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【都民ファ】音喜多駿氏、上田令子氏が離党届を提出 小池氏の希望代表就任を批判
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0001ばーど ★
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2017/10/06(金) 00:00:24.30ID:CAP_USER9
東京都の小池百合子知事率いる地域政党「都民ファーストの会」の音喜多駿都議と上田令子都議が5日、同会に離党届を提出した。

2人は記者会見を開き、党運営の不透明さや、都知事でありながら希望の党代表に就任した小池氏の政治姿勢を批判した。2人は昨年7月の都知事選から小池知事を支援していた。

2017年10月05日 18時42分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20171005-OYT1T50093.html?from=ycont_top_txt

関連スレ
【都民ファ】音喜多駿氏、上田令子氏が離党へ「都政を投げ出すような小池氏の姿勢に共感できない」★4
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507130692/
0953名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:49:06.83ID:RESOt7BC0
>>946
昨日閉会したばかりだろうが
頭小学生かよw
0954名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:49:13.94ID:HaGGqR270
オトキタ砲炸裂
0955名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:49:15.00ID:RXQZEWv40
正にナチかキム だ
0956名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:49:27.18ID:KraayMiU0
従うのも自由だが
従わないのも自由だろ

ましてや最初からこうすると言ってた訳じゃないし
0957名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:49:27.84ID:xC83oFrs0
パヨクは自滅しただけ
あいつら何がしたかったんだ?
優先順位すらなかったろ
0958名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:50:08.68ID:Z+2pt/sq0
>>944
触れたことはあったらしいから、聞かれたら答えるんじゃね?
この状況でわざわざ自分から触れる理由は見当たらないけど
0959名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:50:53.46ID:3WmI1zw80
音喜多とか権力欲しくて小池利用したんだろ
こんなのや新人しかいないならトップダウンでやるの当然だわ
むしろこういう奴らだと見抜かれてたんだろうな
0960名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:51:19.13ID:l/Mgv2gO0
音喜多君の選挙区衆議院では公明の太田と共産の池内という
最凶の選挙区やからな。
0961名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:51:41.48ID:GKFTRlgB0
どこにでもいるもんだな

抵抗勢力が
0962名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:52:35.99ID:RESOt7BC0
>>959
小池が利用したんだろ?
頭クルクルパーのファシスト信者にはそう見えるんだろうなw
都ファなんてのは国政進出踏み台の会なのだからww
0963名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:52:47.95ID:jGOxSe1i0
小池は性格が陰険だ。
0965名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:52:59.09ID:09Q08iXV0
>>958
それは違うでしょ?

そもそも音喜多くんが都民ファの傍流においやられたのは
都議会でレイプ問題を激しく追及されたのが原因なのである

都民ファと彼の関係の根本にレイプ問題がある以上
それをダンマリは明らかに不当ですよね
0966名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:53:56.43ID:+TG1INRA0
都議同士の会食は禁止されているのか?

記者13 都民ファーストでは、都議同士での会食会が禁止されたみたいなんですが、【聞き取り不明】。

上田 いや、その、飲み会行けなかったからやめるっていうんじゃあれですけれども、
まあ最初から自由な組織風土というのをすごく大事だと思っておりますので、ファクトとしては、新人さんがどうしても、私たち先輩ですからちょっと一緒に飲みたいと言うので企画をしていただいて、音喜多都議も一緒に、せっかく楽しみにしていたんですけど、
前日に「やはり行ってはならじ」ということで流れたことは事実ありました。
それはね、あの、音喜多さんも一緒だったからね。

音喜多 そうですね。

上田 理由は聞いてないんですけど、楽しみにしてたのに、なんか残念だったなっていう感じで。

音喜多 そうですね。
まああの飲み会に行けないから離党するわけでは、もちろん上田が言うようにないんですけども、それは厳しく禁じられていたことは私は事実だと思っています。
私に関して言えば、新人都議数人と食事に行こうとした際に、それを事前に察知というか知った役員から呼び出されまして、「これはもう派閥づくりの分派行為である」と、「釈明をしに来なさい」ということで、役員会役員室に呼ばれて、厳しく叱責をされたこともありました。
そしてまあ、同様の例というのもいくつかあったといことも聞いております。新人都議、これは人によると思うんです、たぶん行けている人もいるんじゃないかと思います。
ただ、我々のように禁じられている人もいると。
だからこう、行けている方が、「いやもう私たちやってるんですよ」「だから自由なんですよ」と言っても、(禁止されていることは)事実としては目の前にある、そしてあることは絶対にみんな知ってるわけで、
それを見過ごさないでほしいと思うし、そういう組織は残った人でぜひ変えていってほしいというふうに思いますね。
0967名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:56:03.88ID:shW4cmUj0
小池は音喜多君、上田女史が救いの手を差し伸べてくれたおかげで、都議会で袋叩きにされないで済んだのや。
ところが、小池は段々増長しだした。こういう香具師っているんだよ。段々態度が偉そうになってくる香具師。
注目度が自分から他所に移りだしたのを機敏に察した小池は、2人を閑職に追い込んだ。
我が身の保身のためだな。
0968名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:56:08.58ID:RESOt7BC0
もういい加減に負けを受け入れろ
いつでも言ってもいいんだぞ「自民党の方がマシ」ってなw
0969名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:56:43.54ID:/SgLpgQh0
小池と都民ファが公約に掲げたことが守られないばかりか
旧体制の時よりも悪化してる部分すらあるからな
音喜多は政治信条はともかくまずは情報公開ってスタンスだし
それが小池都政になって良くなると思ったら悪化したんだから
そりゃ辞めるわなとしか言いようがない
0970名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:56:49.04ID:+TG1INRA0
小池都知事への信頼が崩れた瞬間

記者14 はい。テレビ朝日報道ステーションのスガワラともうします、お願いします。
2点確認したかったんですけども、小池さんに対しての信頼が崩れたのは、あくまでも希望の党を立ち上げたという動きを見せた時ということでいいでしょうか。

音喜多 多分私に対してだと思うんですが、もちろん希望の党を立ち上げたのが決定だというか、最終的な要因にはなりました。
が、この都民ファーストの会が、ガバナンスの欠如、情報公開の不徹底と、そういったものを見過ごされてきた。
そういった過程に対して徐々に徐々に、すこしずつおかしいのではないかということが溜まった結果というふうに考えていただいたほうが正しいと思います。

記者14 それに関連してなんですけども、もう1つ、会派のブラックボックス的な体質というのは、先ほどの役員ですとか、前代表などの意思ではなかったかとおっしゃったんですけども、
小池さんもそれに関しては容認するなり見過ごすなり、つまりそういった姿勢だったんでしょうか?

音喜多 その、小池知事がどこまで口を出したり運営に携われていたかというのは、私の立場からは正直わかりません。
ただやはり、そこに小池知事がいて、政務活動費、特別秘書である前代表がいて、前代表がいわゆる知事の意向を忖度をして会は運営をしていたのではないか。
忖度に次ぐ忖度の政治を批判していた我々が、いわゆる新たな権力者の方の意思を忖度して会派運営を行っているのではないかと、そのように感じるシーンは多々ございました。

上田 いいですか、私からも。
私、いの一番で、小池知事を応援するときは小池知事から直接私にお電話をいただいたんですよね。
ですけど徐々に直接小池知事には連絡を取ってはいけない、と。
すべて前代表を通す、ということになってしまったことも、この会派の実態とか都民ファーストの会の運営が直接小池知事のもとに入らず、ある意味フィルターと通してしまうので、そこに忖度が生まれていったのかなというふうに思っております。

記者14 希望の党もそういう体質になり得る、体質がなんとなくあり得ると、そういうふうには思われますか。

音喜多 そうですね、やはりこれまで立ち上げの過程を見ても、若狭さんであるとか、細野さんであるとか、これまで頑張ってきた方々が、ちょっと知らないところで記者会見をされたりとか、
要は知事が1人でお決めになったりとか、あるいはまた、知事が仮に出馬しないとしても、遠隔操作で圧倒的な影響力は持つのだろうなあということはなんとなく想像はしています。
0971名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:57:27.29ID:VfAhoA8B0
豊洲の頃は小池叩きしてたが今は評価に値するわ
パヨクの隠れ蓑がなくなるとか面白すぎだろ
まあほとんど前原の成果とも言えるが
0972名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:57:50.28ID:Z+2pt/sq0
>>965
傍流に追いやられたことそのものが、今注目されてることではないからね
結局音喜多の言い分が、「都民Fがブラックボックスだから出る」である限り、
「いやお前が要職を外されたからだろ?でそれはレイプ疑惑のせいだろ?」と報道は聞いてもいいが、
あえて音喜多から言い出す意味はないだろう
0974名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:58:45.22ID:+TG1INRA0
箝口令は敷かれているのか?

記者15 『週刊朝日』のコイズミと申します。
2点うかがいたんですけど、さっき音喜多さんがおっしゃったSNSなんですが、これは何か発信することを禁止というか、封じられていたのかというのと、それは他の所属議員の方にも同じように何か言われていたのかということと。
もう1点、この要望書の中に、希望の塾のところで、「疑問を持たれることも多い『希望の塾』の運営費についても開示されることを求めます」とあるんですが、
これは、例えば、希望の塾で集めたお金が、国政選挙とか、他の都議選とか、こういうことに使われているんじゃないかとか、そういうことをイメージしていらっしゃるのかというところをうかがえればと思います。

音喜多 まず前者についていえば、他の議員のことはわかりません。
ただ全体としてSNSの発信、情報発信について指針というのが示されて、その範囲内でやるようにというレクチャーがまずありました。
私については、事前にさすがに校閲とかそういったことはありませんが、発信した内容が、少し恐らく役員の方々の意思と違う場合には、呼び出されをされて、釘を刺されるというか、叱責されるということは多数ありました。それが事実です。

後者については、私は希望の塾の、初代の責任会計者なんですね。
ですから多額のお金を預かった時には、まだ関与しておりましたので、やっぱりこの多額のお金がどう使われたかというのは、しっかりと開示をすべきであろうというふうに思いますし、
その多額のお金がどこに使われたというのは私はわかりませんので、まずやはりそれを知る意味でも、その情報公開は重要なのではないかなあというふうに思っています。
0975名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 03:58:48.25ID:3uCA2ABQ0
小池でもってるヒヨコ党だからな
数は正義でほっときゃ統制欠くし、何色でも染まる新人は多いしで不安定
対策すればするほど独裁色も強くなる
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 03:58:54.42ID:3WmI1zw80
>>962
勝手についてきたんだろ
だいたいレイプ小僧とか利用価値もない
だから平なんだろ
お前みたいなレイプ民族には仲間みたいなもんだろうけど
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 03:59:06.24ID:09Q08iXV0
>>972
それも違うよね?

会見の冒頭で役職を降ろされた不満を述べたのは音喜多くんだよね

しかし役職を降ろされたのは自分のレイプ問題のせいなのをダンマリなわけですね

これは人間として正しい態度かな?
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 03:59:47.12ID:Yu/Jtume0
>>965
傍流に追いやられる前から小池は密室主義なので
都ファの新代表選出からしてまっっったく相談なし
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 03:59:57.59ID:iXWHbGBA0
>>934
希望の党公認で供託金が戻ってこなかったら
重複立候補の場合は900万円か
900万x200人
18億円すげえww
0980名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 04:00:27.47ID:53lofKTU0
>>1
えーっと、レイプマン尾登北がどうしたって???www
0981名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 04:00:41.26ID:09Q08iXV0
>>978
レイプ問題で役職を降ろされて平の議員なわけですよね

そんな人に役員人事を相談するのが普通なのでしょうか??
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 04:01:02.50ID:+TG1INRA0
忖度を感じた場面

記者16 すみません、J-CASTニュースのアオキと申します。
2点ほどあるんですけれど、音喜多さんが、ごく短い期間だったんですが都議団の幹事長をやっていた時代があったと思うんですけれど、その間にどうにかして党の運営に対して切り込むことができなかったという点。
あとはそもそも任期がかなり短かったような気もするんですけれど、それを、さらに上の党の役員の方から、そういった取り決めで続いていったのか。
それと、前代表、野田数さんのことだと思うんですけど、から、なにかしら忖度されているというような具体的な事例がもしあれば教えていただきたい。

音喜多 なるほど。
1点目、私が幹事長だった時代ですね。私もいろいろと改革をしようと、かなり自分の意見も言って参りました。
ただ、だいたいが4月ぐらいには、いわゆる党全体の意思決定ラインからは私は外されて、外れておりました。
2問目何でしたっけ?

記者16 前代表が知事を中心として忖度するようなことがあったとご発言されていたんですが、その忖度されたんじゃないかというのを感じた具体的な場面があれば。

音喜多 はい、それに関連して、1つエピソードをお話しますと、荒木代表が就任した時におかしいじゃないかと。
「決め方が」と言った時に、その異議を唱えた方は規約づくりを携わった方であるから、そういった規約に違反していないということは重々承知している方であるとお答えされていたんですね。
その規約の創成期に私が携わっていたことは事実です。
私が作った規約というのは、もう近代政党が、あらゆる自民党、公明党、共産党はもちろんのこと、海外の政党まですべて勉強しまして、100条以上から成る規約案を出させていただきました。
そこで、一緒に協議をしていた前代表の方が、「こんな規約ではだめだ」と、「こんなんじゃ代表は決められないじゃない」と「代表の意思決定はすぐできないじゃないか」ということで、今の20条ですか、30条とか、かなりコンパクトな規約になったと。
でその決まった時はその意思決定にいなかったということがあります。
そういったやり取りから鑑みると、前代表は……知事か、知事は「今すぐきめられないじゃないか」ということをおっしゃっていたんですが、そういった意図がお持ちだったんじゃないかということは推測はしております。
0983名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 04:01:10.11ID:RESOt7BC0
ここまで暴かれてもなお緑のたぬきを応援してるとか正気じゃねぇな
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 04:01:27.85ID:8GsB7umc0
他の政党の上納金一覧がみたいな
音喜多は自民は8万といってたしアベマで21万はびっくりするぐらい高いって言ってたし
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 04:01:39.25ID:94k3rDLA0
売名強姦野郎だよ
目立つ人物を噛み付いてるだけの
スタンドプレー強姦野郎だよ
中身無し
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 04:01:44.06ID:Z+2pt/sq0
>>977
違わないよ、どっちも
不満はあるけど、それをやめる理由とはしていない
どちらかと言えば、「降ろされた理由がわからない」ことのほうが音喜多には問題
「レイプ疑惑があったからですよね?」と報道は聞いてもいいが、
音喜多からわざわざ言う意味はない。実際そうはっきり言われてないんだろうし
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 04:01:45.19ID:Yu/Jtume0
>>981
選挙後の役員人事で降ろされてるんでそれまでは幹事長
新代表選出には関係してないとむしろ不自然
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 04:01:54.26ID:/Cqn7oot0
>>956
だから表立って離党の理由を述べられる会見できるんだからいいことなんだよ
その批判すら許さない組織だってあるくらいなんだから
その批判を受けて小池などが、説明する場を設ければいいだけ
急造の組織なんだから、自民党に対抗するためにも、
まず組織内をまとめる、その速度を高めることに優先順位を置いたって不自然じゃないとは思う
そこで反感買うなら仕方ないよ
批判に対しての透明性をしっかり担保すればいいと思う
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 04:03:01.85ID:RESOt7BC0
ただの都議である音喜多叩きになんの意味が?
絶望ファシストが真っ黒なことについては何も変わらないのだがwww
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 04:03:05.32ID:09Q08iXV0
>>987
それも時系列がおかしいよね

幹事長をレイプ問題で降ろされたあとに新代表だよね
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 04:03:45.32ID:+TG1INRA0
「それなりの意図があったのでは」

記者16 代表が「すぐきめられないじゃないか」というのはつまり上からの意思決定がちょっと遅くなるんじゃないかっていうニュアンスを感じたっていうことですか。

音喜多 そうですね、本来規約というのは、必ずこれはどんな政党でもそうですが、議決機関と執行機関は分かれていないといけない、これは中学校の生徒会でもそうなんですけれども、これは当たり前の話で、やりたいって言った人がやれたら独裁になってしまうんですね。
だから当然私は分離して作ったんですが、それがだめだと。
この人がやりたいって言ったらすぐできるようにしなきゃだめじゃないかというふうに厳しく言われたのがすごくよく覚えておりますので、それにはそれなりの意図があったのではないかというふうに感じています。

上田 補足しますけれども、私もちょこっと携わらせていただいたんですが、基本的には多数決を経て代表とか決めるとかも、当然そこは私たちは選挙で選ばれた人間ですから、選挙による代表選任というところも入れていたんですが、そこがなくなっていたということと。
当然そこには現職都議を含むということで構成員として私どもは作っていたんですが、ある時から現職都議はなくなってしまったというところだったと思います。
そうですよね?

音喜多 そうですね。はい。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 04:04:34.18ID:09Q08iXV0
>>992
つまり幹事長を降ろされてから新代表なのでこちらの話が正しいとしか言いようがないんだけど?
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 04:04:34.90ID:RESOt7BC0
自民党で決まりだな
ありがとう音喜多、上田
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 04:05:02.88ID:lmOSY03J0
都議会議員界の森口博子!?
0999名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 04:06:27.73ID:09Q08iXV0
明日のワイドショーでは女性問題もクリアにしてほしいね!
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