72

>>158
読んでるとARもフルオート改造されてたかもね、ストックでも変えてあるのかな

まあLMGとか書いてないが、ないとも書いてないような気はする

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:23:44.63

俺は1秒間に16連射できる奴を知っている

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:30:17.74

>>126
M240Bだと？
7.62のガチLMGじゃん
レートはM60以上だし木造住宅なら余裕で貫通するレベル
7.62NATO弾って5mmの鉄板貫通したような
防弾チョッキ？なにその紙切れ？ってレベルだよね？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:30:53.82

>>127
加齢さんなのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:32:24.50

A-10ならどうなれるの！？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:33:37.54

>>131
ネバダって買えるの？買えないと思ってた
拳銃は届け出も不要って書いてるけど相当銃に甘い州なのか

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:34:36.04

東京マルイで出てるのか！？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:38:40.62

>>106
ファクトリーアモ出せよって言ったら出してくるよ？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:38:55.27

>>141
時代はSCARだよおじさん！

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:39:19.03

マック堺の動画を見てきた

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:40:38.50

単発、セミオート、フルオートの三段式はないのか？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:41:24.33

>>168
かなりゆるゆる

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:43:02.98

ガトリングガンだったらもっとヤバかったな
入手は困難だろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:43:15.24

>>167
着弾時の土の飛散でも殺傷力がある
小さな爆弾が降ってくるみたいなもの

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:43:22.47

>>168
ネバダ州はアメリカでも最も銃規制がゆるゆるの州。

砂漠でバンバン試し撃ち

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:44:57.88

昨日からスレいろいろ見てるけど
ガンマニアでも案外わからんもんなんだね

和歌山の二丁拳銃のときも情報いろいろだった

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:45:40.08

フルオートとセミオートって何が違うん？

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:46:18.59

>>174,177
現地調達すら有り得そうでなんだかなあ
いくら銃社会と言えど軍と同じものが手に入るのが許されるのはワケがわからん

俺もいつか90式で通勤したいわ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:46:19.13

RPGや手榴弾、火炎瓶が無かったのが救い。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:48:20.71

確かに今回の事件は銃が無ければ起きなかっただろうけど、
銃が無ければ他の手段を使うだけだしなぁ

会場の上空を抑えてるなら、バルブを開けたガスボンベを
放り込んで花火を打ち込むだけでいいわけだし。

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:48:34.14

>>55
面白くねえんだよクズ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:48:38.05

>>180
リッター300メートルとかそんなだぜ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:49:53.89

>>179
連射か単発かの違いだよ

>>181
ほんとそれ
RPGとか簡単に手に入るらしいしね
ホテルへの持ち込みは難しいだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:50:04.92

ミニミじゃないかなやっぱり、装填時間も長いし

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:51:00.01

>>56
メダルオブオナー確定

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:51:27.47

>>184
燃費は考えてなかったw

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:53:12.64

グレネードとか使ってないのがなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:54:13.26

まとめるも
5.56x45mmNATO弾か、7.62x51mmNATO弾使用の軽機関銃だと思うが、
7.62NATO弾にしては被害者の傷が小さすぎると思うし、軍歴もない一般人が扱うには反動が大きすぎる。

だから、5.56弾を使用しハンドクランクで改造してオート連射できる軽機関銃、FN-MINIMが主に使用した銃だと思う。

400メートル先から5.56NATO弾で撃ったわりに被害者数が多いのは
･32階から撃ったので飛距離が伸びた。
･パニックになった観客の銃以外の負傷
･跳弾による弾頭崩壊して散弾化

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:55:27.91

たぶんM61だろ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:55:29.04

こういう事件起こってスレを見るたびに思うが、日本は銃を学べる機会が少ないんだよな
サバゲーは統制射撃の正反対に位置する連中だから論外
オモチャの銃ですらいまだに印象は悪いままだもんな
専門店以外では大型電気チェーンが細々とコーナー設けてるの以外見たこと無い

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 22:56:41.81

>>35
防御手榴弾と攻撃手榴弾で違う

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:04:04.87

>>28
M2なら打ち下ろしじゃなく水平射でやりたいよなぁ　爽快だろうな

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:06:41.38

AKB47

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:06:46.46

>>190
これか？
https://www.youtube.com/watch?v=6FVG316OLJQ

間違いねぇ

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:06:58.08

Nステ
AR-15とAK-47

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:08:13.50

だけど警察は1分で突入してるんだろ
それ考えたら凄いと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:10:16.75

>>16
ここで終わってた

**名無しさん＠１周年** · 2017/10/03(火) 23:15:28.79

>>64
なんアナログだなｗ