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【歴史】戊辰戦争、会津の遺体放置なかった?長州への怨念の要因
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0001コモドドラゴン ★ 転載ダメ
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2017/10/04(水) 17:05:34.37ID:CAP_USER9
 元会津図書館長の野口信一さん(68)は2日、会津戊辰戦争終結の翌月に567人の遺体が埋葬されたことを示す史料が確認されたと発表した。会津では「遺体は埋葬を禁じられ、長期間放置されていた」との説が浸透し、長州藩など西軍の非道ぶりを象徴するものとされていた。野口さんは「長州への怨念の最大の要因が取り除かれた。これを機に友好関係を築いてもらいたい」と話している。

 史料は「戦死屍取仕末金銭入用帳(せんしかばねとりしまつきんせんにゅうようちょう)」。1868年9月22日の会津藩降伏後、城下を統治していた民政局(越前、加賀、新発田藩など)から命じられた会津藩士4人が、人を使って、10月3〜17日に567人の遺体を64カ所に埋葬したことが、34ページにわたって記録されている。

 会津藩士の子孫の家から1981年に若松城天守閣郷土博物館に寄贈されていた史料で、野口さんが事務局長を務める会津若松市史研究会が史料目録をつくるために調べたところ、埋葬の記録であることがわかった。

 文書には遺体の氏名や状況、服装なども書かれており、山本覚馬・八重兄妹の父親で戦死した山本権八に関して、埋葬者の中に「山本権八先生と覚(おぼ)しき人有」との記述もあった。

 会津戦争のすべての死者が埋葬…

残り:281文字/全文:803文字
http://www.asahi.com/articles/ASKB24DYRKB2UGTB004.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171002003092_comm.jpg
0002名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:06:52.77ID:Lv7jezJR0
パヨク、そっ閉じ
0003名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:07:33.36ID:HtNTpiDz0
残りの死体はどうなったの?
長州が食べるか薩摩がひえもんとりに使ったのか?
0004名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:07:53.74ID:3TSKBUmV0
ターゲット・・・
0006名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:09:58.06ID:/OWZ35iC0
会津と長州をケンカさせる嘘を、誰かが混ぜたんだろうな
0010名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:11:38.81ID:dA/Lbc5S0
遺体云々関係なく長州はクズじゃん
日本国にとってね
0011名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:11:46.25ID:sdK/KPWK0
いったい何が真実や
遺体なだけにね
0012名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:12:53.05ID:dA/Lbc5S0
幕府と薩摩ら大藩が一緒になって
長州を滅ぼしてればよかった
0014名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:13:11.48ID:I9nEQfzd0
>1868年9月22日の会津藩降伏後、城下を統治していた民政局(越前、加賀、新発田藩など)から命じられた会津藩士4人が、人を使って、10月3〜17日に567人の遺体を64カ所に埋葬した

いや、長州藩は野晒しにしたんだろ?それを越前藩や加賀藩が埋葬したと
越前藩や加賀藩の人たちは会津を統治してた繋がりがあるから助けたと

しかも9月22日に降伏して10月3日までは長州藩が居た約2週間は野晒し
埋葬が終了するまで約1ヶ月間も野晒しの遺体があった
0015名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:13:26.89ID:HtNTpiDz0
とりあえず先ずやるべき事は悪い事をした薩長土肥が会津さんに土下座する事だろ
0016名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:14:19.67ID:dA/Lbc5S0
テロの本場、水戸テロリストは殺し合いをして全滅
水戸の癌が遠隔転移した長州テロリストが日本をおかしくした
0017名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:14:57.79ID:I9nEQfzd0
>>6
会津藩は天皇の御所を守ってた
長州藩は天皇の御所を砲撃した

そう言う事
0018名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:15:24.21ID:dA/Lbc5S0
坂本龍馬はただただカスである
0020名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:15:53.09ID:+v5uoaww0
文句があるなら城主の松平容保に言え、時代が変わろう
と言うときに幕府だけに肩入れして、京都に新撰組を置いて
薩長の勤皇の志士を大量虐殺した松平容保に言え。
0021名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:16:34.12ID:d3JZ6HX50
2週間くらい放っておかれたわけだが。
これは長期間ではない?
しかも埋めた……というかそれを許したのは長州じゃあなさそうだし。
0022名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:18:07.70ID:+v5uoaww0
会津恨
0023名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:18:32.44ID:Cp2pjGnM0
結局、明治維新とはなんだったのか?植民地から逃れるために近代化したけど、今やりっぱな
アメリカやイスラエルの植民地に成り下がった。
おまけに領土も明治維新時より減ってしもうた。
国後・択捉などの北方領土のことなんだけどね。各藩が独自に近代化しても良かったのではないかとも
思う。
なにしろ、孝明天皇は開国に反対やったんやで。
0024名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:18:38.07ID:Bh3cqoMv0
当時の会津の民衆は容保に反発して逃亡してたからなあ
戦おうとしたのは会津藩士だけだよ
0025名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:18:39.08ID:I9nEQfzd0
>>20
勤皇の志士が何で天皇の御所に砲撃するんだよw
サイコパスか?長州藩の勤皇の志士は
0027名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:19:20.59ID:wnocI+tX0
私は39歳で素人童貞です。
なぜ私がこのような過酷な仕打ちを受けなければならないのでしょうか?
是非とも真摯なアドバイスをお願い致します。
0029名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:20:02.26ID:g2od/ZeW0
>>14
>埋葬が終了するまで約1ヶ月間も野晒しの遺体があった
 遺体の埋葬は現地土民の仕事だろ
 占領軍の長州藩が行う事はあるまい
0030名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:22:00.64ID:+v5uoaww0
>>28
幕府に任せとゃ良かったんだよ
わざわざ敵にするのは愚かな行為
0031名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:22:22.74ID:DbT6dVUf0
emurated
emurated
emurated
0032名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:23:17.55ID:ad5Cc4jQ0
そりゃぁ腐乱死体が、悪臭を放って567体も、ゴロゴロ転がっていたら、何も出来無いからね。
自分らは手を汚さずに、会津の奴等に、廃棄処分を命じたんだろう。

150年間も、言い伝えられて来た口伝の伝聞を引っ繰り返すのは難しいだろうな。
0033名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:23:50.79ID:PyZ1/1fi0
お前らみたいな愛国烈士(笑)が流したデマで150年怨み骨髄とか
0035名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:25:03.06ID:F27xKvDn0
>>24
普通に民衆は戦になるなら、逃げるだろう。
まあ、会津藩は自領の村を焼いたりと惨いけど
0037名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:26:32.38ID:EuE5Joog0
幕府体勢のまま勝海舟が先頭をきって近代化を推し進めたら第2次大戦には連合国として
参加できていた、幕末から大日本帝国の設立及び敗戦に至るすべての負は長州のせい
0038名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:26:41.25ID:2TOGq7Vw0
慶喜の判断ミス
列強に植民地化されるの恐れて
政権投げ出した
戦って長州テロリストを滅ぼすべきだったのよ
0039名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:27:11.15ID:1MGnY3qL0
【歴史】「蝦夷地99年間貸与」 会津・庄内両藩、戊辰戦争でドイツに打診…「戊辰戦争が長引いていれば実現していた可能性がある」
http://daily.5ch.net//test/read.cgi/newsplus/1474667955/

会津・庄内藩って売国奴ですか?
戊辰戦争中に会津・庄内藩が幕府から警備を任された土地を
プロイセンに売り飛ばして保身を図ろうとしてた
みたいなんですけど…。
≪戊辰戦争でプロイセンに提携持ちかけ 会津・庄内両藩≫
http://www.asahi.com/culture/update/0205/TKY201102050167.html
新政府軍との対決を前に、 会津・庄内両藩が
プロイセンに北海道などの領地の譲渡を提案したが、
宰相ビスマルクは戦争への中立などを理由に断った
という資料がドイツの文書館で新発見らしいですが・・・

結局会津・庄内藩は徳川への忠義とか日本の未来なんて
どうでもよくて、自分たちが負けなければ良かったんでしょうか?
何だかガッカリです。

補足
0040名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:28:50.08ID:+v5uoaww0
>>25
薩摩との行きがかりで御所に向いただけ、
攻めるも守るも勤皇の時代なの
0042名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:29:01.00ID:wPZVAKcG0
上野の戦いでも死者をしばらく放置させて相当ひどい惨状にしたらしいし、
実際に触らせなかったんじゃねぇの?
0043名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:31:34.08ID:JJPnZFez0
会津と長州の恋愛をテーマにした物語もいくつかあるんだけど、
必ず、会津・男/長州・女にしなきゃいけないらしいな。
反対にすると会津側からとんでもないクレームが来るらしい。
10数年前の「釣りバカ」のスタッフに聞いたんだけど、
宮沢りえの回で、途中で男女入れ替えることになって、
方言指導がムチャクチャになったんだと。
0044名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:31:56.23ID:/hIoaxye0
ならばなぜ遺体が放置されたとのデマが広がったのか?
なぜ1981年寄贈の資料の内容が今頃になってわかったのか?
意図的に隠したか調べもせずに放置されていたのか?
0045名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:32:19.06ID:7/gyqo8u0
どうせビジネス対立だろ
0046名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:33:11.59ID:ad5Cc4jQ0
>>36
会津藩の奴等全員を、南部藩の不毛の荒れ地に全員転地させたり、会津VS長州の、怨念・恨みは150年前から続いているよ・
0047名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:33:48.22ID:F27xKvDn0
>>44
この手の資料って、
地元の郷土研究家とかが
こまめに調べないと、埋もれたままのほうが多いだろうな。
0049名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:35:25.63ID:5Wk3r5g80
会津の人って、死体から金品を盗むんだよな。
それを防ぐために、検死が済むまで死体に触れるなという決まりは作ったらしい。
もちろん官軍の死体も同様ね。
それが負けた悔しさからか「埋葬させなかった」と歪められて伝わったみたいね。
0050名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:36:27.11ID:7l9VSp0m0
>>44
観光史学でググるといいよ
行政ぐるみで歴史捏造やってたから都合の悪い資料出てきても放置
0052ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2017/10/04(水) 17:38:16.76ID:V4iZvDD5O
↓以下日本会議の工作員の会津叩き
0053名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:38:28.12ID:OIqj9ulc0
vfretge
0055名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:41:33.88ID:1MGnY3qL0
会津藩・庄内藩による日本国ポーランド化計画

昨夜のNHK・BSプレミアムテレビの番組「幻の東北列藩・プロイセン連合」には腰が抜けました。
プロイセン駐日大使がプロイセン本国のビスマルクと連絡をとって、武器弾薬を会津藩に売却したり、北海道をプロイセン植民地にすべく、
その前段階として、北海道の土壌を調査して、じゃがいも、とうもろこしなどドイツ野菜を栽培していたとか。

庄内藩・会津藩とプロイセンとの間に密約が進行しており、榎本武揚の蝦夷共和国から、北海道の土地の一部を買収していました。
しかしビスマルクは、プロイセンの大国化を望まなかったように、先見の明があった人物だったからよかったものの、
少しあとのドイツ皇帝ヴィルヘルム2世が実権をにぎったタイミングなら、まちがいなく北海道はプロイセン領になっていました。
当然、ロシアも分け前を要求するでしょうし、日本が第一次世界大戦の戦場になっていたことは確実です。

プロイセン駐日大使が、超国家機密事項だった伊能忠敬の日本地図をもって、北海道を江戸末期すでに視察していたとか。
北海道開拓は、アメリカのクラーク博士や札幌農学校じゃなかったのかい?
実は、クラーク博士はプロイセンから北海道の情報を事前につかんでいたとのこと。
そもそも日本地図はどこから手に入れたのか?やはり長崎・鳴滝塾のシーボルトの諜報活動によって、
プロイセン本国にまで詳細な日本地図が手に渡っていたのでしょう。

会津藩・庄内藩が札幌以北の北海道をプロイセンに売却する提案を、ビスマルクにしていたとか。
ということは会津藩大名・松平容保は読んで字のごとくの売国奴だったことになります。

http://eikojuku.up.n.seesaa.net/eikojuku/image/aizu1.jpg
0056名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:41:40.05ID:IwiVzHCN0
長州の奴らが埋葬を禁じたのは事実で、それに反した奴がいるってだけじゃねえの?
じゃなきゃわざわざ史料として残さんて。
0057名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:42:56.13ID:9rRfHY7X0
会津観光史学と韓国ファンタジー史学は、一卵性双生児のように似ている
0058名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:43:23.34ID:g2od/ZeW0
>>49
>会津の人って、死体から金品を盗むんだよな。
 戦死者の身ぐるみを剥ぐのは、埋葬者の権利だろ
 死者に金品残してどうするんだ?
0059名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:43:33.37ID:93h53pQz0
>>35
そもそも全国No.1の年貢率でまともに飯が食えてたのは武士だけ
農民の懲罰や扱いも他の藩と比べて酷くて、会津藩が国を追い出されたときは唾をはかれたくらいにクソな藩ですよ?
0060名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:43:39.65ID:YU8j6HSo0
会津って韓国人みたいだよね
0062名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:45:51.34ID:M6oWufYj0
近藤勇も処刑されて晒し首にされて、「此の物武士にあらず」と言うデッカイ看板を立てられて手出し禁止して辱める為に腐乱放置。

長州の人達は、ああ言う残忍な事を平気でやれる人間達は「萩」出身の奴等だけ。と言っているそうだけど。
俺は「萩」が何処だか、全々知らないけれどw
0064名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:48:25.33ID:zd1Qo0Mc0
墓標一つも無いだろ
家族の埋葬禁止した証拠
0065名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:51:07.47ID:1MGnY3qL0
「蝦夷地99年間貸与」会津が戊辰戦争で独に打診。売国奴。

 以前から知られていたことだが、明治元年(西暦1868年)7月に会津藩・庄内藩がプロイセン(ドイツ)に対し蝦夷地(現 北海道)の土地売却の打診をしている。
これまでは、ビスマルクが却下した為その話は立ち消えになったと思われていた。

 だが、最近、ビスマルクが却下の3週間後に方針転換し交渉を認可していたことを示す文書がドイツ連邦軍事文書館で発見された。プロイセン(ドイツ)ではゴーサインが出ていたことが明らかになったのである。
 会津・庄内両藩はプロイセンから資金を借り受ける為の担保として「蝦夷地(えぞち)の領地を99年間貸与すると申し出た」とのこと。
戊辰戦争が長引いていれば、少なくとも北海道の一部、悪くすると全部が昭和40年代までドイツ領になっていた可能性がある。

 徳川幕府を倒し明治新政府を創った薩長も、彼らに対して後手を打ち続け敗者となってしまった徳川幕府も、欧米列強の魔手から日本を守らねばならないという認識では共通していたはず。

 旧幕府方の総大将である徳川慶喜は(少なくとも表向きは)とっくに降参し恭順しているのだから、もはや武士の忠義とかは全く関係ない。
意地なのか単なる“薩長憎し”なのか知らないが、とにかく自分らのご都合の為に国土を他国に売り渡そうとする、文字通り「売国奴」である。
0066名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:51:37.30ID:IwiVzHCN0
新しい史料が見つかったわけではなく、国策として解釈を変えただけ。
0067名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:52:44.39ID:TsgYagcD0
そもそも白虎隊にしても早とちりしたあげくの自殺だろw
0068名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:53:22.17ID:FQiQxuF00
何も解決されてないだろ、野口w
0069名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:53:54.96ID:lAeaAHTY0
>>28

新撰組は奉行所の役人を殺害したテロリスト
0070名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:54:25.19ID:+v5uoaww0
>>63
思想は勤皇なんだよ
手段が違うだけで
0071名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:54:46.84ID:N/qoYptS0
>>10
そうだよ いまだに足を引っ張りやがる
0072名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:55:52.41ID:ihoYba7B0
南京でも日本軍が埋葬を支那人に依頼した記録があったような
その記録と支那のでっち上げの差が酷いって、言っていたサイトがあったかも
0073名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:57:20.80ID:/hIoaxye0
>>47
>>50
その郷土史家が怨念史観をもって研究発表していたとは、
ユダヤ・中国・朝鮮みたいなことしてたのね。
0074名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:58:06.93ID:os9qlVGa0
教科書とTVの知識だけど
長州→蛤御門の変の後、会津に朝敵にされ京を終われた
会津→長州征伐で長州相手に非道の限りを尽くした

会津戦争→官軍の主力は薩摩、土佐の連合軍


なんで長州が会津に逆切れされにゃならんのん?
0075名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:59:01.23ID:TLChu3LE0
あれ?こっそり埋めてた話は
だいぶ前からあったぞ(´・ω・`)
うちに近所のお寺がそうだったな
敵味方関係なしに丁寧に
埋葬したらしい
0076名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 17:59:02.08ID:L22kphLs0
普通に考えて公衆衛生を考えたら埋めないわけないと思うけど
0077名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:00:06.13ID:eTeXvz5w0
長州「冤罪で恨まれてた分をテヘペロで済ませると? また俺たちの凶暴性を発揮してブチ殺すぞ」
0079名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:01:52.42ID:M6oWufYj0
>>72
軍隊が敵国人の死体を埋葬何てしないだろう?
アメリカ軍なんかは、日本兵と朝鮮人軍属の死体を、ブルドーザーで踏み潰し押しつぶし、土を掛けただけの道路上を、歩き回ってたしw
0080名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:02:22.67ID:TLChu3LE0
薩摩許したけど
長州は許さんって感じやで

未だに馬鹿みたいなこといってる
ジジババと青年会がいるけど

何がしたいかわからん
0081名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:03:00.90ID:zd1Qo0Mc0
長州奇兵隊自体長州のテロリスト軍
イギリスの傭兵部隊
0083名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:05:13.23ID:s9J31mCe0
放置しといたら疫病の元になるから、
情の問題以前に衛生的にヤヴァイから片付けたくもなる
0086名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:10:45.72ID:bUd5LSRY0
会津の被害者面は朝鮮人のソレに似ている
自分等が自領内や越後で滅茶苦茶やって嫌われてんのにはだんまりだし
0087名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:12:02.72ID:YJ6fjy5j0
>>25
藩と住民の関係が良好な所は住民も戦う事は珍しくない
0088名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:12:32.07ID:YJ6fjy5j0
アンカー間違ったw
0089名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:15:10.93ID:r+IWxsyX0
敗者に対して寛容すぎると、こういった偽歴史で自己正当化しようとする動きが無批判に受け入れられてしまう危険がある。
会津藩士の子孫は偽歴史をまき散らした過ちを反省すべき。
0090名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:16:12.34ID:6ywKwZiO0
>>12
そもそも薩摩がどっちつかずのスタンスを通して
時期を見て島津幕府を作る予定だったからw
しまいには身内で西南戦争を起こす戦闘民族
0092名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:18:03.21ID:kAmUQgqC0
>>70
愛国心すごいですね^^
売国左翼の論理がコレ
0093名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:19:22.30ID:hK74Ck670
>>74
自分の手を汚さないようにしたからやない?
薩摩は用済みになって長州に滅ぼされたやんw

会津は薩摩には同情してるんやない?
0095名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:20:12.79ID:F27xKvDn0
>>87
どうなんだべな。
戦国期なら、農民も半分武士みたいなもんだけど、
江戸末期って農民はもとより、武士でさえ戦経験のない
奴らばっかりだからな。
会津も一部を除いて、初戦みたいな感じだったしね。
0097名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:21:26.68ID:r+IWxsyX0
本当に、死体を放置するよう命じられたとして、それに唯々諾々と従う方がアホだろ。
アホの脳内では、死体が放置されているかどうか監視する暇人が官軍から派遣されていた設定なのか。
0098名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:22:55.51ID:t3yMGRNo0
またもや長州の意向で歴史修正ですかw
0099名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:23:21.27ID:6ywKwZiO0
>>80
戦前まで実質薩摩藩が国防を担ってたから
色んな藩が薩摩に振り回されてる
薩摩は汚れ仕事も進んで金を儲け
その財政部門が三菱の源流の1つでもある
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:24:34.31ID:0ertnUZ40
戦争になりゃ味方の遺体だって捨てて進軍するのに
敵兵の死体の埋葬する馬鹿がいるか
0101名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:25:24.41ID:r+IWxsyX0
女子供を内戦に投入した会津藩の不始末を美化する風潮はもうやめたほうがいい。
やってることはイスラム国やボコハラムと何も変わらんぞ。
0102名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:28:16.71ID:r+IWxsyX0
近くに住む農民が不憫に思って埋めてくれることさえなく、農民にまで見捨てられた会津藩士というのが、美化されていない等身大の歴史。
0103名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:29:21.06ID:cz89IRZY0
>>94
真偽はともかく岩倉と大久保が共謀して孝明天皇暗殺ってロマンだよな
それで殺された側はたまったもんじゃないが
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:30:39.47ID:urlMIOYz0
重税や搾取に喘いでいた会津の領民百姓は官軍を両手をあげて歓迎し
藩政崩壊と同時に大規模な一揆を起こして会津藩勢力の一掃を要求した
江戸に連行される松平容保に、領民は皆背を向け無関心を装い野良仕事を続けたと
当時の外国人が記している


なぜかこの当たりの話はすっぱりカットされるんだよな、幕末の話では
0105名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:31:46.38ID:7Rrgj+BF0
>>43
そんな事ないよ
0106名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:32:03.38ID:g01Twlmk0
面倒だから会津と長州は両方とも糞って事で仲良くしろな?
0107名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:32:55.90ID:urlMIOYz0
>>103
孝明天皇暗殺の件も文献資料の解析と医学的見地からほぼ否定されてるがな

会津の埋葬禁止とか龍馬暗殺薩摩黒幕説とか、
なぜか薩長を悪くいうデマがやたら多い

史学研究では次々否定されてるがな
0108名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:32:59.65ID:jhWv+ql50
>>100
誰がやるかは別として普通はする。
疫病流行ったらどうすんの。

特にこの時代、幕末から明治中頃までコレラなどの疫病が大流行しているのに。
0109名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:33:32.49ID:sUDg1LDK0
>>17
長州は大御心に従っていたつもり。
小林よしのりとか野田元首相みたいな感じ。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:33:47.98ID:DXYmQUF20
>>106
嫌です
薩長は死んでも許しません
0111名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:34:36.54ID:NYfRV+oY0
戊辰戦争はイギリスとフランスの代理戦争
明治政府はイギリスの傀儡政権
情けないジャップ
0112名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:34:45.37ID:jhWv+ql50
>>104
だって明治政府がでっち上げた嘘だし。

実際には年貢とかの取り立ては
薩摩などの外様大名の方がはるかに厳しかった。
0116名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:36:17.36ID:r+IWxsyX0
農民と武士の間に、大きなすきま風が吹いていたことをなぜか無視する会津藩士。
天皇を頂く官軍に対し、女子供まで動員して抵抗した会津藩の悪質性について、
敗者にやさしい日本社会はきちんと総括しなかったから、会津藩士の生き残りが歴史を捏造して自己正当化に暗躍する事態になってしまった。
0117名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:36:34.90ID:/hIoaxye0
>>86
ウィキペディア見たら、怨念史観の元となっているのが司馬遼太郎の小説とか、
韓国の慰安婦問題の元ネタも小説というのと被るな。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:38:28.49ID:NYfRV+oY0
>>117
現在の韓国の反日のルーツは李承晩
彼の一生はお笑い以外の何者でもないが
犠牲になった人が多すぎるので笑えない
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:38:53.25ID:r+IWxsyX0
いまさらだけど言っとくわ。
女子供を内戦に動員したことは、美談じゃなく醜聞だから。
この点、会津藩の子孫はくれぐれも勘違いしちゃだめだぞ。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:39:03.93ID:toin19gv0
まぁ朝鮮半島にカネ突っ込んで東北は一山三文なんてやってたんだから、今の在日朝鮮人どもを始末する責任は薩長にあるな。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:39:18.01ID:YxAPlZxwO
>>104
だよねぇ
「物語」としては会津の悲劇は悪くないけど、史実ではその辺考えるとあまり同情ばかりする気にもなれないんだよな…

西郷頼母さんとこは本当気の毒だけど
0123名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:39:58.76ID:26MlNmJT0
>>41
Darvish…
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:40:49.87ID:Dmy4BALX0
薩長の奴らがどうしても無い事にしたいと必死。
先の戦争も日本は悪くない、と悪あがきするのと同根。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:41:02.94ID:cB/IiO0q0
昔リクルート事件で、竹下内閣が退陣するにあたって、その後に会津出身の伊東正義さんが
後継総理にと打診されたが、長州からの依頼は受けんとか言って断った逸話があるくらいだからね。
ちなみに伊東さんの祖父は会津藩士で、亡くなった会津藩の兵士に対する新政府軍の扱いのひどさを
祖父から聞いていたらしい。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:41:37.21ID:YxAPlZxwO
>>109
2.26ん時の主犯の将校たちとかも
ああいう困ったちゃんていつの時代も一定割合湧いて出るよね…
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:42:26.43ID:Fa9HzaDO0
戊辰戦争は薩長の奥羽連合への侵略戦争なのだから、太平洋戦争よりも先に総括して安倍は東北に謝罪と賠償すべき。
二度とこのような悲惨な残虐な侵略戦争を起こすことのないよう談話も出すべき。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:42:26.57ID:urlMIOYz0
>>122
八重の桜で会津の百姓が困窮した士族を我が身可愛さに見捨てる
薄情な連中みたいに描写されてて違和感すごかったわ
0131名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:43:23.18ID:WRSWKTB80
>>30
京都守護職に命じられたんだから仕方ないだろ。
以降の京都の治安維持は会津の責任なんだし。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:43:25.00ID:d+yhjosU0
  戊辰戦争のとき山口県人と九州人が福島県の会津でやったこと・・・・強姦・民間人虐殺・盗っ人・ひえもんとり(会津人を殺して肝臓を生で食う食人行為)

  戊辰戦争
  薩長は”分捕り”と名付けて、農工商を問わず民間人の財産を全て奪い、民間人の妻と娘を拉致して強姦した・・。

  百姓上がりで民度が低かった薩長の藩兵たちは会津若松城下で民間人女性を強姦し虐殺した。
  
  又、薩摩・長州の藩兵による会津若松城下での略奪・強姦・虐殺も激しく
  (特に、長州藩士は気性が荒いことで、当時から有名であった)、
  会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませて放置したり、
  薩摩藩兵が「ヒエモントリ」と呼ばれる食人行為を行ったという記録まである。
  その野蛮さは、薩長の友軍である土佐藩兵や従軍僧侶が、
  日記に批判的に書き記す程であった。

  家財の分捕りは公然と行われ、
  「薩州分捕り」「長州分捕り」と記して各藩競争で行われ、立て札が堂々と立てられた。

  愛宕町の呉服店森田七郎右衛門の土蔵は、薩摩藩と肥前藩とで分捕り争いとなり、
  不利になった薩摩の兵が土蔵に焼玉を投げつけて破壊するーという醜い騒ぎもあった。
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:43:48.49ID:hK74Ck670
>>114
宮城県のお菓子

ちなみに山口県にはそれをパクった「月で拾った卵」って菓子がある
流石はチョンwww
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:43:58.41ID:WrlhssCs0
あら
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:44:08.24ID:24UVTbLm0
埋葬を禁じるとか日本じゃあり得ないと思ってたけどやはり捏造か。蒙古塚や耳塚があるのに会津藩士の埋葬を禁じるとかどこの未開地の風習なんだよ。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:45:06.48ID:urlMIOYz0
>>116
ヤーヤー一揆を取り上げず、会津が旧領の猪苗代でなく無関係かつ過酷な斗南をなぜ選んだかも
正しく描写すべきだよな
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:45:40.97ID:r+IWxsyX0
会津の農民が会津藩士に親しみを感じていたら、政府軍の命令を無視してでも、彼らを埋葬しただろう。
藩主の無策ぶりや農民の冷淡さを恨むわけにいかない会津藩士の屈折した感情が、ありもしない長州藩への恨みに転化した。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:45:56.77ID:YxAPlZxwO
>>128
マジで?
あれ、会津=正義みたいなノリが受け入れられなくて見なかったけどそんな展開にしてたのか…

大河ももちっとシビアに主人公側が実は全部悪かった、みたいな展開しないもんかねぇ…
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:47:24.77ID:IwiVzHCN0
>>132
日本の伝統芸だったんやな
0140名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:49:37.78ID:2KkBRAnS0
どうせ身元確認が済むまでむやみやたらに埋めるなってのを
明治期の冷遇に腹を立てた奴が埋葬しなかったのは薩長の陰険な嫌がらせだと言いだし
それを伝え聞いた子孫やご近所さんが真に受けて資料に書き記し
それを根拠として小説家が悲劇として流布して一般化
全く関係ない農民の子孫が怒ってるっていつもの流れだろ
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:50:00.43ID:6Sb+2EUf0
>>3
食べるか W
0142名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:50:52.73ID:IwiVzHCN0
今こそ幕府を倒すのじゃーーー!
0143名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:51:19.45ID:I69BNi+N0
素晴らしい薩摩文化シリーズ
【ひえもんとり】
薩摩の代表的娯楽競技。
死刑囚の死体から胆嚢を数人で争って取り出す競技。
参加者は互いを殺傷しないよう刃物の所持を禁じられている。
先を争っては死体に群がり胆嚢などを取り出すのだが
参加者は刃物を所持していないため歯を使う。
死体にかぶりつき死肉を食い破り傷口から手を突っ込み胆を取り出す。
そして胆を取り出した者が栄誉とされる。

【えのころ飯】
薩摩の代表的郷土料理。
仔犬の腹を裂き内臓と取り出した後に米を詰めて蒸し焼きにした料理。
薩摩藩では犬を好んで食べ、藩主の食膳にも上っていた。
日本での犬食は、江戸期に入って廃れていったが、
薩摩藩のみ犬食文化を捨てず、江戸でも犬がいなくなると「薩摩藩士に食われた」と言われた。

【郷中教育】
薩摩藩の武士階級子弟の教育法
五才くらいから罪人(年貢を払い切れなかった百姓)を斬り殺させて
それを家族が褒める。百姓が結婚式をあげると乗り込んで行って親族を斬殺
最後に新郎と花嫁を残し 花嫁レイプで新郎は試し斬り。
もちろん百姓側の訴えなど取りあげられない。

【衆道(ホモ)】
江戸時代末期には既に廃れつつあった衆道だが、薩摩では近代まで盛んであり
とりわけ稚児(少年)を好み、客人に「お茶にしますか?稚児にしますか?」と勧めるほどであった。
薩摩では郷中制度という青少年の集まりがあったが
要するにケツを掘り合って結束を固めるものである
美少年は羨望の的であり常に強姦の危機に曝されていた為
特定の年長者にケツを捧げて保護して貰う必要があった
年長者は美少年を稚児様と呼び、きらびやかな着物を着せ歩くときは傍らで傘を差し掛け
夜は他の者に拉致されないように寝ずの番をした。
薩摩ではこういった風習が常識であり
「父ちゃん、伊東さんちの美少年とホモダチになったよ」
「ほー、おまえもやるねー」
的な話題が家族の食卓で成り立つのである。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:51:45.02ID:PaVPRS4d0
官軍が埋葬を禁じて有名なエピソードは次郎長の事件だろ。

海岸に旧幕府軍の遺体が散乱し、それを見た次郎長は官軍の命に背き、勝手に埋葬した。
なぜ、埋葬したかと尋ねられると「みんな、仏さんだ」と。
その男気に感動した旧幕臣でありながらその後の侍従長の山岡鉄舟はその後、次郎長と親友になって、以後、慶喜や幕臣の駿府への移住につながっていく。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:51:48.91ID:7uQwqGhV0
まあ、大量の遺体を放置してたら、いろいろな伝染病が蔓延するからねえ
ありえないわ
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:53:29.01ID:urlMIOYz0
>>140
戊辰戦争当時の会津の農民や町人は会津藩士を「会賊」官軍を「官軍様」と呼んでたらしいw
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 18:54:05.46ID:lNla3+2b0
これは安倍晋三の捏造
0149名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:55:18.54ID:IwiVzHCN0
日本には晒し首の文化があるから
0151名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:55:52.76ID:r+IWxsyX0
会津藩士が明治期に冷遇されたってのは、ただの嘘。
明治政府要人はむしろ農民に見捨てられた会津藩士を憐れんで、気を使ってるくらいだぞ。
0152名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 18:59:02.13ID:W0I9ShP70
>>32
<戊辰戦争>戦死の会津藩士「半年間野ざらし」定説覆る 「降伏直後埋葬」示す新史料

 戊辰戦争(1868年)で戦死した会津藩士の遺体が会津藩降伏直後に埋葬されたことを示す史料が
見つかったと、会津若松市史研究会副会長の野口信一さん(68)が2日、発表した。遺体は新政府軍が
埋葬を禁じ、半年間野ざらしにされたと伝えられてきた。

 会津若松市民の長州藩(山口県)に対する感情的なしこりの一因になった埋葬禁止説が覆るとして、
野口さんは「藩士がすぐに埋葬されたことが分かり、喜ばしい」と話している。

 史料は「戦死屍取仕末(せんしかばねとりしまつ)金銭入用帳」で、戦死者の埋葬や金銭支払いが
記入されている。市から調査を受託する研究会が昨年12月に発見。地元在住の会津藩士子孫が1981年に
若松城天守閣博物館に寄贈した史料に含まれていた。

 それによると、新政府は会津藩降伏の10日後の10月2日(旧暦)、埋葬を命令。翌3〜17日、
会津藩士4人が中心になって567人を64カ所に埋葬した。経費は74両(約450万円)。延べ384人が動員され、
1人当たり1日2朱(7500円)を支給していた。

 家紋の図など遺体発見当時の服装が詳細に記され、女性や子どもの遺体もあった。大砲隊を指揮した
山本八重の父山本権八の遺体や、一族21人が自刃した家老西郷頼母邸で発見された遺骨、白虎隊士と
思われる遺骨の記述もある。

 野口さんは「69年2月に阿弥陀寺へ改葬したことを半年も放置したと誤認したと思われる。
埋葬禁止説は昭和30年代以前はなかった」と説明。「長州への怨念の障壁が取り除かれ、
会津若松市民と山口県萩市との友好関係が築けたらうれしい」と期待する。

 野口さんは史料についてまとめた「会津戊辰戦死者埋葬の虚と実 戊辰受難者祭祀の歴史」
(歴史春秋社)を11日に出版する。会津若松市資料センターはコピーを1枚20円で頒布する。

10/3(火) 11:05配信 河北新報
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171003-00000014-khks-soci

>埋葬禁止説は昭和30年代以前はなかった
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:06:16.65ID:OISxpFPi0
>>146
そのへんの百姓が身ぐるみ剥いで死体はほっといた。
耐えられなくなった人が埋めたりしていたと思う。
0155名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:08:33.64ID:W0I9ShP70
>>132
何ら史料の裏付けのない小説家の星亮一の創作
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:10:34.56ID:MtKwVdpn0
郡山市のホームページで会津兵が
略奪したって記述はあった

薩長による被害は証拠が無い作家の想像ばっか
0158名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:11:00.24ID:urlMIOYz0
>>154
戦国時代の場合、周辺の農民が身ぐるみ剥いだりした
戦闘を行った大名が戦地を治める領主に埋葬費用を支払うケースもあり
例えば関ヶ原では現地の領主がかの竹中半兵衛の息子の竹中重門だったので
家康から埋葬費用が出てる

実際に埋葬作業を行うのは専門の僧侶とその下に付いている穢多非人の類
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:11:29.58ID:9HaHuewh0
武器も持たない農民に、畳を持たせて最前線に配置
官軍への嫌がらせに農地に放火
これで農民がついてくると思っている会津がおかしい

農民が遺体を埋葬しないので、埋葬しろって官軍が命じた記録もなかったっけ
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:11:46.27ID:NIx5Qh3k0
従軍慰安婦とか南京大虐殺とかと似てるな
違う点は敗者がプロパガンダしてる点
普通なら薩長が、会津や徳川の有る事無い事を針小棒大に宣伝するものだが
そういうのあまりせず、やらないから敗者がプロパガンダ掲げだした
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:12:07.05ID:+v5uoaww0
>>131
容保がバカだから幕府が押し付けた、
家老も大反対していた。
賢い殿なら情勢判断から
適当な理由を付けて逃げる。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:14:19.00ID:xx+8skOW0
>>152
無かった事を後世の人間が間違った解釈をして、
さも有ったかのように伝えて、勝手に恨みを抱く。
まるで韓国人の従軍慰安婦じゃないか。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:15:24.79ID:COvOaOavO
150年も昔の事馬鹿か会津は
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:16:37.33ID:7WHy8PLV0
まず、命令文に会津側の死体を見せしめにしろとは書いてないからな。
どっちの死体にも勝手に触るなと書いてある。

それを会津プロパガンダ(反日プロパガンダ)が
日本史改竄、WGIP、被害者商法で発信してたに過ぎない。

それを負け組シンパが強く歴史に興味を示さない
日本の国民性がマッチしてしまったわけだ。

そもそも、会津に駐屯したのは小倉、加賀。
鹿児島や山口の軍勢は残党追って北上。

更にいうと蛮行三昧だったのは会津。
プロイセンに売国計画まで持ちかけてる。
白虎隊の切腹話も嘘で飯沼の回顧と違う。

会津プロパガンダは反日プロパガンダ
これを忘れるな。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:17:13.21ID:r+IWxsyX0
受難劇オナニー
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:17:40.33ID:MtKwVdpn0
>>161
長州征伐の大将で将軍まで出した
紀州徳川まで鳥羽伏見で旧幕府軍が
負けた途端に官軍に恭順して兵や金を出したからな

そして大東亜戦争の時には、旧幕府な将軍の正室を
出した近衛家の首相だったり東日本の出身者が大半

東條も盛岡、長州の桂が勧めたというけど軍部の要人の
大半が旧幕府地域の出身者

敗戦は幕府のせいだ
0167名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:17:45.84ID:7WHy8PLV0
>>162
これを見たら分かるよ

反日プロパガンダ、会津プロパガンダ制作者一覧

■星亮一…福島民報(サヨク新聞)、福島中央テレビ
■原田伊織…クリエイティブプロデューサー、反日思想
■半藤一利…反日作家、文藝春秋
■中村彰彦…文藝春秋
■早乙女貢…小説家
■ねずまさし…サヨク作家、治安維持法違反で検挙
■宮崎十三八…会津若松市商工観光部長
■佐高信…サヨク作家、社民党支持者、教師時代に不倫結婚
■石光真人…「会津人柴五郎の遺書」の作者
■渡部恒三…元民主党議員、福島県へ原発を誘致
■野口武彦…文芸評論家、学生運動のリーダー
■小谷野敦…「天皇制批判の常識」の作者
■リチャード・コシミズ…元商社マン、陰謀論者、在日の出版社から出版
■鬼塚英昭…竹細工職人、陰謀論者、在日の出版社から出版
■TweetTV JPの老夫婦…共産党支持者
■瑞穂の国から出ておいで管理人…社民党支持者
■高橋美智子←星亮一主催の戊辰戦争研究会事務局
2ちゃんねるの削除板で大暴れ

歴史学者が1人もいなくてサヨクが多いのが特長
0168名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:18:41.12ID:RXHilAxt0
薩摩は寛容な保守たい、長州は半島の血が混じってるけんが些細なところで火病になると。
今の首領を見るとわかるたい。
0169名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:19:27.41ID:QfZ0h3oh0
>>160
あの南京大虐殺(笑)に会津が絡んでるらしいぞ(笑)
会津ってファンタジーでグチャグチャだな(笑)
やっぱ会津プロパガンダが原因かな?

http://aidu65.net/index.html
0170名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:20:10.96ID:r+IWxsyX0
会津の人たちは、庄内藩が最後に裏切ったとか根に持つ困った人たちだから、あまりおだてないほうがいい。
0171名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:20:29.30ID:NIx5Qh3k0
>>161
保科正之は江戸250年の中でも指折りの名君であると思うが
財政に余裕がなかったにも関わらず、京派兵のような会津領民を苦しめるような行為を
保科が当主だったらしただろうか?
徳川を最後まで守れ!という家訓は、あの幕末においてなら
西郷頼母や神保修理や勝海舟のような立場に立ってたと思う

立派な家訓も理解せず、丸暗記しか出来ない容保以下会津藩士では
あのような結果となってしまう悪しき例
0172名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:21:06.40ID:QfZ0h3oh0
>>168
薩摩の大久保は帰化人の家系だぞwww
0173名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:21:58.86ID:QfZ0h3oh0
会津藩の搾取ぶりを聞いていた
旧幕領の庄屋達は、それぞれの代官達に
これまで通り代官所による
統治の据え置きを望み、代官に会津藩による
支配に反対する建白書を出す事になる。

「会津藩は、奥州若松から
七、八十里も離れた魚沼の村々を
守ってくれるとは思えない。
越後が戦闘になったら小千谷・小出島
蒲原郡酒屋などの陣屋を焼き払って
会津口を固めるため撤兵するとのことだ。
その上、預地となれば調達金や
夫役を課せられ、私どもの村々は
立ち行かなくなるだろう」
(十日町市史通史編3)

以上がその建白の内容だが
いざ北越戦争が始まると
越後の領民が危惧した通り
越後の民衆は会津藩兵の
蛮行に苦しめられること事になるのである。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:22:12.04ID:+ac6DUZa0
八幡和郎は滋賀作、原田伊織も滋賀作、松居一代も滋賀作
井伊直弼は近江生まれの近江育ち
キチガイの産地ということでよろしいか?

戦国の井伊家
甲州・上州・信州の武田遺臣と、三州の強兵を合体させた徳川家最強の赤備え軍団。

幕末の井伊家
上方の華美な風土に染まり軟弱化、諸藩から弱兵と侮られてしまう。

あまりの弱さに『(討ち取られていく様子を)遊猟』と揶揄された彦根藩


>家康17,000 vs 秀吉100,000
>家康は秀吉軍を『上方の弱い軍勢』であると見下していた。
>(「NHK英雄たちの選択/小牧長久手の戦い」磯田道史・岡山県出身の歴史学者)
>番組前半と後半で2回言ってたね…磯田先生…
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:22:48.92ID:3rsaxYV00
なにこれ
どこの韓国の話?
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:22:51.63ID:MtKwVdpn0
>>164
遺品泥棒防止のために官軍の兵の遺体も
すぐに埋葬するなという命令だからな
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:22:54.81ID:QfZ0h3oh0
会津藩の支配に抵抗した庄屋達に対し 四月五日に会津藩小千谷陣屋から
出雲崎代官領に
「これ以上代官領の引渡しを拒むならば
軍勢を差し向ける」との恫喝がされた。
(津南町史通史編)

遂に代官領の領民達も恫喝に屈して
会津藩の支配を受け入れる事になるのである。
他の旧幕領も同じような経緯で
四月には会津藩による旧幕領の制圧は
終わった模様である。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:23:46.49ID:QfZ0h3oh0
越後に侵攻した会津藩兵の目的は
会津藩預けとなった旧幕領の接収と統治
そしてやがて訪れる新政府軍との対決に
備える事にあった。その為にも越後での
継戦能力を得る為に、越後の民衆の
支持を得るのが不可欠だった筈である。

しかし長年の京都守護職と鳥羽伏見の
敗戦による多大な出費で、半ば財政破綻した
会津藩は慢性的な戦費不足から
近視眼的に進駐した各地で
民衆から搾取・略奪を始めるのであった。

旧幕領を接収した会津藩兵が
まず行ったのは、戦費調達の為に
各村々への御用金の名の元での搾取だった。
この会津藩の御用金の割当は旧幕領の
各地に及び、旧水原代官領での
千唐仁村十八両、浮村一五七両、
野田新田十八両を始め
前述の小千谷陣屋領での割り当てや
後述する新潟町での御用金の取りたて等
枚挙にいとまがない。
(水原町編年史第一巻)
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:24:18.87ID:QfZ0h3oh0
武器を持ち民衆を恫喝する
会津藩士や衝鋒隊の兵士達に
民衆は次第に手も足も出せなくなる
「会津勢、妙法寺山中に篭もり居り、
度々村里へ出、百姓共へ無心申し掛け、
或いは乱暴等いたし候。」
(新潟県の百年と民衆 戊辰戦争と民衆 溝口敏麿)

金銭や食糧の徴発以外にも
小千谷等の戦場が近い村々では
農兵の取立てが行われた。
半ば強制的に行われた徴募では
貴重な労働力を強引に
奪われただけでは済まず
農兵の食料までもが村々から取り立てられ
村々は二重の負担に苦しむ事になる。
何より新政府軍の農兵が小銃を
供与されたのに対して
正規軍にすら小銃が揃わない会津藩に
徴募された農兵は「先端に鉄の分銅が
付いた鉄棒」や『竹槍』で
小銃を装備した新政府軍に挑まされ事になる。
しかしこのような農兵の士気が
上がる筈がなく、戦いが始まれば一目散に
逃げた模様である。
(小千谷市史下巻)
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:24:20.62ID:dG7S2m0W0
略奪等の非道の限り尽くしたのは、実は土佐藩士って話もあるな。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:25:35.84ID:QfZ0h3oh0
>>180
だが反日プロパガンダはチョン絡みだから
伊藤博文が嫌いなアイツらは何でも
チョーシューガーになる。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:25:40.38ID:r+IWxsyX0
知識人に会津に同情的な態度をとったら、会津の人たちのウリナラマンセーがどんどんひどくなっていった。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:25:42.94ID:Cp2pjGnM0
明治維新に懐疑的にならざるを得ないのは、半島・大陸に進出して何も得ず、すべてを失うどころか、
大東亜戦争には敗れるは、植民地にはされるわで、それでいて日米同盟とか言ってるアフォが多いからだ。
アメリカは日本に決して戦闘機はつくらせないし、核も保有させない。
これすべて昭和の軍人が日露戦争の勝因を誤って解釈したことに尽きる。
日露戦争に勝てたのは偶然と言ってよい。日英同盟でイギリスの代理戦争をやったわけでイギリスから
最大限の支援を受けることができたからだ。例えばバルチック艦隊の周回に当たってはイギリスが最大限の
妨害工作をしたし、また明石大佐という偉人のロシア国内攪乱工作もあった。
これから言えることは石炭等の燃料補給の重要性、とにかく補給だ。
そういう観点から見れば真珠湾・ミッドウェー作戦は糞だ。重要なのは艦隊の壊滅ではなく燃料の壊滅と
潜水艦を利用してのハワイまで補給の遮断だったのではなかったかと思う。
それに日露戦争の勝利を曲かいして、戦争はやってみなければ分からないなどと言うとんでも軍人が現れた。
日露戦争が明治維新の延長線上にあることを考えるとやり切れない。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:26:05.37ID:QfZ0h3oh0
かくして会津藩兵による搾取・略奪によって
越後の民衆の心は会津藩から離れる事になる。
これを危惧した会津藩は家老梶原平馬を
新潟町に派遣して
「乱暴兵ヲ斬テ規律ヲ示シタ」と藩兵による
略奪を禁じたものの
「人心尚之ヲ厭ヘリ」のように
一度民衆から失った信頼を取り戻す事は
出来なかった。
(仙台戊辰史二巻)

また年貢の減免等も行ったが
その直後に人足を徴発したりしては
民衆の歓心を得る事は出来なかった。
(水原町編年史第一巻)

会津藩兵の搾取・略奪に苦しんだ
越後の民衆は、自分達を救ってくれる
存在を求めるようになる。
かくして越後の民衆が助けを求めたのが
会津藩兵と戦闘を繰り広げる新政府軍であり
かつて越後を統治した米沢藩上杉家だった。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:26:21.26ID:r+IWxsyX0
>>182を訂正
知識人・文化人が会津に同情的な態度をとったら、会津の人たちのウリナラマンセーがどんどんひどくなっていった。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:26:50.02ID:QfZ0h3oh0
会津藩兵による草莽の志士への
襲撃も行われた。殆どの草莽の
志士は会津藩の進駐を聞き
身の危険を感じて故郷から脱出した。
しかし旧水原代官領に住む草莽の志士
三浦杏雨は剛腹にも、会津藩兵が
進駐して来ても留まっていたが
三月に会津藩兵の襲撃を受けて
殺害されてしまう。
(水原町編年史第一巻)

越後の民衆に対する蛮行は
会津藩正規軍だけに行われた訳ではなく
会津藩指揮下の衝鋒隊や水戸脱走軍に
よっても搾取や略奪は行われた。
「衝鋒隊七〇〇名や水戸藩の
脱走兵五七〇人余が相次いで
新潟町に入り込み、会津兵と入り乱れながら
各地で金品強奪・暴行を繰り広げた。
幕府の倒壊によって支配機能停止の
状態に陥った新潟奉行所はこうした
行動を停止出来なかったから
民衆の恐怖と憎悪は高まった。」
(新潟市史通史編3)

新政府よりの新発田藩や
与板藩の城下に乗り込み
軍資金を強要する等の蛮行を行った。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:27:28.83ID:QfZ0h3oh0
会津藩の搾取略奪に苦しんでいた
越後の民衆もまた、かつての越後の
支配者である米沢藩兵を慕った。
「米沢藩兵は他人数だが馬は使わず
各自が荷物を背負ってきた。
米沢様は別段のものだと衆人が感服した。
それにひき比べ、会津は異形
はなはだしいゆえか、衆人不服で
負け戦の話をきくと婦女子までが
よろこんだ。」
(新津市史通史編下巻)

越後の民衆が会津藩を嫌い
米沢藩を慕った一例として
会津藩によって徴募された
出雲崎代官領の農兵隊が
会津藩の支配を嫌って
米沢藩の家来になる事を
懇願して許された事が挙げられる。

この農兵隊は後に米沢藩から
精義隊と命名され、米沢藩の
指揮下に入り最後まで米沢藩兵と共に
新政府軍と戦う事になる。
(新潟市史通史編3)
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:27:59.40ID:QfZ0h3oh0
会津藩は新潟奉行所に約束違反と抗議し
五千両もの大金を脅し取ったが
とにかく新潟町は会津藩の蛮行略奪から
解放されたのである「新潟港は外国貿易の
場となり、同盟軍が武器弾薬を
購入補給する基地となった。
乱れていた新潟町の治安は米沢藩によって
回復した。
(新潟市史通史編3)

米沢藩参謀甘粕継成の日記に
六月頃から会津藩の批判が目立つようになる。

「時に越地の人民会津を悪みきらふ
甚深く恰も仇敵の如し。依之所在の
郷村御家を慕ふ心ありと雖会と
相合するのを以て味方する者なし。
是を以て大面在陣以来
村民を雇て篝火を焼せ死傷を
舁せ弾薬兵糧等を運はせんと欲すれども
家々の老若男女尽く逃散て一人も
応ずる者なし。其内衝鋒隊の
歩兵乱妨せしより、大面村民自ら
火を家々にかけて我が軍を追出し
賊へ応ぜんと企つる者有之由村役より
忠信出、早く会兵とはなれて
御一手にて御持なされずんば遖れ
御大事なるへしと云う」
(甘糟備後継成遺文)

これは六月一日の記述だが
「略奪を行なう会津藩兵と一緒に
行動するのなら、もはや米沢様には
協力出来ない」と民衆が米沢藩本陣を
訪れて訴えたのを受けて
今は民衆に慕われている米沢藩だが
会津と行動を共にするのを続ければ
民衆の信頼を失いかねないので会津とは
別行動を取るべきだと、米沢藩参謀の
任にある甘粕が考えていたのが判る。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:28:25.39ID:QfZ0h3oh0
信濃川西岸の戦況が芳しくないのを受けて
督戦に訪れた際に、この方面の庄内藩兵を
率いる石原多門から次のように語られている。

「当地へ出張以来会の将
佐藤折之進等表裏の所業甚しく
危険の場へは必我庄兵を差向け
己は後へ廻りて分捕等を掠むる
工夫を事とし一向義を重んじ
信を守るの志なき故、我士卒いづれも
不平を抱き元より越地出兵は
会を援くる為なるに
会人の作業如斯にては何ぞ尽力する
栓あらんと云て、自然と勇戦の心なく
数十日空く日を送れるなりと云。
(甘糟備後継成遺文)

甘粕は庄内藩兵を指揮する石原より
「会津を助ける為に越後に
出兵したきたのに、肝心の会津藩兵は
激戦地に庄内藩兵を送り
自分達(会津藩兵)は安全な後方で
民衆からの略奪に狂奔しているので
庄内藩兵の士気が下がっている」
と不満を述べられている。

他にも「会津・長岡両藩
越地人民ノ心を取失候上」や
「会兵と御離れ、仕事を別申て
御兵は越地鎮撫醜類掃除之御本位を
いつく迄も御示被遊、御仁恤を御下し
被為在候様無之候ては
危急此事ト奉存候」
(米沢藩戊辰文書)

新潟奉行所の役人から
米沢藩に送られたと思われる書状にも
会津藩との別離を勧めるように書かれている。
(幕末維新と民衆社会 米沢藩からみた北越戊辰戦争 溝口敏麿)
 
そして米沢藩総督である
千坂高雅が国許に送った書状にも
次のようなものがある
「会也庄也亡国ニ成リ候ヲ助ケ候事ニ候ヘ
ハ大兵モ差出可申処、両国共に三百ツゝ
其外ハ歩兵・水戸勢ニ候」
(米沢藩戊辰文書)

会津と庄内がこのままでは
新政府軍に滅ぼされるから助けて
欲しいと言うのなら大軍を差し出しもする
けれども、肝心の会津藩が衝鋒隊や
水戸脱走軍と言った非正規軍ばかりを
前線に送り、正規軍は三百程しか
前線に出兵させないようなら
話にならないと、米沢藩兵の総督である
千坂自身が、会津藩兵に反感を
抱いていると書かれた書状を送る時点で
会津藩と米沢藩の確執は限界に
達していたと思われる。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:29:05.35ID:QfZ0h3oh0
『会津人が書けなかった会津戦争』(著)牧野登
(引用)
 山川浩・健次郎兄弟の思想を論理的骨格とする会津士族たちの主張は“会津は
朝敵にあらず”の一点に徹底集中した雪冤論であり、その論調は「会津会会報」に
拠る荘田三平や史学者花見朔巳などの論客によって踏襲・展開されたが、昭和3
年の松平勢津子の皇室輿入れによってその目的は実質的に達成され、さらに昭和
12年5月に若松で行われた徳富蘇峰の講演「維新史に於ける会津」によって集約・
完成されたといえよう。
  
 しかしこの気運は、天皇を神格化する軍国主義の風潮と政治構造の力によって結
果的には利用され、会津は沖縄に似た皇民家教育の道を突っ走ることになった。
“会津武士道”が国是として賞揚賛美される昭和前期から戦中にかけての時代風潮
の中で、かつては武士階級や士族の倫理であった会津士魂なるものが、郷土意識
の顕彰気運と合流して一般会津市民の意識をも併呑し、今日の姿を生み出したので
はあるまいか。
(引用終わり) 

戊辰戦争後新政府から手厚いフォロー受けといてその恩は知らぬふりw
維新後の弾圧差別話は根拠なしw
美化・虚言・責任転嫁が大好きな今の会津は
『什の掟』
三、虚言をいふ事はなりませぬ
四、卑怯な振舞をしてはなりませぬ
についてはどう考えているのかな? かな?
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:29:57.63ID:r+IWxsyX0
「ならぬことはならぬものです」 Google 入力候補

「ならぬことはならぬものです 思考停止」
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:30:38.59ID:QfZ0h3oh0
会津が郡山で放火や略奪をした史料です

2004 郡山市勢要覧 市制施行80周年・合 併40年記念号

以前はネットからも見れたが
会津プロパガンダの圧力なのか
この史料はHPから削除されている。
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:30:39.74ID:uV5QHxgl0
幕府軍と政府軍の上層部はグル
退路をコントロールすることにより戦場を移しながら戦場となった場所を破壊しまくった
不都合な歴史を隠すために歴史的建築物を破壊し
戦後統治に邪魔な住民を殺しまくるのが欧米から学んだ戦争の手口
最近ではイラクやアフガニスタン、シリアでも同じことが行われた
これからもそういう場所で戦争が起きる
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:31:02.23ID:CsvSQC290
えっと、俺はおまえらと違って政治にくわしくないんだけど

つまり安倍ちゃんの長州が親日で、それに刃向う会津がパヨクってことだよね
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:31:06.76ID:QfZ0h3oh0
英国公使館員の維新戦争見聞記

■民衆の貧困
残念ながら、会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりはどこでも一様に聞かれた。
今後十年二十年に返済するという契約で、会津の藩当局が
人民に強制した借款についての話がたくさんあった。
会津の国の貧しさは極端なものである。
家並は私が日本のどこで見たものよりもみすぼらしく
農民も身なりが悪く、小柄で、虚弱な種族であった。
この国で生産のされる米はみな年貢として収められねばならなかった。

戦争で破壊されるまえの若松とその近郊には
三万の戸数があり、そのうち二万戸には武士が住んでいて
あらゆるものがこの特権階級の生活を
維持するために充当されたり税金をかけられたりした。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:32:04.26ID:BjXSznWq0
>>3
ジャアアアアアアアアアアアアア(脱糞)


[閲覧注意] 日本の食人について語るスレ @ [日本史板]
http://science-2ch.net/a/443

20: 日本@名無史さん 2013/05/12 17:51:43
戊辰戦争のとき薩摩兵は食ったらしい

21: 日本@名無史さん 2013/05/12 18:07:06
幕府軍の大将も食ってるよ

22: 日本@名無史さん 2013/05/12 19:55:21
薩摩は西南の役でも食べてるよ

40: 日本@名無史さん 2013/05/14 17:39:02
薩摩のひえもんとりも食人じゃないのかな?
薩摩兵が怖いのは有名だけど
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:32:04.29ID:7WHy8PLV0
>>194
安部は東京生まれ東京育ち
本籍、選挙区が山口なだけ
親父も東京生まれ東京育ち
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:32:57.75ID:+v5uoaww0
>>166
徳川幕府が国として統治されていないから
薩長の倒幕が当たり前に進んだだけ。
地方は外国船に恐怖を感じていた。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:33:12.92ID:abqd6sNi0
>>23
各藩のバックにそれぞれ別の国がついて、
欧州の代理戦争の場になってたかもよ
そしたら分裂してたな日本は
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:33:37.26ID:IwiVzHCN0
長州工作熱心すぎでワロス
組織ですわこれ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:33:46.12ID:7WHy8PLV0
>>196
人食べてたのは幕府側だぞwwwwww

会津藩郷医江川元逸『旧記集録』

官軍方密偵(高田藩)が捕えられ
斬首された時、肝臓を切り出して
酒の肴に醤油をつけて
食べたことを書き残している。
日光口でもあったと記録にある。
この様な、内戦における憎悪の
激しい狂気が記述されている。

会津藩兵も退却する時に
民家に放火したりすることが多かったので
越後国内では次第に領民から
疎まれるようになってゆくのが
後藤平太の日記から伝わってくる。

会津藩兵と同行した幕府の衝鋒隊の
桃沢輩下の兵が、殺した敵の生き胆を
取って来て「まだ脈がある故、ご覧ぜられよ」
と「ヒツコヒツコ」と活動しているのを見せた。
「いずれに用するや」と聞くと
「食するなり」と言って飲みこんだと
5月9日の日記に書いてある。

さあ音読しろよwwwwww
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:34:56.56ID:7WHy8PLV0
>>200
組織なのは会津プロパガンダ(反日プロパガンダ)だろ
0204名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:35:20.63ID:NIx5Qh3k0
>>180
黒田の福岡藩は、平野国臣や月形洗蔵など幕末結構活躍していた
蛤御門などで長州が没落し、それで土佐勤王党など各地の志士が殺されたが
福岡藩はそういう被害は無かったのだが
長州が長州征伐に勝ち復活した頃に、遅れて福岡藩は勤王方を処罰
しかし鳥羽伏見によって西日本勤王一色となり、今度は佐幕派を処罰
短い期間で勤王佐幕両方処罰してしまい人材が枯竭
戊辰戦争ではそこそこの大軍を派兵したが、指導者がダメで
さらに人材不足から博徒や農民をかなり混ぜての混成軍
敵が向かってくるとすぐ逃げ、領民に対しては略奪強奪ばかり
こんなどうしようもない軍なので、弾除けとして先陣に使われる

こんな軍隊もあったので、官軍の略奪もそこそこあったはず
薩長とかは軍律厳しかったと思う
0206名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:37:11.00ID:r+IWxsyX0
会津士魂(笑)
0207名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:37:35.04ID:7WHy8PLV0
>>202
なんでパヨクなのか不明
仮におまえの本籍が福島で
東京生まれ東京育ちでも
自分は福島人だと言うんだな?
0208名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:37:54.60ID:F98xcCIV0
「これを機に友好関係を…」って産まれも育ちも会津だけど「長州許すまじ」なんて今だに言ってるような人一度も見たこと無い
0209名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:38:51.12ID:zd1Qo0Mc0
キチガイチョン長州は作り話歴史民族
0210名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:39:27.91ID:7WHy8PLV0
>>209
それ会津プロパガンダ
反日プロパガンダじゃんwwwwww
0211名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:39:36.79ID:7WHy8PLV0
英国公使館員の維新戦争見聞記

会津兵は天皇の軍勢の戦闘員ばかりか
彼らの手に捕らえられた人夫たちまでも殺したといわれる。
この話の確証として、四日間も雪のなかに倒れていて
両足の機能を失った一人の人夫にあったことを、私はここに記しておきたい。
その人夫はもし会津兵につかまったならば
むごい死に目にあわされていただろうと私に語った。

そのほか、私は若松で世にも悲惨な光景を見た。
たくさんの死体が堀から引き上げられたが
彼らの両手は背中にうしろ手に縛られ
腹が深く切り裂かれていたのだ。

私は会津の徒党のでたらめな残酷物語をいろいろと耳にした。
長岡で、彼らは天皇側の病院にいる負傷兵や医師たちを皆殺しにした、と聞いた。
会津兵が越後に退却して行く途中、彼らは女たちを強姦し、家々に盗みに入り
反抗する者をみな殺害したのである。

これが会津武士道なのか?(´д`|||)
0212名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:40:02.87ID:7WHy8PLV0
会津の偽金

会津再興が認められて、新政府から「猪苗代か斗南」のどちらかと聞かれた時
偽金の不満から一揆が多発する会津近くにある猪苗代を避け
斗南の領地に移住せざるを得なかった。もし、猪苗代に領地を得ていたら
再興したばかりで戦う力を無くしている会津藩は
会津藩をまったく信用しなくなってしまった領民達の
一揆によって滅ぼされていた可能性がある。
新政府から会津藩再興が認められた時、新領地は斗南にしようと
言い出したのは山川大蔵だった。彼には偽金と戦争によって
荒らされた故郷の領民たちの怒りが良く解っていたのだろう。
補足するが、明治新政府が会津藩を流罪にすべく斗南の土地に
追いやったという事は無い。会津藩に示されたのは、斗南と会津に近い
猪苗代の二カ所である。会津藩が自ら斗南を選んで移住したのだ。
0213名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:40:42.27ID:HUF+nZ9O0
1.鉄道・道路を通してもらえなかった
→実際は三島県令が当時日本でも稀な大規模道路整備を若松を中心に行い、
恩恵が少なかった会津以外の人々が一揆を起こした。
→鉄道が通らないのは当然。仙台へ伸ばすには会津は経由させるべきではない。
また、磐梯山噴火などがあり若松より北へ伸ばす路線は危険が多かった

2.産業育成を阻害した
→実際は産業博覧会で三島県令が盛んに会津漆器などの産物を販売し、陶器産業も復興させている
清酒も明治以降の導入で、江戸時代はどぶろくだった

3.県都を郡山に移さず会津を引き裂いた
→郡山は新政府が開拓した都市。そこに移すのは新政府偏重と言う福島市の意見が強かった

4.学校を作ってもらえなかった
→会津高校を作ったのは明治初期、しかも三島県令と明治新政府の重役たちによる寄付だった

5.賊軍の遺体埋葬を禁止された
→「彼我の戦死者一切に対して」遺体確認作業の為禁止されていたのを作家が捻じ曲げて解釈しただけ
かなり早い時期から遺体処理を指示する民政局の達し書が出てる
会津藩士の遺体もちゃんと埋葬された

6.「白河以北一山百文」と侮辱された
→言いだしっぺは東北、わざわざ新聞タイトルにしてスローガンにしたのも東北

つまり、会津人が涙ながらに叫ぶ「被差別」話は、どれもこれも根拠がない。
新政府の援助をたらふく食った末に、貰った先を罵って、恩義はないといって済ませようとするのが会津。

どっかの国にそっくりだな
0214名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:41:07.86ID:HUF+nZ9O0
禁門の変後の勝海舟の日記に依れば
『京地の風評、長を善とし、会、殊に悪説有り。(略)
又、薩・会の処置、暴に過ぎ、頗る正中を得ざるものあり。
薩は形勢を明察し、機会に乗ずる、天下第一といふべく、昨冬以来、長人是に仇すれども、私怨を忍び改めて咎めず、
彼が挙不正に到るに及んで、憤怨以てこれに答へんとす。尤も巧なりといふべし。
会藩は、上に人物なく、下士激烈無着落。その規模、殊に狭小。必ず労して天下の大害を生ぜん。また憐れむべし。』

当時の会津は嫌われていた。
会津の活躍は会津プロパガンダによる美化。
0215名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:41:13.72ID:r+IWxsyX0
>>64
墓標がないことを不憫に思うなら政府の反対を押し切ってでも自分で作るもんだぞ。
お墓まで他人頼みかね?
0216名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:41:27.56ID:HUF+nZ9O0
寺石正路「南国遺事」の同時期の記録に依れば、薩摩の寛大な処置に対し会津の捕虜の扱いは苛烈を極め
『長人の捕虜を頗る惨酷に扱ひ、爪を抜き、舌を切り、手を切り、なぶり殺しにした。
其中、或一人の頭に釘を打込む。容易に死せず。遂に十三本も打込むと死した。中々豪傑であった』
と会津の者から聞いたそうだ。

会津ろくでもねえな
まるでベトナム戦争の韓国だ!
0217名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:41:32.99ID:9fhHqCrH0
会津が長州と対峙したのは長州が御所に弓引いたからだろ。
幾ら雄藩でも尊皇うたってた奴らがそんなことしちゃ行かん。
あの時取り潰しされなかった癖に長州は他を怨む権利ねーべ。
0218名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:41:51.38ID:nyWFmpiA0
日本会議って実在するんだなって思いました
0219名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:41:58.45ID:HUF+nZ9O0
会津飯盛山で集団自刃した白虎隊。
彼らはなぜ自刃したのか?

唯一の生残り隊士が手記を残していた!
「城が燃えている」という落城説は真っ赤な嘘。
直系の孫(「白虎隊の会」代表飯沼一元氏)が
その真相を明らかにする。

奇跡的にただ一人生き残った隊士飯沼貞吉の生涯を
奇しくも祖父と同じ通信技術者の道を辿った
孫、飯沼一元氏が新たに発掘した資料に基づき、
克明に跡付ける。賊軍・死にそこないの汚名を着せられ
死処を求めてさまよったた貞吉は
偶然敵地長州で療養と勉学の時間を与えられ
やがて日本の電信技術者として大成する。

子孫も会津プロパガンダの嘘を指摘か。
0220ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2017/10/04(水) 19:42:11.97ID:V4iZvDD5O
無能会津が旗が出たとか泣きわめくから徳川軍はやる気なくして大坂に帰りました
0221名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:42:21.56ID:9XjbGnUo0
御殿医が李家氏
関釜フェリーが50年近く運航中
どっちがチョンで嘘つきか一目瞭然だわな
0222名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:42:25.42ID:+v5uoaww0
>>171
容保がバカだから家訓に従っただけ、
対して長州の毛利敬親はそうせい公と呼ばれれ、
保守派と革新派を徹底議論させ最終ジャッジが
殿の「そうせい」。
時代と共に変化する情勢に合わせる順応性が
敬親にあった。
0223名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:42:57.44ID:7WHy8PLV0
>>217
御所に弓引いたんじゃなくて御所を巻き込んで戦争をした。
皇室潰しに来たんじゃねーぞwwwwww
0224名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:43:30.79ID:Hqw3SjSv0
会津は「今に会津が江戸になる」と謳い…

慶応4年(1868年)2月27日、松平容保(34歳)は会津藩士に徹底抗戦を通告。
西郷頼母は恭順を勧めるが、容保はじめ藩士たちから猛反発され徹底抗戦へ。

慶応4年(1868年)5月1日、白河城陥落。西郷頼母は再び恭順を勧めるが
会津藩士の多くが聞き入れず徹底抗戦を主張。頼母は登城差し止めとなる。

慶応4年(1868年)8月26日、西郷頼母は西軍と砲火を交えている評議中
「この窮地に陥ったのは余の献策をいれないためだ」と厳しく批判。
そのため「西郷斬るべし」の声が起こり容保の命で伝令され
息子吉十郎と共に城を出る。その後は榎本武揚の軍に投じて函館で戦った。
0225名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:43:55.83ID:Hqw3SjSv0
家永三郎《日本の歴史4・明治維新》

>若松城が落城すると、200余年の長いあいだ役人の圧制に苦しんでいた会津の人民が、
>いっせいに『世直し』一揆に蜂起した。10月3日、大沼郡ではじまった一揆は、
>11月下旬の南会津郡の一気におよぶまで、2か月近く、全領内で、しかも、まだ、
>政府軍の砲火のおよばないところでもおこった。かれらは、『徳政』あるいは、
>『肝煎(庄屋)征伐』と書いたむしろ旗をかかげ、『村役人の農民による選挙、土地を
>平均に所有する、高利貸から借りた金は、徳政としてかえさない、3か年の無年貢』などを
>要求した。農民は、役場・肝煎・高利貸などをおそって打ちこわし、土地台帳や借金証文を焼き、
>村役人を新しく選挙した。」

会津農民や領民は会津藩を見放したのである。領民たちは会津武士の死骸から衣服や金目のものを
剥ぎ取って売り、藩士の死体収容すら拒否したのである。
0226名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:44:27.69ID:Hqw3SjSv0
会津プロイセン(ドイツ)との
提携を模索していたことが東京大史料編纂所の
箱石大准教授らの研究で明らかになった。
ドイツの文書館で確認した資料は
会津が北海道などの領地の譲渡を提案したが
宰相ビスマルクは戦争への中立
などを理由に断ったことを伝えていた。

ドイツの国立軍事文書館の資料で
10年ほど前にドイツ側の研究者が
存在を紹介したが詳細が不明だった。
箱石さんらの調査で確認されたのは
1868年の文書3点。いずれも、ボン大の
ペーター・パンツァー名誉教授に依頼し解読
日本語に翻訳した。

会津による国土売却未遂事件!これが史実の会津!!!
天皇の忠臣でも幕府の忠臣でもない!ただの売国奴!
会津プロパガンダで美化してるキムチ脳だっ!
0227名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:44:48.97ID:Hqw3SjSv0
白河似北一山百文。
東北を蔑視する言葉。
河北新報の題号の由来でもある。
旧盛岡藩出身の平民宰相原敬は
自らを「一山」と号した。私も小学校の先生に
教えられた。東北を蔑む言葉だが
自らその表現を伝えるわが東北人には
中央中心の日本の見方に対する明確な
外交意識を想起させる言葉でもある。

この蔑称はどのように生まれたのか。
戊辰戦争で官軍が発したとも言われるが
実証されていない。今のところ『近事評論』の
記事「白河以北一山百文」(1878年8月23日)
を起源とみるのが最も信頼できる説だ。

■出典 河西英通『続・東北 異境と
原境のあいだ』中央公論新社(中公新書1889)

会津プロパガンダ洗脳者は会津の嘘に気づきましょう。
0228名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:45:17.39ID:Hqw3SjSv0
会津軍は周辺の地を焦土にしながら敗走を続けた。

慶応四年に始まった戊辰戦争は塩原温泉をも巻き込んだ。
旧幕府軍の形勢が不利になると、会津藩や凌霜隊などが塩原を焼き払おうとした。
この時焼き払われた民家は149戸といわれる。
妙雲寺も焼き払われるところだったが、住民の渡辺新五左衛門が会津に嘆願したため
妙雲寺の天井に描かれた菊の御紋に×印をつけることで焼失を免れた。

松楓楼松屋の歴史
0229名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:45:41.69ID:Hqw3SjSv0
>著者の原田伊織氏は69歳で
>作家のほかクリエイティブディレクターとしても
>活躍する人物。なぜこんな刺激的な歴史本を
>書こうと思い立ったのか。

>「子供の頃から、自国の歴史を否定する風潮に
>疑問を感じていました。洋の東西を問わず
>戦争に勝った方が自分たちに都合のいいように
>歴史書を書く。ただし、どの国も戦後100年も
>経てば必ず当時を検証するものです。
>ところが明治維新後に生きた日本人は
>その検証をやってこなかった。
>そこで明治時代以降の歴史を一冊に
>まとめておくべきだと思ったのです」

歴史家でも何でもない老人ですね。
検証されてないとは何を根拠に?
この老人は何を根拠に検証したのか?
0230名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:46:01.39ID:Hqw3SjSv0
斗南藩史の作者である葛西冨夫は
「飼い犬に足を噛まれるとはこのこと……
会津戦争に追いうちをかけられたようなこの一揆は
敗戦にうちひしがれた会津藩士にとって
大きなショックであったろう」と記している。

何なの?会津系の奴って。領民を犬くらいにしか見てないのか!
会津が最終的に領民から見放されたのがよく解るわ!
0232名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:46:21.88ID:Hqw3SjSv0
会津の遺体埋葬の問題について思うところがある。
新政府が会津藩兵を賊徒とみなして戦死遺体の埋葬を
禁じたというのは真っ赤なウソだ。
こうした虚構を言い広めるのは、たいがい善意に基づいてのことだろう。
そんなやり方は許せないという正義感は、裏返せば
新政府の側にあった(主として薩長の)人々への悪意になる。
もちろん悪意を向けられる歴史上の人物たちにしてみれば
まったくの言いがかりでしかない。

歴史学者大山格
0233名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:46:33.58ID:nyWFmpiA0
すごいねこのコピペ
0234名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:46:51.45ID:Hqw3SjSv0
会津藩士は「他国の農民は虫けら」と見ていたのである。

たとえば、慶応四年八月二十一日
会津直撃を目指して、三千人の征討軍が
殺到した母成峠戦いのことだ。
会津側は、ふもとから頂上まで三段の陣地を
構築し、頑強に抵抗した。
勝敗を決したのは、征討軍右翼隊である。

彼らは、道なき深山を迂回し
会津守備隊の側面を奇襲したのだ。
この奇襲部隊の道案内をしたのは
峠のふもとの石筵集落(郡山市熱海町石筵)の農民たちだった。

その前日、会津藩兵は
敵が隠れる所をなくすために
放火して集落を焼き払ってしまった。
家を焼かれた農民たちが、恨みを晴らすため
道案内を買って出たのである。

会津盆地から流れ出す阿賀野川の下流
新潟県安田町でも、会津藩兵は六野瀬という
集落を焼き払った。その翌日の八月一日
会津藩兵は、阿賀野川に面した砦を
守っていた二十四人のうち、二十三人が
戦死したのだが、六野瀬集落の人々は
「会津のやつらは……」と言いながら
遺体を阿賀野川に投げ捨てた。
0235名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:46:53.26ID:BjXSznWq0
>>201
ウワアアアアアアアアアアアアアア


『平太の戊辰戦争 ─少年兵が見た会津藩の落日─』
http://www.niigatashi-ishikai.or.jp/newsletter/my_library/2011022563.html

薩摩、長州を筆頭とする官軍兵の略奪、窃盗、強奪、強姦、放火、死体損壊、侮辱、それに人肉嗜食(Cannibalism)が平気で行なわれていたことが記載されている。
人肉嗜食が兵糧の欠乏ではなく、敵に対する憎悪と侮蔑、それに士気鼓舞が目的であったという記載はすさまじい。

魚沼の小出島守備の隊長町野源之助は17歳の弟久吉を同行していた。久吉は槍の名手で18人を倒したが、官軍の一斉射撃で死んだ。
兄は弟の遺体を取り戻そうとしたが果たせなかった。

久吉の首は切り取られ、7日間晒され、四肢は兵隊が争って肉をそぎ取って食いちぎり、骨、皮は四散された。(『町野久吉戦死の真相』小出町歴史資料集)

安田町(現・阿賀野市)で腕を切り落とされた会津兵を人夫が引き倒し、薩長兵が肉を切り取り、人夫に食わせ、残りは地面にふり撒いた。
「これは何といふものにやと尋ねければ、会津烏と言ふものなりと仰せありしとや」と言い、あぶらが強かったとまで書いてある(『佐藤長太郎乱語聞書集』安田町史に詳しい)。
0236名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:47:48.18ID:7WHy8PLV0
>>231
実際にやってたのは幕府側だしな
薩摩のは司馬の小説にしか出てこないよ
0237名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:48:41.49ID:nyWFmpiA0
薩長がやったことと会津がやったことが両方事実なら、日本人=チョンってことだわな。
0238名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:49:10.21ID:7WHy8PLV0
>>235
また作家がソースかよwwwwwwwww
0239名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:49:22.31ID:qmqe+iG30
子供の頃マンガ日本昔話で「初めて降った雪」
という話があったんだけど厳しい領主の話で
あれも会津だった
民話レベルでも農民達に嫌われてたんだな
0240名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:49:42.35ID:zd1Qo0Mc0
明治新政府が会津潰しにこだわったのが
戊辰戦争の原因で
理由は明治天皇がインチキ天皇なのバレると長州チョンが
犯罪者集団なのがばれるから
0241名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:49:52.20ID:W0I9ShP70
>>235
これも星亮一の小説がソース
0242名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:50:48.98ID:7WHy8PLV0
>>233
会津側の蛮行は味方の長岡や米沢の文献にたくさん出てるからな。
薩長の蛮行は作家の本が基本。
だからアンチ薩長は発言に対しての
ソースを示せない。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:51:13.51ID:r+IWxsyX0
山口県や長州への憎悪を公然と口にするようになったあたりで誰かがヤバイと気付いて止めるべきだっただろう。
判官贔屓で敗者に優しい日本人の民族性を最大に利用した会津士魂ビジネスが今度どのように推移していくのか生温かく見守りたい。
0244名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:51:16.82ID:kIelPtpt0
全部悪いのは安倍
0245名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:51:24.51ID:3com9y0x0
白河以北一山百文と嘲り、東北人を冷遇し、
窮状に付け込んで原発を立てて電力を上納させたと思ったら
杜撰な管理で物の見事に吹き飛ばす長州閥を許すな

ついでに東北は熊襲の産地とよんだビール屋、
震災被災者の求職者に傲慢な態度で臨んだ鉛筆屋の暴挙も
永遠に語り継がれるべきである。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:51:28.01ID:fzF/WciA0
駐日英国公使館付き医員ウィリアム・ウイリスの報告書

・会津藩政の苛酷さとその腐敗ぶりは領内の何処でも一様に聞かれた
・会津兵は新政府軍兵士ばかりか、非戦闘員の人夫たちまでをも殺した
・会津兵は民家に押し入っては略奪を繰り返し、婦女子を乱暴し、それに反抗した者を 惨殺した
・会津の領民は徒党を組んで竹槍で武装し、後退する会津軍の退路を阻んだ
・会津藩降伏後、会津の領民は護送さかな態度で見送った
0247名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:52:11.18ID:nyWFmpiA0
勝てば官軍ですからな。いくらでも出てくるでしょうよ。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:53:12.59ID:7WHy8PLV0
>>240
戊辰戦争は政府との和親を蹴った所が討伐されてるんだが?
陰謀論と妄想と悪口がおまえらの毎回のパターンだよな。
少しは史料文献に基づいて話せよwwwwww
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:53:43.35ID:f5MvdtAn0
会津プロパガンダ洗脳者が歴史板で援助自慢展開中。

311の時、萩(山口県)から義援金を貰いながら
会津プロガダンタで和解はないとほざいた会津馬鹿松。
自分達が熊本を援助する側になるとドヤ顔。

本当腐った地域性だ!
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:53:47.19ID:zL2GX7wG0
150年も前の事をいまさら怨念とかあるの
よく知らないけどさ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:55:22.88ID:7WHy8PLV0
>>247
勝って官軍ではなく、官軍として反政府(テロリスト)を討伐したんだがwww
思ってることだけで書くの特徴だなwwwwww
0253名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:55:30.22ID:zd1Qo0Mc0
長州はなぜか利用価値終わると
死ぬ
高杉晋作はじめ利用価値終わると死んでイギリスのスパイ政治家だけ残ったが
伊藤博文も利用価値終わって暗殺された
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 19:55:32.37ID:nyWFmpiA0
マスコミの結論の決まった取材と同じで、「薩長も会津も仲良くしましょう」という結論に向かった研究でしかない。
0255名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:55:51.65ID:Qul7npf30
二度の世界大戦まで経てあるわけない
0256名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:55:57.01ID:fzF/WciA0
本書の著者である原田伊織の歴史認識として
大日本帝国=悪 韓国併合や大陸進出=悪 
であることは先に言及しましたが
著者は大日本帝国を全否定する手段として
会津をダシに使って、明治維新と
その立役者である薩長(中でも長州藩)を
全否定したというのが本当のところなのでしょう。

追記)2015年11月22日の23時30分から
11月23日の8時30分の間に
マイナス評価が11も入りましたが
捨てアカでも使用されているんでしょうか?
随分と姑息なことする人間がいるもんだ。
バレないとでも思っているのか。


Amazonでも2ちゃんでも
会津プロパガンダ洗脳者
反日プロパガンダ洗脳者はセコいね
0257名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:56:53.43ID:BjXSznWq0
>>238
>>241
ネトサポは薩長がやった悪業はことごとく空想認定していくんだな
歴史修正への異常な執念とやり口は南京大虐殺の事実を抹消しようとする手法そっくりだわ
0258名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:56:57.43ID:ovHfBLTa0
>>246
英国じゃなかったら
信用できたのに(意味深
0259名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:57:11.18ID:r+IWxsyX0
両班に搾取された白丁の子孫が愛国教育で両班の末裔を自称し、李氏朝鮮時代を美化するウリナラマンセー。
0260名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:57:32.27ID:SEjSDyMT0
(´・ω・`)鳥取市のリコー工場が公式サイトに女子社員の無修正ヌードを掲載しとるがな
https://goo.gl/sBPGbj
https://goo.gl/XtY5np

スキャンダルの隠蔽の失敗で
リコーの弱みを握っとるからこんな偽サイトばらまけるがなwww

リコースキャンダルwwww
https://goo.gl/NJyJUe
0261名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:57:54.30ID:nyWFmpiA0
反日という言葉を使うことによって、5ちゃんねるのノンポリを薩長側に引き込もうとする工作。
0263名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:58:19.34ID:9XjbGnUo0
端から見てるとここで必死に連投コピペしてる連中の方がよっぽど怨念に満ちてるわw
0264名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:59:12.92ID:fzF/WciA0
>>253
戦死や病死もあるのに。
その政治家は何をスパイしてたの?
安は誰かに言われて伊藤を殺したのか?
0265名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 19:59:41.06ID:fzF/WciA0
福島原発が作られた当時の東電社長も福島人

東電関係者の解説 渡部氏は、東電の“中興の祖”といわれる
故・木川田一隆元会長と駝懇の仲だったのです。
渡部氏が一年生議員のころ、当時社長だった
木川田氏が福島出身だったので後援会長就任を打診したほどです。
また、福島第一原発を作ったのは木川田氏が社長の時代でもありました。
正確には原発を福島に誘致したのは、福島が木村王国と呼ばれていた頃
当時県知事の「木村守江」が福島第一、第二の原発を誘致した。
当時の東電社長 木川田一隆と親交が深く雇用対策として誘致した。
0266名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:00:08.88ID:pCgcWvNe0
朝鮮半島と一緒。
恨む為に理由を探し出して恨み続けてる。
0267名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:00:10.51ID:7WHy8PLV0
チョーシューガーは思い込みだけで発言するからなwww
0268名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:00:25.70ID:UP3FU5zl0
>>59
藩士は容保を見送ったあと緋毛氈を涙ながらに分け合ってたが、農民は総スルーだったり悪態ついてたのをイギリス人だかに目撃されてたな
0269名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:00:42.11ID:fzF/WciA0
会津世直し一揆

かねてからの重税や物産の専売制度による
搾取に加え、藩主松平容保が
京都守護職として上洛して以来
その経費を賄うために行われてきた
増税に対する不満に一気に火を
つけることになった。

9月22日(1868年11月6日)
会津藩が明治政府に降伏すると
たちまち藩政崩壊による権力の
空白状態に乗じた民衆蜂起が勃発した。

会津藩降伏後、明治政府は
民政局を設置して暫定的に行政を行わせ
村々の支配は従来の村役人に
当面任せることとした。
だが、これまで会津藩当局の支配の
末端を担った郷頭・肝煎ら村役人
(彼らは地主として小作料を徴収し
また債務により農民を従属的地位に
追いやる者も多かった)を排斥するように
求める農民たちの動きが領内各地で高まり
会津藩降伏のわずか10日後の10月3日に会津若松から遠い大沼郡でまず一揆が勃発し
以後、領内各地に波及していった。
0270名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:01:19.66ID:fzF/WciA0
>>266
会津プロパガンダは反日プロパガンダだからね
0271名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:01:41.34ID:fzF/WciA0
池田屋事件直後の元治元年(1864)6月7日付京都守護職会津松平家在京老臣の公的書簡である(『会津藩庁記録』4巻、664から668頁)
新選組が会津松平家へ「少しの間もそのままにしていてはいけないと思うので、すぐさま出動し長州を召捕りたい、そのための人数を拝借し、会津公用人も一人出張して頂きたい」と願ったというのである(意訳)。
原口氏はこの書簡に古高が「御所辺放火」を供述したという記載が全くなく
そして事件から4日過ぎた6月9日付の一橋慶喜書簡(松平慶永宛)に、古高が「風便を待ち、御所を焼払」う計画をもつものだったと突然「御所放火」が登場することを指摘する。

つまり長州が京に放火して天皇を拐うというのは
会津・新撰組によるでっちあげ。
近代、現代だけでなく、当時からせこい工作やってるのが会津だよ。
0272名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:01:52.83ID:r+IWxsyX0
批判をそらすには、被害者を演じるのが一番 (^_^)
ウリナラマンセー
0273名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:02:02.39ID:urlMIOYz0
>>257
孝明天皇暗殺も嘘
龍馬暗殺薩摩黒幕説も嘘
会津藩士埋葬禁止も嘘


薩長の悪行とやらはほとんど後世の捏造や妄想の産物やん
0274名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:02:24.18ID:zd1Qo0Mc0
長州チョンは今のイスイス アルカイダと同じ
キチガイ 
外国が武器売るのを喜ぶバカチョン
0275名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:02:28.50ID:fzF/WciA0
星亮一(会津プロパガンダ)の弟子の失態

>28 :高橋美智子:2014/07/21(月) 21:04:15.60
>HOST:p1018-ipbfp404okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
>唐澤貴洋さん、勿論、本名です。
>だから、名誉棄損だと言っているのです。

自分で本名載せといて、本名載ってるから消せ!名誉毀損!!
パアでしょ?この会津プロパガンダお婆ちゃんパアでしょ?w
0276名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:03:18.23ID:MtKwVdpn0
>>217
平清盛だって足利将軍の応仁の乱だって
京都を灰にしたろ

御所の警備を理不尽に解雇したり
朝廷に断りもいれずに開国した
幕府が悪い
0277名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:04:05.92ID:nyWFmpiA0
よくまあここまで貼るもんを用意してんなwwwwww
0278名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:05:01.09ID:yHd/X86m0
会津も薩長も本当にうさんくさいんだよ。

麻生太郎なんて、生きた証拠だろう。クソですよ、あのサイコ一族。

島井宗室が島津家を警戒してたのも頷けますね、あんな野蛮人。

日本人は何で血統主義を貫かなかったのか?

本当に頭がおかしい。原始人が司法なんかまともにやれる訳がないだろう。

警察に”原始人”を採用しないアメリカは正しいね。
0279名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:05:08.41ID:GLwPVpk50
韓国と同じで被害者ポジションでなければ商売上都合悪い人がいる
そういう奴らが慰安婦みたいな嘘を刷り込むのさ
0281名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:06:11.48ID:MtKwVdpn0
>>257
南京大虐殺?
冬に夏の服をきているような写真じゃなく
本物の証拠を出せよ
0282名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:06:15.44ID:fzF/WciA0
>>257
すぐネトサポとかパヨク丸出しだね。
歴史をいじってんのは会津プロパガンダ
反日プロパガンダだろうが
秀吉を悪者にして日本軍悪者にして
次は幕末から維新かよ
これ、全部朝鮮半島絡みだよな
朝鮮人からしたら国辱だもんな
秀吉も維新も大戦も
0283名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:06:41.94ID:fzF/WciA0
会津観光史学(会津プロパガンダ)は
「(研究者の)独自研究」であるから削除するという主張。
しかし、会津観光史学(会津プロパガンダ)
という用語はすでに複数の研究者が使用し、かつ論文を複数有り、さらには一般向け書籍として出版されたものも複数ある。
果たして、独自研究であろうか?
もしも、研究者の…もっと言えば学術論文はすべて論述した研究者の独自研究と決めつける事が可能であり、
であるならば、教授だろうが博士だろうが無関係にすべてが彼らの独自研究である。
ワタシは、会津ヲタがこうした論で”自己に不利な事実”を抹殺するのであれば、むしろ同じ手法をもって
ウィキペディアの日本史に書かれたすべての記述を「独自研究だ」として、全面消去とウィキペディアに歴史に関する事を書くなと言いたいところだ。
唯一妥協できるとすれば…「文部省が認めた日本史の教科書を丸写しでウィキの日本史項目を全修正」する事だろう。
実に!歴史に…否史学に詳しくない素人が歴史の本を書くとこうなる的なバカバカしい展開だと言える。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:07:03.07ID:fzF/WciA0
2013/04/26(金) 14:22:27.59 ID:7NS7sE4p0
二本松市民だが、山口鹿児島に対しての遺恨はさほどない
どっちかというと同県内の三春が許せない
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:07:26.08ID:fzF/WciA0
会津プロパガンダとは
会津を独善的に正義、薩長を絶対悪に仕立てた
日本史改ざん、WGIP、地域分断工作です。

会津プロパガンダ創作者とは
歴史学者でも郷土家でもない創作作家です。
団塊の世代、それに近い年配者が多いのが特長。
脳内解決で執筆してるので、史料の提示を
求められるとキレるか、はぐらかして逃げます。

会津プロパガンダ洗脳者とは
会津プロパガンダを鵜呑みにしてる人達です。
ソースは史料ではなく、作家の作品、
会津プロパガンダを指摘する者は長州人
長州ヲタと断定して挑発、罵倒、ループ
相手の文章を改ざん等を行います。
作家の作品がソースなので史料の提示はできません、
会津プロパガンダを肯定できないのに
いつまでも会津プロパガンダを信じてる奇特な人達です。
0286名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:07:55.33ID:7WHy8PLV0
「歴世庵」というブログに星亮一著:『偽りの明治維新』 という記事がある。
要は星氏は「会津藩」の「被害者性」「正当性」を主張したいが故に
会津藩に都合の悪い史料を無視して物を書いている。
「小説家」としてそれを行うのなら(「小説」はフィクションだから、
まだ許せるということだろう)ともかく、彼は「小説家」と「歴史家」の
肩書きを使い分け、「歴史家」の肩書きの際にもそれを行い
「会津観光史学」なる、「史学」とはまるで違う・・・
「会津藩の悲劇」「会津ファン」に受ける「幕末会津史」を作り上げているのだそうな。
(ちなみに今、星氏は戊辰戦争研究会なるものを主催している。)

引用記事では、越後口・・・すなわち越後長岡藩救援のため
出兵した会津藩士が、いかに民衆に対し搾取・略奪してきたかという史料が
多く残されているにもかかわらず、それらを無視していると主張している。
搾取・略奪の内容は上杉家の戊辰戦争というサイトの
会津藩から見た北越戊辰戦争に詳しい。

また新政府による埋葬禁止令もなかったようだ。  
さらに斗南藩移封についても、猪苗代か陸奥か…どっちでもいいよと
内示されたのだが、会津藩は京都守護職の職責を果たすため財政難に陥り
会津戦争の戦費も重なって莫大な借金を領内の商人とかから借りていた。
また領民の心も「強搾取」により離れ、一揆まで起きる始末
(出展はここの真ん中へん・・・とても猪苗代には居れなかっただろうということだ。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:07:56.44ID:r+IWxsyX0
「賊軍地域に原発集中」説を流す内田樹みたいなのが、これからも会津士魂ビジネスに続々参入してくるよ。よかったね!
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:07:57.55ID:2AVPGe8Y0
>>49
白虎隊が自刃したときも、その辺の住人がなんやかんや持って行ったらしいね
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:08:23.16ID:fzF/WciA0
・4/28会津兵、安積、駒屋、守屋等に進出して所々に放火をする。

・5/20会津兵、中山村に火を放って退く。

・5/31駒野村を襲った会津兵、帰途に八幡村・
富岡村にも放火する。

・10/7会津藩士高橋権太夫、亀ヶ城に火を放って退却

会津戦争詳細年表より
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:08:49.97ID:fzF/WciA0
会津は箱館戦争でも民間家屋に放火して900の家屋を焼失させている。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:09:11.06ID:fzF/WciA0
鬼塚英昭
大分県出身の竹細工職人
突然、反日的な本を出版したり
何をソースにしているのか
不明な発信を行ってたジジイ

鬼塚の本を出してる出版社は
在日コリアンが経営してる会社

いい加減気づこう!!
反日プロパガンダであると!
会津プロパガンダも反日プロパガンダであると!
0292名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:09:33.58ID:7WHy8PLV0
実はね、最初は会津藩主だった保科正之を大河ドラマで取り上げてくれるように運動してたんだ。
保科は江戸時代に貧しい農民に米を配るなど、封建時代に
慈悲の政治を実践した名君。保科は信濃高遠藩の藩主でもあったから
長野県知事が呼びかけ、オレは会長としてその運動をやってた。
でも、NHKの経営者っていうのは偉いもんだな。
“先生、保科正之はみんな知ってるし、大河ドラマは女性が主人公じゃないと
視聴者も喜ばない。会津の女性を主人公にしたドラマを考えるので、ご勘弁下さい”と言ってきて、できたのが『八重の桜』さ。
地元の評判は最高だな。」

渡辺恒三談
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:09:36.87ID:yHd/X86m0
島井宗室が黒田官兵衛を福岡に連れて来た結果、福岡は江戸時代末期までずっと平和になりましたからね。

あの犬食いの朝鮮儒教の口だけ島津家も、福岡藩がにらみを利かせていたから暴れまわるのも無理だったのです。

もう何もかもが憎しみに変わりますね、この噓まみれの原始人に汚染された国には反吐が出る。
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:10:00.86ID:fzF/WciA0
>0089 やまとななしこ
>2016/05/12 12:46:18
>会津が犯罪を犯したような資料が 
>いっぱい出てくるようだけど
>いっくらでも作れるじゃん!
>古墳も盗掘し放題 古文書も
>大量生産できる時代に
>誰が信じるの?

>日本の歴史は 150年です。
>アメリカよりも 赤ちゃんです。
>薩長政権が続く限りは。
>それとも 天皇家のDNAを 
>公表されますか?
>縄文人です と 証明されますか?

はい、やはり、会津厨は
反日プロパガンダのブサヨでしたねwwww
会津に関する公的史料は
いくらでも作れるとしておきながら
未だに薩長政権が続いてるような発言をしたり
皇室を天皇家と称したり、約2,700年の
歴史がある日本を150年と偽ったり
縄文人だの古墳だのDNAだの話が飛びまくり。
自分が何をソースにしてるかもない。

会津プロパガンダは反日プロパガンダ!
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:10:09.61ID:E1Mkkr1j0
>>1
慰安婦問題のこと叩くくせに、それよりも前のことでやりあうとか、韓国人以上に女々しい奴らばっかだな
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:10:21.88ID:GLwPVpk50
>>166
すまん
地元佐賀も皇道派を輩出して軍国主義化を推し進めてしまい
挙句の果てに牟田口廉也を輩出してしまった
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:10:25.59ID:6kN+m29F0
まーた福島土人の歴史修正かw

福島土人ってチョンみたいだねw
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:10:45.71ID:fzF/WciA0
これ大事です。

反日プロパガンダ、会津プロパガンダ制作者一覧

■星亮一…福島民報(サヨク新聞)、福島中央テレビ
■原田伊織…クリエイティブプロデューサー、反日思想
■半藤一利…反日作家、文藝春秋
■中村彰彦…文藝春秋
■早乙女貢…小説家
■ねずまさし…サヨク作家、治安維持法違反で検挙
■宮崎十三八…会津若松市商工観光部長
■佐高信…サヨク作家、社民党支持者、教師時代に不倫結婚
■石光真人…「会津人柴五郎の遺書」の作者
■渡部恒三…元民主党議員、福島県へ原発を誘致
■野口武彦…文芸評論家、学生運動のリーダー
■小谷野敦…「天皇制批判の常識」の作者
■リチャード・コシミズ…元商社マン、陰謀論者、在日の出版社から出版
■鬼塚英昭…竹細工職人、陰謀論者、在日の出版社から出版
■TweetTV JPの老夫婦…共産党支持者
■瑞穂の国から出ておいで管理人…社民党支持者
■高橋美智子←星亮一主催の戊辰戦争研究会事務局
2ちゃんねるの削除板で大暴れ

歴史学者が1人もいなくてサヨクが多いのが特長
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:10:57.36ID:OJNhGuX90
>>29
遺体を埋葬した庄屋が数日間投獄されて、次にやったら死刑もあるって脅されてるのに?
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:11:41.42ID:3wVJneA30
八重の桜は前半までは傑作
後半オダギリジョーが出てきてからはグタグタ
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:11:48.71ID:lLfFrjZl0
肝心の墓標が無いって
マジなの?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:11:58.04ID:r+IWxsyX0
「アベ政治を許さない」人たちが、これからも会津士魂ビジネスに続々参入してくるよ。よかったね!
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:12:00.22ID:fzF/WciA0
大正時代から会津プロパガンダを掲げ、反日プロパガンダのように
鹿児島、山口など様々な地域を中傷し陥れ、日本史を改ざんしてる
福島県会津地方で毎年行われている日本唯一の怨念祭です。

>突いた刀を力づくで抜くと
>まだ突然の突きに放心状態で立ち尽くす
>長州人の背中をやおら左足で蹴り飛ばす!
>「馬鹿め薩長!wwwww」

http://blogs.yahoo.co.jp/kulika_naga/50698473.html

会津プロパガンダ、会津被害者商法、会津事大主義
会津商魂、会津恨文化、日本唯一恨文化繁栄地域
日本唯一怨念地場産業地域、会津WGIPは日本に要らない!
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:12:57.71ID:fzF/WciA0
会津では昔から飯盛山の観光事業が問題になってます。

http://plaza.rakuten.co.jp/ekinenbi/diary/200609220002/
これは2006年に書かれた文章。
飯盛山観光の問題点が地元民によって書かれてます。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/6188/1159801210/101-200
これは2006年〜飯盛山観光の問題が語られています。
まったく改善されてない事がよくわかりますよ。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:13:32.48ID:fzF/WciA0
これも大事です

http://history.harikonotora.net/img/249-58.jpg
http://history.harikonotora.net/img/249-59.jpg
http://history.harikonotora.net/img/249-60.jpg
http://history.harikonotora.net/img/249-61.jpg
http://history.harikonotora.net/img/249-62.jpg

上から順番に見てください。
会津プロパガンダ洗脳者&アンチ薩長が
どういう奴かよく解ります。
反日プロパガンダと会津プロパガンダは同類です。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:14:16.91ID:rvLuO/dN0
会津の悲劇は長州藩に大人物がいなかったことだな
庄内藩では西郷の処置が寛大だったので藩士はみな感涙にむせんだ
その後、庄内藩士は西郷の教えを請いに鹿児島まで行き、
現在は鹿児島と鶴岡が姉妹都市とかになっているはず
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:15:04.42ID:fzF/WciA0
白虎隊のことを再確認するためにも、まず白虎隊記念館に立ち寄る。
館内には、史料1万2千点が所狭しと展示されている (有料)。
「会津藩は勤皇なり」の意味も理解できよう。
第2次世界大戦で、奈良と京都と共に、なぜ会津への空爆を
アメリカ軍が避けたのかも納得できるであろう。

http://www.aizue.net/index.html

これ米軍に確認とってるの?
史料があるから避けたんだってて脳内解決だろ(笑)
会津プロパガンダ洗脳者とか制作者って
何で脳内解決しかしないの?
あとさ、会津も新潟爆撃で余った爆撃
落とされてなかったか?
0311名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:15:43.82ID:CfvYgJYF0
>>80
会津藩出身者は維新後に警官になって西南戦争で抜刀隊で薩摩に恨みを晴らせたけど萩の乱は軍隊が鎮圧したから恨みを張らせなかったし陸軍は山縣有朋が死ぬまでは陸軍は長州が牛耳って居たので旧幕府側の出身は陸軍で冷遇された
0312名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:16:10.55ID:KtAooA3J0
>>6
安倍だろ?
0313名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:17:05.46ID:7WHy8PLV0
>>308
前原一誠を中心にが会津救済に乗り出してますが?
伊藤博文、木戸孝允も個人的に義援金出してますが?
会津士族が起こした思案橋事件は前原の反乱に
協力するためですが…。
0315名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:18:59.14ID:7WHy8PLV0
>>311
典型的な会津プロパガンダだねwwwwww
西南戦争で恨みをはらしたと
「言われてるだけで」明確な史料文献はない。
山縣が冷遇したとかも「言われてる」だけ。
典型的だねwwwwww
0316名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:19:14.06ID:6kN+m29F0
しかし、会津藩士なんて全体の1/10も居なかったんだろ
つまり、今の福島県民はほとんど非武士だったわけだ

その町民・百姓達は会津藩士に焼き打ちにあったり、
他藩より重い年貢とられて泣いてたのに
今の福島県民はよく自分を武士の子孫だと錯覚できるね

妄想癖もここまでくれば立派だよw
0317名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:19:29.38ID:muml+p5H0
新撰組が他藩浪士斬りまくってたのに、会津が被害者面するとかイミフ

幕府の犬はそもそも新政府に恨まれて当然だろう
まさに勝てば官軍
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:19:32.60ID:MtKwVdpn0
白虎隊で自殺した井深の子孫はソニーの創業者
ソニーはサムスンと提携しテレビを売っていた

ムッソリーニに白虎隊の碑を作らせたのは
日本国憲法は日本国民の合意だと言った
幣原元首相

ナチスも国家社会主義の左翼
ルーズベルトも民主党の左翼
ソ連のスターリンも左翼
近衛内閣のブレーンも反支那の朝日新聞出身の左翼

戦争は左翼が始めた
0320名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:19:37.68ID:hFG0ZfLr0
白虎隊って自刃して全滅した悲劇の少数精鋭部隊ってイメージが強いけど
実態は町人の次男坊三男坊の寄せ集め後方支援部隊で全体の8割以上が生き残ったってな
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:20:05.36ID:a13D3MSH0
先週末に長崎に行ったのは、長崎歴史文化博物館で開催された
シンポジュウムに出席するためだった。元はといえば、私が所属
していた「戊辰戦争研究会」が企画したものだった。
『龍馬の望まなかった戊辰戦争』というテーマで作家の星 亮一氏
が講演をするはずだった。しかし、戊辰戦争研究会が解散してしま
った。(実は主宰者の星亮一氏が偽装解散して、路線の違う役員
を閉め出してしまった。その後、同じ名称で新たに?再出発してい
るのだが、会費の大半を着服するという詐欺まがいの問題を起こしている)
http://qlove-1947.at.webry.info/201010/article_17.
0322名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:20:34.29ID:GLwPVpk50
しかし最近の日本国内では朝日新聞やスポーツ紙のように
誤報のときは小さく謝罪という報道スタンスが定着したのは良くない風潮だ
誤報なら同じくらいの扱いで情報を正すべきだろう
海外のように喧嘩腰にならずいずれ誤解が解けるだろうと穏便に場を収めるのは日本の美点だ
0323名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:20:35.52ID:a13D3MSH0
会津観光史学(会津プロパガンダ)を抹殺し
捏造を守ろうとする人々の努力(ウィキでの活動の軌跡)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BE%9D%E9%A0%BC/%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E8%A6%B3%E5%85%89%E5%8F%B2%E5%AD%A6

会津観光史学(会津プロパガンダ)は
「(研究者の)独自研究」であるから削除するという主張。
しかし、会津観光史学(会津プロパガンダ)
という用語はすでに複数の研究者が使用し、かつ論文を複数有り、さらには一般向け書籍として出版されたものも複数ある。
果たして、独自研究であろうか?
もしも、研究者の…もっと言えば学術論文はすべて論述した研究者の独自研究と決めつける事が可能であり、
であるならば、教授だろうが博士だろうが無関係にすべてが彼らの独自研究である。
ワタシは、会津ヲタがこうした論で”自己に不利な事実”を抹殺するのであれば、むしろ同じ手法をもって
ウィキペディアの日本史に書かれたすべての記述を「独自研究だ」として、全面消去とウィキペディアに歴史に関する事を書くなと言いたいところだ。
唯一妥協できるとすれば…「文部省が認めた日本史の教科書を丸写しでウィキの日本史項目を全修正」する事だろう。
実に!歴史に…否史学に詳しくない素人が歴史の本を書くとこうなる的なバカバカしい展開だと言える。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:21:06.53ID:nyWFmpiA0
あれ?ID焼かれてコロコロした?wwwwwwwwww
0327名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:21:09.65ID:kCoZLfsy0
もしかしたら、将軍家主導の文明開化、議会設置の方が、スムーズにいけたんじゃねえの?
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:21:18.22ID:AGriKenj0
結局は石頭の容保が無能だったってことだ
東北の諸藩を巻き添えにして
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:21:26.78ID:CfvYgJYF0
>>296
佐賀藩は安政の大獄で酷い目に合ったから藩主は佐賀藩の工業力に活用して大政奉還までは政治的中立の立場
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:22:16.75ID:pFqG3mwz0
だいたい白虎隊とか、勝手にパニクって自暴自棄に腹切っただけの話だからな。

そんなの長州を恨むような話じゃないw
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:23:07.73ID:7WHy8PLV0
>>320
白虎隊は籠城部隊だからね。
約300人いてほぼ全員城にいた。
何の戦果もあげてない。
薩兵に蹴散らされて逃げただけ。
勘違い切腹も嘘。
飯沼は長州士族の世話になっていた。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:23:39.40ID:m4aAM+mc0
会津プロパガンダ洗脳者で反原発のブサヨババア

http://blog.goo.ne.jp/hardsix

しかも星亮一がソースwwwwwwwwww
会津プロパガンダ洗脳者はブサヨです。
反日です。早く気づきましょう!
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:23:40.32ID:tI/7Xrrs0
>>33
阿呆かお前は?
会津が薩長を怨んだ原因は
遺体野晒し以外にも山ほどあるわ
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:23:41.56ID:BjXSznWq0
>>291
>>299
ホントに歴史修正論者は都合の悪いこと言ってる人を反日プロパガンダのレッテル貼りしてマインドコントロールしようとするよね
鬼塚さんのところに田布施工作員の秦郁彦が電話かけてきてしつこくイチャモンつけてきたって逸話の信憑性がまた高まったわ


日本の真相1 明治天皇すりかえ
https://youtu.be/igJ12gwRtvQ?t=820
0335名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:24:57.34ID:m4aAM+mc0
>>334
ありもしない藩や記録もない話をして
在日の出版社から本出してる部落のジジイがどうしたの?
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:25:27.56ID:m4aAM+mc0
>>333
それが会津プロパガンダだろ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:26:01.64ID:m4aAM+mc0
レビューには特徴があり、その作者の本にしか
レビューをつけていないか、会津プロパガンダ本と
反原発の本にレビューをつけている。

お前ら会津プロパガンダ洗脳者
アンチ長州に言いたい。皆が皆、お前らの
工作に気付かないと思った大間違いだぞ。
2ちゃんでも、Amazonでも、ヤフー知恵袋でも
お前らの嘘を指摘する人はいるからな!

http://history.harikonotora.net/img/249-67.jpg
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:26:21.14ID:SiGnqshu0
星亮一、原田伊織の書くオカルト反薩長本にかかれていることを信じて
ドヤ顔で書き込んでた人って月刊ムーとか本気で信じるタイプ?
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:26:22.05ID:muml+p5H0
>>327
将軍残して議会設置してたら、将軍の立場を巡ってどのみち維新になってた
当時、天皇に権力を集中させたのは間違いではない
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:26:25.02ID:CfvYgJYF0
>>314
>>328
三菱は岩崎弥太郎が坂本龍馬の死後に海援隊の資産を買い取り維新後に土佐藩の舟を買って商社を始めたのが元
0342名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:26:37.79ID:7WHy8PLV0
>>334
ありもしない朝鮮部落が見える部落の鬼ちゃんじゃんwwwwww
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:26:52.95ID:A4YLaI4t0
長州を悪者にしようとしたけど、嘘がばれたね。会津は本当にグズばっかだな。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:26:54.68ID:r+IWxsyX0
助けられたことさえ屈辱と感じる精神性。
会津藩士の精神性がかの国の精神性に似ていることに5ちゃんねるの住人は気づきはじめた。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:27:04.62ID:mlpCJAvi0
原田伊織のブログより

>いつの時代も中央のために働かされてきた
>奥羽の宿命めいたものを感じ
>ついつい東京電力の奥羽に対する犯罪ともいうべき
>事故にまで思いを馳せてしまうのである。

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/192874/169035/70961045

誘致したのは福島県の政治家、渡部恒三だろ。
何政府が押し付けたみたいに書いてんの?
前の福島県知事は渡部の親族で
東電子会社の社長だろうが!
何でアンチ長州の会津シンパはこんな嘘を
平気な面して発信するんだ?工作員か?
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:27:49.93ID:mlpCJAvi0
会津プロパガンダ洗脳者で
熱狂的な社民支持おばさん
八重の桜終わって1年以上経つのに
未だに八重の桜がどうのこうの言ってるよ。
しかも鬱病とか書いてるわりには
遊びまくってるし、何なの?気持ち悪い。

http://goaheadkk.blog25.fc2.com/
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:28:09.70ID:tI/7Xrrs0
>>330
それw
特に高級武士の子弟で構成された士中二番隊は
やけにプライドが高いから隊長の帰還を待たず
自分勝手な判断で行動を起こし自滅したようなもんだからな
だが奴らのお陰で会津若松にいまだに金を落としてくれてるのが皮肉w
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:28:20.76ID:gUws1Hhp0
代を重ねても、必ず復讐を果たす
チョン州田布施から、日本を取り戻す
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:29:00.12ID:Lhk/vLzG0
>>268
タイミングがいいところに
いつもイギリス人がいるのを見ると
やっぱり薩長のバックってイギリスだったんだね
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:29:16.22ID:mlpCJAvi0
http://homepage3.nifty.com/naitouhougyoku/shousai-nenpyou/keiou4-u4.htm

会津戦争詳細年表の1部です。
これに会津が戦争中に村を襲い金品を強奪するなど
市民に対しての無差別テロが記されています。

他にも会津による市民への無差別テロが
載っている会津戦争詳細年表はあるんですが
このページを貼る事にしました。
理由は、世良暗殺の件です。

この会津戦争詳細年表には世良が例の手紙を
福島の士族に手渡す前に
会津の士族が仙台の士族に世良暗殺を計画してると暴露してるんです。
会津は初めから世良を暗殺するつもりだったんですよ。

会津に恭順の意思が無かった事がまた証明されました!
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:29:40.59ID:ZR3K6dhI0
>>345
会津プロパガンダの大半はサヨク
で、今の総理大臣は山口が地盤

サヨクが現政権叩きに使うには、会津は最高の隠れ蓑なのよ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:29:56.99ID:7WHy8PLV0
>>350
幕府はフランスがバック
会津はドイツ(プロイセン)に売国
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:30:55.29ID:urlMIOYz0
>>350
無論そうだけど、本国宛の報告書が元ネタだから
中立的なもんだと思っていいと思う
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:30:58.87ID:7WHy8PLV0
>>348
そういう事しか書けないよな、おまえらwwwwww
ちなみに田布施は長州ではなく防州だそうですwwwwww
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:31:31.98ID:ALUMAM+50
これ読むと星もサヨクなんだってよく解るわ。
史料からの抜粋っぽく書いてるけど
いつもの会津プロパガンダで出典不明(笑)

http://boku999.exblog.jp/2912475/
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:32:02.14ID:ALUMAM+50
あの南京大虐殺(笑)に会津が絡んでるらしいぞ(笑)
会津ってファンタジーでグチャグチャだな(笑)
やっぱ会津プロパガンダが原因かな?

http://aidu65.net/index.html
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:32:07.26ID:m37Sj6z90
なんでも戦国時代には中国人が戦死者の脳みそや肝臓などを高値で買い取っていたらしい
すべて漢方薬にするためで、農民はもうかるから死体をばらしていたらしい
死体に手を出すなの命令もどうやらそのへんに理由があるらしい
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:32:40.74ID:CfvYgJYF0
>>315
日露戦争までは旧幕府側で戦って維新後に陸軍軍人になった人の最高の階級は中将で大将は皇族、長州、薩摩が独占
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:32:56.16ID:MtKwVdpn0
>>296
佐賀の乱って知らないのか?
薩摩も西南戦争以降は賊軍扱いだ

賊軍でも寛容に受け入れたのが明治政府だ
会津戦争の原因になった傲慢だという長州の
世良修蔵も元は佐幕派だ

皇道派が起こしたという二二六事件の
精神的リーダーは社会主義者の北一輝だ
兵士も貧しい地方出身者だから左翼革命思想だ
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:33:40.29ID:GmE5kOP90
越前藩は江戸幕府の親藩筆頭の大名で藩主は幕府の政治総裁であった松平春嶽公でした。
会津討伐には1000名ほどの藩兵を出兵させたが会津藩への同情もあって
会津藩と直接に戦うことはしないで民事のみに携わっていて会津藩兵の死体を埋葬したのでは
ないかと推察しています。  春嶽公は名君として名高い人物で大河ドラマにも出てきます。
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:33:48.26ID:7WHy8PLV0
>>361←こういう書き込みする奴がチョーシューガーなんだよwww
思い込み、願望が基本。武士道推してる会津が
どれだけ蛮行三昧だっかはスルー。
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:34:03.85ID:tI/7Xrrs0
会津戦争ではないが
函館戦争で榎本軍の軍病院に押し入り
収容されていた満足に動けない負傷兵を虐殺して回ったのは薩摩だったか長州だったか
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:34:10.70ID:Lhk/vLzG0
>>358
儲けてなかったらそう言えるけどな
儲けてるからな
わざわざ敵対組織を褒めたたえて
予算が流れないような方向にする意味がないよな
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:34:13.55ID:ALUMAM+50
明治8年生まれの祖母に、会津は賊軍ではない、天皇をお守りしたのだ、
薩長を許してはならないと常に言われて育った。この会津人の誇りが私の
信念に結びついている。らーめんのマグドナルドを目指す1,000店舗展開の中で、
薩長の中心地に幸楽苑の看板を立ててみせる。会津人の意地を見せ、
繁盛させて地元の人々に素晴らしいらーめん屋であると言わせたい。
http://miyagi-aizu-kai.miz.jp/IMG_19491.jpg
 この後質疑があり、「同じ品質ということであるが関西と東北の味は同じか、
薩長への出店はいつごろか」との質問に対し、「味は同じにしている、
薩長への出店は10年後までに果たしたい」と答えられています。
http://miyagi-aizu-kai.miz.jp/news20.html

下のURLは、みやぎ會津会のHPで
上記の文章が書かれていましたが削除されました。
マズイと思って削除したのかな?
ちなみにこの幸楽苑社長の発言は2008年の発言です。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:34:25.60ID:muml+p5H0
会津藩は新撰組派遣して、
斬りまくりの晒し首しまくってたから、維新派から相当恨まれていた
その過程を飛ばすなよ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:34:39.32ID:jgqLrDIQ0
そんな事実がなかったら、150年経った今でも地元で長州への反感が残ってたりはしないだろ


と思ったけど、まるで見てきたような嘘をつく国がすぐ近所にあったなw
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:34:58.77ID:MtKwVdpn0
>>365
山本五十六元帥海軍大将は薩長と徹底抗戦した長岡藩だけど?
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:35:21.98ID:/j9Wf5Ct0
束松事件

久保村文四郎

伴百悦

この事実はどう説明するんだろう?
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:35:22.08ID:ALUMAM+50
>>370
それは松前だよ
会津が松前襲った報復
捏造はやめようね
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:35:45.96ID:zQ/Fn7Pl0
威圧的な赤羅紗軍団が官軍とか当時の日本人にとっては不気味
東北に入ってくるなと思うだろ
ただ目立ちたいだけの伊達の額兵隊とは意味が違うぞ
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:35:51.06ID:SiGnqshu0
>>366
薩摩が賊軍で明治政府が寛容に受け入れた?
明治政府作ったリーダーがそもそも薩摩の大久保利通だろ
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:36:14.75ID:NIx5Qh3k0
>>356
京の十条辺りになる油小路
新撰組途中参加し脱退した伊東甲子太郎が、近藤と会談した後
ほろ酔い気分で一人で帰る途中、新撰組に殺され遺体を放置
遺体回収のため集まった伊藤一派の藤堂らと、新撰組による乱戦
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:36:41.88ID:nhj9Uq3V0
>>374
被害の記憶は捏造を通して増幅拡大してくといういい実例だな
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:36:51.85ID:7WHy8PLV0
>>373
幕府も安政の大獄で処刑やってるよね
そこもスルーするのが
会津プロパガンダ
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:37:44.06ID:zR6wMyIL0
>>132
九州人ってか鹿児島人
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:37:51.79ID:9yafTrCJ0
トーホグ人も火病起こしそう
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:37:57.63ID:7WHy8PLV0
>>370
松前だろそれwwwwwwwww
何でもサッチョーガーかよwwwwwwwww
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:37:57.95ID:4spYKP7h0
>>1
なら放置されたという情報を流した奴を特定してくれよ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:38:46.23ID:gUws1Hhp0
これは戊辰戦争とかそんな皮相な争いじゃないんだ
真日本人たるD遺伝子と偽日本人のO遺伝子との二千年以上に渡る闘いなのだ
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:38:48.65ID:7WHy8PLV0
>>381
史料文献ではなく口伝や作家の本が史実になる会津wwwwww
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:39:18.11ID:cFjdMdkY0
【竹島】マスコミが、遂に報道 ⇒ 44名を「虐殺」して、不法に奪った !
http://2coch.net/read.php?v=sm32026268
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:39:35.72ID:9yafTrCJ0
>>388
やっぱり恨島
0392名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:39:42.30ID:7WHy8PLV0
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんすかコレwwwwwwww
ヤバイ!マジヤッバwwwwwwww

星亮一の弟子ですwww

http://blog2.patedison.co.jp/2015/01
0393名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:39:47.40ID:/j9Wf5Ct0
>>386


>>376
0394名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:40:18.46ID:GLwPVpk50
>>366
長州にも佐賀の乱に呼応した萩の乱あったろ
のちに長州閥のボスになる田中義一も反乱軍の一員だろうに

皇道派のボスは宇都宮太郎と武藤信義(薩摩閥の上原勇作の子分)
そしてその庇護を受けてた荒木貞夫・真崎甚三郎だぞ
0395名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:40:18.82ID:MtKwVdpn0
>>365
薩長と徹底抗戦した旧幕府軍のリーダーである
榎本は外務大臣
幕臣の勝海舟も参議兼海軍卿(海軍大臣)

証拠が無い反日な事を多く世界に公表した
ラストエンペラーって映画の後に満州皇帝溥儀が
「日本の将校程度が傀儡政治を出来ない」とか言ってた
けどマスコミは大きく報道しない
0396名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:41:02.77ID:CfvYgJYF0
>>104
会津藩は財政難に加えてペリー来航以来神奈川警備や御台場の砲台建設を幕府から命じられて
藩は領民に重税を課して安政の大獄後に京都守護職でまた財政難そりゃ領民は藩主を恨む
0397名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:41:04.33ID:7WHy8PLV0
>>390
妄想で怒ってるとか狂ってるの?
さすが会津プロパガンダ(反日プロパガンダ)
www
0398名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:41:35.12ID:3com9y0x0
>>388
口伝の書き伝えとか二次資料だから史実性が否定されるかといえば
別にそんなこともないけどね
ところでチミにとって古事記はどうなの?
稗田阿礼の口伝だしノンフィクション作家、太安万侶の著書だけどねw
0399名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:41:35.90ID:7WHy8PLV0
南京大虐殺の嘘にも会津が絡んでいる!
南京大虐殺はアイリス・チャンだけの捏造ではなく
元日本軍兵士の会津人も荷担していた!!

http://aidu65.net/aboutme.html
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:41:44.09ID:93nE/Pt80
しょうぎたいの件は三ノ輪円通寺のエピソードとともに残ってるんじゃね
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:42:30.40ID:TLChu3LE0
戊辰戦争で裏切った秋田藩が憎い
というのはあんまりか聞かないな

どちらにせよ京都守護職に
ついたあたりが終わりの始まりだよ
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:42:52.71ID:7WHy8PLV0
はーーーーーーーーーい
会津プロパガンダを擁護してるのは
やっぱり岡山のあのオバチャンでしたーーーwww
自分から削除しろと運営に絡みついといて
今度は削除依頼を削除しろと火病wwww
名誉毀損だの郡山警察に通報しただの
星や自分達がやってる事は完全に棚上げ!wwww
皆に諌められ、削除にも金がかかると解ると
世の中金か…と愚痴り始める始末wwwwwwww
何で女ってこうなんだろうね?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1405689501/l50

喜劇!!会津プロパガンダ洗脳者の失態晒しの巻
星亮一の弟子でーすwww
0405名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:43:24.63ID:mlpCJAvi0
会津プロパガンダ洗脳者であり
反日プロパガンダ洗脳者のblog

http://d.hatena.ne.jp/Apeman/touch/20070108/p1

やはり、会津プロパガンダは反日プロパガンダだね(笑)
0406名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:44:45.45ID:mlpCJAvi0
>>402
武士の概念は西には無いからね
ID:WCJ/UZ6+O(1/3)

こんな事書いてる君こそキチガイかと
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:45:04.23ID:muml+p5H0
明治維新のすごいところは大政奉還にある
武力制圧なら新たな将軍が誕生していた
0408名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:45:14.19ID:mlpCJAvi0
>( ̄□ ̄;) 福島県
>萌えた体験談 <【凄いぞ】
>秘密のケンミンSHOW【福島県】
>http://moemoe.homeip.net/view.php/15359
>ド田舎の旧家の次男坊に嫁いだんですが
>結婚して二年経ったころ姑に呼ばれて
>「ここでは嫁は○○家に嫁いできた
>ものなので、家事以外にも舅と
>長男の相手もなさい」と言わた。
>「は?」と驚いて訊き直すと、要するに
>夜の相手もせよということらしい。

>義姉にも聞いたが、やはり私の知らない
>ところで舅のお相手もさせられていたらしい。
>「○○さん(私)には悪いけど
>私の負担が減るから正直助かる」と
>言われてショック。
>その地方では普通のことらしいけど
>やはり義父・義兄とセックスすのるは
>気持ち的にツラい。

福島は朝鮮半島と同じだね。
0410チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2017/10/04(水) 20:46:19.90ID:nVtihkWj0
東日本大震災の時に、道に散らばってる死体を、
みんなで道路の上に一列に並べて、顔を隠したらしい
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:46:30.30ID:ZR3K6dhI0
次は戊辰戦争で「会津は降伏が許されなかった」という嘘が暴かれる番かな

あれ、資料を見ると会津の見苦しい抵抗が見れて、自業自得っぷりが笑えるんだよな
0412名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:46:42.33ID:KLLtjoI60
越前
家康の次男結城秀康が福井藩主になった時に松平に復姓。

加賀
三代目藩主前田利常が徳川秀忠の娘を正室に迎え松平姓を与えられる。
前田家の本姓は菅原氏とされているが江戸時代の朝廷の記録では代々の藩主は松平中納言と記録されている。
娘が保科正経の正室となる。
利常の後継者の綱紀の正室は保科正之の娘。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:46:52.65ID:CfvYgJYF0
>>375
海軍は日清戦争前に将校のリストラをして薩摩出身の派閥は消滅して兵学校の卒業成績で出世が決まった。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:46:57.43ID:mlpCJAvi0
>>403
秋田も三春も羽黒もみーんな会津プロパガンダにやられてますよ。
アンチ長州には伊藤博文が嫌いなあの国の人が
絡むので活発になるだけです。
西郷神社がある庄内も叩かれてます。
東北の裏切りものだと。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:47:30.39ID:uz7UmB8g0
長州への怨念とか少しでも長く話題を続かせるためのネタだぞ?
長州と会津のプロレスだぞ?
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:47:54.61ID:l1DiGTvS0
そら当時の薩摩だって放射能怖かったろうよ(´・ω・`)
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:48:01.63ID:mlpCJAvi0
ラーメンで薩長に復讐!
それが会津人の意地!

http://miyagi-aizu-kai.miz.jp/IMG_19491.jpg

幸楽苑きんもーーーーーーーーーーw
会津の伝統は捏造遺恨
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:48:29.75ID:5sJUzikj0
残虐な事したのは薩摩鹿児島と長州山口
0421名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:48:54.84ID:mlpCJAvi0
>>416
会津プロパガンダ、反日プロパガンダの
一方的な攻撃なのでプロレスではない
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:49:20.35ID:NIx5Qh3k0
>>403
秋田とか三春とか東北同士で憎み合ってるって、よく聞くけどね
秋田は佐竹氏、三春は秋田氏
ともに関ヶ原で領土減らされた大名で、他にも早く官軍に付いた東北大名は外様ばかり
上杉は何を考えて行動してたのか?よく分からないが
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:49:25.43ID:MtKwVdpn0
>>394
萩の乱って木戸と大村益次郎の農民を兵に
するのに反対した前原一誠などの
武士擁護派が起こした反乱だろ

長州も土佐も上士と下士は分かれる
土佐は上士が徳川派で下士は長宗我部の旧臣

田中は東日本(旧幕軍側の家老の家で)出身で大阪毎日新聞社社長の原首相の内閣で陸軍大臣になった
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:51:10.09ID:r+IWxsyX0
江戸しぐさと夢のコラボ
0426名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:51:14.84ID:7WHy8PLV0
>>419
薩摩鹿児島だの長州山口だの歴史を知らん奴が書きそうだよなwww
残虐行為は会津だろうがwww
味方の史料にどんだけ記されてんだよwwwwww
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:52:39.25ID:tI/7Xrrs0
>>377
すまん松前だったのか
昔見た年末の長編ドラマで
新政府軍の将兵が病院で狼藉を働いたシーンが印象に残ってので
てっきり薩長がやったのかと思ってた
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:52:52.77ID:BT2e3rlD0
会津ってのは子孫にいつまでも新政府への恨みを抱かせるために嘘までついてたのか
本当に朝鮮人みたいだな
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:53:08.18ID:wnigkc6H0
徳川光圀はテロリストの教本、大日本史を書くために
日本各地をちょろっと廻った。
それがどうしてあんなお気楽なドラマになった?
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:53:42.65ID:1+L/2gcn0
慰安婦と同じでネタはいくらでも続くだろ
人を恨むのが商売だから
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:53:44.55ID:7WHy8PLV0
>>424
山口県と言う所に印象操作を感じるね
足利尊氏はスルーかな?www
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:53:47.32ID:/j9Wf5Ct0
久保村文四郎
0436名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 20:54:02.86ID:7WHy8PLV0
>>432
何の代理?wwwwwwwww
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:54:31.52ID:7WHy8PLV0
会津プロパガンダ洗脳者のブログ。
★亮一の著作物をソースに
山口県人はお断りと絶賛洗脳中!!
日本人お断りと書く韓国人と同じレベル!!

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/662360/556431/74839825
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:54:58.91ID:pFqG3mwz0
言っとくが、会津が勝ってたら近代日本はなかったんだぞ?

日本人はそれを忘れたらあかんw
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:56:03.24ID:whxpDEJG0
福島のパチョンコ生活

仮設住宅にBMWやレクサス 「原発補償金」ジャブジャブの日常的荒廃(2)
向こうの仮設住宅の駐車場にはBMWやレクサスなどの高級車が並んでいる。
http://www.dailyshincho.jp/article/2015/03240645/?all=1

4年で1億5000万 生涯賃金を上回る補償金 「原発補償金」ジャブジャブの日常的荒廃(3)
避難民の中には、総額1億5000万円を超える補償を得る世帯もあり、その数は200前後に迫るものと見られている。
http://www.dailyshincho.jp/article/2015/03240650/?all=1

賠償金で「ワンランク上」の生活を手に入れたよ(笑)
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/a/9/a9524b71.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/6/a/6a84a1aa.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/e/a/ea86866b.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/6/7696e910.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/6/7663a2ca.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hamusoku/imgs/b/9/b9f9312a.jpg
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:56:05.26ID:iPGrgNRt0
会津って何気に歴史の転換点になる時に絡んでるんだよな
不思議な土地だわ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:56:25.07ID:r+IWxsyX0
結論: 非道行為を行った敗者を総括せずに甘やかすとロクなことにならない。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:56:51.88ID:kCei0x6K0
〉〉265
日露戦争で第二軍司令官の奥保鞏大将は
小倉藩出身で長州征討にも参加した完全な賊軍だぞ
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:56:52.86ID:MtKwVdpn0
>>394

中国で起きた辛亥革命では清朝保護の立場を取った政府方針に反し、密かに三菱合資会社社長・岩崎久弥から資金援助を受けて革命派の支援を行う
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/宇都宮太郎

三菱も満州建国反対か?

岩崎は坂本竜馬を捕縛しようとしたからな

坂本竜馬などの下士は長宗我部という大阪の陣で豊臣側だ
徳川家康が豊臣秀頼などを殺そうとまでしなかったって
ドラマの演出があるけど豊臣秀頼の子供は殺してることは
報道しないな
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:56:58.56ID:NIx5Qh3k0
>>429
東北戊辰戦争は薩長が主力だけど、西日本から関東の藩士も含めての混成軍
上で黒田福岡藩の実情を書いたけど、かなりいい加減な藩士もいたみたいで
これらを全部薩長にしてしまい、プロパガンダに取り入れられたのも結構あると思う
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:57:53.91ID:whxpDEJG0
反日プロパガンダ、会津プロパガンダの嘘に騙されるな!

鬼塚英昭…反日竹細工職人
リチャードコシミズ…元商社マン
出版社は朝鮮出版

原田伊織…反日のクリエイティブデレクター
歴史家でも何でもないぞ

http://s.ameblo.jp/typexr/entry-11838707299.html
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:58:13.14ID:OSnr8IPx0
>>438
原爆落とされて植民地にされて日本中に基地と原発作られるよりはマシ歴史歩めてたと思うけど
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:59:11.18ID:edQMcdUP0
>>35
いや会津は新潟とか他の土地も焼いて恨みを買っている
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:59:18.79ID:KLLtjoI60
長州自体が蛤御門の件で朝敵になり滅亡しかけたから形勢逆転したら凶悪化するのは当然の成り行き。
将軍ひとり死んだくらいで征伐をやめたのがそもそもの間違い。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:59:20.56ID:pz8av6nS0
>>62
それ斬首強硬したのは土佐らしいぞ
坂本龍馬暗殺の恨みがあったから
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:59:30.25ID:whxpDEJG0
東北も南部、仙台、会津、長岡、庄内、米沢以外は
明治政府軍だよ
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 20:59:46.32ID:ZeQqt3zD0
>>440
伊東正義の仕掛けたバブル退治は、未だに許せん。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:00:01.34ID:tAICcHzQ0
また長州カルト靖国信者による歴史改竄工作かよ
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:00:11.48ID:whxpDEJG0
110名無しさん2017/03/10(金) 18:13:47.17ID:AuegfP5a
朝鮮人の8割はバイアス認知という脳ミソらしいよ。
とにかく、嘘つき、妬み、嫉妬、火病、不衛生、不道徳人間の悪という悪を染み込ませた民族が朝鮮人。

会津人と同じじゃんwww
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:00:47.59ID:whxpDEJG0
>>448
それを現代人が非難してもね
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:01:29.05ID:9XjbGnUo0
>>438
その場合山城屋和助事件とか三谷三九郎事件とか尾去沢銅山事件とか
起こって無かっただろうね
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:01:32.77ID:SKAocl8f0
ナニコラ タココラ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:02:29.97ID:iPGrgNRt0
蘆名
伊達
蒲生
加藤
保科
松平

会津を治めた大名の面子
蒲生
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:02:31.17ID:whxpDEJG0
>>446
全部関係ない話だね
原爆はアメリカの国際法違反
戦争に負けたんだから占領は仕方ない
原発は福島県人も誘致してるわけだし
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:03:32.91ID:7WHy8PLV0
>>457
嘘に決まってんだろ。山口県が大砲所有してんのか?wwwwww
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:04:06.15ID:whxpDEJG0
維新戦役実歴談によると
白虎隊士中二番隊に食料供給がなかったというのは
会津プロパガンダだった事が解った。

>会津藩士相馬直登の手記の
>次のような記述でした。
>「八月二十二日、未だ全癒これ無く
>病床に罷あり候ところ、猪苗代切迫の
>趣相聞こえ候に付、御城に罷り出で
>御機嫌伺い奉り、直に会所へ罷り出で
>郡奉行牧原奇平を十六橋へ出張せしめ
>居残りの者は終夜人足の配り並に
>兵量の配りを致し、黒川酒居共へ申し付け
>十六橋並に御城内諸番所共へ差配申付け候事」
 
>「白虎隊には兵糧のそなえがなかったので」と
>根拠もなく一般に固く信じられているので
>本書においてはくどいほど反証を述べました。

会津は本当、嘘ばっかしだよなwwwwww
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:04:22.38ID:PtLBXkdR0
あの頃の内戦って、結局武士同士の戦闘行為だけに留まらない事が多いんだよな。
地元住民はかなりトバッチリを受けて酷い目に遭ってる。

第二次長州征伐時に松山藩が周防大島で乱暴狼藉を働いて、
後世松山市長が山口県に謝罪してたりする。
また、芸州口の戦闘では広島の大竹市が大火で灰燼に帰していたりする。

戦闘後の占領地域での落ち武者狩り・浪人狩りの様な拷問・私刑は普通に横行しているし、
何でも戦争は綺麗事だけでは済まないよ。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:04:23.74ID:eNruWFRe0
西南戦争で「戊辰の仇」と言いながら切り込んだ話も
当時新聞記者だった犬養毅の捏造ってバレてるしな
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:04:30.66ID:whxpDEJG0
>>457
茶化すしかできませんか?
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:05:03.48ID:whxpDEJG0
>新撰組とか見ると秋田県民は
>裏切り側の東北人だったんだろ
>秋田好かん

これがトーホグ土人です。
150年前の戦争で裏切りだの嫌いだの
キチガイ朝鮮人と同類です。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:05:37.49ID:whxpDEJG0
汚鮮されゆく愚かな福島県

アクアマリンふくしま 韓国のロッテワールド水族館と提携

2017/08/01
いわき市のアクアマリンふくしまは韓国の水族館との間で友好提携を結んだ。
友好提携を結んだのは韓国のロッテワールド水族館で、アクアマリンふくしまから展示用のタカアシガニが贈られた。

ロッテワールド水族館は3年前にオープンした大型の水族館。
韓国国内の水族館で唯一、海洋生物の研究をしている。
アクアマリンふくしまが国の内外の水族館と友好提携を結ぶのは今回で11か所目。
いわき市では来年「世界水族館会議」が開かれることから今後も飼育技術の向上などを目的に連携を強めていく考え。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:05:44.23ID:/6zsYz6y0
>>131
京都守護職
断れたら断れたけど
断らない
それが魂だな
西郷も断れたのに
0470名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:06:13.02ID:MtKwVdpn0
>>265
>福島原発が作られた当時の東電社長も福島人
この社長は菅直人が秘書をやった市川房江女史の
要請を受けたり、右翼の抵抗にも負けずに日中回復
に力を入れたらしいな

そして福島原発事故当時の社長も中国に旅行をし
中国で東電の制服を作らせコストカッターと呼ばれた人
0471名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:06:16.70ID:whxpDEJG0
人食べてたのは幕府側

会津藩郷医江川元逸『旧記集録』

官軍方密偵(高田藩)が捕えられ
斬首された時、肝臓を切り出して
酒の肴に醤油をつけて
食べたことを書き残している。
日光口でもあったと記録にある。
この様な、内戦における憎悪の
激しい狂気が記述されている。
0472名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:06:37.84ID:9XjbGnUo0
トーホグ土人を官房長官にしてる総理大臣は
どこの藩の子孫だったかなあw
0473名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:06:58.32ID:whxpDEJG0
人を食べてたのは幕府側


会津藩兵も退却する時に
民家に放火したりすることが多かったので
越後国内では次第に領民から
疎まれるようになってゆくのが
後藤平太の日記から伝わってくる。

会津藩兵と同行した幕府の衝鋒隊の
桃沢輩下の兵が、殺した敵の生き胆を
取って来て「まだ脈がある故、ご覧ぜられよ」
と「ヒツコヒツコ」と活動しているのを見せた。
「いずれに用するや」と聞くと
「食するなり」と言って飲みこんだと
5月9日の日記に書いてある。
0474名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:07:06.28ID:BjXSznWq0
>>453
だからそれは薩長だって。。


日本の有名政治家の出自が集中する、謎の村「田布施」! 朝鮮総連本部落札者との関係
http://tocana.jp/2014/03/post_3848_entry.html

 池口恵観という名前は法名であり、本名は「鮫島正純」だ。そして、この名前に非常によく似た人物が存在するのだ。
それは、後に拉致問題の解決に大きく関わる人物の実の父親。そう、総理大臣として北朝鮮を訪問し、拉致被害者を連れ帰った小泉純一郎元総理、の父親なのである。
名前は小泉純也だが、小泉家に婿養子として入る前の名前は「鮫島純也」だった。

 同じ「鮫島」姓で、名も「正純」と「純也」。一方は朝鮮総連本部の落札者で、一方は北朝鮮から拉致被害者を奪還した立役者。
「姓」「名」「北朝鮮」…。偶然にしては、あまりにも共通点が多すぎではないか? 

 そして、彼らの出身地を調べているうちに、1つの村の名前が浮かび上がってきた。それが、“田布施(たぶせ)”である。

 “田布施”というのは、かつて朝鮮半島から日本に渡ってきた朝鮮人によって形成された村の名前であり、現在の山口県と、鹿児島県(現在は別の名称)の両県に位置する。
この人口いくばくもない村から現在多くの政治家を輩出しているのも、これまた事実なのだ。

 勘のいい読者諸氏ならもうおわかりだろうが、山口県と鹿児島県は徳川幕藩体制時代に同盟を組んだ長州藩と薩摩藩である。
言い換えれば、朝鮮人の村である“田布施”に明治維新の原動力があったというわけだ。
0476名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:07:34.98ID:Ut0lh7oP0
一方、会津は戦費を調達するために
領民から略奪してるのであった
0477名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:07:52.86ID:whxpDEJG0
>>472
安倍は東北系だけど
0478名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:09:02.73ID:7WHy8PLV0
>>475
レイパーは会津人だろwwwwww
印象操作ばっかだなwwwwwwwwwwww
まあ史料文献がないからなおまえらwww
0479名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:09:35.09ID:NIx5Qh3k0
>>448
本来長州本土に攻め入る予定だったのが
逆に石見口は浜田城や石見銀山を攻め落とされ、小倉口でも攻め続けられる
大軍にも関わらず情けないぐらいの惨敗続けで
自分から攻め、将軍死んだから戦争中止にしただけ

吉本新喜劇で、自分からケンカ売って一方的に負け
最後に「今日はこれぐらいにしといたろ」
のギャグを思い出す
0480名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:09:48.55ID:rvLuO/dN0
西郷が朝敵とされた庄内藩をそのまま安堵しようとしたら、
長州の大村益次郎が庄内だけ寛大すぎると強硬に反対した
そんなだから長州に深くかかわらざるを得なかった会津はあわれだったな
0481名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:10:08.96ID:iPGrgNRt0
蒲生氏郷はもっと評価されるべき
0482名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:10:19.77ID:2i17ftE10
今の安倍政権を叩くために、薩長連合の時代から明治維新まで全て間違っていた!なんて
毒電波飛ばしまくってるのは小学館だが、反日ボスの腐れ朝日は何か悪いものでも食ったのか。

キチガイ恨日マスゴミ人には日本食は毒だぞ?バカチョンと一緒に人糞でも食ってろ。
0483名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:10:35.81ID:mlpCJAvi0
会津のレイプ、略奪、放火、虐殺、売国は国内外の史料に記載されてる。
5ちゃんでもその史料は前から貼られている。
0484名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:10:54.14ID:OSnr8IPx0
>>459
植民地されてる事実にも気付かない猿が自分等も欧米人と対等なんて思い込んじゃったもんだからボコボコにやられて今の惨状がある。
0488名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:11:59.15ID:Ut0lh7oP0
>>483
戦費調達の為に略奪したり
北海道を外国に売ろうとしてたんだよね
0489名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:12:04.41ID:7WHy8PLV0
>>482
今の安倍叩きも含んでるが狙いは日本近代史の否定だよ。
秀吉、維新から大東亜敗戦までの歴史は
韓国人からしたら国辱だからね。
0490名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:13:02.10ID:7WHy8PLV0
>>486
前からバレてるけどなwww
0491名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:13:54.58ID:W0I9ShP70
>>480
大村は会津に寛大だった

http://web.archive.org/web/20150908155509if_/http://www.page.sannet.ne.jp/mhvmhv/0410Shobun.jpg
新政府の寛容示す文書続々 読売新聞 4月10日

 戊辰戦争中の1868年に、会津若松城の籠城戦で奮戦したことで知られる、会津藩主松平容保の義姉・照姫らの
処遇を記した文書が、近年相次いで見つかった。過酷な処分を受けた印象の強い会津藩だったが、新政府が
意外に寛容だったことがうかがえる。

 文書の一つは、若松城落城から5ヶ月後の69年2月、新政府の軍務官副知事として軍事部門を統括していた
元長州藩士・大村益次郎が、会津の状況を知らせていた側近に返した手紙。近年になって、照姫のことが
「若狭伯母」という表記で書かれていることが判明した。

 照姫は1か月に及ぶ籠城戦で、NHK大河ドラマ「八重の桜」の主人公の新島八重ら、家臣の家族の女性らを
指揮し、負傷者の看護などにあたったとされる。敗戦後は江戸の紀州藩邸に護送され、後に実家に帰された。

 大村は、照姫の護送の準備を進めるよう、側近に手紙で指示。容保の嫡子を懐妊していた側室2人については
出産まで会津に滞在させた。手紙には、出産後も「相当の手当を出すべきだろう」と記されており、
朝敵となった容保の嫡子の誕生を認めていたことが読み取れる。

 『会津戊辰戦史』によれば、側室2人はこの後、会津で相次いで男児と女児を出産した。男児は後に松平家を
再興することになる容大で、手紙の指示が徹底されたことが確認できる。

 また、今年都内で発見された冊子『巷説談』では、照姫の護送に随行した40人の役職と名前が確認された。
巷説談とは、当時の風聞などの情報をまとめ、幕末に大量に発行された冊子で、今回見つかった冊子は、
諸藩から新政府に提出された公式文書の写しが流出したものとみられる。

 それによると、照姫の護送は69年2〜3月に行われ、医師2人を含む護衛役など18人、奥女中が22人と、随行が
手厚く認められていたことが判明。奥女中の中には、八重の友人で、後に元新撰組の斎藤一と結婚した
時尾(明尾)の名も含まれていた。また先代藩主容敬の側室とその使用人ら計18人も後に合流していた。

 両資料を発見した岩下哲典・明海大教授(幕末史)は「これだけの大人数の護送には多くの紀州藩兵が割かれた・
医師が2人も随行していることからも、敗軍に対する扱いとしては破格と言える」と指摘する。

 会津藩は23万石を3万石に削られ、斗南藩(青森県)に転封された。その評価については議論が分かれるが、
岩下教授は「朝敵とはいえ、私利私欲のために抵抗したわけではないとして、大村は元々、会津藩に同情的だった。
実際に、寛大な処分を指示していたことがうかがえる貴重な資料だ」と話している。

(文化部・辻本芳孝)
0492名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:14:27.64ID:Gh9qfDfd0
>「これを機に友好関係を築いてもらいたい」
つまり今までは戦闘モードだったわけか
やはり戦乱は人の心を殺伐とさせるな
0493名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:14:35.65ID:O/Ae9LbG0
長州薩摩大嫌い
坂本竜馬と西郷隆盛大嫌い、

こいつらのせいで
日本は戦争連戦連敗

安陪信三も本籍地は山口県なんだろ?
氏ね
0494名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:14:56.07ID:MtKwVdpn0
事件・不祥事・問題
ステルスマーケティング
デビッド・マニング事件(2001年)
ソニー・ピクチャーズエンタテインメントが「架空の映画評論家」を
造りあげ、自社の映画作品を絶賛していたステルスマーケティング事件。
ソニーは合成音声でラジオ出演させるなど偽装工作を行った[101]。

俳優を利用したステルスマーケティング(2003年)

以下多すぎるので省略
tps://ja.wikipedia.org/wiki/ソニー


祖先は会津藩の家老であり、親戚には飯盛山で自刃した
白虎隊の井深茂太郎や明治学院総理を歴任した井深彦三郎
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/井深大

明治学院のヘボン式ってドイツやフランスなどだと
日本人名を性格に発音できねーんだよ

国際化だろ米国のヘボンじゃなく、国際規格の訓令式にしろよ
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:14:56.80ID:NIx5Qh3k0
>>481
もしも蒲生氏郷が長生きしてたら、秀吉の次は蒲生になって可能性がある
秀吉死後、東北で大暴れし西の石田毛利らと結託し、家康を殺し徳川を分断
そして蒲生と石田毛利らによる関ヶ原で蒲生が勝利

徳川なんて陰気な政権でなく、17~19世紀日本の歴史がもっと明るい時代だったかも?
0496名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:15:19.50ID:IQQrd7iz0
>>6
遺体埋葬が禁止されたのは咸臨丸で、逆らって埋葬を強行したのが清水の次郎長だったはず
その話に尾ひれが付いて会津にすり替えられたんじゃないか?
0497名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:15:20.54ID:2i17ftE10
>>484
植民地にされているという被害妄想電波が、幕末の尊皇攘夷過激派であり
大正デモクラのアナーキストであり、二二六の田舎陸軍であり、戦後の安保闘争バカであり、
学生運動過激派だな。

何一つ生産的、建設的なことをやらず、社会の秩序破壊と殺戮を繰り返すだけの
キチガイ・テロリスト。赤軍理念バカ、街宣右翼のカッコつけマン、極論バカ。

お前のこった、名誉白人と一切言われないバカチョン猿。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:15:46.55ID:7WHy8PLV0
>>484
そんな事相手は書いてないようだがwwwwww
関係ない話をしてる自分が猿だとは思わないのか?wwwwww
で、誰が欧米人と対等だからという理由で戦争したの?
思い込み先行したり陰謀論真に受ける自分が猿だとは思わないのか?www
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:18:18.54ID:7hIpQCbh0
とにかくこれだけでも知っとけ

反日プロパガンダ、会津プロパガンダ制作者一覧

■星亮一…福島民報(サヨク新聞)、福島中央テレビ
■原田伊織…クリエイティブプロデューサー、反日思想
■半藤一利…反日作家、文藝春秋
■中村彰彦…文藝春秋
■早乙女貢…小説家
■ねずまさし…サヨク作家、治安維持法違反で検挙
■宮崎十三八…会津若松市商工観光部長
■佐高信…サヨク作家、社民党支持者、教師時代に不倫結婚
■石光真人…「会津人柴五郎の遺書」の作者
■渡部恒三…元民主党議員、福島県へ原発を誘致
■野口武彦…文芸評論家、学生運動のリーダー
■小谷野敦…「天皇制批判の常識」の作者
■リチャード・コシミズ…元商社マン、陰謀論者、在日の出版社から出版
■鬼塚英昭…竹細工職人、陰謀論者、在日の出版社から出版
■TweetTV JPの老夫婦…共産党支持者
■瑞穂の国から出ておいで管理人…社民党支持者
■高橋美智子←星亮一主催の戊辰戦争研究会事務局
2ちゃんねるの削除板で大暴れ

歴史学者が1人もいなくてサヨクが多いのが特徴
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:18:28.96ID:QDJPBowa0
>>67
違います
白虎隊が落城したと早とちりして自決したというのは
白虎隊の悲劇に物語性を持たせるための創作に過ぎません

白虎隊は若松城が焼け落ちていないことを全員認識していました

白虎隊の生き残りの飯沼貞吉さんが述べているように
敵に捕まって生き恥を晒したくなかったのが自決の理由です
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:19:57.46ID:MtKwVdpn0
>>480
庄内藩は新撰組や会津とともに
戊辰戦争でも主導的だったろ

西南戦争でも薩摩に庄内は参戦したからな
0503名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:20:21.53ID:SiGnqshu0
ちなみに日本がアメリカと戦争してボロボロに負けたのは越後・東北閥の判断ミスのせいらしい

【終戦の日】「日本が失敗するパターン」とは 歴史家・磯田道史さんと近現代史をひも解く
http://www.huffingtonpost.jp/2017/08/14/michifumi-isoda-01_n_17754754.html

>やがてナチス・ドイツがヨーロッパを席巻した時には、それに乗ってしまった。そういう外交方針をとるんですよね。その時に、しばしば飛びつく国を間違えることがある。

維新後に越後や東北から出てきた新しい陸軍の官僚の人たちは、日英同盟を結んだ旧薩長側の人たちに対抗した。
彼らは真新しく世界を制覇するとみたドイツに幻惑されたという点もあると思います。

世界史には、基本潮流というのがいつもあります。「世界はどのような方向に流れているか」という潮流。
これを見誤って軍事や外交をやってはいけない。
0504名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:20:29.52ID:r+IWxsyX0
戦乱が会津の人心を殺伐とさせたのではない。敗者に対する裁きが不十分だからこうなったのだ。
会津藩士の子孫に悪の心が大きく育ってしまった。
0505名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:21:24.12ID:iPGrgNRt0
会津の話は面白い
0506名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:22:08.90ID:BjXSznWq0
>>460
そういう反省どころか上から目線で反日プロパガンダのレッテル貼って葬り去ろうとするから
相手もますますヒートアップして炎上して鎮火どころじゃなくなるってことにいい加減気づけよ

南京大虐殺はなかったとか嘘吐くから中国人も切れてどんどん人数盛られることになったり
従軍慰安婦はなかったとかデタラメ言うから韓国人も引くに引けなくなって慰安婦像作られる

まあCIAの下請け統一カルト安倍自民が戦争の火種作るためのアジア分断工作としてワザとやってるんだろうけど
0507名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:22:24.63ID:/qJNpnKcO
いやそもそも遺体埋葬禁止令には会津のだけじゃなく新政府側の遺体も弄んなって書いてあるのに
なんで会津の遺体が嫌がらせで放置されてたみたいになってんの?
0509名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:23:02.06ID:9XjbGnUo0
>>504
皇族方に会津藩士の子孫が4名いらっしゃるんだが
君の認識だとその方達にも悪の心が大きく育ってるって事?
0511名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:24:11.58ID:IQQrd7iz0
>>501
どのみち予備隊の白虎隊まで出撃して城はがら空きだからな
外郭まで攻め込まれて城内の武家屋敷まで炎上しているのを見れば落城するのも時間の問題と判断するだろうな
まさか八重が孤軍奮闘して、薩長が外郭から城外へ撤退するとは誰も予想出来なかっただろう
0512名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:24:16.00ID:zd1Qo0Mc0
現在の日本の問題は全部長州チョン維新が原因
0513名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:25:31.20ID:NIx5Qh3k0
>>504
平家、北条氏、豊臣など武家の棟梁が引きずり下ろされたら
一族ほとんどを殺され全滅されてきた歴史がある
徳川も豊臣を全滅させたにも関わらず
明治の徳川はこれらと比較して、どれだけ優遇されたか
将軍も敵対した大名も誰一人殺されず、近藤や小栗とか一部の家来だけ処刑された
最後まで戦った会津も、家老が一人切腹だけ
0514名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:26:17.79ID:ZR3K6dhI0
会津では、降伏を少しでも先延ばしにする為だけに
将来のある子どもを前線に送り込む人間が名君と呼ばれているらしい
0515名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:26:34.19ID:r+IWxsyX0
>>509
皇族であろうが関係ない。粛清されるべきだろう。
会津藩士の子孫は、皇族と縁組されたことを免罪と受け取り、ますます冗長した。許しがたい。
0516名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:26:37.95ID:lA9CUe4C0
会津に生まれただけでありとあらゆる戊辰戦争の怪文書やら陰謀論で末代までカモられるって
お前ら前世でどんな悪いことしたの?
0517名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:26:41.23ID:MdPQ3ehU0
>>493
日清日露と連戦連勝だが?
日本が敗戦し焼け野原になった太平洋戦争を主導したのは旧幕臣の子孫や東北閥だろうが
0518名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:27:30.48ID:r+IWxsyX0
>>515 訂正
冗長 → 増長
0519名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:27:51.40ID:zd1Qo0Mc0
長州チョン日本会議の維新賛美キモイスレ
0521名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:27:59.51ID:1omJ9kwd0
平泉町民は鎌倉市民を憎んだりするのか?
人間の怨念なんて、近現代の創作だよ。
恨みごっこ
0524名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:30:22.00ID:r+IWxsyX0
今の皇族にはキリスト教が浸食しつつあり、将来の禍根を絶つために、会津人脈とあわせ駆除しておく必要がある。
0525名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:31:42.67ID:RPYOdZBe0
>>512
はいきましたw 韓国と近代日本についての歴史認識を共にする方が
明治維新否定 日本の近代史否定 あなたに聞きます日清日露大東亜戦争は日本の侵略戦争国家ですかー?
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:31:58.88ID:mC6UL8tz0
長州人にまともな人間が一人もいないとかありえない。
それがこいつらがテロリストの極悪人だったことを否定する理由にもならない。
0527名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:33:02.88ID:mMrPa3T60
会津みたいなキチガイ藩はどうなっても構わんかったともうが、
それと同格か、それ以上に長州はキチガイだったと思う。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:33:12.62ID:zQ/Fn7Pl0
賊軍に与していたというだけで靖国神社に合祀されないことが不満じゃないのか?
西南の薩軍死者も合祀されないとか酷いだろ
薩摩嫌いの長州の陰謀だろ
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:33:14.00ID:m/ucCv/k0
>>517
ばーか
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:33:38.98ID:LdXU75tp0
>>504
そもそも恨み言行っている会津の連中って、官軍様を手引きした農民の子孫じゃんw
会津藩のお侍さん達は別な土地に移り住んだんだしな
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:35:19.32ID:El9A96l/0
>>1
2週間野晒しにした時点で十分非道だろ
住民にとっては一生トラウマになる2週間だわ
しかも長州は埋葬命じてないし
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:35:41.40ID:mMrPa3T60
>>528
西南戦争は実質的に薩軍対薩軍よ。
他を引き入れた一方の薩軍が勝ったに過ぎない。
長州は戦が弱いし、弱兵の地だよ。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:36:19.11ID:iPGrgNRt0
薩摩も長州も会津も結局今はそんなに繁栄してないのが面白い
歴史って面白いわ
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:36:24.59ID:CKOAC82C0
山本八重まで鉄砲持って戦わにゃならんかったんやで?
そりゃ長州は残酷だわね。
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:36:43.27ID:edQMcdUP0
会津藩士とは元々保科正之が長野県から武田家浪人とか武士でなくても腕の立つやつとかを連れて行ったもの
だから会津領民にとっては馴染みもない
会津が脳を使わず上に従うといった教育をしたのも雑多な出身の藩士たちをまとめるため
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:36:50.32ID:i2kQlYZd0
>>517
くそみたいな作戦立案して
戦後堂々と生きたやつコピペってあるけど
登場人物の地域偏ってるよな
なんか西のほうに
0542チャチャ丸 ◆DQan0pMFeE
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2017/10/04(水) 21:37:12.57ID:nVtihkWj0
外国が怖いから、薩長と徳川が話し合いで解決した
徳川家は、薩長が攻めてきたら、江戸の街を火の海にすると北朝鮮みたいな事を言ってたし、
「そんな事をされたら日本は立ち直るのに多くの時間が必要で、間違いなく、外国の植民地にされる」
と思ったので「話し合いで解決しましょう」という事になったんだよ
0543名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:37:43.42ID:mMrPa3T60
維新は薩軍のクーデターよ。
長州は郷土の防戦くらいで、そんな力はないよ。
0545名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:38:12.42ID:lcbQ3KmP0
>>529
言い返せないでやんのクソグック
0546名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:38:13.71ID:3eMGl25T0
大体、軍の無法といえば項羽と劉邦の時代から略奪と暴行で事足りるのに人肉食が出てくるところが胡散臭い、どちらかというと人肉食わないといけないのは負けた方だろ、昭和30年頃だしおかしな団体が仕掛けたんじゃねえの
0547名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:38:16.51ID:pcNGVLxd0
>>1
伴百悦(ばん・ひゃくえつ)

■文政十年(一八二七)、会津藩鷹匠の伴佐太郎宗忠(五百石)の長男として生まれた。
戊辰の役では萱野右兵衛隊の組頭として越後口に出陣、各地に転戦して偉功をたてたが、長岡城陥落の後は会津に帰り籠城戦で活躍した。

■城の内外でたおれた二千余柱の遺体は、会津開城後も賊軍という汚名のもとに埋葬することも許されず、腐食するがままにまかされていた。
これをみかねた滝沢村の郷頭横山三郎・肝煎(きもいり)吉田伊惣治らは、明治元年十二月二十九日、飯盛山に自刃した白虎隊士の遺体四体を妙国寺に仮埋葬したが、これが西軍に察知され、彼らは罰せられて入牢するという事件も発生した。

■百悦は町野主水・高津平蔵らと計り、西軍の参謀らに対して何度かの嘆願を重ねた結果ようやく阿弥陀寺と長命寺に埋葬することの許可をとりつけた。
しかしそれは、百悦らの願いとはまったく異なるものであった。
会津藩戦死者は罪人として扱われ、埋葬地も罪人塚、埋葬にたずさわるのも罪人の埋葬にあたってきた人々に限られた。
このため百悦らは自らをその人々の列に落として戦友の遺骨収集にあたり実に二千三十三体の遺体を埋葬したのであった。

■伴百悦らには民政局の扱い方がおおいに不満であった。
なかでも旧越前藩士である監察兼断獄(行政官兼裁判官)久保村文四郎の残酷な仕打ちに怒り、同志の中原成業・一柳訪・井深元治らと計り、彼の帰国する機会に越後街道の束松(たばねまつ)峠に待ち伏せてこれを斬殺してしまった。
百悦はそのまま旧会津領飛地であった新津に逃れていたが、明治三年六月二十二日、新津郊外大安寺村の村松兵に包囲され、遂にこの地で自害した。
ときに百悦、四十二歳であった。
0548名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:39:24.76ID:rvLuO/dN0
西郷は庄内藩士にこう言ったそうだ
「我が藩が貴藩の立場だったら、貴藩と同じことをしただろう」
庄内藩士は感涙にむせんだ

この辺がラストサムライたる西郷と長州の違いだな
0549名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:39:55.87ID:tI/7Xrrs0
>>521
奥州合戦は800年以上も前だからなあ
会津戦争は150年前だから記憶と記録がね
0550名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:40:33.97ID:MtKwVdpn0
>>520
坂本竜馬の大政奉還と
勝海舟の江戸無血開城だろ
0551名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:41:00.48ID:7vZRCh/G0
南京大虐殺や従軍慰安婦もそうだけどこういう捏造が暴かれても真実の方は広がらないものなんだね
嘘のほうがドラマティックで感情に訴えるのかも
0552名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:41:14.23ID:r+IWxsyX0
>>544
> 朝敵乙

皇族だからこそ、憎悪を煽る同郷者の処分について、範を示さねばならない。
0553名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:41:15.63ID:lcbQ3KmP0
>>535
住民は官軍に道案内するなど圧政を敷いた会津藩を嫌い見限っていましたが何か?
0554名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:42:24.27ID:dqpllZFG0
この発狂ぶりwwwよほど触れられたくない歴史なんだろうなww
0555名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:42:26.96ID:/qJNpnKcO
>>548
肝心の徳川将軍は最初から敵だった長州よりも途中で裏切った薩摩は許さない絶対にだ状態だったけどな
0556名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:42:31.49ID:zd1Qo0Mc0
長州チョンの戦法は大砲ぶっぱなして
市街地に火をつけて 民間人虐殺レイプ
0557名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:42:37.21ID:BjXSznWq0
>>524
>>546
だから何でそこで会津がでてくるんだよ?隠れキリシタンの本場といえば薩長だろ?
薩長が人肉大好きでひえもんとりとかしてたのもこの悪魔崇拝と関係がある希ガス


イエズス会と真言密教と浄土真宗と人肉食信仰「クロ宗」の奇妙な接点。フランシスコ・ザビエルを日本に招いた「ヤジロウ」から分かる悪魔教の現実。
http://rapt-neo.com/?p=27883

先日、鹿児島の一部地域で密かに信じられている人肉食信仰「クロ宗」についてのお話をしましたが、その後、ある読者の方から「クロ宗」に関する詳しい資料を紹介していただきました。

で、その資料を読むうちに、悪魔崇拝の実態というものが見えてきましたので、ここで皆さんに簡単にご紹介しておきたいと思います。(先日の「クロ宗」に関する記事は以下になります。)

○アンジェリーナ・ジョリー監督映画「アンブロークン」は人肉食信仰「クロ宗」を隠蔽するために上映中止にされた可能性大。
0559名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:42:57.57ID:edQMcdUP0
>>311
抜刀隊は旧薩摩発案で旧薩摩が隊長で隊員も旧薩摩が半分以上
おまけに抜刀隊の歌では敵を褒め称えている
旧会津は遊撃隊として隔離
0560名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:43:11.86ID:mC6UL8tz0
>>537
維新の志士とやらが立身出世求めて東京に群がったからだろう。
故郷を愛せない人間は国を愛せないという。
売国奴の集団だったんだろうな。
実際、日本はこいつらがアメリカに売ったわけだし。
0561名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:43:27.09ID:pcNGVLxd0
>>1
伴百悦(ばん・ひゃくえつ)

■文政十年(一八二七)、会津藩鷹匠の伴佐太郎宗忠(五百石)の長男として生まれた。
戊辰の役では萱野右兵衛隊の組頭として越後口に出陣、各地に転戦して偉功をたてたが、長岡城陥落の後は会津に帰り籠城戦で活躍した。

■城の内外でたおれた二千余柱の遺体は、会津開城後も賊軍という汚名のもとに埋葬することも許されず、腐食するがままにまかされていた。
これをみかねた滝沢村の郷頭横山三郎・肝煎(きもいり)吉田伊惣治らは、明治元年十二月二十九日、飯盛山に自刃した白虎隊士の遺体四体を妙国寺に仮埋葬したが、これが西軍に察知され、彼らは罰せられて入牢するという事件も発生した。

■百悦は町野主水・高津平蔵らと計り、西軍の参謀らに対して何度かの嘆願を重ねた結果ようやく阿弥陀寺と長命寺に埋葬することの許可をとりつけた。
しかしそれは、百悦らの願いとはまったく異なるものであった。
会津藩戦死者は罪人として扱われ、埋葬地も罪人塚、埋葬にたずさわるのも罪人の埋葬にあたってきた人々に限られた。
このため百悦らは自らをその人々の列に落として戦友の遺骨収集にあたり実に二千三十三体の遺体を埋葬したのであった。

■伴百悦らには民政局の扱い方がおおいに不満であった。
なかでも旧越前藩士である監察兼断獄(行政官兼裁判官)久保村文四郎の残酷な仕打ちに怒り、同志の中原成業・一柳訪・井深元治らと計り、彼の帰国する機会に越後街道の束松(たばねまつ)峠に待ち伏せてこれを斬殺してしまった。
百悦はそのまま旧会津領飛地であった新津に逃れていたが、明治三年六月二十二日、新津郊外大安寺村の村松兵に包囲され、遂にこの地で自害した。

ときに百悦、四十二歳であった。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:43:58.58ID:KokGgRrb0
>>550
大政奉還は松平しゅんごくらも提案してた採用したのが慶喜
勝に江戸城を任せたのも慶喜
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:44:25.23ID:N7XIiFd80
>>553
道案内って何人必要なの?
バカだから1000人くらいか?
もしかして数人をして全住人の代弁者に仕立て上げてるの?
それって卑怯じゃないwwwwww
0564名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:44:45.30ID:r+NPSmkV0
まあ西南戦争で「戊辰の仇」という捏造記事書いた犬養毅記者は後に議員になって、
鳩山一郎と一緒に統帥権干犯問題を引き起こして
議会政治を機能不全に追い込んだ戦犯だけどな

ウソっぱちな新聞記者を政治家にしてはいけないって話なんだよな
0566名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:45:26.38ID:edQMcdUP0
>>316
会津藩士は会津地方で1/10
福島県全体なら1/100
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:46:01.00ID:mMrPa3T60
東北の土民は基本的に北へ北へと進軍した侵略者の子孫だよ。
中央情勢に疎くなったり、中央に軽んじられたりして、なぜか、自分らが侵略した人たちの恨みつらみを勝手に引き継いた。
それと、江戸期の東北の武士は東北の土民と違って、もっと歴史が浅い余所者が殆ど。
それなのになぜか百姓までがその余所者の子孫のような振る舞いをする。
まあ、ご都合主義だな。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:46:05.55ID:KokGgRrb0
>>555
慶喜が島津久光と協調できてれば幕府は存続してた
斉彬だったら協調してた可能性が高い
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:46:41.40ID:1wUiCwe10
>>48
うーん、菅や枝野ならわかるけど、、
0570名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:46:49.51ID:01xNOYq60
どっちでも関係ないね
残虐非道の薩長の明治維新の為に
どれだけの日本人が
その後の戦争で死んだと
思ってんだよ
日本の悲劇だよ
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:47:04.84ID:MtKwVdpn0
>>548
>西郷は庄内藩士にこう言ったそうだ
>我が藩が貴藩の立場だったら、貴藩と同じことをしただろう
八重の桜でも会津に似たようなこといってたなwww

ラストサムライなる映画で日本にはないような
南国の木があったな

NHK大河ドラマで小道具の江戸時代の本の
表紙をパソコンでプリントしてたし
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:48:28.14ID:zQ/Fn7Pl0
そもそも国が滅ぼされかけてる中で水呑百姓に協力を期待するほうがおかしいだろ
武士にとって所詮は使い捨てにすぎない
長州の奇兵隊だって利用されるだけされて用済みで切り捨てられたしな
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:48:54.35ID:dqpllZFG0
明 治 維 新 は 欧 米 の 植 民 地
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:50:31.10ID:mMrPa3T60
長州は維新後の薩摩内部の対立で力を落としてから勢力を伸ばして何故か俺たちが主役って顔をしだした。
長州なんか、維新とはあんまり関係ないわな。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:51:00.31ID:lcbQ3KmP0
>>560
あの大変な時期に国家そっちのけで自分たちの故郷に金をばら撒いて繁栄させる事が愛郷精神かよ アホじゃねおまえw
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:51:36.38ID:r+IWxsyX0
会津藩シンパは、靖国神社に合祀されないことを不満に思うだけのクレクレ厨だ。
自分たちで賊軍とされた人々の慰霊施設を作ろうとは思わんのか。いつも受け身で被害者ごっこか。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:52:55.49ID:zQ/Fn7Pl0
坂本の考案した船中八策が取り入れられていれば日本は内乱も起きず破滅の道にも進まなかっただろう
強引な旧幕討伐論は薩長の政権独占と私怨による愚策
0582名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:53:08.91ID:pcNGVLxd0
>>1
「会津プロパガンダ」と連呼大量レスするキチは
これらのスレを立てた山口県下関在住メンヘラ中年ロリ
Yahoo知恵袋でも「会津プロパガンダ」連呼で会津誹謗中傷

会津プロパガンダ11 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/history/1480876025/

★東北を恨文化に染める会津プロパガンダ★ [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/tohoku/1449726525/

●反日プロパガンダ&会津プロパガンダ● [転載禁止]©2ch.net・
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1422594394/

会津プロパガンダによる三春町差別を許すな! [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/tohoku/1466175476/

脱!会津プロパガンダ〜会津は北越の敵〜 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1481857704/
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:53:17.44ID:edQMcdUP0
>>379
出身藩ではなくその人の才能で取り立てる
やれ薩摩だ長州だ会津だと言わず日本人と見る
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:53:27.90ID:KokGgRrb0
>>577
岩倉と大久保が明治六年の政変を仕掛けなければ
藩閥政治はもう少し緩やかだっただろう
留守政府は藩閥にあんまこだわってない
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:53:33.36ID:r+IWxsyX0
徳川家ゆかりの宗教施設がいくらでもあるのに、賊軍とされた人々の慰霊施設を合祀する姿勢もみせず、タラタラと憎しみの言葉だけ垂れ流すのが会津藩士。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:53:41.07ID:LCjqNsPW0
その前に会津は長州を裏切ったやないか、恨まれて当然。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:54:01.72ID:mC6UL8tz0
>>575
フランスの植民地になった可能性はあるかもな。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:54:49.25ID:wXKbVYc0O
>>1
埋葬開始にそれだけかかれば放置されてない証拠にはならんだろ。最初と最後でも丸2週間の差があるのに十分腐るわ
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:54:55.98ID:IQQrd7iz0
>>581
薩長も会津も好戦的なんだ
薩長会津の身勝手で日本中が戦乱に巻き込まれた
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:55:24.37ID:KokGgRrb0
>>581
鳥羽伏見で負ける幕府軍と見て
徳川慶喜は幕府改革をあきらめたと思われ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:55:24.90ID:r+IWxsyX0
無能さゆえに出世できなかった恨みを出身閥のせいにする負け犬のテンプレートにピッタリはまる会津藩士。
0592名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:56:12.92ID:iPGrgNRt0
日本人は基本好戦的だからね
どうなってもアメリカと戦争してたと思うわ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:56:24.17ID:MtKwVdpn0
>>579 人数でさえ諸説があるのによく言いきれるな

山口県士族の前原一誠(元参議)、奥平謙輔ら約200名(吉田樟堂文庫「丙子萩事変裁判調書」では506名、
岩村通俊遺稿では2千余名と諸説あり
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/萩の乱
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:56:31.50ID:TgHItqfg0
>>542
>徳川家は、薩長が攻めてきたら、江戸の街を火の海にすると北朝鮮みたいな事を言ってたし

そんなこと言ってねえよ
慶喜は寛永寺で謹慎
どのような処分にも従いますだった
俺は江戸を火の海にすることも考えてたと語ったのは勝海舟の後日談
それもホントのことかどうかもわからん
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:56:50.48ID:QxKq4UAJ0
会津土人は昔から陰険で嘘つきばかり
0596名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:57:01.87ID:N7XIiFd80
>>583
まぁ吉田松陰をまつらないけない時点で
学問レベルがお察し
つまり人材不足
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:57:58.90ID:hOSZAFDb0
会津はチョンと変わらん
都市伝説をマジ受け
史料はどこ?wで終了する
0598名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 21:58:03.31ID:ZeQqt3zD0
>>590
徳川慶喜の江戸逃亡は、朝廷に弓引いた会津桑名を使い捨てにして、
自分は新政府内に返り咲くつもりだったものと思う。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:58:10.09ID:4+0c50K/0
戊辰の例のアレは会津のプロパガンダ成分多目ってのは周知されてきてるけど、
確かえーと清水次郎長みたいに、放置されてた死体をあえて収容することで
戦後に顕彰された宿屋だったかなんかがいたはずだが・・・
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 21:58:57.75ID:zQ/Fn7Pl0
確かに日本人は好戦的だな
東アジア付近で海を超えてまで侵略に走ったのは日本とモンゴリアンチョップだけだからな
0602名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:00:00.22ID:ZeQqt3zD0
>>601
あなたの方がウソだが。
暗殺説自体が否定されている。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:00:21.28ID:HSYQXLTv0
日本は昔から敵味方なく埋葬していた。
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:00:35.30ID:QFGm3yXm0
死姦もあったってほんとうですか?
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:00:38.43ID:r+IWxsyX0
お前ら、くれぐれも会津藩士と会津民衆を分けて考える節度は持てよ。ひとくくりにしては理解を誤る。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:00:48.57ID:S2P0I1jf0
アベ率いる長州が、今も福島原発事故でいじめてるな
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:01:07.70ID:ZeQqt3zD0
>>603
というか、ID:1gnPDTiV0がウソしか書いていない。
0610名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:01:34.76ID:l+o2Spbd0
会津藩と結託した新撰組は芹沢鴨暗殺その他諸々自分たちの悪事を全て長州の暗躍のせいだと吹聴したキチガイ
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:01:40.25ID:7aryjb5F0
マッチポンプ怨念?
しかし、これは会津にどういう利益があるんだ??
0612名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:01:45.55ID:TgHItqfg0
>>560
いや単に経済の近代化の現実が経済の枢要である大都市に人口集中を促したというだけだろう
東京一極集中は政治的な要因が多いが
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:02:08.02ID:MtKwVdpn0
>>600
元寇は高麗(朝鮮)がモンゴルに薦めた
高麗兵は元軍の8割もいた

対馬民は手に穴を開けられ縄を通され
高麗に強制連行された

他にも海賊を使って新羅(朝鮮)は日本を侵略しようとした
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:02:41.95ID:ZeQqt3zD0
>>609
検索してごらん、暗殺説の人はソースが一切なく、
否定論の人はソースだらけだ。あなたが嘘つきなのだ。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:02:43.61ID:KokGgRrb0
>>598
徳川慶喜はそんな甘い思考の人間かな
明治以降もずっと暗殺されないように気をつけてるし
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:03:15.13ID:ZeQqt3zD0
>>616
違うんだな。ここでもあなたは嘘を吐いた。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:03:43.51ID:1gnPDTiV0
>>617
お前が言ったんだからお前がソースだせよ
なんでお前の論拠をこっちが探さなきゃ成らないんだよw
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:03:53.39ID:/qJNpnKcO
>>587
とりあえず会津が勝ったら北海道がプロイセンに取られていた可能性はあった
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:04:22.66ID:MtKwVdpn0
>>609
病死を裏付けるスケッチがある

天皇暗殺説は朝鮮人暗殺者の証拠の無い妄想だ
0623名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:04:41.01ID:BjXSznWq0
>>576
修正歴史観ではそういうことになってるけどリアル歴史では悪魔ザビエルが来日したときから植民地化ははじまってて
薩長はその拠点となってて数百年に渡って子々孫々隠れキリシタンとなり欧米の手先として売国してたらしいんだよね
その末裔が今日のアベで今もその筋で売国を続けてると考えると全て辻褄があって色々不可思議な点も腑に落ちる


日本最初の教会
http://www.i-unic.com/contents/boucho/sabieru/sabieru.html

日本人奴隷とイエズス会
http://www.ac.auone-net.jp/~tigre/ootaryu2673/jesusfj0823.htm
0624名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:05:33.02ID:Y4hAugNp0
これは藩祖保科正之の祖父徳川家康のミスである
毛利を中途半端に中国に残したのがまずかった
完全に取り潰すか、でなければ東北か北越あたりに封じていればよかったのだ

毛利同様大封を削られた上杉、佐竹が幕府に従順であったのは東北の土地柄があったと思われる
北の地は従順であり、西の地は反乱を揺籃する
中国にそのまま置いたのが悔やまれる
0625名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:05:34.26ID:QxKq4UAJ0
このスレは負け犬の子孫の憂さ晴らしをするところのようだな。
世が世であれば俺も・・・と言う事かな
0626名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:05:39.18ID:mC6UL8tz0
>>578
国家そっちのけで私腹を肥やした人間を擁護するんだな。
寛大なのはいいことだが、頭のいいやつに騙されるなよ。
0627名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:06:08.31ID:RCM2U3Zd0
会津藩の士ってどこか胡散臭いと思っていたけどそのとおりだったな。
胡散臭い理由
1.子供を銃器の戦いに戦闘員として引っ張りだした。
2.女をその戦場に送り込んで戦わせた。
3.城にこもっていた連中は降伏し生きながらえた。
女子供を前に出し、
戦わせ。 殺したようなもの。

自決しろと思うよ本当に。もちろん容保は真っ先に。

この生き残り方が大東亜戦争の戦争指導者の卑怯さにそっくりだよ。
0628名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:06:17.69ID:TYK7U9S+0
これはね 長州(朝鮮系)VS 会津(日本列島族)の戦いだったんだよ
0629名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:06:42.53ID:VGamsawk0
>>93
薩摩は会津に恨まれてるよw
長州は最初から最後まで倒幕。
薩摩は長州が勝ちそうになってから幕府を裏切った。
0630名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:06:48.63ID:l+o2Spbd0
>>621
戦国時代には伊達政宗は徳川打倒の為にスペインに日本出兵を求めたんだろ
東北リアル売国奴だらけですがなwwwwww
0631名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:07:43.56ID:ZeQqt3zD0
>>618
なにしろ徳川慶喜の場合、鳥羽伏見の戦いで会津桑名が大阪城に避難して来てから、
引退と静岡で余生暮らしまで、一切軍事的な抵抗をしなかったから。

会津・桑名が御所に弓引いて、負けて帰ってきた時点で、朝敵となったことを認識せざるを得なかったわけ。
だからその指定を解除してもらってから、ゆっくり薩長を叩けばよいという感覚だったと思う。

実際は謹慎中に会津が騒乱を起こし、それどころじゃない本当の引退に追い込まれたんだけど。
0632名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:08:35.02ID:KokGgRrb0
>>622
いずれにせよ
孝明天皇と徳川家茂が続けて死ななければ
公武合体がまだ優勢だっただろう
王政復古も薩摩のゴリ押しだし
0633名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:08:47.01ID:r+IWxsyX0
会津プロパガンダに反原発と反アベが合流して酷い有様だったが、多少なりとも緩和されることを期待したい。
史料を調べている人が会津藩士の子孫だった場合、調査結果に強いバイアスがかかるおそれがあるので県外の人が主導したほうがいい。
0634名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:08:47.93ID:ZeQqt3zD0
>>620
既に出てるなあ。あなたが嘘つきだった。
0635名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:08:49.35ID:edQMcdUP0
>>588
現在の暦に直せば11月だからね
温暖化している現在とは比べ物にならないほど寒いよ
0636名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:09:04.30ID:TgHItqfg0
>>598
会津桑名が朝廷に弓を引いた?
なに嘘ついてるの
大久保、西郷らの陰謀で鳥羽伏見で慶喜は朝廷に弓を引いたことにされてしまったんだよ
水戸家出身で水戸学の教育を叩きこまれ、朝敵になることは絶対に耐えられない慶喜は容保らを連れて逃げるしかなかった
これは戦略でもなんでもない慶喜の心底をさらけ出した行動だったのだと思うな
0637名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:11:04.01ID:SiGnqshu0
>>629
長州が勝ちそうになってから裏切った?どこの世界の話だよ
鳥羽伏見の戦いで初めて両者が本気で戦っただろ、しかも新政府はその時十中八九負けると思ってた
それが薩摩の最初に撃った大砲がメチャクチャ良いところに当たってズルズル買ったんだよ
そもそも薩摩の方が何倍も長州より兵隊の数も軍事力もあって主力は全部薩摩だろ
0638名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:11:47.01ID:TgHItqfg0
>>631
>会津・桑名が御所に弓引いて、負けて帰ってきた時点で、朝敵となったことを認識せざるを得なかったわけ

何言ってんだ
鳥羽伏見の幕府方主力は幕府軍1万
0639名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:12:02.10ID:MtKwVdpn0
>>632
公武合体派の岩倉が倒幕をやった訳だけどね

どっちにしろ鉄砲が届かない幕軍に勝ち目は無い
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:12:06.72ID:pKEzN5b/0
つい百何十年か前の書類なのに全く読めないのがスゲエ

今の教育これでいいのかのう・・・
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:12:37.74ID:edQMcdUP0
>>606
そうだね
>>1の野口さんも真面目に歴史に取り組もうとしているし
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:12:59.66ID:r+IWxsyX0
会津藩シンパは原理主義的な宗教だから、研究者は身の安全とか不審火に注意したほうがいい。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:13:45.87ID:ZeQqt3zD0
>>632
どちらも徳川慶喜・松平容保犯行説はありますが。

徳川家茂の死は、第二次長州征伐の幕府惨敗中で、徳川慶喜が停戦を模索していた時期だった。
孝明天皇の死は、兵庫開港勅許の時期で、徳川慶喜はその前に列強に開港を約束していた。

>>636
>会津桑名が朝廷に弓を引いた?
>なに嘘ついてるの
はいまた嘘ついた。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:14:24.55ID:Y4hAugNp0
戊辰戦争や南北戦争の話題はこのようにいまだ白熱する
同国人でさえ恩讐を超えるのはかくもむつかしい

ましてや異民族同士、セルビア・クロアチア、トルコ・ギリシア、アラブ・ユダヤ、日本・中韓などが
和解できるわけがないのである
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:14:30.40ID:ZzMWKVHD0
>>628
日本列島族とやらは日本の近代史を侵略戦争の歴史で否定されるべき忌まわしい時代だという認識なのかぁw
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:15:17.99ID:KokGgRrb0
>>631
まあ徳川慶喜が文官体質なのは本当だろうね

そもそも錦の御旗にひるむような幕府軍じゃ戦争に勝てない
でも慶喜が将軍タイプなら兵を鼓舞してなんとかなっただろう
実際薩長軍が錦の御旗にひるんで撤退するとは思えない
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:16:17.31ID:ZeQqt3zD0
>>638
負けてないなら、枚方に装備を置き去りにして大阪城に入ったりしませんね。
それに朝敵認定は、二日目の昼には旧幕府に伝わり旧幕府側は動揺したと記述がある。
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:16:54.92ID:glMa2jpi0
慶喜と松平容保
この二人は家来を置いて逃げたよな
許せる?
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:18:13.01ID:r+IWxsyX0
>>645
戊辰戦争で一番戦争被害が大きかったのは長岡藩だが、官軍への恨み節なんて聞いたことないよ。
恩讐を感じているのは会津藩士ぐらいのもの。彼らに自らの異常性を理解させたうえで、イスラム過激派と同じ監視が必要。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:18:38.38ID:IQQrd7iz0
>>637
会津が先陣に拘ったから幕府軍が負けた
幕府軍の火力は強力だったが、会津軍は弱かった
会津の火力では薩摩に対抗できずに一方的に攻撃される
狭い道で幕府軍は前に会津軍がいるために発砲出来ない
薩摩軍は遠慮なく砲撃してくるため、幕府軍は反撃出来ないままに、攻撃され続けて崩れた
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:19:34.66ID:pcNGVLxd0
>>582の「会津プロパガンダ」スレ>>1
Yahoo知恵袋でも会津誹謗中傷

cherry_phenixさん 2017/3/2005:39:06
会津プロパガンダですね。

会津プロパガンダというのは
近代史の捏造、WGIP、地域分断工作
村興しで反日プロパガンダと同じです。

自分達を絶対的正義、絶対的被害者とし
相手を絶対的悪として国内外に発信します。

会津プロパガンダは鹿児島や山口だけに
向けられてるわけではなく
同じ福島の三春町などにもぶつけられてます。

書くとキリがないので
会津プロパガンダで検索してください。

武士道を推すクセに潔くない時点で
矛盾してる、おかしいですよね、会津って。

ネットの普及で会津の嘘だけではなく
会津による売国、蛮行も明るみになってます。
また、会津プロパガンダは反日プロパガンダ
という事もバレています。

こんな地域があるんだなーって感じですね。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:19:51.41ID:3RD56qqO0
翌月まで埋葬禁止されてたって証拠にしかならんようなw
しかも降伏後w
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:21:53.12ID:LKtDMCMY0
残虐行為に関しては目撃証言や記録も沢山残されてあるし嘘というのは無理があるんじゃないか
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:22:51.09ID:Njs48KOy0
でも、会津は蝦夷をロシアに売ろうとしてた裏切り者やんね。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:24:00.28ID:dyAHYjj00
>>626
<頭のいいやつに騙されるなよ

ならばおまえに騙されることはないなw
0659名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:24:04.42ID:vSKY5MWM0
>>109
それを言うなら安倍もだろ
あ、安倍ははなから従う気はないから違のか
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:24:27.54ID:NysEVFN+O
>>629
長州は薩摩から武器を融通してもらわなければ、幕府軍に勝てなかっただろう
薩摩は江戸幕府じゃ日本がダメになると思ったから長州に味方しただけ
薩英戦争でこてんぱんにやられて、イギリスにすり寄ったのが薩摩

長州征伐なんてやってる場合じゃ無いと思っていた薩摩は、今の幕府じゃダメだと考えを変えて長州と手を組んだ
たまたま、西郷隆盛が長州に接触させるために派遣していた坂本龍馬が、薩摩と長州の間を取り持ったとされているが西郷の考え通り動いていただけだから
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:24:36.66ID:P9hNkYTW0
>>6
とりあえずチョンのせいにしとけ
0662名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:25:44.92ID:G5wJhiKz0
>>656
会津がやらかした証拠なら大量に有るけど
政府軍がやった証拠が小説しかないという
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:26:42.73ID:MtKwVdpn0
やっぱり大東亜戦争の敗戦の原因は会津
幕府の要人が大半を占めていたから↓

萩の乱も二二六事件(のリーダーは社会主義者の北)も左翼が起こした

明治9年(1876年)には前原一誠を盟主に萩の乱を起こしたが敗走し、12月3日に斬首となった。享年36。
秋月悌次郎を通じて会津との交流、会津藩の子弟を教育した事が縁となり、平成7年(1995年)には当時の
会津市長であった山内日出夫が奥平謙輔の墓に参っている
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/奥平謙輔
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:27:07.20ID:Y4hAugNp0
>>650
まあ、県民性とか民族性というのはあるだろう

例えば太平洋戦争で被害率ということで言えば、フィリピン人が最も災難だった
英仏植民地の諸国と違って宗主国がアメリカのため太平洋戦争のおかげで独立が早まったなんてことは
全然なく、大戦中最大の地上戦が本島で展開するわで戦後の反日感情はものすごかった
しかし、ラテン気質なのか現在はこのように友好的になっていたりする
会津は少なくともラテン気質ではないしな、まあ長岡もラテンとは思えんが
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:27:37.43ID:sj2uDwoG0
降伏を拒否
殿様だけ逃がして
子供まで含めて藩士がほとんど捨てかまちとなった
丹羽二本松藩のこともたまには思い出してください
ちなみに二本松では工事で山を掘るたびに
いまだに戊辰戦争時の人骨が出てきます
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:27:54.03ID:7NwSr6ap0
>>573
幕府も大名も経済的に破綻してたから、存続のシナリオはあり得ないんだよね
明治政府が借金をチャラにしてくれて大名は大喜び
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:28:04.20ID:ikgSWSuO0
>>6
平成になる頃から出回った話ではないかなあと思う
昭和頃に書かれた本で見かけたことはない
0668名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:29:20.19ID:r+IWxsyX0
>>662
> 政府軍がやった証拠が小説しかないという

江戸しぐさという一級史料があるだろ。道徳の授業で副読本として使うくらい信頼性が高いんだぞ。なめんなよ。
0669名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:29:20.60ID:zmM5zsLK0
>>132
ほんとかよ・・
0670名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:29:51.63ID:dyAHYjj00
>>664
つまり会津は・・・朝鮮人気質w
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:32:35.90ID:mK6wm5o30
なんでこんな離れた県同士でこんな戦になるの・・・
0672名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:33:42.10ID:TQc+Et9H0
>>660
>長州は薩摩から武器を融通
薩摩がしたのは名義貸し。
>薩摩は江戸幕府じゃ日本がダメになると思ったから長州に味方しただけ
第二次長州征伐での幕府の敗北で、倒幕が現実味を帯びたから薩摩は
武力倒幕に方針転換した。
方針転換以前の薩摩の方針は幕政改革。
現に、第二次長州征伐でで薩摩は中立を維持しただけで長州側で参戦していないでしょ?
0673名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:35:27.07ID:r+IWxsyX0
>>664
太平洋戦争の半世紀前には米比戦争で20万人のフィリピン人がアメリカに殺害されている。
太平洋戦争では日本軍に殺されたフィリピン人より、日本軍攻撃の巻き添えでアメリカ軍に殺されたフィリピン人のほうが圧倒的に多い。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:35:59.52ID:7e1kyR5H0
田布施システム
0675名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:37:27.48ID:KokGgRrb0
>>672
四候会議から薩摩の藩論が倒幕に統一されただけで
西郷と大久保と小松の腹はずっと倒幕だったんじゃね
会議の直後に土佐と倒幕の密約を結んでるし
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:37:39.85ID:MtKwVdpn0
>>668
江戸しぐさw

明確な時間意識のない江戸時代に「時間を奪う」という発想がなぜ存在するのか[41]。
定期的に時間を知らせるための鐘[注 3]があったが、季節や昼と夜で時間の違う
不定時法を基にした一刻(2時間前後)に1回というものだった

年始の挨拶は直接顔をあわせて行っていた時代に、なぜ「年賀状のマナー」があるのか

江戸しぐさが衰退した理由として「江戸っ子虐殺説」を主張しているが、
芝三光は江戸しぐさを提唱し始めた当初は「新政府のもとで江戸っ子達は自らを語ろうと
せず時代の変化の中で、いわば世の中からひきこもってしまった[51]」ために衰退したと
述べており、江戸しぐさ推進者の間で主張が食い違っている
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/江戸しぐさ
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:38:39.39ID:JK2XwV5O0
歴史をねつ造して恨みを増幅させる。
嘘を嘘と認識できなくなる。

原発乞食はまるで朝鮮人だな
0678名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:38:45.61ID:owhErrPh0
飯盛山で自害した白虎隊士は会津の民衆に身ぐるみはがれたというのは事実なのだろうか
0679名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:41:15.60ID:uFjGCrzJ0
いや靖国にまつられてないんだから差別だろ
方向は違えど同じように日本の行く末を考えた英霊のはずだ
東条とか祀るぐらいなら会津や幕府の兵士を合祀せよ
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:41:56.60ID:bXYv7skQ0
幕府 フランス
薩長 イギリス

結局、イギリスがフランスに勝った、ということ。

維新の志士とか言ってホルホルしてる人はバカみたいだよ。
所詮は金で買われた連中です。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:42:12.12ID:swYFeCIr0
会津若松ってキモイわ
未だに、街中の至る所に戊辰戦争の恨みを感じるw
あの街にとって、戊辰戦争が全てなんだろうな
第二次世界大戦とか日本の敗戦とかどうでも良いんだろうな
街中の人が狂ってるとしか思えんwww
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:42:20.33ID:MtKwVdpn0
>>660
長州は不作の米を薩摩におくってやった
長州は表高は36万石だが貿易もしてたので実質100万石だ

このように関が原の敗軍の西日本の大名は努力して金持ちになった
東日本の大名は農業に頼りっぱなしで負けた

今の原発問題にも通じるが反原発左翼は農業重視だから経済苦になり負ける
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:42:21.24ID:Xu1s4WHg0
>>1
恨の文化のある東北人と朝鮮人は気質が一緒だからな
特に福島や栃木あたりは無アクセントで、言語まで似てる

日本に文句言って来て鬱陶しい朝鮮人の相手を東北人にさせればちょうどいいけど
東北人の恨みは西日本に向いてるからな
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:42:43.05ID:Bhp2PoQE0
薩長土肥が
日本全国をレイプ行軍した挙げ句に
貴重な文化遺産でもあった城塞を
天守閣から本丸御殿や屋敷に至るまで徹底的に破壊
さらには神社仏閣まで損壊しめたのは
日本文化、日本史に対する冒涜暴挙でしかない

薩長の犯した悪行の数々を藩閥政治以外も
きちんと歴史教育で教えるべき
同時に会津藩の圧政、白虎隊なるものの嘘など
美談でも何でもない
ただの封建君主の下で起きた事実を淡々と教えるべき
0686名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:43:29.99ID:eqsV48V00
>>676
落ち着け 皮肉で江戸しぐさを出してるだけだよ
その人は
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:44:26.46ID:SiGnqshu0
>>672
第一次長州征伐で幕府が勝って取り潰すって言ってたのに
西郷が割って入って勝手に藩主の謝罪文、3家老の切腹
だけで終わりにしようって言った時点でどういうことかわかるだろ
しかも長州征伐ってやる気ない藩に適当にやらせてただけで本気で戦争することになったのは鳥羽伏見だからな
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:44:30.00ID:TQc+Et9H0
>>649
大将がいないと戦争が出来ないから、朝敵になり
恭順を志向した慶喜の行動としては極めて合理的。
幕臣以外だと会津と桑名の家臣が好戦的だったから、
両藩主を連れて行くのは当然なこと。

江戸城開城の折も、主戦派を追放してから慶喜自身も寺に入り謹慎して
戦争を回避した。
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:44:32.00ID:wRuiG64B0
ならぬものはならぬのです

これを現代では思考停止と言う
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:44:36.66ID:uFjGCrzJ0
>>682
津軽半島の斗南藩にに飛ばされて木の皮を食わされて餓死したんだぞ
薩長の明治政府は許すまじ
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:45:27.23ID:QXol8X770
なんかこのスレ対立煽動の工作員だらけじゃね?
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:47:21.46ID:MtKwVdpn0
>>690
猪苗代も2択で選ばしてやったんだから
繁栄した猪苗代を選べば良かっただろ

会津の重臣の井深のソニーの本社ビルを
作って直ぐに売却を思い出したわ
0693名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:48:27.49ID:0vd/YDo70
糞の長州が一旦は禁じたものの腐ってきた遺体の対処に困って
奴隷の会津に身内を捨てさせたんだろ
0694名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:50:10.59ID:eqsV48V00
>>685
新撰組を悲運のヒーロー扱いするのもやめてほしいわ 壬生浪といって新撰組を毛嫌いしてた京都民の感覚こそ真実だろ
歴女に人気らしいが池田屋で有能な人材をあまた殺戮したゴロツキ集団に過ぎないぞアレw
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:51:11.83ID:TQc+Et9H0
>>675
四候会議は方針転換後の儀式に過ぎない。最後通牒のようなもの。
西郷は第二次長州征伐の結果を見て自軍1で幕軍10と戦えると定義している。

>西郷と大久保と小松の腹はずっと倒幕だったんじゃね
それなら何故薩摩は第二次長州征伐に参戦しなかった?
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:51:40.72ID:ioRU0SS30
長州のやり方が賢かっただけさ。

奴等は如何にして自分の手を汚さず
戦わずして勝つかを考えた。

その為なら、同盟関係に有った味方さえ
背後から撃った。

元々は、南北戦争を勝ち抜いたユダヤアメリカ
の武器支援を受けていたのが、長州だからな。

長州に入れ知恵したのがアメリカってわけよ。

んで、アメリカの言うことを聞かなくなった
長州大日本帝国を黙らせる為に、核を投下したってわけ。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:52:23.00ID:r+IWxsyX0
奥羽越列藩同盟について調べれば調べるほど、危険な火遊びであることに気づいて合祀しろなんて厚かましいこと言えなくなると思うんだけどね。
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:53:51.66ID:LB2OUdQV0
そもそも武士階級は悉く東北北海道に移住させられてるから、恨みとか会津に残ってないだろ。
0699名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:54:23.44ID:MtKwVdpn0
>>688
大阪夏の陣でも家康が幸村に追われて
いなくなった時は戦争しなかったのか?

どのみち降伏してから、逃げろよ
0700名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:56:55.10ID:QxKq4UAJ0
最近の長州叩きは安倍長期政権に、うんだ者の書き込みかマスゴミが裏で操って
政権交代を図ろうと企む一派の仕業だな、大凡めどは付けている。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:57:52.56ID:ife9Mx1U0
>>14
これだろうな
2ちゃん14レス目にして論破される
元図書館長ってどうよ
後はなんで放置されたかだよな
0702名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 22:58:17.33ID:TQc+Et9H0
>>687
3家老の切腹、4参謀の斬首は停戦の条件であって終わりではない
最終的通告された処分は、10万石の減封と藩主親子の蟄居。

薩摩はこの機会に復権する為に介入したんだよ。当時薩摩は失脚していたから。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:58:46.10ID:Xu1s4WHg0
>>700
あー、その線あるかもな
最近叩きだしてるし、なにか反安部はなりふり構ってないところあるし
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 22:59:53.16ID:edQMcdUP0
>>695
薩摩の中でも倒幕派と佐幕派が争っている
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:00:01.82ID:SiGnqshu0
>>696
第二次長州征伐はやる気ない射程距離100メートルそこそこのゲベール銃使う
周辺の親藩に薩摩が渡した最新式の射程距離600メートルのミニエー銃使って勝ったのを
何で最新式の銃使う幕府の本体相手にも勝てると西郷が判断すんだよ
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:00:28.02ID:rFSrZ1Tn0
>>701
元図書館長本人がいないのに論破とかw
0707名無しさん@1周年
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2017/10/04(水) 23:01:27.01ID:KokGgRrb0
>>695
>それなら何故薩摩は第二次長州征伐に参戦しなかった?

薩摩が長州征伐に参戦してたら長州滅びてたじゃん
参戦しないように幕府に建白書まで出したわけで

禁門の変で朝敵になってた長州に薩摩は助け船を出したんですよ
それがどれだけ重いことか、長州視点だとわからない
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:02:28.95ID:TQc+Et9H0
>>704
そんなもんどこの藩でも同じ事。
倒幕最右翼の長州でも岩国領主など佐幕派は少なからず居た。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:03:37.27ID:SiGnqshu0
>>695
こいつバカすぎだろ
薩摩が参戦しないから長州征伐勝てたんだろw
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:04:26.07ID:ife9Mx1U0
>>682
恨みは知性の証拠
ユダヤを見ろ
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:04:32.37ID:VGamsawk0
>>637
第一次長州征伐から第ニ次長州征伐の間だよ。
歴史の勉強しようね。

あと「薩摩だけは許せない」と言ったのは慶喜ね。
ソースは頑張って探してよ。
勉強だと思ってw
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:05:09.89ID:kK3jjw210
白虎隊は城が燃えていると勘違いして集団自殺したらしいな!
いや自殺する前に誰か気づけよ!
つか自殺する位なら戦いに行けよ。馬鹿しか居ないのかな?
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:05:26.00ID:Ai8rirZ/0
全てはデタラメな会津史観のせいだろ
後は司馬遼太郎もいい加減なこと書いてたよな
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:05:32.46ID:F/GBno6+0
>>707
馬鹿なの?
>西郷と大久保と小松の腹はずっと倒幕だった
これに対するものなのだから『参戦』は当然長州側だろ?
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:05:49.46ID:4+0c50K/0
ゲベールとかああいう銃って射撃音がいいよね大砲みたいで
ずずずーーーーんって
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:06:08.21ID:S2P0I1jf0
長州アベが原発事故で福島にトドメさしたな
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:06:18.32ID:MtKwVdpn0
>>702
そして藩主は日光東照宮の宮司になり減封といっても
廃藩置県だから全国の大名が減封だけど、その代わりに
借金は帳消しで金がもらえて貴族になった

徳川家達も議長にしてあげたし慶喜も貴族にしてあげた

徳川将軍は大名を潰しまくったけど豊臣はしなかったので
土地が足りなくなったり海賊禁止令を出したが倭寇という
朝鮮人のなりすまし海賊がいたので朝鮮出兵をした

明治政府も同じようなところがある
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:06:37.65ID:on9hHDr30
>>709
>>714を読め間抜け
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:07:45.98ID:bXYv7skQ0
徳川慶喜がさっさとギブアップしたのは好判断だったと思う。
あのまま、幕府(=フランス)vs薩長(=イギリス)の
対立を続けていたらアラブやアフリカみたいに
ボロボロにされたいただろう。
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:08:15.72ID:SnXBe0cE0
>>717
>>702は長州藩の処分の話で会津とは関係ないよ
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:08:28.83ID:swYFeCIr0
>>690
そのくせ、アメリカとか在日とかは全く恨んでないんだよな?
日本に徹底的に嫌がらせをしてくる韓国にもなw
韓国の都市と姉妹都市まで結んでるんだよなw
薩摩や長州は未だに恨んで仲直りしないくせに
会津の人らは頭がおかしいわ
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:10:16.14ID:ttMMvBOV0
維新後に西南戦争(九州VS明治政府)が起こったことからも、
明治政府ってのは要はチョョン+フリーメーソンの政府転覆が実態だったんだよな。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:10:47.35ID:SiGnqshu0
>>711
第一次長州征伐、幕府の勝ち、西郷が割って入って藩取り潰しのところを家老の切腹だけで終わりにしてもらう
第二次長州征伐、薩摩が最新式銃を長州に送る、長州征伐に参戦しない
長州征伐で周辺の旧式銃しか持ってないヤル気がほとんどない親藩を追い払う

これで徳川本体に勝てるとお前は思うのか?
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:11:11.03ID:NqVzLu290
会津の怨念は観光史観

会津藩士は国替えされて会津には残っていない
会津の農民は維新当時は一揆起こしてた

後ろめたい会津人が薩長のせいにしたがってるんだと思う
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:11:43.43ID:MtKwVdpn0
>>721
主語が無いから読み間違えた
しかしよく似た話だ

似ているが長年、恨まないのが長州で
恨むのが会津
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:11:44.96ID:wrcqnvav0
>>719
何に対するだから?
>>672で当時の薩摩の方針は指摘している
第二次長州征伐の結果、薩摩は武力倒幕に方針を変えたという話だぞ?
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:12:39.88ID:JdoFL/yU0
まーた長州の歴史修正かよ
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:14:14.48ID:JLmRkwq90
>>724
だから家老など幹部の切腹は停戦の条件であって、藩に対する処分ではない
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:14:51.21ID:mMrPa3T60
長州は京はじめ各地でテロはやってたが倒幕なんて力はまったくなかった。
かろうじて郷土防衛がなしえたくらいの力。
薩摩は出張って幕府と戦う力があった。
で、その端緒で勝ってしまった。
一度勝ったら諸藩は薩摩側に雪崩を打って寝返り。
ほんで、統幕成功っていう流れな。
薩長というが、明治維新に長の方は実はあんまり関係なかった。
長州が台頭するのは薩摩が自滅した後のお話。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:15:38.30ID:93U5HCKb0
>埋葬禁止説は昭和30年代以前はなかった

ここ一番大事です
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:15:51.78ID:KokGgRrb0
>>727
じゃあ薩摩藩主である島津久光の方針は
四候会議以前に倒幕だったの? おれ知らないから教えて
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:16:00.02ID:d9ct8++X0
八・一八の政変 長州が悪い
禁門の変 長州が悪い
第一次長州征伐 長州が悪い

しかしここからは会津が悪い
会津は調子に乗りすぎた
降伏恭順した長州に過酷な処分を課そうとした
それが諸藩の反発を受け、幕府側が不利になっていく原因になった
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:16:09.55ID:uFjGCrzJ0
官軍の先鋒の相楽総三って男は瀬戸内で漁師の下働きしてたヤツだ
急膨張で人材不足に喘いでいた長州はこんなゲス野郎を登用し
ムチャクチャやらせたんだよね
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:16:53.21ID:MtKwVdpn0
>>728
まーたパヨクの反歴史修正かよ

歴史修正って綱吉は暗愚じゃないとか聖徳太子はいない
っていうパヨクの歴史修正の方が有名だw

だがこれらも証拠が無い

教科書の太った武田信玄の肖像とかなんて
家紋が違ってるからな

パヨクはこれも歴史修正反対!
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:17:38.95ID:bXYv7skQ0
明治政府はイギリスの傀儡政権だったってことよ。
一定上の文明水準に達している国を侵略する場合は、
露骨な侵略&植民地化よりも傀儡政権の方が
上手くいくんだよ。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:18:40.78ID:SiGnqshu0
そもそも幕末の兵隊の数が薩摩が6万くらいで長州が1万くらいだよ
圧倒的に薩摩が主力
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:19:07.32ID:LXBN5I/A0
検分するまでは埋葬ができなかったとか
それを見て埋葬も許されないとか早とちりした馬鹿が広めた可能性が高い
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:19:14.45ID:uFjGCrzJ0
>>730
代わりに土佐に人斬り以蔵というのがおってな
勤王もくそもなく京の町で殺人を重ねた
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:19:36.60ID:zWI1N5rg0
日本のブラック体質の根源たる長州を許すな
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:22:36.77ID:JLmRkwq90
>>732
逆に島津久光の方針転換に第二次長州征伐の結果が関係ないという理由が知りたい
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:24:19.16ID:r+IWxsyX0
>>741
ブラック体質に近いのはむしろ会津藩でしょう。
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:25:32.92ID:QXol8X770
ブラック体質はドイツの軍体制を取り入れたからだぞ

そんなことも知らんのか
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:27:18.76ID:3ezbILCP0
山口イラネ
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:28:42.71ID:r+IWxsyX0
>>745
それは違う。
ナチス・ドイツ総統のヒトラーでさえ日本軍の特攻に対して批判的だった。
女子供を内戦、しかも天皇の軍隊との戦いに投入する狂信性はまさに会津士魂。
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:28:58.22ID:7e1kyR5H0
確かに
この記事変だな
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:29:02.18ID:MtKwVdpn0
光永 星郎(みつなが ほしお、慶応2年7月26日(1866年9月4日) – 昭和20年(1945年)2月20日)は、
日本の広告代理店・電通の創業者

中途で退学。当時高揚していた藩閥打倒運動に共鳴したため←反薩長

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/光永星郎
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:29:31.73ID:ngMRqqF10
レイプも長州ハーフの子が大量に会津女との間に生まれたとか身ごもった話もないからおわかりだよね

そんなにレイプがあったならライダイハンみたいなことになる
長州によるレイプはほとんどなかった

長州には志があったからそんなことしてる暇はない。
同じ日本人のオナゴにそんなことしない
普通にすでに妻や遊女にモテてやりまくりです。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:29:43.19ID:r+IWxsyX0
会津藩はもっと真摯な批判に晒されるべきだった。今からでも遅くない。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:35:32.86ID:ZR3K6dhI0
>>744
労働条件が劣悪なせいでガラが悪かったから
当時の京都の人間に滅茶苦茶嫌われていたんだっけ?

長州が京都の民衆に人気あったのは
会津武士が傲慢で不人気だったのが大きかったそうな
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:36:38.65ID:MtKwVdpn0
>>740
諸説あるのに在日って見たようにいうよな

共に商人ながらこの年5月の勅使大原重徳東下の際に士分となり
供をしていたが、収賄や横領などを行ったため評判が悪かった

町人であり家族の助命嘆願もあったために殺害はせず、
加茂川河岸の木綿を晒す杭に両名を裸にした上で縛り付け、
生き晒しにした
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/岡田以蔵
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:39:41.87ID:irHA36Se0
>>750
普通にいくらかはあったのだろうが、できる状況にも無かっただろう。
例えば会津へ向かうメイン通りである白河口をアームストロング砲を持って通ったのは佐賀、紀伊、尾張など幕府よりの藩だった。
二本松から薩長土佐と共に進軍したのは大垣、彦根など幕府よりの藩がいた。
だから倒幕派の諸藩も他藩の目に配慮しなければならず、目立った悪事などできなかった。
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:41:28.59ID:4DkykXfe0
官軍が遺体放置を命じたのは、それらの中にライカンやウラガンが混じっているかどうかを確認したいからであって
月光に照らされて正体を顕さなければ、ただの人だし埋葬勝手

当時の新政府にこんな要求突きつけてでも東亜の汚染を調べたかった聖ルルド十字騎士団
サン・ジェルマン伯爵一味を追っての時空捜査は今に至るも続いている
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:43:15.19ID:r+IWxsyX0
禁門の変で捕まり自害した長州人の墓を詣でる「残念さん詣で」という社会現象が幕末の一時期、流行した。
会津藩士の墓を詣でる社会現象が起きたって話、まったく聞かないなぁ。なんでかなぁ。
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:50:26.79ID:ttMMvBOV0
明治維新は朝鮮移民とイエズスフリーメソンの政府転覆だって
今の時代日本人の90%はもう知ってる
なのに無理やり坂本等を使って明治政府を美化しようとするから不自然が生じる。

そもそもなんで外国が「日本は消費税を上げろ」って言ってくるんだ。100%内政干渉だ。
日本政府は米軍置かれて内政干渉、自治権が無い状態を、素直に認めろ。
もう日本人の90%は知ってるんだ。隠すことは逆効果でしかない。
内政干渉されて国民の税金を全て米国債、米武器購入で徴税されてる植民地であることを認めるべき。

終身雇用が無くなったこの時代に、ここまで35歳以上の失業率が上がって、消費と出生が壊滅状態の中で、
○潰れそうな学校法人に補助金出すために消費税を上げる 
○新卒の就職率が最高

大卒数が2000年の1/2で、大手企業採用数が2000年の2倍なのに
こんな小学生にもバレる「ウソ」をついては駄目だ。そんなウソをつくなら大罪だ。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:52:10.05ID:ngMRqqF10
>>754
なら慰安婦問題などと同じで個別に数件はあったかもしれないが
そんなのは戦争して高ぶってる時は全国、全世界共通で

なにか長州藩が組織的に率先してそのような指導や指示がありレイプしていた。ということはないわけだね

負けた奴らは悔しくて、レイプされたとか遺体を野ざらしにされたみたいに
酷いことをされたって言い続けて自分達の面子を保とうとしたり、賠償金などを狙ったわけだな
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:54:15.45ID:r+IWxsyX0
墓を作りたいなら作ればいい、慰霊施設を建てたいなら建てればいい。
韓国が慰安婦像を作るように、会津藩士像を日本全国に設置する運動でもしたらどうか。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:55:14.32ID:Fk7SxTRF0
さすけねぇ
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:56:38.94ID:MtKwVdpn0
>>754 大垣藩って謝罪して官軍に入った藩だろ
なんでそんな藩に遠慮しなきゃいけないんだよ
紀州徳川家なんか多数の兵と金まで出してきたぞ

彦根は井伊直弼が暗殺された後に
幕府の悪政を全部彦根のせいにされて
10万石を減俸され冷遇されたから官軍についた

井伊って家康の窮地を救ってやったりしたから大老にもなれた
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:57:08.99ID:pcNGVLxd0
レイプ賊軍の長州が必死w
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/04(水) 23:59:28.60ID:QMIoRNut0
>>249
まず、えせ関西弁がうざい
次に昭和30年代の郷土史の記述に観光キャンペーンもくそもない
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 00:01:44.70ID:nuWxbLBu0
内乱
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 00:07:20.71ID:0AKG18I80
まあ、明治維新で伸びてきた層のバックボーンはクズだからな
明治だけじゃなく為政者はそういうものではあるが
というか、勝ち組なのに長州ってイメージ凄い悪いね
孝明天皇暗殺とか言われてるし
孝明天皇の時期に同じように追い出された三条実美がイイヒト扱いされてるのとは対照的だな
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 00:08:39.75ID:XdpHmSdD0
大東亜戦争の敗戦は左翼会津が起こした

戦前の国威発揚の一環として、会津武士道が注目されるようになり、
実際に白虎隊精神がファシズムや軍国主義に利用された

戦時中には保科正之がブームになった時期もあった


会津藩戦死者に対する埋葬禁止の話の根拠とされる
「明治戊辰戦役殉難之霊奉祀の由来」に記されている
官命では[17]、彼我の戦死者、つまり会津側と新政府側、
双方の戦死者に対する一切の処置を禁止する内容
死体からの金品剥ぎ取りを防ぐための一時的処置
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/観光史学
0767名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 00:08:55.85ID:DOomn3CJ0
>>762
おまえが批判してる会津プロバガンダ見たけど
書いてある内容概ね正しいぞwwwwww
0768名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 00:16:45.14ID:t53XJc5l0
幕府と薩長が仏英の代理戦争みたいに言われてるけど

このスレのお前らもどこぞの代理戦争みたいだな
0769名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 00:18:01.19ID:XdUi53Eo0
>おまえが批判してる会津プロバガンダ見たけど
>書いてある内容概ね正しいぞwwwwww

「会津プロパガンダ」本人乙w
0770名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 00:22:55.28ID:/MYoBQVL0
とりあえず原発反対!
0771名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 00:27:53.63ID:GC6IcEoa0
原発は、福島県の自民党が一致して招致したのに。
0772名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 00:31:13.11ID:9Kicaop80
正直4、尾張藩のアホが最悪の決断をしたのがなあ。
尾張藩が裏切らなかったら徳川の勝ちは揺るぎなかったのにな。
そうすれば太平洋戦争とか勝ち目のない馬鹿な戦いに向かう事も無かったのにな。

本当に馬鹿が権力を握ると子孫が苦労するはめになる。
0773名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 00:35:29.93ID:2feD4C2t0
会津藩を美化するのは白虎隊とかの小説の影響だね

実際の会津藩は容保の見栄のために日本一といわれる重税を課されていて
上級武士は贅沢し放題(もちろんその子弟で構成された白虎隊も)なのに、百姓は他ではみられないくらい貧しい着物を着て痩せ細っていた
百姓は庄内藩や米沢藩と違い協力して戦わず官軍を喜び、負けて出ていく会津藩士達を無視した

結果的に士族は斗南に転封されてるんだから、今の会津に残ってる人は当時の下級武士と百姓の子孫のはず
なのにこの会津藩アゲの風潮はなんなのだろうか
0774名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 00:50:05.75ID:MlGVotXG0
>>772
徳川の世が続いてたら、もっと早い段階で米国との戦争になっていたかも。
徳川将軍は砲艦外交に屈したことを当事者として、かなり根に持ってたからね。
キリシタン禁教をし続け、分家の水戸家から尊王攘夷を生んだ徳川家が大人しくアメリカと友好続けられるとは到底思えない。
0775名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 00:51:19.34ID:+uD/Mf+H0
この話しが出始めた頃はなぜ反論出なかったのだろう
祖父母が存命で当時の事を知ってる人から聞けたはず
そういう地域もあったかも、など完全否定する根拠がなかったのか

>>667
観光史学では太平洋戦争後に出てきた
0776名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 00:54:57.13ID:73DRWU+i0
最近はさすがにもうないけど、ほんのひと昔前までは
九州男との結婚反対されて別れさせられる、なんて何度か聞いたもんだよ
0777名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 00:59:06.80ID:+uD/Mf+H0
>>773
出兵した新潟の農民と、南会津の当時の幕府直轄領の人民からの評判は悪かったようだ
新潟では米沢の上杉を頼った
また、会津応援に派遣された他藩からも悪評、軍の配置や戦法で
0778名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 00:59:19.30ID:MlGVotXG0
会津藩士が絵にかいたような自尊心の塊で、地元会津の農民をさげすみ九州長州の人を蔑み、排他的な独善思想を育んだ結果でしょ。
0779名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 01:05:45.37ID:MlGVotXG0
白虎隊以外に会津藩士の「美談」がまったく存在しないのはなぜ?
0780名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 01:10:13.90ID:XdUi53Eo0
長州藩士が底辺藩士を蔑み農民を奇兵隊に利用し用済みになれば惨殺した
だから松下村塾でさえ庭にしか入れなかった
苛烈な身分差別を受けてきた伊藤博文や山県有朋は
木戸孝允らを見捨て排他的な長州山口県を避けた
0781名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 01:20:15.25ID:7WBvx0jL0
官軍から埋葬禁止の触れが出てたが、数日放置されてると腐敗があまりにひどくて、埋葬許可出したんじゃなかったけ?
0783名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 01:26:32.74ID:z3jmLUUy0
会津→斗南→第一次屯田兵で北海道の子孫の俺がまた通り過ぎますよ

ちなみに俺は安倍内閣を支持していますよ
0784名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 01:28:57.63ID:MlGVotXG0
当時の会津藩士に現代人を関心・感動させるエピソードって何かないのかな。あればいいんだけど。
ない場合は他人を貶めて相対的な自分のみじめさを和らげることぐらいしかできないかな。
0785名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 01:33:50.34ID:dwEu/2jH0
死者3000人
埋葬者567人

官軍は静岡でも咸臨丸の乗組員皆殺しして浜に放置して埋葬することを禁止した記録残ってるし。
その政府指示を無視して幕府兵を埋葬したのが清水富美加。
0786名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 01:38:32.46ID:z3jmLUUy0
マジか
フミカスさんかっけー
0787名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 01:41:29.29ID:XdUi53Eo0
現代人を関心・感動させる長州エピソード

 明治2年7月25日に版籍奉還となります。
 この時、長州藩では、第2次長州征伐の際に占領していた石見国の浜田と豊前国の小倉を朝廷に返納します。
 そして、11月25日、山口藩知事・毛利元徳は、収入減に伴う藩政改革として、奇兵隊を含む長州諸隊5000余名を、御親兵4大隊2250人に縮小し、約3000名を解雇すると言う、いわゆる「リストラ」を断行します。
 ただし、武士として身分のある者は、長州藩の正規軍に再編されましたが、農民・町民出身でそれまで長州の為に戦ってきた諸隊士は失職することになりました。

 NHK大河ドラマ「花燃ゆ」では、この諸隊士のリーダー格として、浜田学さんが演じる雲仙なる人物が登場し、藩知事・毛利元徳に嘆願したりします。

 百姓や町人は使い捨てのような解雇を受け、退職金に相当する功労金なども一切支給はされなかったと言います。

 この一連の騒動の中で、京都伏見では、9月4日に大村益次郎が同じ元長州藩士に襲撃されて、その時の傷により11月1日死去しています。

 11月30日、長島義輔ら旧奇兵隊士の一部と、振武隊・藤山佐熊、鋭武隊・富永有隣ら旧諸隊士1200人が「脱隊騒動」を起こし、明治3年1月13日に大森県浜田裁判所を襲撃します。
 よって、大河ドラマが史実に基づいて作られれば、富永有隣が再びここで登場するはずです。

 1月24日には山口藩議事館(山口藩庁)を包囲して、旧干城隊を撃破すると、農民も合流し1800人規模の反乱軍となり、解雇の撤回を要求しました。

 この脱退騒動により、長州出身者の明治政府内で発言力低下を恐れた木戸孝允(桂小五郎)は、第四大隊250名・大阪兵学寮80名・上関と宇部の援軍100余名などを政府から派遣し、
高杉晋作の父・高杉小忠太ら長州藩常備兵300名と合流して、政府の討伐軍800名を組織し、直接指揮をとりました。
 小郡の柳井田関門と、三田尻(防府)では激戦となりましたが、木戸孝允が反乱軍を鎮圧。

 農商出身者1300名は帰郷が許され、功労者と認められた600名には扶持米1人半が支給されましたが、
長島義輔ら84名が斬首、切腹9名、水牢舎2名、牢舎33名、遠島41名、謹慎45名と言う有り様でした。

 なお、大村益次郎暗殺と脱退騒動の首謀者とみられた大楽源太郎は、山口より逃亡し翌年に逃走先の久留米にて惨殺されました。

 この時、反乱軍を説得できなかったと、楫取素彦は責任を感じて、政務の職を辞している。

 また、かつて干城隊頭取として諸隊と共に戦った、参議・前原一誠は、この諸隊討伐に大反対し、木戸孝允と対立したため、兵部大輔(現在の防衛省副大臣に相当)の要職を辞職して下野。
 山縣有朋に追われるように萩へ帰郷するると、明治9年に「萩の乱」を起こします。
 そして、萩の乱では、責任を感じた玉木文之進が切腹もしています。
0788名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 01:42:49.63ID:z3jmLUUy0
>>784
どうだろうな
階級社会だし基本無いんじゃねーかな
特に会津は京都のお勤めで重税を課してたしな
0789名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 01:46:24.39ID:LDHaJfoo0
長期間でなくとも数日
死臭が激しくなるぐらいの日数は放置されてたんだろ
斬殺された血まみれの死体はすぐに臭い出すからな
0790名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 01:49:44.05ID:iVTUBdSZ0
>>775
韓国みれば分かるだろ
0791名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 01:53:23.57ID:1QbRLPb10
定期的に、戊辰戦争スレあるな
国内対立を煽っているだけだろ
0792名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 01:54:32.33ID:zm8MZISJ0
>>773
忠臣蔵の美談で下げまくられた吉良さんも徐々に名誉回復してるし
美談ってのはだいたい怪しいわな
0793名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 01:55:37.38ID:jc1RMwED0
>>747
いやそれこそ違うだろ
それは日本の武士の全てに共通するものであって会津だけじゃない
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 01:57:27.46ID:XdpHmSdD0
>>787
約半分は御親兵に再編されている
そもそも長州は幕末の幕府による
いじめで疲弊しすぎて財力も無い

>奇兵隊を含む長州諸隊5000余名を御親兵四大隊2250人に再編
>残り3000余名
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/奇兵隊

>大村益次郎暗殺と脱退騒動の首謀者とみられた大楽源太郎
や薩摩の伊地知って大河ドラマの原作の司馬の著書だと、
奇兵隊関係なく昔から個人的に大村を恨んでたろ
伊地知は上野戦争の時に戦争を知らないと言われて恨んだとか

>楫取素彦は
それこそ後で知事や中央官吏になれただろ

前原は決起の前に元会津藩士で親交のあった永岡久茂と連絡を取っており、
永岡は10月29日に千葉県庁襲撃未遂事件(思案橋事件)を起こしている
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/萩の乱

萩の乱は長州ではなく会津と士族擁護派が起こしたようなもんだ
0795名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 01:59:12.67ID:7WBvx0jL0
会津は悲惨さはあっても美化されてないだろ。
奥州諸藩に裏切られた感があるが、ある意味自業自得だしな
女子供まで戦闘に参加させたのはいただけないが、皆殺しにした長州の司令官はマジ鬼畜
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 02:05:00.01ID:XdpHmSdD0
>>795
京都や長州で残虐なことをした会津が悪い
諸藩は会津に巻き込まれたようなもんだ

白虎隊なんて戦死してないだろ
女を盾にした会津武士ってなんだかな

二本松の方が悲惨だ
長岡なんて中立だったのにな

そして最後まで抵抗したのは会津ではなく榎本だろ
榎本が会津に裏切られたようなもんだ

長州征伐の時には旗本が子供に家督を押し付けて逃げてたし
徳川・松平・旗本がどうしようもない
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 02:15:22.19ID:z3jmLUUy0
現代の発想で当時を語る奴とかどっちかが一方的に悪いとか言ってる奴とかどうかと思うぜ

悲しいけどこれ戦争なのよね
ってやつだ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 02:19:49.55ID:XdpHmSdD0
会津戦争時の 会津藩の戦力 約9,400
藩兵約3,500[2]
その他約5,900[3]
女性兵数十[4]
損害 2,977←これを隠し過大に言い張る会津擁護派

会津藩が降伏したことで、今まで藩の重税に苦しんでいた農民たちにより、
ヤーヤー一揆(会津世直し一揆)が起きた

会津地方では、親から「長州の男との結婚だけは絶対に許さん」と言われ続けて育った子供がおり

NHK大河ドラマ「八重の桜」では、幕末の会津藩が舞台となっており、会津戦争のシーンでは、
実際の歴史ではほとんど参戦していなかったはずの長州藩が鬼の如く会津に攻め入ったかのように描かれていた
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/会津戦争

ちなみにNHKを作ったのは親が幕軍の仙台藩の後藤新平で
後藤が関東大震災の時に朝鮮人暴動はデマと言った
昭和恐慌・戦争の原因の台湾銀行の破産は後藤が台湾総督
甘粕も右翼と言われていたが旧幕府地方出身で関東軍とは
仲が良くなかった
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 02:24:34.31ID:XdpHmSdD0
>>799
会津松平家の創設者である保科は武田家の旧臣
武田の長篠の戦いでの被害率は会津戦争よりも高い

馬や旧式銃で新式銃に立ち向かう
武田・保科・松平は無謀なんだよ
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 02:40:27.39ID:I5gGevNB0
奇兵隊でリストラされなかったのは長州藩士の身分だけ
農民被差別部落民はしっかり差別されてクビ
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 02:45:38.68ID:MlGVotXG0
>>793
>それは日本の武士の全てに共通するものであって会津だけじゃない

天子様の軍に弓引くばかりか女子供まで動員するのが、日本の武士の全てに共通することなのか?
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 02:47:58.77ID:XdpHmSdD0
>>802
身分が低い山縣は首相になってるけど?
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 02:50:16.68ID:O4OsO7Us0
>>803
まあ天子様のお住まいに大砲ぶち込んだ連中もいましたからねえ
砲弾の後もきっちり現存してるし
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 03:17:55.98ID:XdpHmSdD0
>>806
その天子様も混乱されただろうね

(開国反対派の)徳川斉昭の義兄であった
鷹司太閤は開国論を主張

幕府は日米修好通商条約に調印。この条約
調印に関する奉書は27日に京都へ着き、
朝廷では評議が開かれたが、孝明天皇は
大変怒っていた様子であったと九条関白が
日記に書いている

間部老中は無断調印に関し、幕府の本意では
ないこと、海岸の防備を固めて、国力がついたら
和戦のどちらかを選ぶものと言い訳
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/孝明天皇

薩長は朝廷・幕府のご意向である攘夷をやっただけだ
安政の大獄で攘夷派を弾圧した幕府が悪い
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 03:26:49.27ID:XdpHmSdD0
>>807
上海帰りの長州奇兵隊の高杉晋作が彦島を貸すという
香港みたいな占領政策を見抜いていたので
支那のような半植民地に日本はならなかった

薩長は欧米と戦争→戦後欧米と仲良くなる→シベリア鉄道などを持ち欧米より物凄い兵数を派兵できるロシアに日露戦争で日英同盟などもあり侵略されないで済んだ
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 03:35:17.08ID:XdpHmSdD0
>>808
方や幕府はフランス皇帝ナポレオン三世などに
領土をかたに借金をしようとした

その後すぐにナポレオン帝国は崩壊だからな
北海道はロシアに占領されてただろ

幕府は鎖国して自分だけは長崎から情報を得ていた
くせに国際情勢が見えていなかった

幕府の国力のなさの言い訳の開国のように
幕臣の榎本にロシアとの領土の条約を明治政府
がさせたのはしょうがないし、その条約こそが
北方領土は日本の領土である証拠でもある
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 03:40:43.32ID:h3/7qrT50
てか九州土人て参勤交代で歩いて江戸まで往復したんだろ。
徳川に舐められ過ぎ。
薩摩から歩いたら途中で死ぬだろ
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 03:43:13.59ID:zybTDm9I0
>>1
そんな史料あるならとっとと出せよ
150年もその件で揉めてたんだろアホみたいだ
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 03:46:41.16ID:CJ5KHp/x0
>>17
鳥羽伏見の戦いは新政府軍が天皇の御旗を掲げて終わったけど
道理が通ってないよな。ほんまこれムカつくんだが
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 03:48:15.26ID:WfaL6LPK0
会津≠福島だから
なんでも県で一括りにすんな
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 03:52:50.15ID:O4OsO7Us0
正確には
会津領=福島西半分だな
長州領=山口はそのまんまだが
関係無い原発やらと一緒くたに語るのはアホ
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 03:54:08.52ID:GZ8bV1lF0
>>630
スパイの宣教師を受け入れて大々的に布教したキリシタン大名が多い九州には叶いませんがな
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 04:06:21.70ID:z0Xc0XEG0
>>777
人民?
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 04:10:30.36ID:MlGVotXG0
会津が正義を主張できるのが禁門の変だけってのが哀しいね。
御所が砲撃されたとかどうとか上っ面なことしか批判できない惨めさ。
領民から見放されて自発的に埋葬してもらえない惨めさ。
他人を貶めることでしか自我を保てない惨めさ。

朝鮮クオリティ
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 04:17:39.32ID:MlGVotXG0
会津にとって、禁門の変は正義を主張できる唯一の檜舞台だが、
一般庶民は禁門の変で敗走した長州を味方していた。
世間の認識との乖離が会津藩シンパの精神的屈折の深刻さを示している。

残念さんの墓
http://www.japanmystery.com/hyogo/zannen.html
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 04:19:41.56ID:O4OsO7Us0
>>818
君が今まさに他人を貶めるレスをしてるね
そして朝鮮クオリティといえば半世紀近く朝鮮とフェリーが往来してるあの地域だね
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 04:23:38.40ID:MlGVotXG0
藩主を批判することも領民を批判することもできず、
仕方なくはるか遠くの薩長土肥を批判するしかない会津藩士の精神の屈折。
みじめだ。ただただみじめだ。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 04:37:01.53ID:SQaedzRQ0
会津が自尊心の塊だったからな
長州征伐では多くの藩が長州の降伏を受け入れるのに賛成していたのに、会津は長州への厳罰を主張し続けた
鳥羽伏見では会津の旧式装備を危惧した幕府軍が先鋒を引き受けようとしたのに、会津は譲らず戦線崩壊の原因を作った
白河での戦闘では岩城方面の同盟諸藩を裏切り援軍を送らず、白河攻略に固執して、三春藩などの離反を招いた
越後では横暴な態度で長岡藩を怒らせた
母成峠では土方歳三たちが戦っているのに先に逃げた会津兵が火を放ったため退路を遮断され、土方歳三は会津へ撤退できず、米沢へ撤退した
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 05:43:24.89ID:WfoxHLz50
っつかやっぱりいまだに会津の人って薩長にちょっとしこりみたいな感情持ってるの?
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 05:52:02.47ID:0JzqPiqe0
>>824
東北人と朝鮮人って非常に似てる
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 06:49:08.37ID:Hj5Pu/070
「田布施システム」の定義

・全ての戦争は支配者の茶番である(少なくてもワーテルロー以降の殆どの戦争は証明出来る、世界中の中央銀行の所有者とお金の流れwww)

・全ての宗教は支配者の道具である (善人で道徳を語るだけでは生活費は稼げません。まして権力を持ったり立派な建造物や美術品を残すなんて論外です)

・敵対する組織・思考を乗っ取ればそれらを完全にコントロールする事が出来る
(宗教A vs 宗教B, 国家A vs 国家B,政党A vs 政党B, 右翼 vs 左翼, 原発推進派 vs 反原発, 戦争推進派 vs 平和団体, 警察検察裁判所法曹界 vs マフィア,
コーラ vs ペプシ, セコム vs Alsok , 安倍政権 vs アベ政治を許さない, オウム vs 江川昭子・有田芳生, 環境保護団体[ローマクラブが全て支配]労働団体 vs 産業界, 企業団体
資本主義・民主主義(中央銀行を使った奴隷制度 ロスチャイルド..etc) vs 社会主義・共産主義(中央集権奴隷制度、レーニンもトロツキーもロスチャイルド執事シフ家が支援)
支配層 vs ベンジャミン フルフォード・リチャード コシミズ・原田武夫・西敏夫・与国秀行...etc ←どれも正義救世主役支配層の駒
豊洲市場移転推進派石原 vs 豊洲市場反対派の小池←new
自民党(フリーメイソン、cia、日本会議、統一教会...etcの下部組織) vs 都民ファーストの会(小池は日本会議幹部)) ←new

・世界中の中央銀行と金の価格を決める権利が在れば世界を支配する事が出来る
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 06:49:33.40ID:Hj5Pu/070
全ての神社(神社本庁)も田布施朝鮮人天皇が支配、
「自称神社本庁に属していない神社はネットで自分たちの悪さがバレたから言っているだけ=これも田布施システムの手法」
全ての仏教(京都仏教会...etc)も田布施朝鮮人天皇が支配

支配層の駒じゃない人間が宗教を創るには既存の宗教団体(みんな支配層の駒)から半数以上の役員が必要「支配層の駒ではない宗教団体は創れません!潰されますwww]

靖国神社は田布施村の守護社
http://www.link-21.com/history/src/013.html

靖国は神社では無い!朝鮮式の東京招魂社である!
http://blog.livedoor.jp/matrix_zero1/archives/2078170.html

【文春/神社本庁】神社本庁で内紛 内部告発の部長を懲戒解雇
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1505286252
↑泥棒が分け前で内紛しただけwww

高麗神社=朝鮮人の閣僚や財界人が日本に来たら参拝する神社
朝鮮人・朴水石「天皇は韓国にものすごく行きたいんだろうな」「高麗神社に行ったのは今日本に蔓延してる嫌韓ヘイトに対する天皇の答え」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/snsplus/1505997831
天皇陛下が半島系渡来人と縁のある高麗神社に参拝 ⇒ なぜかネトウヨ発狂w「天皇は在日!反日!」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1506313229
0829名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 06:50:07.86ID:Hj5Pu/070
田布施システム

田布施にある北村(清和会は北村清和の団体)踊るカルト宗教教祖が戦後の岸信介総理大臣就任時に 「あんたは日本を治めなさい。わしは世界を治める。(1:00)」と言っているのをテレビが放送
https://www.youtube.com/watch?v=doiVu6kLpkw


陰謀論の研究、日本を牛耳る田布施システムとは 週刊ポスト
https://www.news-postseven.com/archives/20170106_480581.html


日本の真相 鬼塚英昭氏
https://www.youtube.com/watch?v=hBbicdBsIxU

「日本マスコミ社長団」が北朝鮮を表敬訪問
http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=74832

政治は「田布施システム」 (支配層ユダヤ朝鮮人のプロレス 「自民党も田布施朝鮮人、共産党も田布施朝鮮人(共産党のドン宮本顕治は厳密には田布施の隣の光市)」)

【スクープ!】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者 京大[原子炉実験所]准教授は 「拉致実行犯」の娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/

生活保護制度を悪用して裕福な生活を送る外国人が急増
https://myjitsu.jp/archives/17506

日本は、「戊辰戦争」以降の戦争はガチで支配層の茶番戦争


徳川派の勝海舟の子孫が最近まで財務省支配特権貰っていたし、
西南戦争後の西郷隆盛の弟が、直ぐに明治政府から全海軍の支配特権を貰ったリ、 バレバレ
0830名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 06:50:26.32ID:Hj5Pu/070
田布施システム

@「宗教(仏教・神道等)」「天皇」..etcは野蛮な倭の国の日本人に道徳を教えるために入ってきたのではなく、大陸系やユダヤ人の日本人支配の道具として入ってきた。
 日本は一度も植民地になった事がないというのは大嘘で、日本人は古来からずっと外国人が支配していた。
 邪馬台国の「金印」も魏からの贈り物ではなく、中国人が日本人支配の権限を与えた人物に使わせたモノだった。
 
A明治になって欧米ロスチャイルド等のフリーメイソンが明治天皇を山口県田布施町朝鮮部落の朝鮮人「大室寅之助」にすり替え (法政大学田中光顕資料は中核派が破壊、National Archives uk 等世界中に証拠資料、Japanese National Archives,(1110001)A100317160055 )

B第二次世界大戦前までロスチャイルド等の有色人種奴隷売買に加担して中国人は儲けた(その証拠に中国人はサッスーン家の悪口を一切言わない)

Cそして、日本では朝鮮人がロスチャイルド等の日本人奴隷売買に加担して儲けていた。(ウサギたちが渡った断魂橋)

D一般の日本人はそれまで白人から人間扱いされなかった有色人種のために立ち上がり(人種的差別撤廃提案 国際連盟 1919年)、祖国を守るつもりだったが、その戦争も全てユダヤ朝鮮人そして一部の中国人の茶番戦争だった。

Eユダヤの傀儡の田布施朝鮮人(天皇、岸、笹川、児玉...etc)が中国でロスチャイルドの命令で中国人を虐殺して金を奪う
https://www.youtube.com/watch?v=wCpaCuGA1b4(17:16〜)"ロシア国営テレビゴールデンタイム放送 )

F資本主義・民主主義(中央銀行を使った奴隷制度 ロスチャイルド..etc) vs 社会主義・共産主義(中央集権奴隷制度、レーニンもトロツキーもロスチャイルド執事シフ家が支援)
 つまり、中国共産党も日本も北朝鮮もロスチャイルド・ロックフェラー・天皇..etcが新しい茶番冷戦対立支配の秩序を創るために自分等の駒同士を戦争させるための道具に過ぎなかった。

ユダヤ支配層は金の為ならどんな理不尽な事・鬼畜な事をする中国・朝鮮民族が大好きで、傀儡支配の特権を常に与えている。
これは日本に限らず、イスラム・ヨーロッパの鬼畜少数民族にも当て嵌まる 。

だから、日本の金持ちはみんなエセ日本人でフリーメイソン等や下部組織の宗教幹部の奴ばかりなんだよ。
0831名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 06:50:46.03ID:Hj5Pu/070
田布施システム

プーチンの山口訪問とか中国首脳との会談とか...日本の支配層連中はもの凄く敵国であるはずの国の支配層と仲が良いんだけど...

中国の天安門事件も日本の天皇が訪問したから中国共産党が生き残ってまるく治まったことになっているけど、予め天安門事件起こした活動家幹部も中国共産党も天皇もアメリカもグルだった。
そして、こうした支配層が起こした茶番偽革命は今でもトルコとか世界中で行われ、結局革命が成功しても失敗しても支配層にじゃまな危険分子が殺されるだけだった。


〜たぶせシステム〜

【庶民 日本】
「この海底資源が日本のモノに成れば日本は豊かになる。日本の資源を盗って侵略を企てている中国憎し! 戦争だ!」

【庶民 中国】
「この海底資源は中国ののモノある。日本は過去に中国を侵略しその歴史を再び繰り返そうとしている!日本憎し! 戦争だ!」

【支配層 日本】
「0.01%以下の我々田布施朝鮮人支配層が99%以上の日本人奴隷に海底資源を与えれば我々の地位がなくなる。
これなら中国の0.01%以下の支配層と海底資源を分けた方が得。日本人奴隷制度を維持する為に仲間の中国支配層と茶番で
戦争して日本人危険分子を殺すニダ。新しい支配の秩序を創るニダ。日本人憎し! 戦争だ!」


【支配層 中国】
「0.01%以下の我々漢民族サッスーン家傘下支配層が99%以上の中国人奴隷に海底資源を与えれば我々の地位がなくなる。
これなら日本の0.01%以下の田布施朝鮮人支配層と海底資源を分けた方が得。中国で奴隷制度を維持する為に仲間の日本の
田布施朝鮮人支配層と茶番で戦争して中国人危険分子を殺すアル。新しい支配の秩序を創 るアル。中国庶民は家畜以下だ!
戦争だ!」



ダメリカユダヤ
「今回は仲間の北朝鮮と日本の田布施朝鮮人・在日支配層との共同作業で戦争煽って韓国株で大儲けしてやったぜ!」 「日本人は防衛費という名のお布施をするのを忘れるなよ。」

あと一言つけ加えるけど、「これからの戦争は奴隷選別・間引くための戦争な..」
0832名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 06:51:02.64ID:Hj5Pu/070
田布施システム 金融編

youtubeで「スライブ金融」を検索 (urlはNGワード)

金融のしくみは、ロスチャイルドが作った!
https://www.youtube.com/watch?v=8JQcsqp-jLU

貨幣の真実
https://www.youtube.com/watch?v=jWaaUCKkak8

日本銀行(8301)はジャスダック上場企業www(100%国営ではありません、ロスチャイルド、ロックフェラー、田布施朝鮮人の私物企業)
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=8301.T
0834名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 06:51:43.66ID:Hj5Pu/070
北朝鮮のミサイルを発射させない最善の策は..
「日本も北朝鮮もグルである事実。北朝鮮のボスには日本の天皇がいる事実を拡散する事」


↓さゆとは若干考察は違うが、さゆも「多くの犠牲者を出せば...人生を掛けて真実を追求する人が出てくる(4:30〜)」
「さゆふらっとまうんど」
怖がる必要なし!北朝鮮が日本にミサイルを落とし、大量の死傷者を出せない理由。
https://www.youtube.com/watch?v=8Q8q9EhStoI

<質問への回答>天皇が東京から離れれば、人口削減にもなる北朝鮮ミサイルを東京に落とす可能性がないか?
https://www.youtube.com/watch?v=SUaLZX2E1w0
0835名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 06:52:36.40ID:Hj5Pu/070
>>827

日本人の反応

・安倍と北朝鮮は繋がっている!  by 東大教授 https://snjpn.net/archives/2835(NG ワード)9
                by 慶応大 金子勝教授
  ↓
日本人「そうそう、知っていた!統一教会とか..パチンコとか..」

・安倍、麻生..etcは天皇と同じ一族
  ↓
日本人「そうそう、知っていた!有名だよね。大久保利通とか..グラバー の血が入っている人とか..」
「グラバーはジャーディン・マセソン商会にいてその子分の子孫の事とか言ったら批判されるだろうね」

・北朝鮮は天皇と繋がっている
日本人「陰謀論!陰謀論!」

・北朝鮮のボスに日本の天皇とロスチャイルド、ロスチャイルドが育てたロシアもアメリカも中国も仲間
 畑中理、野口 遵...etc
日本人「シャー!!!シャー!!違うニダ!!シャー」
0836名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 06:54:13.74ID:4FvojfssO
>>823
長岡藩のの場合幕府側も新政府側もどこにも属さない武装中立を宣言していたがその裏で
ガドリング機関銃や洋式銃を揃えていた。
新政府側の長州藩山縣狂介(後の山県有朋)に武装休戦案が拒絶され戦端に。
0837名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 06:57:35.87ID:fWIL3CmZ0
成り済ましの田布施の朝鮮人やからえげつない事しよたったんや。
0838名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 06:58:18.00ID:vQZhaQfx0
>>735
はいチャリーンIII

パヨクって一回書くと30円もらえるんだろ?
ビジネスネトウヨくん
いっぱい書いてたくさん稼ごうな
0839名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 06:58:42.04ID:Hj5Pu/070
討幕側←イギリスロスチャイルド商工会から射程距離が長い武器を購入
幕府側←フランスロスチャイルド商工会から射程距離が短く性能が悪い武器を購入

西洋に売るモノがない幕府側も討幕側も「ウサギたちが渡った断魂橋」に出てくる手法で
日本人を騙して奴隷として輸出して戦費を稼いだ
0841名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 07:09:15.57ID:NOuJ9Q8R0
会津のオンナを奴隷にして監禁強姦しまくった
長州土佐の奴らを、絶対に永遠に許さない
もちろん安倍も絶対に許さないよな
みんな!!
0842名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 07:10:09.62ID:Uq6HXuJ60
パヨクまた負けたのかw
0844名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 07:14:49.56ID:0JzqPiqe0
>>14
少なくとも567人を埋葬するのに一か月は掛かってるのに
2週間野ざらしだったとか、現代じゃないんだから相応の時間は掛かるだろ
その遺体を埋葬するまでに他の遺体を埋葬してたとかそういうのも思いつかないのか
0845名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 07:16:02.06ID:DL8TfCl/0
冷遇されてた領民の子孫が今では圧政をしいていた側に肩入れしてるのがおもしろいわw
0846カエローたか
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2017/10/05(木) 07:52:41.91ID:IzsGB/KL0
会津人が嘘つきだってことか
0847名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 07:56:03.20ID:v71ekvJ80
>>812
本物の歴史ヲタが重箱の隅つつくような知識ひけらかしてホルホルしてるのに紛れて
薩長史観を守護する御用学者の助手みたいなのが潜伏してるから油断ならないよ
0849名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 08:00:37.33ID:IFveRi0QO
彼我の戦死者一切に手を出すなという発令文を見て会津いじめだ!と言い出す意味がわからん
官軍側の戦死者も触んな言われとるやんけ
0850名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 08:02:53.26ID:v71ekvJ80
薩長史観の正体 単行本 ? 2017/9/8 武田 鏡村 (著)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61YvbYXHITL._SX344_BO1,204,203,200_.jpg

150年目に明かされる真実! 「明治維新」という名の洗脳を解く!!
勝者(薩摩、長州)がでっち上げた通史の誤りを徹底究明。「薩長史観」と「真相」の対比から、幕末維新の真実を明らかにする。

◆著者の言葉
「薩長史観」とは何か。明治政府がその成立を正当化するために創り上げた歴史である。
それは、薩摩や長州が幕末から明治維新にかけて行なった策謀・謀反・反逆・暴虐・殺戮・略奪・強姦など、ありとあらゆる犯罪行為を隠蔽するために創られた欺瞞(ぎまん)に満ちた歴史観であるということである。

[薩長史観35]朝敵会津の討伐は、正々堂々と行なわれた軍事行動である
[真相]負傷者の殺害、人肉食、強奪、強姦など新政府軍は徹底的に会津を蹂躙した
0852名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 08:17:33.98ID:v71ekvJ80
明治維新という過ち―日本を滅ぼした吉田松陰と長州テロリスト 単行本 ? 2015/1/14 原田 伊織 (著)

明治維新というクーデター 単行本(ソフトカバー) ? 2017/2/17 星亮一 (著)

明治維新の正体――徳川慶喜の魁、西郷隆盛のテロ 単行本(ソフトカバー) ? 2017/3/21行本 鈴木 荘一 (著)


最近すげーいっぱい暴露本がでてるからもう田布施支配も終わりだね
0855名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 08:47:18.82ID:ghitVRKl0
そもそも会津戦争においては、長州藩は主力じゃないんだよ
薩土がガンガンやってるのに
当時奇兵隊幹部だった三浦梧楼も書いてるけど
奇兵隊は実質長岡で敗戦に近いかたちで足止め食らって
会津に入った時には、もう酷い有様だったと
0856名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 08:49:32.11ID:Chupb4UA0
英仏米は裏でつながってるのもわからなかった幕府は敗因
植民地政策で弱いほうに有利にさせる戦争させるのが
植民地セオリーで長州チョン支援してたのを潰すのが遅すぎた
0857名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 08:50:31.40ID:opuD6szO0
昭和30年まで誰も文句言ってなかったのに、
アホが勝手に解釈して「半年も遺体を放置されたニダ」
って恨みを勝手に作って、長州が憎いニダって、
反日思想に染まる会津は朝鮮人とそっくりニダ
0858名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 08:55:32.42ID:D7IPXqF+0
東北の奴は天皇家は「侵略者」なん?
0859名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 08:57:35.82ID:YlELBiiC0
「なかったこと」の証明ができるとはスゲェなw
0860名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 08:58:16.39ID:Chupb4UA0
イギリスの植民地やフランスの植民地荒らせば
アメリカが攻撃するのもわからなかった
バカチョン多くて太平洋戦争になった昭和天皇バカチョン
0861名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 09:09:02.93ID:i+9PnzjZ0
福島人の本性だかんなぁ

底意地の悪さは。

現代でいうと、放射能まみれの廃棄物を全国都道府県にコッソリ処分させたり、「安全ですよ〜」といって福島産の食べのもを全国に。

はっきり言います。「放射能の道連れ」ですがなにか?
0862名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 09:09:54.63ID:MgbNCw7J0
日テレの白虎隊はいいドラマだったがあれから更に対立が先鋭化した気がする
0863名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 09:10:34.44ID:4M7dNnFm0
ネット社会は怖いね
会津藩の真実を色々教えてくれてありがとうございます
0864名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 09:11:32.56ID:aY4YJcRM0
>>1
> 野口さんによると、「遺体放置」との見方が広がったのは昭和40(1965)年代以降で、
>会津が観光地として人気を集め、歴史的な悲劇性が注目される中、具体的史料がないまま
>「埋葬が禁じられた」との表現が使われるようになったという。

観光史学ってやつだな
0865名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 09:11:51.74ID:IKt/jvSy0
初代総理が西郷でも大久保でもなくて
なんだかよくわからない伊藤だったのが歴史をショボく感じさせてしまう
0866名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 09:18:47.06ID:aHtqEDSy0
そもそも会津を攻撃したのは薩摩藩と土佐藩で
長州は日本海側を北上してたんだから
なんでもかんでも長州を悪者にするなよ。
0867名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 09:25:01.25ID:opuD6szO0
>>864
まさに従軍慰安婦の強制連行と同じじゃねえか。
何が会津魂だ会津武士だよ。
「ならぬことはならぬ」→「やってない事はやってない」
この朝鮮人もどきが!!
0868名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 09:26:34.58ID:vVCn5/C60
なんで長州ばかり悪者なんだ?
会津戦争の司令官は土佐の板垣退助と薩摩の伊地知正治じゃないか
長州はほとんど参戦してない
しかも長州の前原一誠とか松平容保の助命に尽力してるしな

長州藩が主力で司令官が山県有朋だった北越戦争と混同してないか
0869名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 09:33:26.63ID:HHIUu9Th0
>>1
義人・吉田伊惣次の逸話は余りにも有名なのに
それを正面から否定するって、すごいな。

http://www.iimoriyama.jp/iimori.html
戊辰戦争後、会津藩は朝敵とされたために白虎隊の遺体を明治政府はそのまま放置しておくよう命じ
(埋葬禁止令』埋葬の許可がされませんでした。
風雨に晒される少年たちの遺体は、衣服遺留品は盗賊に盗られ、動物に食べられ酷い状態でした。
不憫に思った当時の山主飯盛正信が、村の吉田伊惣次と有志らと夜な夜なコッソリと骨を拾い集め、
今の墓前広場の一角に仮埋葬をしました。
しかし、このことが西軍にわかり、正信爺は伊惣次と共に処罰され、その後許され出てきた時には正信爺は縄のようにやつれておりました。
0870名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 09:36:04.37ID:qyM7z3C6O
>>821
他所になすりつけて話をそらすなんて人としてどうかな?

まさに朝鮮クオリティ
0871名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 09:36:20.12ID:CK3rqrB/0
でもプロレスラーの長州力は昔、会津磐梯山の麓で
自主トレしてたよ。
その間、パチンコ屋にも出入りしてたけどw
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 09:37:39.99ID:HHIUu9Th0
>>868
> なんで長州ばかり悪者なんだ?
長州が行くところ似たような逸話が必ずあるんだよ。
上野、新潟、会津、函館、みんなそう。

長州藩は葬式を神道式にしたり、仏堂を大々的に破却したり、津和野藩とともに廃仏運動の先頭を走っていたから
厚く仏教を敬う各地の民衆と軋轢があったものと思われる。
0873名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 09:38:02.51ID:ghitVRKl0
会津にとってのタブー話を聞いて驚愕した事あるんだけど
白虎隊の生き残りの少年の面倒を見たのは長州藩の人だったらしい
でも、その話は絶対的なタブーで
本人すら言えなかったらしいよ
根深いよ・・・
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 09:43:07.20ID:vVCn5/C60
当時の感覚ではそれなりに寛容な講和条件で、実際に藩主は助命されお家も再興されてるんだけどな
板垣退助らが失業会津武士の面倒を見た記録があるし、NHK大河の獅子の時代でもその辺りが描かれてる

会津はいいとこなんだけどな、ツーリング楽しいし温泉もいい、米も美味い
地元住民が人懐っこくて、自家製甘栗くれたり訊きもしないのに山菜とりのお勧めスポットとか教えてくれる、こっちはバイクなんだよ
会津観光史観に頼らなくても観光地としてやってけるのに
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 09:48:00.50ID:bpIRN0rQ0
死体を荒らして金品を奪う行為が横行してたので、それを防ぐために、
検死後に埋葬等の処置をするから、それ済むまで死体に触れるなということにしたという話は聞いたことがある。
もちろん官軍の死体も同様。衣服すら奪われたらどっち陣営の死体かすらわからないんだから。
0877名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 09:48:15.46ID:B0x/g5ys0
かつて皇居に向けて発砲した山口県の代表格が
あろうことか陛下を廃帝しようとしている
自ら安倍天皇とでも名乗るつもりか
0878名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 09:48:39.26ID:opuD6szO0
>>873
今の韓国と同じじゃね。
国自体が反日一色で日本人は極悪じゃなきゃ認められない。
会津じゃ今でも長州が極悪非道じゃなければならない。
「日本のせいニダ」「長州のせい」
0879名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 09:55:49.73ID:vVCn5/C60
会津の大多数の住民は百姓だから長州も徳川も関係ないんだよな
所詮は御武家様同士のケンカで他人事
大内宿の庄屋さんなんかケンカすんなら人のいないとこでやってくれと両陣営に陳情して戦火を防いでいる
0880名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 09:56:26.98ID:HHIUu9Th0
>>876
実際に出た命令は埋葬禁止ではなく
身分がわかるまで遺体に触れてはいけないというのと、官軍を先に手厚く葬れという事。
遺体から武具や衣類を剥ぎ取る行為を禁止したと解釈できないことも無い。

しかし、会津藩は身分制度が厳しく、埋葬に従事できる人は被差別部落民に限られてたし
上級武士が優先して埋葬された。家老などはすぐ埋葬されている。
結果として、身分の低い者の埋葬は遅々として進まず、雪が解ける春になってしまった。
同輩が野ざらしになるのを見かねて武士の身分を捨てて埋葬に従事した志士の逸話などが今でも語られている。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 09:57:56.70ID:ghitVRKl0
>>876
まあ、戦国時代は首なし死体があっちこっちに転がって
分捕りっていうか、ハイエナのように群がって金目なものは持っていかれる
ってのは一般的だったんだよね
幕末っていうても戦国時代からの地続きだから
さほど変わってるはずがないし
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 09:59:32.89ID:HHIUu9Th0
>>875
会津は仙台藩と並ぶ東北の雄藩だったのに県として独立できなかった。
藩士は「藩ごと流刑」と揶揄される斗南への転封を命じられている。
何かと厳しい扱いを受けてきたと言う意識はあるんじゃないの。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 10:00:56.07ID:rrrH6lsWO
>>875
会津行きたくなっちまったじゃないか。仕事あるのに(笑)
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 10:05:06.07ID:Fg+oPsp70
官軍は指揮を取るものが下士だったり、長州軍に至っては、町人・農民・穢多非人の混成で、
身分の厳しい会津からしてみたら、屈辱だったんだろうなとは思う。
0885名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 10:07:11.47ID:7h+LmlCP0
個人でもシナ朝鮮でも同じだが
過去の事をいつまでもウダウダ言ってる奴らは精神がオカシイとしか言い様がない
学問としての歴史ではなく怨み節のようにウダウダ言う奴ら
0886名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 10:07:34.60ID:SNDQokRJO
>>1
会津若松城が落ちると会津の民衆は一月にわたり「ヤーヤー一揆」を行なった。

会津藩主は松平で徳川の親戚。かなり会津の人々は不満を募らせていたらしい。

これが描かれることのない本当の歴史ですよ。
0887名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 10:14:20.99ID:vVCn5/C60
>>882
猪苗代か斗南の二者択一で、斗南を選んだのは会津サイドなんだけどな
厳しい気候だけど八戸藩とか林業で相応に栄えてたし、土地にあったやり方があったはず
そういうことを一切考えず、武家の商法的に耕作に適さない土地を無駄に耕して自滅した感じだろう
さすがに失敗から学習した連中が北海道でリンゴ農園始めて成功してるからまるっきり救われないわけでもない
0888名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 10:17:35.94ID:daaFY3js0
戊辰戦争最大の被害者は長岡
中立の立場で双方仲良くねと仲裁しようとしたのに
「俺たち出来てるからw」と会津藩兵に戦場に旗バラまかれて印象操作された挙句
新政府軍には話すら聞いてもらえずフルボッコ
0890名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 10:27:52.39ID:v71ekvJ80
>>872
長州が隠れキリシタンの巣で神道を隠れ蓑に異教徒に悪魔的な弾圧をしたからだと思う


キリシタンの里へ〜長州(41) [萩の吉田松陰]
http://shono.blog.so-net.ne.jp/2011-01-12-1
0891名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 10:30:12.79ID:SNDQokRJO
>>882
一揆があったので御国替えになったわけですね。

これは徳川政権の御定法にのっとった処置で、徳川政権が一揆をされた大名をよそへ移したり改易したりしていました。

東北では大飢饉もあったため会津の農民も厳しい状況で、農地を棄て他へ逃げたりしていますね。

会津は松平で徳川政権が甘く扱ったため、新政権から徳川政権の御定法を適用され憤懣やるかた無いのでしょう。
0892名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 10:34:42.05ID:Kvu1eUGe0
逆恨みだったんだよね。会津=韓国だったわけだ
0893名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 10:36:44.38ID:aNiYjeht0
>山形有朋は藩士よりも下なのだが。
>君の話は虚偽を含んでいる。

山「県」有朋は奇兵隊「隊長」だからだろw
しかも君の話の方が虚偽を含んでいるw
0894名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 10:39:31.86ID:aNiYjeht0
徳川家康に負けて日本の隅っこに追いやられ
孝明天皇に賊軍指定されて追放された
逆恨みだったんだよねw
長州=韓国だったわけだw

http://i.imgur.com/TSPqa4v.jpg
朝鮮大好き安倍ちゃんw
http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/p2.jpg
日本で一番韓国に近い街、それが下関
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/s/p/e/specificasia2/BW_Upload_NISI20110819_0004994726_web.jpg
もちろん至るところにハングルと韓国料理屋
http://blog-imgs-63.fc2.com/m/a/n/mangabruce/shimonoseki134.jpg
http://blog-imgs-63.fc2.com/m/a/n/mangabruce/shimonoseki135.jpg
下関では釜山フェスタが毎年行われ、テコンドーの演武が披露される
http://www.taekwon-do.co.jp/2014/141123-10.jpg
http://www.taekwon-do.co.jp/2014/141123-17.jpg
ここでは、日本で唯一韓国通貨ウォンが使える この下関出身の政治家が、安倍晋三
0895名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 11:47:35.58ID:t53XJc5l0
 
露→米国の分断工作を担当
中→日本の分断工作を担当
北→韓国の分断工作を担当


このスレで対立煽動してるのは中国の工作員と思われる
0896名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 12:12:31.00ID:DEQ6b1Lw0
対立煽動工作員

sakurai_makoto_shijiさん2017/3/1916:46:21
日本第一主義(ジャパンファースト)の日本第一党が立ち上がりました
欧米で最も元気のある超保守右翼政党を私は支持したい
貴方はこの日本第一党を支持しますか?
しませんか?
教えていただきたい

「在日特権を許さない市民の会」(在特会)の元怪鳥、桜丼誠氏が党首を務める極祐政治団体「目本第一党」の結党大会が26日午後、東京都江東区の
「アバホテル東京潮吹駅前」で開催されることが分かった。
日本第―党の公式ツイッターでは同日午後2時からライプ配信サービス「シイキャス」で生放送すると告知している。

日本第一党は「ジャバン・ファースト(日本第−主義)」を掲げ、日木の国益、日本入の権利を守るとして、
在日コリアンら旧植民地出身者とその子孫の特別永住資格の廃止、移民受け入れ阻止、外国人への生活保護廃止など差別・排外主義政策を打ち出し、在日アメリカ軍にはペコペコ諂う。

桜丼氏は2006年12月に在特会を設立し、在日コリアンなどに対するヘイトスピーチ(差別扇動表現)を叫ぶデモや街宣を先導。
東京・小平の朝鮮大学校前で「朝鮮人を日本からたたき出せ」「殺してやるから出てこい」などと怒号を上げた言動は、「在日朝鮮人の尊厳を傷付けるもので、人権擁護の上でも看過できない」不法行為として、
15年12月、法務省人権擁護局から同様の行為を2度と行わないよう勧告を受けている。
これに対し桜井氏は、次は絶対に何人でもかまわないから人を殺してやると豪語している。

昨年7月には都知事選に出歯。外国人の生活保護停止などを公約に掲げ、街頭での選挙演説では「日本で生活保護をもらわなければ今日明日にも死んでしまうという在日がいるなら、遠慮なく死になさい」などと訴えていた。
しかし、在日アメリカ軍への思いやり予算は10倍も20倍もアップします。米兵のソープ代日本人持ちにしますという公約もしている。

都知事となった小池百合子氏の約291万票に遠く及ばなかったものの約11万44票を獲得。その後、日本第 ̄党を立ち上げ、自身のブログで「すべての痴呆議会の多数派を握ること」を目標に掲げ、党員を募集していた。

アパホテルは、南京大虐殺やナチスのユダヤ人虐殺を否定する書籍を客室に置いていたことが明らかになり、その経営方針に国内外から批判と疑問視する声が上がっている。
しかし、愛国保守派からはアパホテルの元谷社長の主張にもろ手を挙げて賛成の声も噴出しているのが昨今の現状である。
欧米に倣えという声が極めて多くなってきているのである。
桜井氏らは、今月5日に在日中国人らが東京・新宿区のアパホテル周辺で行った抗議のデモ行進に対し、沿道から「中国に帰れ」「日本から出て行け」などと罵声を飛ばし、
「ヒトラーのユダヤ人殺しは正しかった。アンネ・フランク殺されておめでとう」といって、アパホテルを擁護する姿勢を示していた。
貴方は日本第一党の賛成できますか?
反対ですか?
日本人なら日本第一党、ネオナチを支持するはずですね。
0898名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 12:26:55.83ID:DEQ6b1Lw0
長州関連の残虐行為を「捏造」と誤魔化し言い逃れ敵になすりつけさえする
対立煽動工作員

woodstock2017さん 2017/6/514:43:56
会津プロパガンダによる
洗脳ですね。
支那、朝鮮の反日プロパガンダと同じです。
会津の訴える被害は
史料に基づいたものではなく
作家による創作です。
むしろ会津の方が各地で
蛮行に及んでいて
特に北越の史料には
会津の蛮行が多く記されてます。
また、会津はプロイセンに
北海道と新潟を売ろうと企てたりもしてます。
加害者が被害者ぶって
創作した被害を発信し、お金に繋げる。
被害者商法、地域分断、WGIPですね。
0899名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 12:39:33.24ID:MlGVotXG0
プライバシーの問題はあるが、会津シンパの精神疾患の比率や既往症を調べたら面白そうだ。
日本の他地域、イスラム過激派が蔓延する地域、韓国などと比較検証すれば脳機能に関する知見が得られると思う。
0900名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 12:41:30.64ID:kfxT9O6X0
>>1
事実なら臭いのに放置したままにしてる会津の他の住民も糞だけどな
0902名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 13:14:33.13ID:MlGVotXG0
会津藩士の子孫の皆さん、
皆さんの先祖の実像に真摯に向き合いましょう。
0903名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 13:20:34.74ID:aJUsPyeR0
先祖の実像っていうと
例えば天皇が居られる皇居に向かって山口県が鉄砲を撃ち込んだこととか?
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 13:25:28.93ID:4l/nfkcY0
長州やら官軍に恨みがあるはずの会津上級藩士の生き残りや一族は斗南に転封されてるので、青森の下北半島民が長州嫌いなのは理解できるけど
今でも残ってる会津地方の人間は圧政ひかれてた低階級の子孫なんで官軍嫌いになる理由がないね
やーやー一揆起こしたくらい会津藩が嫌いだったんだから
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 13:37:08.70ID:MlGVotXG0
誇り高き会津藩士が地元民からどう思われていたか、など地に足の着いた郷土愛を持つところから始めなければならないが、
会津藩士の子孫からすれば、知れば知るほど目をそむけたくなる話ばかりなので、長州を敵視し恨むことで現実を直視せずに済まそうとしている。
長州への憎悪はモルヒネ注射のようなもの。悲しいね。みじめだね。
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 13:51:19.43ID:ghitVRKl0
>>903
それは一部の過激派だろ
そこばっかり敵対して
結局はそれ以外の勢力にやられた
俯瞰視点がなさすぎ
0907名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 13:52:38.55ID:MlGVotXG0
無意味な徹底抗戦を決断した藩主や重臣を恨むこともできず、遺体を放置した領民を恨むこともできず、
恨みを薩長など外部に向けることでかろうじて会津への郷土愛と自尊心を保てる。それが会津士魂。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 14:04:27.06ID:/Qf6b1Uv0
>>866
長州はその前のテロ行為が酷かったから、それと重ね合わされてんだろうな。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 14:06:02.00ID:/Qf6b1Uv0
長州は中国地方にも迷惑をかけてるからな。
各地で恨まれて当然。
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 14:09:20.02ID:vVCn5/C60
何にしても会津武士階級と長州武士階級の喧嘩なんで一般庶民は関係ありません
安倍総理の先祖は長州だけど、醤油や酒の醸造やってる商人の家系なんだから謝罪の必要はないです
若松市庁の室井さんも先祖は武士じゃないから謝られる筋合いもない
0912名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 14:13:25.64ID:MlGVotXG0
>>909
会津以外は長州のことをさほど恨んでいない。
何より薩摩や長州は、身内の不正や暴走にも厳しかったから。
会津のように斗南で餓死者出たから恨む、みたいな考え方、他の地域の日本人ならしない。
会津藩士の思考様式は研究する価値がある。イスラム過激派が他人や社会を恨むに至るプロセスの研究になる。
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 14:14:51.25ID:/Qf6b1Uv0
>>891
越前家は福井で県庁おいて福井県を作ってる。
まあ、石川に吸収されてた時代もあったけどな。
松江も島根県を作ってる。
池田家の鳥取県を一時、これを吸収。
因みにその越前家の本家か嫡流かの津山は岡山に吸収された。
廃藩置県後に再編成があったから、いずれにせよ、関係ないと思うよ。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 14:17:03.81ID:MlGVotXG0
イスラーム国やボコ・ハラムも、往時を知る人がこの世を去る頃には会津藩士のように美化されるんだろう。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 14:17:21.13ID:/Qf6b1Uv0
>>912
そうかな。
役人なんていやしない幕領(天領)で暴れ腐った逸話は時々聞くけどな。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 14:24:09.68ID:MlGVotXG0
>>915
領民からすれば自分たちが行う一揆や打ちこわしと同じなので、いちいち長州だけ恨むなんてことはないよ。
傍観者からすれば、いいぞもっとやれぐらいなもんだ。
狙われる方はたまったもんじゃないのは、打ちこわしだろうが勤皇志士の暴動だろうが同じ。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 14:28:27.93ID:Chupb4UA0
なぜ 昭和になって書いた文書が出てきたか
なぜ複写文作って
原本無いか
0919名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 14:28:50.17ID:8Sj+Y46n0
日本に粘着する朝鮮人のような人がいるね。何で日本も会津もこういうストーカーに絡まれるのだろう。
そういう人ほど自分が一番言われたくない「朝鮮クオリティ」という言葉を使うね。
0920名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 14:28:54.50ID:/Qf6b1Uv0
>>917
軍資金目当てに庶民の家に押し入ってゆすりたかり、放火等々してて恨まれないと思ってんのか。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 14:29:44.18ID:vVCn5/C60
会津戦争、勇敢で忠義な会津武士、白虎隊の少年に娘子軍の少女兵、新撰組なんかも加わってヒロイックなネタいっぱい
ひでぇのになると土方歳三と白虎隊の801まである

実際は母成峠で会津武士はさっさと逃げ崩れて、真面目に戦ってたのは新撰組と幕府伝習隊なんだけどな
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 14:31:32.28ID:MlGVotXG0
ある聖職者が殉教したことを悼むアーシュラーというイスラム教の行事があるんだけど、
それと同じことをいずれ会津が町おこしとして始めるんじゃないかとひそかに期待している。

Video: Afghan Shi'ite Muslims beating themselves in memory of martyrdom
https://www.youtube.com/watch?v=NTa-6G2zxvg
0923名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 14:36:54.24ID:Chupb4UA0
会津藩士研究会とは乗っ取り長州チョン系団体だと辻褄合う
会津藩士は青森 北海道 東京在住だろ
0924名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 14:36:55.73ID:/Qf6b1Uv0
長州は強盗団だわな。
勤王をスローガンにすれば何でも許されると思ってる強盗団。
先祖が勤皇で贈位された過去もある老舗の名誉ある名族の庶民をも襲う強盗団。
幕府を倒したのは薩摩。
0925名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 14:40:22.61ID:/Qf6b1Uv0
そもそも関ヶ原で毛利は裏切って西軍大名やその家臣の多くは庶民にならされたのにそこをまた襲うなんぞ言語道断だわ。
泣きっ面に蜂もいいとこ。
0926名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 14:41:57.88ID:/fTQFDfr0
会津出身の山川健次郎(後の東大総長)も長州藩に育てられているしな
都合悪いことは見ない言わない
0927名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 14:43:12.43ID:Chupb4UA0
明治政府直轄地になって
一切の政治活動禁止されたのに
金銭入り要帳なんて町人の文書だろ
バカ過ぎ
0928名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 14:45:59.51ID:MlGVotXG0
>>920
長州藩士は藩や富裕層が尊王攘夷を支援してたので資金に困るようなことはなかった。
まともな勤皇志士にはちゃんとした後援者がついていた。
押し込み強盗やってたのは、他藩のニワカ志士。
0930名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 14:51:42.64ID:DEQ6b1Lw0
>山田仙三という長州兵は二本松に入ると菓子屋の略奪に熱中する。
散々菓子を食ったあと大きな羊羹の箱を持ち帰ったら俺にもくれと隊友がせがみ菓子売のようになった。
その後で母成峠に入ったが、食糧が来ないので百姓家から唐茄子や米を奪って飯を食った。
峠を越した後はやっぱり放火する。

白井良三郎は干城隊で越後に出征したが、村松城下が燃え上がるのを目撃。
「敵が退いたからと言ってあんなに焼く理屈はない」と思って聞いたところ、
今度は米沢藩の放火だった。村松藩は米沢藩から脅されたが中々従わなかったので放火されたらしい。

佐藤保介も干城隊で、越後・会津の国境まで進軍して庄屋宅に宿泊するが、
池にコイを見つけるとさあ獲れと言って15,6匹も獲った。煮ようとしたが味噌も何もない。
百姓は食糧を持って逃げてしまったので分捕りもできず、まずいコイの味に失望して捨てた。

本田友一も越後に出征。第一次長岡攻防戦で強引な渡河を行ったが、
小者に「うまくやったら武士に取り立ててやる」とマッチ箱を渡して渡河させた
小者はやっぱり放火をして回るがやりすぎて捕まった。
本田によると会津、長岡、庄内の三藩の兵が最も強かったらしい。

河村楳治は長州第4大隊第1中隊で、杉山素輔と戦歴が重なる。
上野戦争の翌日に大小を指した立派な武士が通りかかったが、
自分は幕府方ではないというのを無視してその場で殺した。

小島荒一は越後方面に出征。
長岡城攻防戦のときに暗いと言って百姓家を何軒も放火して回る。
長岡が落ちたあと避難する行列に大砲をぶっ放してやった。
6月1日の見附杉の森の戦いで村松藩兵3人を捕虜にしたが面倒だから斬った。
戦争が終わったあと村松藩兵2人が迷子になってたのを捕まえてまた斬った。
初めて戦争に出た人らしく、降参するから助けてくれと言われたが面倒くさかった。
(杉山素輔の部隊も、彼の部隊も捕虜がかなりいたようだが全員殺している)
戦況が不利になり見附を放棄するが地元民には先へ進むと騙して撤退した
0931名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 14:52:33.07ID:/Qf6b1Uv0
>>928
長州が配下に加えた時点で、長州の手の者ということになる。
看板差し出して知らぬ存ぜぬは許されんよ。
確か、第二奇兵隊も岡山県で暴れてよな。
長州以外のものが混じってても、幕府軍に敗れて遁走し、帰る場所は全部長州。
誰が見ても長州軍となる。
0932名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 14:59:43.47ID:MlGVotXG0
薩長は自分の藩の弱さを理解しており、低姿勢で多数派工作することの大切さをわかっていた。
会津は自分の藩の弱さを無視しており、徳川体勢の秩序維持にしか興味がなかった。
会津藩は飢饉で餓死者を出して以来、領民との信頼関係は失われており、中央で活躍することに心血を注ぐ悪大名と化していた。
0935名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 15:03:09.97ID:eRi7t+YO0
安倍めっ!
0936名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 15:07:05.23ID:Chupb4UA0
大大名は勝ち馬に乗れば安泰だと思って
全財産無くした
長州チョン維新について大戦後全財産無くした
0937名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 15:07:42.82ID:DEQ6b1Lw0
>維新戦役実歴談を読んでるとなかなか面白い
越後では明かりがないからと言って民家に放火。
小倉でも人家に放火したがなかなか焼けないから障子を外して
炭俵を積んでやっと火が付いたと言って喜ぶ。
愉快だったようだが脱隊騒動のせいで朝廷からは何もご褒美が貰えなかったらしい

斎藤太郎という長州藩士の話がことに面白い。
白河では担架を担がなければ切ると言って人夫を脅し、
糧食が足りないので「分捕り」と称して「各々勝手に」その辺で略奪してくる。
あげくの果てに薩摩兵がスパイ狩りと称して相撲取りを殺してその肝を取って提灯に入れて持ってきて
「煮て食うからぜひ来い」と誘われ、それを実際に煮て「煮えたら来るぞ、煮えたら来い」などと言ってたところ、
戦友が来て「食うたら目が飛び出る」と止めたのでやめて大酒を飲んだら1週間も頭痛がしたなどと言ったあとで
「野蛮極まりたることであったが士気は強盛であった」と言っている。

その後で二本松城に入ると略奪を始め、着物はないかと言って長持をドカドカ叩き壊し、着ていたものを脱ぎ捨てて
紋付から褌まで全部取り替える。薩摩兵も奥に行って赤い縮緬の着物を引っ張り出し「これを見い、いいだろう」と自慢する。
薩摩には「分捕り隊」というものがあったが、掠奪に熱中しているうちに城に火がついて命からがら逃げ出した。
(火薬庫に火が付いたらしい)

会津討ち入り当日、諏訪の森という所で隊長らしき人が戦死したのに目をつけ、
その人が指揮旗を持ち立派な刀や時計を持っていたので戦友が時計を欲しがった
そこで戦友に時計を与え自分は刀を分捕って刀屋に見せびらかしたところ
「これはどこから取ってきた刀か」と刀屋に問い詰められる。
斎藤さんは「いや俺は知らないよ、友達の刀だ」とシラを切ったところ、
刀屋は「これは私のお出入りの旦那の注文でこしらえたのだ、銘はこうでございましょう」
とさらに追及されついに分捕りを断念。

さらに12、3歳くらいの男の子を連れた武家の妻が官軍におびえて
「どこにいればいいか」と聞くので「静かにしていれば特段咎めない」と答えたところ、
その姑がやってきて「敵に助けてくれとは何事か」と叱ったため
「この糞婆、殺してやろう」と言って殺して溝の中に放り込んでやったらしい
0938名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 15:09:37.94ID:Qj1NDufm0
こりゃあ会津を一人残らず抹殺しなかった
長州が甘すぎ。

韓国はこの甘ちゃん長州が日本を支配し、
会津が恨みでもって恐喝まがいの観光収入をあげる構図みて
「よっしゃ!この手がある!」
と気づいて実行したのが、後の「慰安婦問題」とやら。
0939名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 15:10:03.65ID:/Qf6b1Uv0
>>933
山口県の人は今の山口県の領地全部長州藩領だったから、よく知らないのだろうが、
今の県に相当するようなまとまった大藩がある方がかなり珍しく、小藩や幕領が入り
乱れてて、それがかなりを占める。
頭悪くしちゃいかんよ。
0940名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 15:13:10.14ID:ghitVRKl0
まあ、長州ガーの思考回路を見てると
なぜ負けたのかがよくわかるから
ある意味、反面教師にはなる

俯瞰視点があれば、まったく別の結果になっていた
長州にも水戸藩にしたような形を取ればよかった
長州内部で割れてるんだから、幕府よりの人達と幕府が結べばよかったんだよ
それができないか

「長州が悪い」って全体を責めるから
割れてる長州が一枚岩になっちゃった

荒れてる水戸に対して援軍を送ったように
内部対立をさせるべきだった

要するに、トップがバカなんだよ
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 15:14:57.99ID:MlGVotXG0
彦根、桑名、名古屋、金沢が官軍についた時点で幕府は積んだと誰でも気づくはずなんだが。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 15:15:27.91ID:aCByXG+70
こりゃ長州が勝つわ…
内部にグラデーションがある
恨み節だけの奴らとは違う
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 15:18:39.93ID:gTq5w9ei0
会津の人は別にもう恨んでないだろ
このスレでも暴れてる会津人いないし
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 15:20:10.24ID:/Qf6b1Uv0
長州に幕府を潰すような力はなかった。
潰したのは薩摩。
倒幕で長州は薩摩の腰巾着で、大して活躍はしてない。
活躍しだしたのは維新後しばらくして薩摩が力を落としてから。
長州が恨まれてるのはテロ行為ばかりしてたからに過ぎない。
勘違いしては駄目だ。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 15:24:10.35ID:0+kNq8Bs0
でも、長州は会津で死姦しまくった
死してなお尊厳が侵されるゆえ、幼女・少女は自害後の遺体を土に埋めるか、
そういう時間さえなかった場合は首を落とした
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 15:26:13.08ID:4FvojfssO
>>945
明治期に総理大臣になったのもダントツに長州閣のばっかしだったしな。陸軍大臣もそうだし。
一時ロシアのプーチン・メドベーチエフ政権みたいに伊藤・山県ばっかしだったしな。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 15:34:42.79ID:UWtIU5ET0
>>14
それを見かねた村長が何人か埋葬したら官軍に切り捨てられたって話もあるんだがなぁ・・・
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 15:35:52.21ID:4FvojfssO
>>945
日露戦争の230高地を率いた名将乃木希典と大山 巌も長州だっけな。
乃木は西郷の最後の西南戦争で失態をするが。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 15:44:06.74ID:9v8fXlPN0
会津学園を構築野心 籠池園長
0951名無しさん@1周年
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2017/10/05(木) 15:47:09.40ID:IKt/jvSy0
薩摩の偉かった所は薩摩閥をガチガチに固めなかったことだな
大久保利通が伊藤博文を一番そばに置いたり山本権兵衛が海軍の薩摩閥をリストラしまくって一掃して
西郷従道大山巌は総理の話を断った
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 15:47:14.20ID:DEQ6b1Lw0
>>1
福島民報 第19回福島県民世論調査
https://t.co/V7qY1pkVlh
https://t.co/BHLN4k7eEj

内閣支持率 27.8%(2.8ポイント減)
不支持率  54.4%(2.7ポイント増)

※内閣支持率27.8%は、過去の福島県民世論調査で最低。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 15:48:52.07ID:ETIupks40
そりゃ長州は長州征討で長州VS日本をのりきったからな
薩土肥のような腰ぎんちゃくとは違う
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 15:53:00.37ID:vVCn5/C60
会津学園いいね
徹底的に会津観光史観を叩き込み、切腹の作法とか武士でもないのに武士を養成する
特典でニセ会津家系図を与えて白虎隊の子孫などを自称させる
もちろん鹿児島、山口、高知の子供は入学できない
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 16:54:16.93ID:/4pSAXu30
>>937
君が書き出した内容のような人は、薩長の一部に不心得者もいたと思う
会津の不心得者もいたと思うが、なぜ平等に書かないのか?
自分の都合の良いデータだけを抜粋して片方だけを叩く

これは弁護士と同じで、どんな凶悪犯であったも弁護士は弁護する
時には頭おかしいのか?と思うような弁護も
歴史を学ぶにおいて最も大切なのは、弁護士ではなく裁判官の立場に立つ姿勢
両方の言い分を吟味し、決して感情的にならず思考する
君のような人に非情に欠けてる点なはず
歴史を丸暗記するとどうしても、こうなる実例だと自分は思う
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 16:54:26.81ID:BvX+anfP0
「あべしゅしょーガンバレ!あべしゅしょーガンバレ!」
でお馴染みのウヨ養成学校
「安倍晋三記念小学院(仮)」
作ってただろw
安倍とユカイな仲間たち日本会議でwww
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 17:33:56.61ID:sCGNpVam0
官軍も賊軍も家紋や発見時の様子遺体の特徴まで記録して埋葬した
それを野ざらしにされたとか根拠のない話で責めるとかまるで従軍慰安婦連中みたいだ
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 17:57:15.08ID:t53XJc5l0
どこぞの工作員が対立煽動

もう見飽きたわ
全員死ね
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 17:58:39.36ID:MlGVotXG0
>>961
お前がな
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 18:31:22.68ID:2feD4C2t0
ぶっちゃけ今の会津にすんでる人間は長州には何もされてないんだわ
そりゃ戦闘には巻き込まれたかもしれんけど、結果的に全国でも珍しいくらいガッチガチな身分制度が残ってて農民に権利が全くなく餓死するほどの重税を課す支配からは逃れられた
会津藩が追い出された後で、会津藩の手先と感じた村役人すら追い出すための一揆を起こすくらい会津藩が嫌いだったのが今の会津に住んでる人のご先祖なわけ

長州とバチバチの関係にあって利権闘争に負けた人たちの子孫は青森県民であって
今の会津に住む人が「我々は会津藩のー」とか「長州のやつらがー」とかちゃんちゃら可笑しいわけよ
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 18:50:42.45ID:aY4YJcRM0
**レッティ〜天皇賞秋参戦??〜**? @carrieee1101
https://twitter.com/carrieee1101/status/915589224325308416
          ↑
この人とか、会津観光史学に染まると自分と反対意見の人間を
「ぶち〇していい」なんて言うまでになるんだな
恐ろしいことだな
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 19:21:09.93ID:t53XJc5l0
どこへ行っても対立煽動のゴミばかり

いい加減ブチ殺したい
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 19:27:09.86ID:7SMQ3l3u0
薩長が作った大日本帝国は敗戦して日本史上初めて他国に占領された
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 19:40:01.49ID:GS4z/Fs+O
明治政府は会津藩23万石を没収し、猪苗代3万石を与えようとしたが、猪苗代の住民が猛反対して、斗南に変更された
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 19:43:10.07ID:146hCjDG0
>>882
今の会津見りゃ県都になれなかったのは何故か分かるでしょ
街道が整備されない時の要地に過ぎず
今は山奥の過疎地で特産物もなく捏造の観光資源しか無い不毛の地でしかないよ
ろくな特産物がないのはそれまでの努力のなさをよく表しているよ
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 19:59:57.66ID:Jf+yckNm0
>>951
嘘言え
木戸が土肥に要職を与えようとした時反対していたし、
鹿児島県令に薩摩藩士を起用して西南戦争の
要因にもなった。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:06:38.80ID:BvX+anfP0
戦う義務無い農民被差別部落民を差別の無い世の中にするんだと唆して、奇兵隊で長州正規兵の弾除けに利用しながら
用済みで差別しポイ捨て、抗議したら容赦なく斬首処分した長州
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:07:17.57ID:IKt/jvSy0
>>971
全然嘘言ってねえだろ、全部ホントの話だよ
どこに嘘がある
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:10:58.63ID:SHXMG9e10
幕末維新明治十九世紀一の…
政治家 小栗上野介 東京神田
思想家 横井小楠 熊本熊本
実業家 渋沢栄一 埼玉深谷
資産家 岩崎弥太郎 高知安芸
農政家 二宮尊徳 神奈川小田原
兵法家 平山子龍 東京四谷
剣術家 男谷下総守 東京本所
探検家 間宮林蔵 茨城筑波
測量家 伊能忠敬 千葉九十九里
策略家 勝安房守 東京本所
陰謀家 岩倉具視 京都京都
開国家 岩瀬肥後守 東京愛宕
自信家 佐久間象山 長野松代
経世家 海保青陵 東京霞ヶ関
紀行家 菅江真澄 愛知豊橋
砲術家 高島秋帆 長崎長崎
藩政家 渡辺崋山 東京三宅坂
翻訳家 杉田玄白 東京新宿
啓蒙家 福澤諭吉 大分中津
遊説家 坂本龍馬 高知高知
財政家 松方正義 鹿児島鹿児島
民政家 上杉鷹山 東京霞ヶ関
開明家 橋本左内 福井福井
革命家 高杉晋作 山口萩
戦術家 立見尚文 東京八丁堀
尊王家 蒲生君平 栃木宇都宮
随筆家 松浦静山 東京浅草
画家 葛飾北斎 東京本所
作家 滝沢馬琴 東京深川
噺家 三遊亭円朝 東京湯島
医者 華岡青洲 和歌山西野山
為政者 島津斉彬 東京芝
指導者 西郷隆盛 鹿児島鹿児島
独裁者 大久保利通 鹿児島鹿児島
国学者 塙保己一 埼玉児玉
蘭学者 緒方洪庵 岡山足守
教育者 吉田松陰 山口萩
扇動者 藤田東湖 茨城水戸
兵学者 大村益次郎 山口山口
儒学者 広瀬淡窓 大分日田
漢学者 安井息軒 宮崎宮崎
経済学者 山片蟠桃 兵庫高砂
博物学者 南方熊楠 和歌山和歌山
キリスト教教育者 新島襄 東京神田
キリスト教指導者 内村鑑三 東京小石川
西洋哲学者 西周 島根津和野
仏教哲学者 清沢満之 愛知名古屋
自然哲学者 三浦梅園 大分国東
重商主義者 本多利明 新潟蒲原
国粋主義者 平田篤胤 秋田秋田
豪胆者 山岡鉄舟 東京本所
理学者 帆足万里 大分日出
化学者 川本幸民 兵庫三田
求道者 白井亨 東京桜田
英学者 中村正直 東京麻布
本草学者 平賀源内 香川志度
技術者 田中久重 福岡久留米

幕末維新明治“スッカスカ”の大阪『ええじゃないか、ええじゃないか』←これ踊ってただけ
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:12:08.64ID:pTjENTus0
>>945
長州は一藩で幕府軍に勝っているだろ?
政治面でも長州人脈が復帰するまで薩摩は慶喜に良い様に振舞われている。

討薩の表や討薩檄を見れば分るが旧幕府の恨みは薩摩に向けられていた。
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:16:16.12ID:pTjENTus0
>>973
薩摩が藩閥に固執したから西南戦争が起きているだろ?
県令も薩摩で固めた為抑止する機能を失った。

西郷従道大山巌は逆賊の親族だから辞退したに過ぎない。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:17:55.30ID:IKt/jvSy0
>>975
長州が一藩で幕府に勝ったことはないよ、長州征伐言ってるんだろうが
あれは幕府本体じゃなくて長州に同情的な親藩
第一次は負けてて第二次に追い払うことが出来ただけ
幕府本体と戦ったのは鳥羽伏見の戦い、長州一藩で幕府本体に勝てるわけない
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:20:49.03ID:ghitVRKl0
結局は、長州ガーがいるおかげで
勝てたんだよな
俯瞰視点が全く欠落してるから

連中ってとにかく結論ありきだから
長州は悪、長州は認めないっていう結論が先にあって
聞く耳はなく、目も開いてない
だから聞こえないし、見えない

だから、負けた
勝てる勝負を負けた
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:22:17.67ID:pTjENTus0
>>978
アホ抜かせ
長州に山陰・小倉で逆進撃されて廃藩置県まで占領下に置かれている
これが追い払う事が出来ただけ?
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:25:01.45ID:146hCjDG0
>>977
じゃあ西南戦争以降の薩摩はいいわけだ
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:30:42.06ID:s82XWXZu0
>>981
何がいいの?

薩摩藩出身の総理大臣の内閣の構成を見てごらん
多くの場合薩摩藩出身が一番多く、短命政権が多い
薩摩は有能な軍人は多かったが有能な軍政家は少なかった
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:33:34.09ID:IKt/jvSy0
>>980
追い払った相手が幕府本体じゃないヤル気無い藩だって言ってんだろ
銃も射程距離が500メートル短くてホップする銃を幕府の方は使ってたんだろ
どう考えても本気で戦ったのは鳥羽伏見
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:35:00.37ID:5Jb2YRe40
会津の山口、鹿児島への怨念話って時々聞くけど本当なのか?
今でも恨んでネチネチdisってたらかなりの気色悪さだとは思うが
戦争だからどちらにも言い分はあるし、そもそも子孫恨んでどーする気なんだよ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:38:11.45ID:s82XWXZu0
>>983
じゃあ何で幕府領(石見銀山)と浜田藩の領土を占領されたまま
孝明天皇に泣きついて、和睦の勅令を出してもらったの?
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:39:55.96ID:146hCjDG0
スマホでIDが変わっているのか?
まぁそれはいいとして明治政府が単に薩長の幕府ではなく
日本国民の成立を意識していたのは確かだと思うよ
もちろん藩閥はあるけどあくまで従
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:43:30.54ID:IKt/jvSy0
>>985
お前は徳川のやる気ない親藩を追い払っただけで本気で徳川幕府に勝ったと思ってんのか?
銃の性能見てみろよ500メートル射程距離違ってホップしたらほとんど当たらないだろ
鳥羽伏見の時は幕府本体だから最新銃で戦ったけどな
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:49:43.78ID:P3UNN5Ug0
>>987
お前は馬鹿か?
幕府軍がそんなに強いのなら占領されたまま
和睦に逃げるのはおかしいじゃないか?
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:51:58.84ID:BvX+anfP0
>>1

伴百悦(ばん・ひゃくえつ)

■文政十年(一八二七)、会津藩鷹匠の伴佐太郎宗忠(五百石)の長男として生まれた。
戊辰の役では萱野右兵衛隊の組頭として越後口に出陣、各地に転戦して偉功をたてたが、長岡城陥落の後は会津に帰り籠城戦で活躍した。

■城の内外でたおれた二千余柱の遺体は、会津開城後も賊軍という汚名のもとに埋葬することも許されず、腐食するがままにまかされていた。
これをみかねた滝沢村の郷頭横山三郎・肝煎(きもいり)吉田伊惣治らは、明治元年十二月二十九日、飯盛山に自刃した白虎隊士の遺体四体を妙国寺に仮埋葬したが、これが西軍に察知され、彼らは罰せられて入牢するという事件も発生した。

■百悦は町野主水・高津平蔵らと計り、西軍の参謀らに対して何度かの嘆願を重ねた結果ようやく阿弥陀寺と長命寺に埋葬することの許可をとりつけた。
しかしそれは、百悦らの願いとはまったく異なるものであった。
会津藩戦死者は罪人として扱われ、埋葬地も罪人塚、埋葬にたずさわるのも罪人の埋葬にあたってきた人々に限られた。
このため百悦らは自らをその人々の列に落として戦友の遺骨収集にあたり実に二千三十三体の遺体を埋葬したのであった。

■伴百悦らには民政局の扱い方がおおいに不満であった。
なかでも旧越前藩士である監察兼断獄(行政官兼裁判官)久保村文四郎の残酷な仕打ちに怒り、同志の中原成業・一柳訪・井深元治らと計り、彼の帰国する機会に越後街道の束松(たばねまつ)峠に待ち伏せてこれを斬殺してしまった。
百悦はそのまま旧会津領飛地であった新津に逃れていたが、明治三年六月二十二日、新津郊外大安寺村の村松兵に包囲され、遂にこの地で自害した。

ときに百悦、四十二歳であった。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:52:42.15ID:IKt/jvSy0
>>990
幕府が強い弱いじゃなくて武器の性能な
第一次長州征伐は長州も武器の性能幕府と変わらなくて普通に負けてる
第二次の時薩摩から最新銃送られて追い払ったんだろ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:54:26.99ID:/4pSAXu30
>>983
言ってる意味がさっぱり理解できん
やる気があるとか、やる気が無いで勝敗をカウントするかどうか?って
サッカーの親善試合で、日本がブラジルに勝ったけど
ブラジルメンバー揃えなかったし、全然本気じゃなかったし
そんなので日本勝ったからって意味無い
こういったスポーツの価値観と、戦争の価値観を一緒にしてる

長州征伐は親善試合じゃなく、ガチの公式試合
ここで幕府が負けた事により、諸藩の多くが幕府を見限り、ほとんど言う事を聞かなくなった
長州征伐時は薩摩や松山以外の四国勢に広島浅野など、出兵拒否した藩は多かったが
出兵した藩も結構いたけど
鳥羽伏見は外様は幕府を無視し、御三家紀州藩でさえ幕府に付くかどうか揉めに揉めた
井伊の彦根や譜代の一部も最初から薩長に付いた
長州征伐の結果、諸藩の幕府への忠誠が大いに傾いた
幕府が長州という1つの藩に負けた事が大きな要因
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:56:24.84ID:pRMrT3jtO
>>984
つ靖国神社
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:57:24.76ID:IKt/jvSy0
>>993
長州征伐に参加した藩はほとんどが長州に同情的でやる気なかったって言われてるだろ
軍事費もかかるからな
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:59:00.28ID:q8TT7K6bO
このスレを見て、会津のあまりにも朝鮮人的なのに驚く
会津は朝鮮系帰化人が多かったのか?
まさか会津人が朝鮮に広がったのか?
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 20:59:27.87ID:sCGNpVam0
>>992
>第一次長州征伐は長州も武器の性能幕府と変わらなくて普通に負けてる
はい嘘。第一次は戦闘に至っていない。
それと幕府が長州に負けたかが議論のはずだが?
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 21:01:09.54ID:SUVVllE60
>>995
軍事費も含めて戦争だろ?
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 21:01:52.40ID:/4pSAXu30
>>995
長州征伐に参加したほとんどの藩が、やる気無かったのは知ってるけど
だからって「それに勝った長州が勝った事にならない」
という理屈に対して述べてるのだが
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/05(木) 21:01:56.09ID:IKt/jvSy0
>>997
戦争に至らなくても武器の性能で明らかに勝てないから負けてるだろ
勝ったと言いたいのかよ
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