【歴史】戊辰戦争、会津の遺体放置なかった？長州への怨念の要因
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元会津図書館長の野口信一さん（６８）は２日、会津戊辰戦争終結の翌月に５６７人の遺体が埋葬されたことを示す史料が確認されたと発表した。会津では「遺体は埋葬を禁じられ、長期間放置されていた」との説が浸透し、長州藩など西軍の非道ぶりを象徴するものとされていた。野口さんは「長州への怨念の最大の要因が取り除かれた。これを機に友好関係を築いてもらいたい」と話している。
史料は「戦死屍取仕末金銭入用帳（せんしかばねとりしまつきんせんにゅうようちょう）」。１８６８年９月２２日の会津藩降伏後、城下を統治していた民政局（越前、加賀、新発田藩など）から命じられた会津藩士４人が、人を使って、１０月３〜１７日に５６７人の遺体を６４カ所に埋葬したことが、３４ページにわたって記録されている。
会津藩士の子孫の家から１９８１年に若松城天守閣郷土博物館に寄贈されていた史料で、野口さんが事務局長を務める会津若松市史研究会が史料目録をつくるために調べたところ、埋葬の記録であることがわかった。
文書には遺体の氏名や状況、服装なども書かれており、山本覚馬・八重兄妹の父親で戦死した山本権八に関して、埋葬者の中に「山本権八先生と覚（おぼ）しき人有」との記述もあった。
会津戦争のすべての死者が埋葬…
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http://www.asahi.com/articles/ASKB24DYRKB2UGTB004.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171002003092_comm.jpg 残りの死体はどうなったの？
長州が食べるか薩摩がひえもんとりに使ったのか？ 会津と長州をケンカさせる嘘を、誰かが混ぜたんだろうな 遺体云々関係なく長州はクズじゃん
日本国にとってね 幕府と薩摩ら大藩が一緒になって
長州を滅ぼしてればよかった ＞１８６８年９月２２日の会津藩降伏後、城下を統治していた民政局（越前、加賀、新発田藩など）から命じられた会津藩士４人が、人を使って、１０月３〜１７日に５６７人の遺体を６４カ所に埋葬した
いや、長州藩は野晒しにしたんだろ？それを越前藩や加賀藩が埋葬したと
越前藩や加賀藩の人たちは会津を統治してた繋がりがあるから助けたと
しかも9月22日に降伏して10月3日までは長州藩が居た約２週間は野晒し
埋葬が終了するまで約１ヶ月間も野晒しの遺体があった とりあえず先ずやるべき事は悪い事をした薩長土肥が会津さんに土下座する事だろ テロの本場、水戸テロリストは殺し合いをして全滅
水戸の癌が遠隔転移した長州テロリストが日本をおかしくした >>6
会津藩は天皇の御所を守ってた
長州藩は天皇の御所を砲撃した
そう言う事 >>14
地獄絵図やな・・・回収したひとも大変やったろう 文句があるなら城主の松平容保に言え、時代が変わろう
と言うときに幕府だけに肩入れして、京都に新撰組を置いて
薩長の勤皇の志士を大量虐殺した松平容保に言え。 ２週間くらい放っておかれたわけだが。
これは長期間ではない？
しかも埋めた……というかそれを許したのは長州じゃあなさそうだし。 結局、明治維新とはなんだったのか？植民地から逃れるために近代化したけど、今やりっぱな
アメリカやイスラエルの植民地に成り下がった。
おまけに領土も明治維新時より減ってしもうた。
国後・択捉などの北方領土のことなんだけどね。各藩が独自に近代化しても良かったのではないかとも
思う。
なにしろ、孝明天皇は開国に反対やったんやで。 当時の会津の民衆は容保に反発して逃亡してたからなあ
戦おうとしたのは会津藩士だけだよ >>20
勤皇の志士が何で天皇の御所に砲撃するんだよw
サイコパスか？長州藩の勤皇の志士は 私は39歳で素人童貞です。
なぜ私がこのような過酷な仕打ちを受けなければならないのでしょうか？
是非とも真摯なアドバイスをお願い致します。 >>20
勤皇の志士=テロリスト
新撰組=警察官だろ >>14
＞埋葬が終了するまで約１ヶ月間も野晒しの遺体があった
遺体の埋葬は現地土民の仕事だろ
占領軍の長州藩が行う事はあるまい >>28
幕府に任せとゃ良かったんだよ
わざわざ敵にするのは愚かな行為 emurated
emurated
emurated そりゃぁ腐乱死体が、悪臭を放って５６７体も、ゴロゴロ転がっていたら、何も出来無いからね。
自分らは手を汚さずに、会津の奴等に、廃棄処分を命じたんだろう。
１５０年間も、言い伝えられて来た口伝の伝聞を引っ繰り返すのは難しいだろうな。 お前らみたいな愛国烈士（笑）が流したデマで150年怨み骨髄とか >>24
普通に民衆は戦になるなら、逃げるだろう。
まあ、会津藩は自領の村を焼いたりと惨いけど >>32
白虎隊の観光キャンペーン用なのでここ数十年の話だよw 幕府体勢のまま勝海舟が先頭をきって近代化を推し進めたら第2次大戦には連合国として
参加できていた、幕末から大日本帝国の設立及び敗戦に至るすべての負は長州のせい 慶喜の判断ミス
列強に植民地化されるの恐れて
政権投げ出した
戦って長州テロリストを滅ぼすべきだったのよ 【歴史】「蝦夷地９９年間貸与」 会津・庄内両藩、戊辰戦争でドイツに打診…「戊辰戦争が長引いていれば実現していた可能性がある」
http://daily.5ch.net//test/read.cgi/newsplus/1474667955/
会津・庄内藩って売国奴ですか？
戊辰戦争中に会津・庄内藩が幕府から警備を任された土地を
プロイセンに売り飛ばして保身を図ろうとしてた
みたいなんですけど…。
≪戊辰戦争でプロイセンに提携持ちかけ 会津・庄内両藩≫
http://www.asahi.com/culture/update/0205/TKY201102050167.html
新政府軍との対決を前に、 会津・庄内両藩が
プロイセンに北海道などの領地の譲渡を提案したが、
宰相ビスマルクは戦争への中立などを理由に断った
という資料がドイツの文書館で新発見らしいですが・・・
結局会津・庄内藩は徳川への忠義とか日本の未来なんて
どうでもよくて、自分たちが負けなければ良かったんでしょうか？
何だかガッカリです。
補足 >>25
薩摩との行きがかりで御所に向いただけ、
攻めるも守るも勤皇の時代なの 上野の戦いでも死者をしばらく放置させて相当ひどい惨状にしたらしいし、
実際に触らせなかったんじゃねぇの？ 会津と長州の恋愛をテーマにした物語もいくつかあるんだけど、
必ず、会津・男／長州・女にしなきゃいけないらしいな。
反対にすると会津側からとんでもないクレームが来るらしい。
10数年前の「釣りバカ」のスタッフに聞いたんだけど、
宮沢りえの回で、途中で男女入れ替えることになって、
方言指導がムチャクチャになったんだと。 ならばなぜ遺体が放置されたとのデマが広がったのか？
なぜ１９８１年寄贈の資料の内容が今頃になってわかったのか？
意図的に隠したか調べもせずに放置されていたのか？ >>36
会津藩の奴等全員を、南部藩の不毛の荒れ地に全員転地させたり、会津VS長州の、怨念・恨みは１５０年前から続いているよ・ >>44
この手の資料って、
地元の郷土研究家とかが
こまめに調べないと、埋もれたままのほうが多いだろうな。 会津の人って、死体から金品を盗むんだよな。
それを防ぐために、検死が済むまで死体に触れるなという決まりは作ったらしい。
もちろん官軍の死体も同様ね。
それが負けた悔しさからか「埋葬させなかった」と歪められて伝わったみたいね。 >>44
観光史学でググるといいよ
行政ぐるみで歴史捏造やってたから都合の悪い資料出てきても放置 >>46
領民から略奪したり焼き払ったりしたから逃げ出しただけじゃん 会津藩・庄内藩による日本国ポーランド化計画
昨夜のNHK・BSプレミアムテレビの番組「幻の東北列藩・プロイセン連合」には腰が抜けました。
プロイセン駐日大使がプロイセン本国のビスマルクと連絡をとって、武器弾薬を会津藩に売却したり、北海道をプロイセン植民地にすべく、
その前段階として、北海道の土壌を調査して、じゃがいも、とうもろこしなどドイツ野菜を栽培していたとか。
庄内藩・会津藩とプロイセンとの間に密約が進行しており、榎本武揚の蝦夷共和国から、北海道の土地の一部を買収していました。
しかしビスマルクは、プロイセンの大国化を望まなかったように、先見の明があった人物だったからよかったものの、
少しあとのドイツ皇帝ヴィルヘルム2世が実権をにぎったタイミングなら、まちがいなく北海道はプロイセン領になっていました。
当然、ロシアも分け前を要求するでしょうし、日本が第一次世界大戦の戦場になっていたことは確実です。
プロイセン駐日大使が、超国家機密事項だった伊能忠敬の日本地図をもって、北海道を江戸末期すでに視察していたとか。
北海道開拓は、アメリカのクラーク博士や札幌農学校じゃなかったのかい？
実は、クラーク博士はプロイセンから北海道の情報を事前につかんでいたとのこと。
そもそも日本地図はどこから手に入れたのか？やはり長崎・鳴滝塾のシーボルトの諜報活動によって、
プロイセン本国にまで詳細な日本地図が手に渡っていたのでしょう。
会津藩・庄内藩が札幌以北の北海道をプロイセンに売却する提案を、ビスマルクにしていたとか。
ということは会津藩大名・松平容保は読んで字のごとくの売国奴だったことになります。
http://eikojuku.up.n.seesaa.net/eikojuku/image/aizu1.jpg 長州の奴らが埋葬を禁じたのは事実で、それに反した奴がいるってだけじゃねえの？
じゃなきゃわざわざ史料として残さんて。 会津観光史学と韓国ファンタジー史学は、一卵性双生児のように似ている >>49
＞会津の人って、死体から金品を盗むんだよな。
戦死者の身ぐるみを剥ぐのは、埋葬者の権利だろ
死者に金品残してどうするんだ？ >>35
そもそも全国No.1の年貢率でまともに飯が食えてたのは武士だけ
農民の懲罰や扱いも他の藩と比べて酷くて、会津藩が国を追い出されたときは唾をはかれたくらいにクソな藩ですよ？ 近藤勇も処刑されて晒し首にされて、「此の物武士にあらず」と言うデッカイ看板を立てられて手出し禁止して辱める為に腐乱放置。
長州の人達は、ああ言う残忍な事を平気でやれる人間達は「萩」出身の奴等だけ。と言っているそうだけど。
俺は「萩」が何処だか、全々知らないけれどｗ >>40
行きがかり上京都に火を放って天皇誘拐するつもりだったんね 「蝦夷地99年間貸与」会津が戊辰戦争で独に打診。売国奴。
以前から知られていたことだが、明治元年（西暦１８６８年）７月に会津藩・庄内藩がプロイセン（ドイツ）に対し蝦夷地（現 北海道）の土地売却の打診をしている。
これまでは、ビスマルクが却下した為その話は立ち消えになったと思われていた。
だが、最近、ビスマルクが却下の３週間後に方針転換し交渉を認可していたことを示す文書がドイツ連邦軍事文書館で発見された。プロイセン（ドイツ）ではゴーサインが出ていたことが明らかになったのである。
会津・庄内両藩はプロイセンから資金を借り受ける為の担保として「蝦夷地（えぞち）の領地を９９年間貸与すると申し出た」とのこと。
戊辰戦争が長引いていれば、少なくとも北海道の一部、悪くすると全部が昭和４０年代までドイツ領になっていた可能性がある。
徳川幕府を倒し明治新政府を創った薩長も、彼らに対して後手を打ち続け敗者となってしまった徳川幕府も、欧米列強の魔手から日本を守らねばならないという認識では共通していたはず。
旧幕府方の総大将である徳川慶喜は（少なくとも表向きは）とっくに降参し恭順しているのだから、もはや武士の忠義とかは全く関係ない。
意地なのか単なる“薩長憎し”なのか知らないが、とにかく自分らのご都合の為に国土を他国に売り渡そうとする、文字通り「売国奴」である。 新しい史料が見つかったわけではなく、国策として解釈を変えただけ。 そもそも白虎隊にしても早とちりしたあげくの自殺だろw >>28
新撰組は奉行所の役人を殺害したテロリスト 南京でも日本軍が埋葬を支那人に依頼した記録があったような
その記録と支那のでっち上げの差が酷いって、言っていたサイトがあったかも >>47
>>50
その郷土史家が怨念史観をもって研究発表していたとは、
ユダヤ・中国・朝鮮みたいなことしてたのね。 教科書とＴＶの知識だけど
長州→蛤御門の変の後、会津に朝敵にされ京を終われた
会津→長州征伐で長州相手に非道の限りを尽くした
会津戦争→官軍の主力は薩摩、土佐の連合軍
なんで長州が会津に逆切れされにゃならんのん？ あれ?こっそり埋めてた話は
だいぶ前からあったぞ(´・ω・`)
うちに近所のお寺がそうだったな
敵味方関係なしに丁寧に
埋葬したらしい 普通に考えて公衆衛生を考えたら埋めないわけないと思うけど 長州「冤罪で恨まれてた分をテヘペロで済ませると？ また俺たちの凶暴性を発揮してブチ殺すぞ」 >>72
軍隊が敵国人の死体を埋葬何てしないだろう？
アメリカ軍なんかは、日本兵と朝鮮人軍属の死体を、ブルドーザーで踏み潰し押しつぶし、土を掛けただけの道路上を、歩き回ってたしｗ 薩摩許したけど
長州は許さんって感じやで
未だに馬鹿みたいなこといってる
ジジババと青年会がいるけど
何がしたいかわからん 長州奇兵隊自体長州のテロリスト軍
イギリスの傭兵部隊 放置しといたら疫病の元になるから、
情の問題以前に衛生的にヤヴァイから片付けたくもなる >>81
奇兵隊の中の百姓共は悲惨な最後を遂げたんだからもういいだろ 会津の被害者面は朝鮮人のソレに似ている
自分等が自領内や越後で滅茶苦茶やって嫌われてんのにはだんまりだし >>25
藩と住民の関係が良好な所は住民も戦う事は珍しくない 敗者に対して寛容すぎると、こういった偽歴史で自己正当化しようとする動きが無批判に受け入れられてしまう危険がある。
会津藩士の子孫は偽歴史をまき散らした過ちを反省すべき。 >>12
そもそも薩摩がどっちつかずのスタンスを通して
時期を見て島津幕府を作る予定だったからw
しまいには身内で西南戦争を起こす戦闘民族 >>44
>>1の記事の中の日時を読め
しっかり放置されてるから >>70
愛国心すごいですね＾＾
売国左翼の論理がコレ >>74
自分の手を汚さないようにしたからやない？
薩摩は用済みになって長州に滅ぼされたやんｗ
会津は薩摩には同情してるんやない？ >>74
岩倉具視って奴が居てな
そいつが会津を贔屓にしてた天皇を… >>87
どうなんだべな。
戦国期なら、農民も半分武士みたいなもんだけど、
江戸末期って農民はもとより、武士でさえ戦経験のない
奴らばっかりだからな。
会津も一部を除いて、初戦みたいな感じだったしね。 本当に、死体を放置するよう命じられたとして、それに唯々諾々と従う方がアホだろ。
アホの脳内では、死体が放置されているかどうか監視する暇人が官軍から派遣されていた設定なのか。 >>80
戦前まで実質薩摩藩が国防を担ってたから
色んな藩が薩摩に振り回されてる
薩摩は汚れ仕事も進んで金を儲け
その財政部門が三菱の源流の１つでもある 戦争になりゃ味方の遺体だって捨てて進軍するのに
敵兵の死体の埋葬する馬鹿がいるか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
