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【経済】インフレ率徐々に高まる、「真の夜明け」近づく=日銀副総裁 ロンドンで講演
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0001みつを ★
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2017/10/06(金) 03:58:34.22ID:CAP_USER9
http://jp.reuters.com/article/boj-nakaso-inflation-idJPKBN1CA1B8

[ロンドン 5日 ロイター] - 日本銀行の中曽宏副総裁は5日、英国ロンドンで講演し、インフレ圧力が増して物価安定目標に向けたモメンタムが強まるのは時間の問題とし、ようやく「真の夜明け」が近づきつつあるとの見解を示した。

副総裁は「需給ギャップとインフレ予想が改善を続けるなか、物価の基調的なモメンタムは維持されている」と指摘。「インフレ率は徐々に高まっていくのではないかと予想している」と述べた。

日銀の政策対応を振り返り、狙い通りの成果を得られたことがあった一方で「そうならなかったことがあったとも認めざるを得ない」と語った。

そのうえで「何度か偽りの夜明けも経験した」こともあったとしながらも、過去の経験から多くの教訓を学んだとも強調。「今度こそ、真の夜明けが近いと信じるに足る、より多くの理由があるように思われる」と述べた。

また「完全雇用のもとで非常に逼迫した労働市場は、緩和的な金融環境とあいまって、構造改革の過程で生じる痛みを和らげてくれるはず」との認識を示した。

講演後の質疑応答では、日銀は当面イールドカーブ・コントロール(長短金利操作、YCC)政策を継続すべきとの見解を示した。また、英国の欧州連合(EU)離脱が世界経済の健全な成長の妨げとなることは望んでいないと語った。

2017年10月5日 / 14:05 / 4時間前更新
0003名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 04:01:57.47ID:vv2Rglmo0
どこの国の話?
0008名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 04:09:48.59ID:RiNaZbWo0
>>1
さあどうなるでしょうね
0009名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 04:15:41.86ID:7lIsodf/0
4月に8万円で募集しとった賃貸マンションがさっき見たら9.6万なっとったわw
キてるところはトンでもないインフレ状態やとおもうで。
0010名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 04:18:46.00ID:x/Qi4MHo0
>>1
なお生じた利益は上級国民だけで分け合う模様
ワイ「」
0011名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 04:19:12.47ID:ZVrvJlFB0
いまの位置で期待がもてるんだったら、2006〜7年も同じだったのではないかな
0012名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 04:20:58.53ID:fVs5lons0
小売りは国民の消費マインドが冷え込んでいるから更に値下げする方向らしいけどね
0013名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 04:32:02.49ID:v6k3Qqdx0
まあ、消費増税でまた元に戻るけどね
0014名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 04:32:13.44ID:NEcYzDti0
>>12
アベノミクスは棲み分け政策だからな
貧乏人は一生貧乏のままでいいという弱者切り捨て方針
邪教やテロを生み出しかねないのを自覚しているので先回りして共謀罪を成立させただろ?

断言するが今後も弱者救済は無いぜ
0015名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 04:33:14.24ID:0DuS2pTO0
物価は上がるけど賃金は下がり続けるという最悪のやつでしょ?
0016名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 04:36:51.26ID:iRUdRHQh0
内容量がものすご勢いで小さくなってる上にインフレになってしまうん
0017名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 04:48:09.96ID:0gE/y8ho0
そうか!だから消費税率をあげて
インフレを鎮静化させるんだ!
なるほど!
0018名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 04:56:14.58ID:zkgkgQJJ0
>>14
アベノミクスのトリクルダウンがついにおまえらに降りてきたのが今なんだが?

総合スーパーが自社ブランドの値下げを始めただろ。
あれはメードインチャイナの投げ売りだよ。
どこ製でもいいからとにかく安ければよいデフレがついに終わったんだ。
よかったなー貧乏人。毎日イオンでウハウハだぞ。
0019名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 05:14:25.36ID:0DuS2pTO0
消費税は露骨に物価をあげるぜ
会社の売り上げにはならないから給料が絶対に上がることはないけど
0021名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 05:24:44.40ID:UcM+PTUt0
家計の負担増とか将来不安の悪化とかがもっと進めば、更に消費が落ち込んでそれに対応して物価もまた下がるだけじゃないですかね
0022名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 05:35:57.51ID:OOIk4f/w0
不景気のデフレはいくらでもやり方があるが不景気のインフレは何も出来なくなるぞ。悪い事は言わない早く再配分しておけ
0023名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 05:45:17.58ID:sc+ZtYHX0
日本はわかりやすくて正規と非正規で断絶があって、そこで失業率も賃金もまったく異なるのにそこをわけてみない。
もはや非正規が4割にもなるのに。
意図してやってない。ごまかすために。
0024名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 07:01:36.20ID:2vY+OgxZ0
>>18
円ダウン GDPダウン 実質賃金ダウン
のトリプルダウンなら好評実現中
0025名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 07:26:55.22ID:1PTm4N2+0
魔の夜明けだろ
0026名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 07:28:23.64ID:XpO2PdsS0
イオンとかスーパーは
値下げしまくってんのに
何言ってんだこいつ
0027名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 07:28:59.53ID:D5mn5xCd0
>>22
正規雇用もばっちし増えているのが現状なんだから
非正規が気に入らないなら正規になればいいのに
0029名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 07:31:53.13ID:KEjo+6V20
わかりやすい日本語に翻訳すると 「今年も増税の建前を捏造してみました」 となる
0030名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 07:32:30.54ID:TsgNMiFg0
スーパーがこぞって値下げしてるというニュースを最近見たんだが
0031名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 07:34:12.72ID:OqHz4zr70
さあ、貧乏人たちには一層厳しい景気の波が襲ってきますよ
宅配コスト値上げ、食料品値上げ、消費税率上げ

低所得者の収入には残念ながら反映されないので覚悟して
0033名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 07:45:59.94ID:6KCLdnLC0
>>19
日銀が今やってる通貨安によるコストプッシュインフレも企業の利益にならない
0036名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 08:33:38.83ID:oEf76jDB0
「そのうち」
「いつか」
0037名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 08:37:50.06ID:Swso+gHi0
物価が高くなったら何が良くなるんだよ?
まず景気を良くして経済大きくなり全体としてみれば物価は上がったじゃなければ
貧乏人が苦しいだけで景気浮揚のきっかけすらつかめんだろw
0038名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 08:39:30.22ID:dCjU/IMo0
>>1
息をするようにウソを言う朝鮮人め
0040名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 08:42:58.37ID:HYCiJPVM0
ほんと無能黒田のせいでとんでもねえな
現代の牟田口とはよくいったもの
0041名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 08:48:31.30ID:vkAj/coL0
>>37
雨ガ降ったら作物が育つけど、作物が育ったら雨が降ると勘違いしちゃった日銀さんやで
0042名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 09:10:03.15ID:aZaqjHTi0
国内・8月-毎月勤労統計調査・現金給与総額(前年比)

前回:-0.3%(改訂:-0.6%) 予想:+0.5% 結果:+0.9%
0044名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 09:14:28.23ID:ggdUhNe40
>>1
なにほざいているかなこのアホはww

もう出口政策着手しているんだから
夜明け前に終りだろwww
0045名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 09:17:58.05ID:82KdNo450
いや、もともとデフレなんかではなかった、デフレとデフレと騒いでいたのは一部の産業だけ
着実に物価は上昇していた
0047名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 09:20:51.14ID:r+nTXIoq0
この勘違いバカを安倍が抜擢しているから
その支持母体を国民は選択しなけりゃいかん
0048名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 09:21:13.52ID:nd3S2Qbz0
日銀としては出来ること既に十分やってるし、
貨幣数量説に立つなら「そう言うしかない」って感じかな。

金融緩和+財政赤字の 十分な 拡大、
が必要というところに到達してほしいが厳しいだろうなあ。
0051名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 09:33:13.73ID:nd3S2Qbz0
>>50
ポジショントークというやつだね。
まあ立場上しかたない面もある。信用は失うがな。
0052名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 09:34:25.79ID:ggdUhNe40
>>1
随分と早い「出来るだけ早期」だなww
2015年3月から数えても2年半だぞwwww


2013.03.21
http://www.nippon.com/ja/features/h00026/
2013年3月20日、日本銀行の新体制が誕生した。総裁に黒田東彦氏、副総裁に岩田規久男氏と中曽宏氏が就任。

ただ、2%のインフレ目標については「必ず2年でとは言いがたいが、
できるだけ早期に」と慎重な言い回しで、
黒田、岩田両氏との温度差をのぞかせた。
0053名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 09:41:28.70ID:eX17V2oU0
>>1
消費が増えてんじゃなくて、長期的に日本の生産力を破壊した結果な

しねよ
0054名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 09:42:02.69ID:nd3S2Qbz0
一国の要職にある人が海外において自国の事を良いように言うのはある意味当然だからね。
ばか正直に自国の欠点をそのまま悪く言って逆宣伝されても困るわけですよ。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 09:45:05.25ID:dTnlLMPC0
インフレは夜明けじゃなくて「破綻」だろ
0056名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 09:46:26.07ID:BIevm3kB0
自民小池官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 09:46:37.72ID:BIevm3kB0
★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため〜」や「防衛のため〜」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。

今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(@長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが
保有可能になる。A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。

■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
http://i.imgur.com/zvujNfm.png

■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたHPの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、HPの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://i.imgur.com/q75m2Jh.png

ええwふぇ
0058名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 09:47:08.42ID:BIevm3kB0
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

えwふぇえwf
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 09:47:24.23ID:BIevm3kB0
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png

えwふぇwg
0060名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 09:47:43.22ID:BIevm3kB0
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

えwfg
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 09:48:34.44ID:BIevm3kB0
自民小池アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ&現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、都民ファースト(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。

trhtr
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 09:48:56.63ID:BIevm3kB0
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

trht
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 09:49:30.94ID:BIevm3kB0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq

【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  438兆円|発行銀行券100兆円 
その他 76兆円|当座預金  361兆円
           |その他    53兆円
計    514兆円|計      514兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。

【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  438兆円|発行銀行券340兆円 
その他 76兆円|当座預金   21兆円
           |その他    53兆円
計    514兆円|計      514兆円

thrtj
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 09:50:33.89ID:glJunlOr0
十年後も同じこと言ってそうだが
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 09:52:41.70ID:u5zpRemf0
デフレの方が得する無職がアベノミクスにケチつけてるだけ
0066名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 09:53:49.94ID:9NzAvdKU0
収入が増えずにインフレになる恐怖が来るのか…
0067服部直史の息子は超エリート東大寺中で線路突き落としをやってる!!
垢版 |
2017/10/06(金) 09:54:19.28ID:f2ZUuYjZ0
服部直史は歯にチップを埋め込む変態元歯医者でチンポを出す露出狂の元歯医者で
大阪府池田市井口堂3-4-30-401に住む精神障害者だで
大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103はゲイバーに転向!
吉川友梨ちゃんを誘拐殺人して十三放火庄内放火門真放火したでえ
患者を拉致して性的いたずらするので気を付けるでえ
麻酔と言ってエイズの菌を塗った針を注射してくるでえ
頭がおかしくなったと近所で有名なヤクザの服部直史!!
暴力団組員になった服部直史はクレームの電 話 にもチンピラのように悪態をつく
服部直史はエイズに感染してるのでキスしてちンポをしゃぶる痴女になるので要注意!! 患者を切りつけたり殴ってくるので気を付けるでえ!!
森伸介は神戸バイオ 教 育 セ ン ターで女講師に女装してなりすます変態オカマでペットに 盗 聴 用チップを埋め込む変態獣医で飼い主の盗聴をしてゆすりや肉体関係を強要してくるでえ
98年に伊藤明子さんをストーカーの挙句フラれて殺したでえ ロス疑惑の三浦和義並よおー 1976年6月14日生41歳
ワテ自身も書かないとフェアではないので懺悔します!わて藤井恒次は大阪駅置石事件や
飛び込ませて3人殺しでお尻におもちゃのチンポを入れて愛撫する変態オカマで2pのポークビッツみたいなチンチンを出して
女性に見せびらかすが笑われます!姉美千子はアジ化ナトリウム事件、母房子はトリカブト事件、
父見真はグリコ森永事件やったでえ 1977年12月24日生39歳で運 転 免 許 証番号639606653270 平成8年10月15日取得だで
西鉄バスジャック事件のネオ麦茶はワテ藤井恒次がやりました。よく森伸介と大垣垂井姫路東京で窃盗放火強姦1000件やったでえケケケ
年齢顔名前偽証は当たり前だで 0582751590に掛けて話しかけるとピーとなってる間ワテにじーっと聞こえてるでえ  アトピー重症フランケンシュタイン顔のにらみつけた顔で
153pガリガリ幼児体型 だで たち森伸介にアナルセックスしてもらってエイズに感染してるけど薬がよくてまだ生きてるでえーー彼氏募集中!!
ドМのマゾの恒次だで!もっとぶってーぶってー感じるーー!!の藤井恒次だで! 1歳の時に母親にロッカーに 捨 て ら れたで  3歳の時に裸で両手縛られて吊るされてこん棒で殴られてたでえ
「うちの子は芸能人なの!」と母親が24時間藤井恒次の部屋の中の状況(オナニーシーンやふろ場やうんち出してるシーンや普段のシーン)を隠し撮りして中継を同級生に見せてたでえ
虐待よお――だんだんいじめられるのが快感になっていくでえ  誰 か い じ めてくれーーー
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 09:56:54.52ID:L1Y3bZyO0
海外はロボットや人工知能で産業革命4.0なのに
日本は何の経済成長も準備もできてない

国内企業の株を国が買い占めて株価を操作して
経済成長しているように見せかけているだけで
実は何も進化してない
0069名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 09:57:08.48ID:Yv+AIIut0
true of dawnか、
ほんまか?黒田よ
0070名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 09:58:34.47ID:Wakp3vbP0
>>45
そうか?
20何年ぶりの値上げとか10何年ぶりの値上げとかばっかじゃん
しょっちゅう値上げしてんのは煙草ぐらいなもんだ
0071名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 09:58:46.85ID:Yv+AIIut0
>>17
せめて、インフレになってからにしてください
00722016年第3四半期からテーパリング
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2017/10/06(金) 10:07:55.55ID:ggdUhNe40
以下で対前年同期比増減見ると2016年第3四半期からテーパリングだな。
60兆円以下のペースにしたのが2017年であるに過ぎないな。

日本銀行 時系列統計データ検索サイト
https://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/cgi-bin/famecgi2?cgi=$nme_a000&;lstSelection=FF
資産・−国債・財投債/中央銀行/ストック
【資金循環(08SNA)】[単位:億円 ]
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:13:33.12ID:ggdUhNe40
今から考えるとこれは日銀が既に始めていた
2016年第3四半期からのテーパリングに対する予防線だな。

2016年9月21日
http://jp.reuters.com/article/kuroda-boj-press-meeting-idJPKCN11R0RV
国債買い入れ上下するが、「テーパリングではない」=黒田日銀総裁

一方、国債買い入れ額は「大きく増加したり減少したりするとは見込んでいないが、
(買い入れ額は)今後もずっと固定するのではなく、上下、変動する」と述べ、
目標金利を実現していれば、買い入れ量は減少し得ることを説明した。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:15:54.65ID:AEYbw6qY0
金利上げろだな、いまだに銀行に100万入れても
100円の利息も付いてないな
数%はつかないと意味がない
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:16:30.97ID:rzZiX2sX0
新真の夜明け3後編スピンオフ黒田の横分け実写版に続く
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:21:44.42ID:qScE2LAz0
>>10
だから日本に社会党が必要
労働組合を持たない下級国民だとただの
資本家と上級国民の奴隷でしかないから
酷使に歯止めがない
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:23:45.64ID:onsI7+ZD0
この記者はジャップランドジョークも分からないとか話にならんな
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:24:49.02ID:LKst9VqP0
中国様が安い物も労働力も提供してくれるから
インフレにはならないよ、クロちゃんw
0079馬鹿日銀の強弁ww
垢版 |
2017/10/06(金) 10:27:33.93ID:ggdUhNe40
コアコアと比較して0.5から0.7高いと言うことは
主にエネルギー価格が上がっているだけでインフレ政策が
奏功しているわけじゃねーな。
単に国外の商品相場に一喜一憂しているだけじゃねーかよ、
馬鹿日銀はよ。
それを国内政策によるものと強弁しないとならない悲しさwww

以下の4ページのデータでよくわかるな。
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:29:50.40ID:ieUFhsfC0
ああ、もうホントにダメかもわからんね。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:30:44.39ID:B9sZzWht0
・移民ゼロ
・護憲
・法人増税
・丁寧な技術政策、緩和観光頼みでない
・ゼロ民主。2世は平まで。
・マスゴミを取り戻す

これがみんなの共通感覚だよ。 .
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:30:54.31ID:qmL9+7yJ0
金融緩和のおかげではないな。労働人口の減少から全てが始まってるんじゃね?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:30:56.10ID:enxFDVZi0
>>15
バブル崩壊後は業績悪化と共に物価が下がったけど賃金は惰性で上がり続けた
今はその逆の現象が起きている
デフレ脱却まであと一押しなんだけど、消費増税されるとなあ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:32:55.55ID:pf6bU1C/0
人手不足といわれてるが雇用は増え続けてるし、賃金の増え方が鈍い。
インフレはまだまだ先だな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:33:18.77ID:emyoUHph0
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。

日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない 。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。

日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。

アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:33:49.33ID:emyoUHph0
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww

ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえw w w
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:34:29.10ID:emyoUHph0
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが
アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。
アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。

日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。

お前等日本人は排他的なレイシストだ。

あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ 。 ネトウヨは移民に反対でしょうし w 私は日本への移民に賛成しております。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:35:01.07ID:Ro8CUnjR0
労働者が多人数でストライキやんないと給料はいつまで経っても申し訳程度だけどな
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:35:04.05ID:emyoUHph0
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

国民一人当たりの借金を財務省やマスコミは問題にするよね。
と言うことは国民の数が倍になれば借金は半分なんだよね?
wwwww

逆に人口減ると、国民一人当たりの借金は増えるよねwwwww
官僚やマスコミは、これらを理解していないバカなのか、それともとぼけているクズなのかどっちなんだろうね。
日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!

日本にもっと移民を受け入れ日本でインフレ起こせば解決 。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0091インフレ政策は失敗のままテーパリングに入ります
垢版 |
2017/10/06(金) 10:42:58.50ID:ggdUhNe40
都心はデフレのままだな。
コア指数は0.5コアコアは0.0と-0.1だな。
やはりエネルギー価格の上げ底だけ。
つまり円安や海外の商品相場に依存しているだけの
政策でインフレ政策では無いね。
敢えて言うのなら事実上為替政策。

単にコスト上げているだけだからそりゃ消費はしないよ。

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/kubu.pdf
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:43:19.56ID:DR8CY9Ky0
物価は無茶苦茶あがってるだろ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:50:17.00ID:pLJmBG13O
>>1
【経済】安倍首相「経済の好循環は回り始め、現在はデフレではないという状況を作り出すことができた」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1475045923/

安倍さんと黒田さんのどっちがホラッチョなの?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:55:43.42ID:xo+rryHm0
>>93
両方
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 10:59:12.33ID:UUXf8HEm0
借金が資産を超えないこと。借金のGDP比率が下がれば財政破綻やハイパーインフレは起こらない。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 11:02:41.46ID:9NrLE3ad0
中央銀行が
インフレ率高まることを喜ぶって
おかしいだろ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 11:33:20.69ID:fHd6Zn9S0
インフレだと国の借金が実質的に目減りするからやってるんでしょ?
そんな事いいから日銀が買った国債破棄してくれよ。
それか日銀が個人の借金を0%利率で借り換えローンやってくれたら、少しは景気に反映するかもよ?
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:05:42.81ID:8urc9JKs0
消費者にとっては「真の地獄」近づく
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:13:42.35ID:W8XOlFdG0
どこかの糞ばばあに言わせると、スーパーインフレなんだろ?ハイパーだったか?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:18:38.18ID:CYFyidjn0
× インフレ率は徐々に高まっていくのではないかと予想している
○ インフレ率は徐々に高まっていくのではないかと希望している
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:18:44.92ID:nd3S2Qbz0
皆言いたいこともあろうが、
海外の講演で要人に自国の状況ディスられても困るんで、
これについて文句言うのはちょっとなあ、と思う。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:19:15.93ID:S4euGUPg0
>>9
西宮のマンションも、3年前、新築で3800万円で売り出していたのが
今は、4500万円くらいしとる。3年落ちの中古だぞ。
同じような新築は5000万円くらいするんじゃないのか。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:23:48.94ID:9MA7e3kf0
インフレが目立ちだしたってこと?

だめになってるんと違うの
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:28:56.02ID:MZEmImdi0
土地が値上がりして家を買えなくなった人達の消費が車に変わる
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:30:39.98ID:QUMtQBsD0
目標を延々先延ばし続けるだけの無能黒田東彦
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:35:08.95ID:bzExu9zZO
真の夜明け?w
日銀と安倍のせいで太陽無くなってるわ…
今は電池切れかかった懐中電灯で照らしてるようなもんだ。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:38:31.81ID:mEXXH8Iy0
>>10
なんで下級なの?
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:40:45.46ID:A/0LbSki0
こいつ要注意だよ面従腹背の旧日銀のトロイの木馬
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:41:03.78ID:t4nWhIzJ0
>>101
でも黒田は海外でアジア銀と日銀、どちらの総裁が良いか?とインタビューされて前者と答えた口だけどね。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:43:24.37ID:d2QIEUFp0
制御できるインフレならいいが
アホみたいに緩和した結果とするとなあ
もうどうにも止まらないとかにならねばいいが
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:45:06.36ID:ferscKrg0
こういうの、国内で言ってる分にはいいけど
海外で言うのは恥ずかしいからやめた方が良いと思う
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:47:25.04ID:t4nWhIzJ0
日銀としては株価で安倍政権高値を更新させたいところだろうけど、

アベノミクス以前と比較して、ヒットした新商品も見当たらず、企業の生産性が改善している様子もない。むしろ企業が経営者や従業員の私物化している。

個別では成果を上げている企業もあるだろうが、総体としてはむしろ退化しているように見えるんだよな。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 12:50:38.92ID:JqCqYfFF0
屁理屈ジャップ 訳無しジャップ 嘘吐きジャップ 誤魔化しジャップ 思い込みジャップ すっ呆けジャップ 言い訳ばかりジャップ
バ金持ジャップ 経済の犬ジャップ ゴミ金ジャップ 金づるぽちジャップ 使い捨てジャップのご苦労マシンジャップ ジャップ
タコ足ジャップ ぼったくられジャップ ババ抜きジャップ バブル幻想ジャップ ねずみ講ジャップ 利かされジャップ ジャップズアイ
0116名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 12:50:48.72ID:S+4/W+lx0
増税
円安
便乗値上げ
とっくにインフレ状態じゃん
民間はほとんど手取り上がってないのに
0117名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 12:53:20.14ID:mEXXH8Iy0
>>116
無茶苦茶ボーナス上がったけど
0118名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 12:55:09.73ID:t4nWhIzJ0
つまり現在の景況感は、円安や対外環境の変化による好業績によるもので、企業活力によるものではないんじゃないかな。
0119名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 12:58:59.09ID:9Fg6pbRI0
食うものにまで、あれだけ消費税取る国って他にあるのか?
スーパーの食品馬鹿みたいに高くなってるよ
0121名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:00:37.13ID:5rUdROiK0
安倍と黒田の馬鹿さは度を越えてるw
0122名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:01:17.32ID:a65IB/Sb0
日銀総裁なんか、ウソついてればいいだけの簡単なお仕事です。
ネコにでもやらせとけ。

イギリスの首相官邸には「猫の公務員」がいる。キャメロン氏退陣後も職務続行(画像集)
http://www.huffingtonpost.jp/2016/07/14/chief-mouser_n_10983224.html

岩田日銀副総裁候補:2年で達成できなければ辞職 物価目標2%
2013年3月15日
https://archive.is/Lqc8o

http://biz-journal.jp/2015/03/post_9139_2.html
https://web.archive.org/web/20150307185706/http://biz-journal.jp/2015/03/post_9139_2.html
>  対照的に、かたくなに目標未達を認めないのは黒田総裁だ。1月下旬からの国会の予算委員会で野党から、事実上の目標時期の先送りは避けられないのではと追及され、はた目にも苦しい弁明に終始した。
> 「2年で2%」とは誰もが耳にしていたはずなのに、「きっちり2年とは言っていない」「どこの中央銀行も(2年で2%にきっちりなるとは)予見できない」などと繰り返した。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0123名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:01:23.95ID:ILpWdIuD0
もうすぐ次の消費税増税ですよ、中曽宏副総裁。
0124巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/10/06(金) 13:02:40.13ID:sTPscpPi0
インターネット販売やオークションで市場が縮小したのも一巡したし。
0125名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:02:50.67ID:mDtJ5TLh0
夜明けはまだまだないな
日本は今日没しかけの夕方
0126名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:05:08.31ID:BK0fo2FJ0
円安で原材料が高くなって物の値段が騰がっているだけじゃんか・・・。
0127名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:05:26.05ID:VgPiC13B0
ハイパーインフレは近いのか
0128名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:10:23.44ID:H2Ap+SfF0
じゃあ労働者の賃金も上げないとね
えっ?役員報酬と内部留保だけしか上がってない?
そんなバカな!
0129名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:19:23.05ID:idOp8Wzr0
インフレは給料が上がった結果だろうに・・
給料が下がってるのに無理矢理インフレ作ってどうすんだ
0131巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2017/10/06(金) 13:31:12.41ID:/1NMPM0L0
>>129 インフレって物価が上がって庶民は泣くんだよ、給料が上がるのはずっと後だよ知らなかったの?
0132名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:33:56.74ID:kDeaxRVp0
>>129
なーんでこんなにアホなのかねえ
高度経済成長時代に、給料が上がった→インフレになったからって
インフレにする→給料が上がるという逆の図式が成り立たないことくらいどうして分からないのかね?
当時は他の国の労働者より日本の労働者の賃金が安かったから、上がる余地があっただけだよ
しかも日本製品が海外で高く売れたという前提条件があったからこそ
0133名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:34:39.47ID:kDeaxRVp0
>>131
いや、上がらないって
どうして上がるんだよ
0134名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:34:48.97ID:tBpOPtAl0
遂に日銀総裁が妄想を語りだしたw
0136名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:38:00.07ID:NsmYT1Nf0
>真の夜明けが近い
儲かってる一握り上級国民、大企業とそうでない中下級国民がいるなかでインフレがおこれば
後者がわりをくう。完全雇用に近い状態でインフレになってどう真の夜明けがくるんだよ。
ばかなこという副総裁だな
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 13:38:25.04ID:gmBoTwbA0
デフレの根本的な原因は住宅ローン以外誰も金を借りたがらない事。
なぜ金を借りたがらないかと言えば、バブル崩壊やリーマンショックの記憶が消えないからよ。
何度も言うが銀行はいざとなったら貸し剥がすし、そのとき財務省言いなりの政権だったら、緊急の融資も期待出来無い。
銀行の信用創造が信用されて無くて機能不全なのだから、代わりに紙幣を発行するべきで、理屈上は平時の9倍まで行ける。
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 13:38:27.19ID:kDeaxRVp0
バカがアベノミクスという詐欺を信じたのは仕方ないよバカなんだから
けど学者とかで信じてる奴って本当なのかね?荒唐無稽な話だって、気づかないなんてことある?
0139名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:38:39.24ID:ILpWdIuD0
>>129
デフレ派はまだ生きてたのか。
緩和して物価、賃金が上がったら切腹するんじゃなかったのか?
0140名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:40:14.75ID:NsmYT1Nf0
いうか、実質金利をさげたところでどういう利点があるんだよ。
0141名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:41:14.29ID:ILpWdIuD0
>>132
なーんでこんなにアホなのかねえ
インフレにする→給料が上がるという図式が成り立たつことくらいどうして分からないのかね?
もし逆なら不景気なら金融引締め、デフレ誘導しろという馬鹿結論になってしまう。

あぁ、デフレ派の理論だね。
0142名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:45:43.74ID:PicNyOTO0
インフレって給与は上がらんでしょ、ふざけんなよ
物価も上がるのは極一部の土地とかでしょ
投資家投機家だけが儲けてなんか意味あんのか
0143名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 13:46:21.78ID:HVRlANhX0
>>1
消費増税進めておいてバカ言ってんじゃないよ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 13:48:21.59ID:HVRlANhX0
つかカルテル認めて企業利益を増やさんと給料はあがらんわな
法人税さげてもデフレ下では利幅がとれないから給料の原資にならん
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 13:49:27.65ID:kDeaxRVp0
むかし賃金が上がったのは、
海外で日本製のモノが売れる→外貨を稼げた→輸出メーカーで働く日本人の給料が上がる→日本人が国内でお金を使いまくる→高い国産品も買う→他の国内の日本人生産者にもお金が回っていく
という構図があったからだよ
今は外国に製品を売れてないだろうに、図式の先頭がまずない
そしてもうこの図式は日本では永遠に再現できない
今はアジアやアフリカでこの図式が再現しているターン
日本はそういう国に外貨を払う方
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 13:52:40.71ID:pf6bU1C/0
デフレ、ディスインフレってのは企業の収益環境が悪くなってるのに規制やら労働者の抵抗でやらで
賃金が高止まりするから起こって、んでインフレにするにはその逆になればいいって教科書で習ったぞ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 13:57:03.07ID:HVRlANhX0
>>147
収益環境が悪くなるのが原因だが賃金のせいじゃねえよ
賃金下げたら需要が減ってなおさら市場が冷える

なんの教科書だよ
反日の指令書かい?
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 13:57:29.98ID:FLOgsH5+0
>中曽宏副総裁
総裁と副総裁2人はリフレ派なんでそ
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:06:03.09ID:kDeaxRVp0
>>141
だからその成り立つという根拠を説明してみろよ
ちょっと考えさえすれば、現実には根拠は何もないってことに気づくはずなのに
そのちょっと現実を見て考えることさえしなかったのがマクロの狂信者
現実は恐ろしいから、目を逸らしただけ
そもそも人為的にインフレにすることからして不可能だった
通販の送料が値上がりしていて、これはインフレだけど
アベノミクスとは関係ない
ドライバーの人手不足という現実をヤマトが認めて、売り上げが落ちることを受け入れたから
もちろん物価が上がれば景気は逆行する
これが自然な流れ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:07:11.95ID:k9WkbIGv0
徹底した節約でスーパーとか値下げしてんだけど
0153名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 14:07:24.24ID:kDeaxRVp0
>>144
その企業利益というのは何によって上がるものかを考えてね
0155名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 14:09:34.60ID:HVRlANhX0
>>153
ものが売れれば利益が増える
簡単なことだよ

ものを売るためには「消費者に」金をばらまく
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:10:48.65ID:b3T6oLG30
デタラメばっかしやがって
0157名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 14:12:04.99ID:kDeaxRVp0
>>148
昔はね
何十年も前の話
今はもう変わっちゃったの
お前が買ったもの、どこで生産されたものか全部ひっくり返して見てみろよ
その原産国と書いてある国の労働者にお前は代金を支払ってるんだよ
日本国内には還元されていない
日本の資産はどんどんその原産国に流出しているということ
流出させているのは消費者のおまえ
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:12:19.18ID:N46IBKO10
数字だけ見て目標値に近づいたと言ってても実態経済は悪くなってるだろ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:13:06.33ID:oM4eZsUo0
高くなってるからなあ、もの買わないのに数字だけ上げたいんだね
0160名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 14:13:29.80ID:ILpWdIuD0
>>151
経済学の本にもきちんと書いてるし、ここ10年間2chで散々説明したんじゃん。

もう、おまえには理解できる頭がないんだよ、諦めろよ。

いるじゃん。いくら説明しても数学に拒否反応できる奴って。経済学は数学必須なの。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:13:55.46ID:kDeaxRVp0
>>155
はい、次はその「もの」ってのはどこの国の人が作った「もの」だか考えて
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:14:01.46ID:pf6bU1C/0
日本の場合は終身雇用の名残りやら規制やらで雇用の流動性が低いから、それもあって
インフレになりづらく、長い停滞を引き起こした面もあるんだろうね
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:15:28.87ID:kDeaxRVp0
>>161
ものを買う人がお金払ってるんだよ?わかる?
お店でお金払ってるのは誰?
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:16:00.61ID:HVRlANhX0
>>157
その海外へ工場流出させてるの日本の政府だし?
メイドインジャパンが海外で人気あって日本人もそれわかってるのに
逆をやってるの政府だよ?
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:16:59.21ID:HVRlANhX0
>>162
じゃあメイドインジャパンに回帰しろよwwww
関税かけて海外製品締め出せよ

簡単じゃん
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:17:43.21ID:Dd6Jasp30
馬鹿らしい
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:18:32.77ID:xmkTiLAt0
世が明けたらバブル経済でそのあとバブル崩壊までがワンセット
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:21:07.53ID:kDeaxRVp0
>>163
その終身雇用が終って雇用の流動性が増えたのは、
企業が海外に生産地を移すためですわ
企業が日本国内の日本人労働者の生活に責任を負わなくて済むようになった

どっかで刷り込まれたフレーズをおうむ返しすんのやめような
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:22:54.51ID:tpxLSaPR0
>>1
詐欺師発見!!
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:24:24.19ID:P2cljYqN0
>>39
そんな金額で金持ちとかないわ
金がない外人が5人くらいで住んで折半するんだろ
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:24:28.51ID:F6xbbQVW0
日本人もついに
海外でギャグが言えるようになったのか・・・
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:27:58.04ID:1NlOuG4N0
インフレの実体は税金および公共料金の値上げであって、市場の実勢はデフレです。
家計の可処分所得は減り続けてます。重税かけといて、日銀にマネーをブタ積みして
おきながらインフレとか、日本国債の格下げを牽制しただけの発言としか
思えませんな。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:29:16.85ID:/YIzHfDT0
底辺御用達のコンビニやら外食チェーン
これらの値段が徐々に底上げしてるような気配

若者は正規就職できるから賃金自体は上がってるから正しい姿だが
その恩恵をうけられない非正規氷河期世代涙目展開だなw
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:30:57.94ID:ZciVAM/o0
 
でも、日銀は今月の会合で物価見通しを引き下げるんだよね(´・ω・`)
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:33:14.94ID:b/vy9sI90
5年くらい前も同じこと言ってただろw
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:34:43.12ID:QrL7xBay0
老人から若者に富を移転するにはインフレが一番手っ取り早い。最近だと田舎ですら人手不足感があるから
流石にそろそろ物価が上昇を始めるんじゃないか。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:34:48.23ID:HVRlANhX0
>>176
今回の選挙で希望と維新を駆逐したらパソナ竹中の兵隊
ごっそり削げるからがんばろうぜ

ニートは選挙へ
入れるのは自公共産
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:35:06.51ID:Y2Kce4HK0
マイナス金利なんかやってるからインフレにならないんだろ
アホちゃうか
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:37:17.26ID:QzbManwv0
>>15
賃金が下がり続けるなら物価も下がる
物価が上がり続けるなら賃金も上がる

賃金と物価は相互作用で連動する

なおかつ賃金は物価をオーバーシュートする傾向がある
つまりインフレ時には物価以上に賃金が上がり
デフレ時には物価以上に賃金が下がる
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:37:31.42ID:ILpWdIuD0
>>182
アホはおまえだ。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:42:01.85ID:lX5zZDHK0
デフレ反対
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:42:13.29ID:e8LES+ju0
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-05/OXBWCI6TTDS101

安倍首相の教育無償化、日銀の2%目標には逆風−物価押し下げに
0187名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 14:43:25.91ID:QzbManwv0
>>33
アベノミクス以降、企業利益は伸び続けている

>>37
企業利益は伸びているのでそれを賃金として還元すればいい

ただ消費税増税が重石になって消費が停滞しているので
企業としても内需の先行きに展望が開けず、そのため賃金反映も遅れ気味
増税してなければ今よりずっと景況は改善していただろうに

増税8%の失敗に学んで、次の10%を凍結ないし更に先送りすると
世間に早々にアナウンスしないと消費の改善が進みにくいんだがなぁ
いまだ増税圧力も強いからどうなることやら
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:48:03.82ID:kDeaxRVp0
>>166
わかったあ?
でもそうしなかったのには、それができない理由があるわけ
そもそも日本は燃料も原材料も全部海外からの輸入に依存してるし
輸入品がないと国内の生産者も何も作れない
日本は加工するだけの場所なんよ
加工が他の国に移ったら何にも売るもんない
けど逆に外国に移さないと、人件費が高くて企業は競争に負けて潰れてしまう
移せば今度日本が潰れてしまう
それで安倍ちゃんたちが苦肉の策で、
日本国内の労働者の雇用だけ守るために、
国内の労働者の賃金を海外の労働者と同じくらい安くするためにインフレにしようとしたの
そしたら日本製品も安くできるから、日本国内で製造する国産品がまた海外でたくさん売れるようになるだろう、という博打的な希望に賭けて
でも実際には価格でも勝てないし、それだけで海外で売れるか売れないか決まるものでもないから
結局総合的な競争で負けてしまった
跡は借金のカタに外国人に残った資産や不動産を切り売りするしかない
今はその段階
土地さえ売らなきゃ、また食べ物くらいは自分たちで生産できたんだけどね
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:48:31.00ID:jJ3z+4oC0
インフレになったら、缶ジュース300円とかコンビニ弁当2500円とか一万円がゴミの様になるんだろ。(´・ω・`)
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:50:42.02ID:e8LES+ju0
>>190
そうなったら日銀のせいにされるから、日銀は一刻も早く金融緩和をやめたい
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:51:39.35ID:HVRlANhX0
>>189
いまだに精密部品は日本でつくってるんですがあ?
だいたい中国企業が日本に工場つくる時代ですよ

寝ぼけてんじゃねえぞボケ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:51:44.53ID:ZciVAM/o0
>>183
アベノミクスをはじめてから、「 物価上昇率>賃金上昇率 」 になってるな
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:54:31.32ID:7UBTTeit0
インフレになったら住宅ローン金利固定だからラッキーじゃん
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:59:14.53ID:93j4k3CV0
>>190
そうならないと
もう幸せは来ない
アベノミクスとはそう言うものだと
なんども注意しておいたのにな
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 14:59:16.47ID:kDeaxRVp0
金ならない、ないものはないんだから、その範囲で生活するしかないんだよ
錬金術なんかない、あるのは借金だけ
「先立つもの」という考え方があったはずなんだが、どこいっちゃったのかね
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:04:52.65ID:e5au6cOP0
そろそろ怖くなったのかね
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:05:16.65ID:rNunL8PG0
>>197
昭和風日本の「当たり前」を維持するのはもう無理ですからこの国
いくら何でも
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:05:52.60ID:6S7M29lY0
過去を振り返って発表することにさほど重要な意味があるとは思えないんだが
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:08:15.17ID:kRJmTVmB0
楽な仕事だよな
適当なこと言って責任取らずに辞めれるし
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:10:33.56ID:HqVNVGYY0
木曽路は全て山の中である。島崎藤村「夜明け前」。
(-_-;)y-~
俺が作ったSファイルの方が優れている。
http://s-file.main.jp/spin-off/0026kouin.htm
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:14:18.31ID:yPUbi3BC0
原油上がってるから嫌でもインフレ率も上がる。でも実質賃金は下がっており
消費増税も控えてるから庶民は火の車wwwwwwwwwwww
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:17:07.65ID:of4b+xob0
ここ5年ずーっと無責任に似たようなホラ言い続けてるよね、立場上ソレシカナイのは判るけど

ここ2年ほど深刻な人手不足だと喚き散らしてるのに、紙の上以外じゃ底辺非正規の賃金すら上がっていかないってのが日本の現実ですし
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:20:32.14ID:LybXQzO20
これ以上値段が上がったら
底辺は食えないよ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:22:24.25ID:HqVNVGYY0
(-_-;)y-~
馬券が500円縛りの販売になったらインフレやろな。
絶対にならんやろ。
むしろ、100円単位を50円単位にしたいぐらいやろ。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:23:15.78ID:e8LES+ju0
まあ、インフレの心配はないけどな
ならないから困ってるのに
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:23:40.32ID:oQc2NM4J0
>>204
買い控えと貯蓄に発車がかかるだけだしな
未だに「年功序列と終身雇用で当たり前」って公務員には「日本」が見えてないんだよ

嫌だよねぇ、世間知らずの幼稚園児がそのまま老いたような連中って
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:24:14.45ID:QzbManwv0
>>193
消費税増税がデフレ圧力になってるからなあ

だから最近はむしろデフレに逆戻りなんて言われてるように
物価動向が上がってるんだか下がってるんだかと混迷している
スムーズに物価が上がるなら賃金も上がる
また賃金が上がることが物価上昇を招く

現状は賃金の上がりも遅いので物価もなかなか上がらないという面もある
いずれにせよ賃金と物価は連動する
インフレが安定定着して物価が上がり続けるなら
それは賃金も上がり続けることを意味する
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:27:31.60ID:R7DUGInX0
これ以上デフレにならないだけだな、
消費税増税したら、まだ少しデフレに振れるかも。

消費や投資に税金をかけるんではなく、
資産とか内部留保に税金をかけないと無理。
固定資産税と相続税の税率を上げるとか、、
内部留保への課税はもちろんだが。
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:27:47.85ID:kams+rF/0
日本人も英国人みたいなジョークを言えるようになったか。
0214巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2017/10/06(金) 15:28:17.45ID:1HLYWVFK0
>>133 インフレの後に好景気が来て少しずつ上がるだけだよ、まあ後新たらしい産業とか出来たりとか、自分は何も変わらないのに実入りが増える訳ねーだろ?
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:30:13.67ID:ILpWdIuD0
>>190
そうだよ。それが何か問題でも?

ほんの昔60年ほど前は初任給が1万円だったんだよ。すでにゴミのようだ。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:30:25.30ID:ZciVAM/o0
>>211
賃金と物価は連動するよ。だが、どちらの上昇率が高いが重要になる。
現状は消費増税分を除いても、物価上昇率>賃金上昇率 になっている
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:32:14.32ID:QzbManwv0
>>157
今も昔も、GDPに対する外需内需の比率は似たようなものじゃね?
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:33:47.84ID:/I8LcY9v0
つまり、いかに今まで通貨の供給が足りてなかったかってことだろ。
財務省が意味不明の国債暴落におびえていたせいだ。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:35:53.56ID:ILpWdIuD0
>>216
重要じゃねーよ。マクロ、中長期でみれば平坦化される。
物価変動に対して賃金変動は遅れるという事実さえ知っとけば結論は明らかだ。インフレ誘導政策は正しい。

一時的、短期的な、物価上昇率>賃金上昇率をもってインフレ誘導政策を否定するデフレ派は算数できない馬鹿。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:37:00.87ID:HqVNVGYY0
φ(-_-;)y-~
帝愛大井10R瑞光賞、八枠藤田から流せば当たりそうやけど…
今の単勝1.0倍やわ。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:37:31.30ID:oQc2NM4J0
>>216
大手企業(経団連)の命綱はCEOでも会長でも何でも無く
一番世話になってる「フリーター」だってバレちゃうと困るもんねw
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:37:50.34ID:rWPhHzuw0
>>157
今も内需7割じゃなかったっけ
それに日本製の日用品なんかいくらでもあるし
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:38:39.33ID:LybXQzO20
スタグフレーションなんじゃん?
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:38:40.41ID:0B2Xz7/30
日の前に国債を買い切らないと
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:39:05.30ID:ZciVAM/o0
>>221
労働分配率低下は企業利益大幅上昇に大きく寄与しているからなw
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:39:05.83ID:rWPhHzuw0
>>221
ドコモ支えてるのは
フリータの店員と養分のフリーターだもんな
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:41:37.64ID:QzbManwv0
>>145
国内のほぼすべての産業で企業利益が伸びてるけどね?

>>216
過去のデータからいえばインフレ経済では賃金は物価より上がる
(デフレでは賃金は物価より下がる)
今、スムーズにそうなっていないのはデフレからインフレへの過渡期だからと考える
もともと金融緩和の効果が出るにはタイムラグがある、
特に賃金への波及は2年くらいかかるだろうと言われていた

長期のデフレからインフレ経済に舵を切ってる、その方向転換してる真っ最中に
消費税増税というデフレブレーキをかけてスムーズなリフレを阻害した、
それが原因だろう

だから物価動向も不安定になっているわけで
もともと遅れて上がる想定の賃金がスムーズに追いつくはずもない
増税推進派はリフレの邪魔、引いては賃金上昇の邪魔をしてるだけと言える
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:42:29.03ID:HqVNVGYY0
(-_-;)y-~
あまり知られてない、高橋真梨子の名曲、ランナー。
ちなみに、立命館大学図書館(通称リットートレセン)の図書検索ソフトはランナーズ。
https://www.youtube.com/watch?v=hQaAI0-Ks7Q
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:47:30.87ID:ZciVAM/o0
>>227
経済構造は変化するので単純に過去のデータと用いて現在の経済を語ることはできない。
過去データを用いるのであれば因果関係や背後のメカニズムを説明する必要がある。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:48:15.56ID:HqVNVGYY0
(-_-;)y-~
2Rで御神本が飛んでるから、ちょっと今日の帝愛大井は怖いんやけど…
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:48:16.35ID:QzbManwv0
>>190
1万円がゴミのようになってるってことは
パートの平均月給とかも25万円どころか250万円とかになってるよ
だから大丈夫w
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:53:49.79ID:8lELM+an0
なんで国内のことを外国で宣伝してんねん
しかも実態と離れたことを
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:54:52.32ID:QzbManwv0
>>231
仮に賃金が物価をオーバーシュートしないとしても
少なくとも同程度にはリンクするのだから問題はないね
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:58:23.40ID:ZciVAM/o0
>>236
同程度にリンクするという根拠がない。
物価上昇率>賃金上昇率 は、アベノミクスで消費が伸びなくなった理由のひとつ。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 15:58:41.94ID:nUvZC0pI0
>>1
増税すんのに無理だバカ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:05:28.75ID:PicNyOTO0
賃金が上がってるのは少子化の影響だろう
アベノミクスは消費税上げて台無しにしやがった
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:09:18.43ID:QzbManwv0
>>237
だからもともと賃金は遅れて上がるんだよ
それは当初から言われてたこと
特にデフレからインフレへの転換なのだから
インフレが続いてる安定的な状況とも訳が違う

白川だって日銀総裁してたときに
「金融緩和の効果が出るには1〜2年かかる」と発言している

しかし消費税増税は緩和開始後1年で実施された
効果が出るまで1〜2年、のまさにそのタイミングでカウンターパンチ
その後、GDPは2期連続マイナスに陥り、消費は停滞したまま
増税前には前年比1.5%まで上がってきていたインフレ率も
どんどん低下してデフレに逆戻りなどと言われる状況

これで「賃金が物価に追いついてない」のはむしろ当然だろう
しかしそれでも昨今はあちこちから賃上げの動きが報道されるようになってきた
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:13:34.26ID:fT9e4DQR0
ID:QzbManwv0 ID:jJ3z+4oC0
ということで、もうすぐ、自公アベノミクス政権も想定してない、
「関東スタンピード巨大暴動」や劇的政権交代が起きる。

・アベノミクス的な軍拡からの増税ラッシュと
スタグフレーションで、若年層が
(ジャップの異世界転生モノ、君の名は。パンデミックと同じ)
江戸幕府崩壊直前の ええじゃないか的な、ハロウィンパンデミックみたいな)
無気力・現実逃避に陥っていた、
1980年代後半のソ連崩壊直前のソ連、東欧圏
 
1990年代前半、ソ連・東欧の共産圏は崩壊し、預金封鎖、財産税、デノミ、
スーパー増税、同時多発武力紛争、治安瓦解に見舞われた
 

・縁故資本主義、利益誘導、
モリカケ忖度政治で、増税と、固定相場制というアベノミクス的な、為替操作、インフレで、
スタグフレーションに陥っていた、
スハルトノミクスが数十年続いたインドネシア。

アジア通貨危機で、インドネシアは、
スハルトノミクスからの出口戦略、
構造改革から
補助金大幅削減、価格急上昇、
金利急上昇という大増税から、
資本逃避、超インフレというストロング スタグフレーションに堕ち、
テラ預金封鎖、テラ取り付け騒ぎ
インドネシア同時多発巨大暴動がおき、
スハルトノミクス政権崩壊が起きたインドネシア。

・アベノミクス的な、
縁故資本主義、利益誘導、モリカケ
忖度政治で、増税とインフレで、
スタグフレーションに陥っていた、
アラブの春・巨大連鎖暴動・同時多発紛争直前の
リビア、エジプト、チュニジア

・2007年ごろからのリーマンショック後の、東証株価テラ下落、
また、アベノミクスとおなじ、
ショウワノミクス巨大バブル末期からの出口戦略、構造改革、
総量規制 緊縮財政、湾岸危機での石油価格上昇での、
ショウワノミクス巨大バブル崩壊直前の、
1990年 西成警察汚職糾弾デモから、
大規模な第22次西成暴動以来の、
小規模だが、
西成暴動再発、2009年、日比谷大派遣村デモなど、
2009年の、自公麻生政権の、衆院選での記録的大敗直前、
民主党への、政権交代がおきる直前の日本

ここらでも、「体制は安定してる、何も起きない、安心安全だ」
安全楽観デマ、アンコン大本営発表安全楽観デマが主流だった。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:18:59.48ID:qL6+12T+0
スタグフを夜明けと言ってるだけ。

単なる言葉遊びだよ。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:20:48.57ID:ZciVAM/o0
>>240
話がループしているが、消費増税分を除いた賃金上昇率も物価上昇率を下回っている。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:23:05.88ID:fT9e4DQR0
>>1
もうすぐ、数千人が死ぬ、
関東スタンピード巨大暴動
ID:fT9e4DQR0がおきるんだろ。

んで、NRA 全米ライフル協会報道官に、
きっつい嫌みを言われる、日本人であった

・ソ連崩壊直前
・アラブの春直前
・2009年の リーマンショック後の、
自公麻生政権の、衆院選記録的大敗、政権交代直前ID:fT9e4DQR0

ここらでも、
「体制は安定してる、何も起きない、
安心安全だ」
安全楽観デマ、アンコン大本営発表安全楽観デマが主流だった。

ということで、もうすぐ、自公アベノミクス政権も
想定してない、
関東スタンピード巨大暴動が起きる。

森達也 著 東京スタンピード この本。

近未来、日本海で日中チョン
小競り合い激化、印パ戦争、アラブまで、
ユーラシア同時多重戦争激化、
>>1重税加速とインフレ加速ID:fT9e4DQR0
というスタグフレーション激化、

(作中ではワールドカップでの)
ウヨマッチョムード高揚のはて、関東巨大暴動が
起きたとき、都知事が、
(小池百合子か、蓮舫を思わせる)ポピュリストの女だったなw

日米安保同盟の、太平洋上への核攻撃を予告し、さきおとといから
移動式長距離ミサイルを、移動させ始めた、
北朝鮮への大規模先制攻撃から、
朝鮮核戦争と東亜千年戦争が起きたら、予測的中だなw

【北朝鮮、移動式長距離 核ミサイル可能な弾道ミサイル、斉射バーゲンセール開始】
北朝鮮、
複数の移動式中距離弾道ミサイルや、ICBM複数を発射態勢に
2017/9/30(土) 11:47
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170930-00000017-ann-int
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170930-00000019-nnn-int
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170930-00000148-jnn-int
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170930-00000031-fnn-int
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:24:41.19ID:b7qI7ook0
ガイアの夜明け
遠い夜明け

トンネルを抜けると そこは雪国だった
君の前に道はない 僕の前にも道はない その遠い童貞のため
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:26:14.81ID:yden0qJE0
徐々に高まったところで消費税増税で元の木阿弥
何回同じこと繰り返すんだ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:42:41.65ID:QzbManwv0
>>243
まったくループしてないが?

消費税増税がデフレ圧力になってるし
そんまんま消費抑圧もしている状況で
賃上げがスムーズでないのは理の当然と言ってるだけだ
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:44:42.67ID:ZciVAM/o0
>>247
まとめると、

物価が上昇すると賃金も上昇するが、物価上昇率>賃金上昇率なので、実質賃金は下落。
よって、家計消費も弱くなる。

だな。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:45:31.93ID:ILpWdIuD0
へー消費税増税がデフレ圧力であることが浸透したのか。

公務員給与、ボーナスUpもデフレ圧力な。これが浸透したら日本人の経済知識は上がったってことだ。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:45:43.04ID:yPUbi3BC0
インフルエンザの予防接種もいきなり1300円上がった。
石油ハァンヒーターも軒並み上昇してる。メチャクチャだなこの国は。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:46:57.74ID:hlskqBYd0
朝起きて外が暗いなとおもったら雨でした
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:47:16.62ID:ZciVAM/o0
>>219
物価上昇率>賃金上昇率 なら消費が伸びないので、元の木阿弥
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:48:27.52ID:QzbManwv0
>>248
現状はそうなっているといえるがそれは消費税増税が主因なので
増税してなきゃかなり速やかに消費も景況も改善していただろうな

だから「いま消費税増税したらヤバイよ」という警告がされていたのに
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:48:38.52ID:ZciVAM/o0
実質可処分所得が減少してんのに消費が伸びると思っている奴はアホ
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:49:28.69ID:ZciVAM/o0
>>253
だから、消費増税の影響を除いても 物価>賃金 になっているの
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:51:59.53ID:ILpWdIuD0
>>252
マクロの政策の話をしたいのかミクロの政策の話をしたいのかいいかげん区別しろ。

おまえは学問を理解する脳みそを持ってない。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:52:46.12ID:ZciVAM/o0
>>257

物価も賃金もマクロ政策だぞwww
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:53:17.32ID:Yed2npTF0
賃金上昇は無いよw竹中派遣優遇で正社員から派遣社員への転換が増えるだけ
人件費は下がるが実質賃金は下がる一方だよwそれを上回る超好景気が来ない限りは無理
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:55:19.46ID:ggzUU6MV0
ハイパーインフレ位しろよ
オイルショックみたいに
一度リセット
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:55:27.32ID:ZciVAM/o0
>>259

需要が増える政策を打たなきゃいけないのに、それが理解できない奴って多いよなw
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:56:05.58ID:ILpWdIuD0
>>258
ほらな。だからおまえには理解できないんだよ。何が目的か知らんが背伸びする必要はない。
分らなければ分らないでいい。

> 物価上昇率>賃金上昇率 なら消費が伸びないので、

こういう左翼的馬鹿文系論理使う奴は経済学は絶対に理解できない。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:57:41.61ID:ixiqt+MS0
>>1
まだ言ってるのかこの馬鹿は
金融政策でどうにかできることじゃないんだよ
てめえだって解ってるだろうが
外国にまで言って嘘を言って日本の評価を下げるな
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:57:48.50ID:ZciVAM/o0
>>262

実質可処分所得が減っても、消費が伸びると考えるほうがどうかしているわwww
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:59:12.08ID:kyuFDbEr0
>>261
「需要が増える政策」なんて減税と公務員数&給与減らすしかない

高給取りが「不景気な顔してんなよ!儲かってることにしようぜアヒャー!」とか言っても
公務員以外には基地外のバカ踊りにしか見えない

シラケるだけ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 16:59:56.70ID:1NlOuG4N0
官民格差をこれ以上放置すると、崩壊前の清朝とかオスマントルコ
みたいになるぞ。国家が資産切り売りしていくことになる。
そうなってからが、インフレですよ。まだまだ税金上げる予定みたいだが。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:00:45.22ID:ZciVAM/o0
>>266

財政政策の領分つーのはその通り
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:01:39.00ID:Qk73VGzK0
ため込んだ債権株券どうするの??
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:01:58.08ID:ZciVAM/o0
ベースマネーが足りないのだと勘違いしたアホの末路が今現在w
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:02:56.72ID:QzbManwv0
>>252
停滞してるなりにジリジリと消費は回復傾向にある
当初予定よりタイムラグが大きくなったが
インフレ政策が続いていけばいずれ物価が追いつく

企業利益だけならアベノミクス以降ずっと伸びているし
いずれこれが原資となって賃金に波及していくことになるだろうから

君が言ってるのはあくまで過渡期の状況すぎない
君は一部を全部に当てはめて全部そうなると言ってるだけだ
(ただし消費税が予定通り10%に上がったら、回復もそのぶん先送りとなるだろうな)

>>255
「消費税の影響」というのを物価指数のうちの2%pとか3%pだけと考えるの?
指数表からその分だけ差っ引けば増税の影響は経済・景気からすべて除けると思ってるの?
賃金指数や物価指数に2〜3%pほどを加減すれば
「消費税増税そのものが実施されなかった」ので「景気への影響はゼロリセット」
てな話になると思ってるの?
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:03:19.39ID:ZVrvJlFB0
日独仏の国民貯蓄の比較 〜企業の内部留保をめぐって
https://i.imgur.com/7mAGxAe.jpg

いわゆる企業の内部留保は、グラフ中の色分けで青ないし水色となっている金融・非金融の「法人企業」
(または「資本会社」(独)「会社」(仏))のところに含まれている。

ドイツでは毎年の家計の新たな貯蓄がそれなりに維持されているなかで、企業の内部留保(貯蓄)が発生
している。経常収支からは海外に対する企業の好調な業績もうかがえる。経済が成長する一方で賃金の
伸びにはバラツキも見られ、労働者や専門職は管理職ほどには伸びてない。ただし時間あたりの決まって
支払われる賃金の男女格差(男比で女79%、日本は70%)、派遣と全体の職種別のフルタイム賃金格差
(73%〜86%、日本不明)など、性差や非正規の格差は縮小している。労働者にそれなりの賃金を払い、
株主に配当を払ったうえでも、企業にはまだ余裕があるようである。

フランスではそもそも企業には貯蓄も赤字も両方発生しており、内部留保はほとんど問題にならない。
フランスの民間の平均時給は17.9ユーロであり、ドイツの17.8ユーロよりも高い(2014年・全雇用形態・
総賃金 日本は2181円 毎勤統計より)。同平均時給を男比でみると女83%であり、フルタイムと比べて
パートタイムは84%となっている(日本のパートは44%(毎勤より) ただしフランスではパートタイムとは
単に労働時間の契約が他の社員より短いというだけの"正社員"である)。管理職や専門職と労働者の賃
金格差は、ここ数年ドイツで広がっているのに対して、フランスでは縮小している。つまり賃金はすでに高く、
またリーマンショック後の不景気も政府が赤字で給付して家計を支えてきた。たしかに現状では賃金が伸び
悩んではいるが、企業の競争力を高めないと抜け出せないだろう。

政府が赤字で家計を支えているのは日本もフランスと同じだが、それが年々苦しくなっていくなかで
逆に企業の内部留保(貯蓄)が盛んになっているのが日本の問題状況といえる。日本にはもちろん急速な
高齢化があり、それが家計の貯蓄低下の特殊要因にはなってるだろう。しかし独仏と比べてまともな賃金が
支払われていない面があるとすれば、企業に内部留保があるのは問題である。
 またかりに現在内部留保が大企業のほうに厚く分布しているのだとすれば、その冨の源泉は、中小企業
やそこで働く非正規(や正規)からの余分な吸い上げによって生まれている可能性がある。独仏と比べた
場合、大企業と中小企業のフルタイムの賃金格差は日本のほうが大きいことも留意すべきである。
中小企業と非正規、ここらへんにスポットを当てた政策がいわゆる「デフレ」脱却には必要かと思われる。
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:03:52.16ID:ILpWdIuD0
>>265
低学歴はそう考えて当然だと思う。

しかし実質可処分所得増やせってつまりデフレにしろってことだろう。つまり不景気に金融引締しろってことだ。
なんのことはない、デフレ派の主張だ。そろそろ自分の論理が破綻してることに気付いてくれるといいが。

まぁ、それを期待するだけムダか。数学の素養がない人には論理的思考はできない。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:06:06.31ID:JAjGeI4U0
経済政策の失敗でもインフレにはなるから
どう転んでもインフレになるし
真の夜明にするには、体力が必要なので、休息は必要だと思う
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:07:25.18ID:ZciVAM/o0
>>271
物価上昇が停滞しだしたので実質賃金も伸び出した。
よって可処分所得も増えて、消費も回復傾向。俺の説明した通り。
だが、足元、原油価格上昇でコアCPIが上昇傾向にあるのでこの先消費は伸び悩む可能性大。

>>255
物価から増税の影響をさっぴいた以上の影響があるってなら君が実証論文をみつけてくる必要があるねw
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:07:40.70ID:QzbManwv0
>>271
自己レス訂正

× インフレ政策が続いていけばいずれ物価が追いつく
○ インフレ政策が続いていけばいずれ物価に賃金が追いつく
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:08:16.78ID:ZciVAM/o0
>>274

実質可処分所得が減っても、消費が伸びるっつーメカニズムを説明してくれ。頑張ってw
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:09:35.83ID:JAjGeI4U0
自分の経験から、インフレにするには貯金する事によって実現する
消費を続けるからデフレになってる
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:10:19.26ID:ZciVAM/o0
>>279
投資が必要ってのは正しいよ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:11:16.92ID:zb/BoiPX0
インフレになってきてるなら最低賃金もっと上げないとやばない?www
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:11:55.04ID:cCci00O30
>>1
イミフ過ぎて草www
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:12:22.91ID:+R732vKb0
>今度こそ、真の夜明けが近いと信じるに足る、より多くの理由があるように思われる

ここまで言ってなんで最後婉曲なんだよw
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:12:31.85ID:QzbManwv0
>>276
伸び縮みしながら伸びていく
それだけのこと

8%増税以降は消費税ダメージが大きいので縮みがち
しかしゆるゆると回復していくだろう
インフレ政策が続くなら物価も賃金も上がっていく
そして過去のデータからインフレ経済では物価より賃金が伸びる可能性が高い

君が言ってるのは過渡期・一時期の現象を全体そのものだとする話
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:12:58.45ID:JAjGeI4U0
前回の経験からは、日銀は本音ではインフレを望んでいないので、
仮に物価上昇を望んでいるなら、インフレになった後も金融緩和を続けてほしい
自分はインフレに反対です
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:14:05.68ID:ZciVAM/o0
>>285

俺のレスのどの部分に対して反論してんの?
抽象的な説明で逃げちゃだめだよw
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:14:30.92ID:5nIORwn70
これが後の世に「アベ大恐慌」と呼ばれる日本経済崩壊の予兆だった
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:15:07.39ID:ZciVAM/o0
>>287
お前のレスに数学的ロジックなんて一切ないから

実質可処分所得が減っても、消費が伸びるっつーメカニズムの解析を頑張ろうw
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:15:43.44ID:EeRr87BY0
インフレ=正義 というのは本当に正しいの?この前提が間違っていたら大惨事になりそうだがw
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:16:36.63ID:Yed2npTF0
こいつらの目指してるのは派遣を優遇して人件費のコストダウンを極限までやって
移民を大量に連れてきて世界の工場日本を作るつもりなんだよw
こいつらの政策はそこを目指してるとか思えないだよね為替操作までしてw
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:16:50.75ID:Koo1kWKI0
死刑執行日の夜明けか
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:17:14.76ID:JAjGeI4U0
消費をすれば景気回復を実践するとデフレになった、労働環境が悪化して企業の景気は良かったのかもしれない
内部留保は増加傾向
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:17:37.29ID:mJoV27c80
夜が明けると、そこは一部の人のみが死屍累々の中で笑う焦土であった
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:18:22.98ID:JAjGeI4U0
>>291
考えるまでもなく、インフレ=悪
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:18:44.52ID:ZciVAM/o0
>>291

「需要が強ければインフレになる」 を 「インフレにすれば需要が強くなる」と勘違いしたアホがおるのよw
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:19:42.38ID:ObUn8HdO0
こいつらは自民が与党の間は間違いを認めないから反省もしないし方針を変えることもない
失敗は許されない博打みたいな金融政策に失敗中なのにな
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:19:51.74ID:ZVrvJlFB0
>>291
それは前提によるが、資本主義経済の安定的な成長と、それから日本の特殊問題として債務の管理
を考えた場合には、適度なインフレがつづくほうが全体の利益にはなる。
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:20:05.54ID:ILpWdIuD0
>>291
安心てしほしい。日本ではデフレ=正義だから。 →ID:ZciVAM/o0
自民の長期デフレ政策で人口半減確定させたり大惨事と言えなくもない。
トンキンに原爆落とされてもこんなに人口は激減しない。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:20:16.32ID:QzbManwv0
>>288

たとえば株価が大きく上昇したときでさえ
途中途中では停滞したり下がったり、というのは起きる
物価や賃金のインフレも同じ

君はそういう踊り場を取り出して「ほら上がってない」と言ってるようなもの
物価上昇も賃金上昇も特定範囲を取り出せば伸び縮みには幅があるのは当然
しかしトレンドとして上がっていけばそういう伸縮は意味を持たなくなる
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:20:24.63ID:FeMGr+640
リフレを信じちゃったひとは経済音痴。
猛省してください。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:20:44.25ID:JAjGeI4U0
インフレは景気回復
インフレは給料上がる
こういった人がいたな
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:21:00.62ID:ZciVAM/o0
>>301
だから、俺のレスのどの部分に対して反論してんの?

抜き出してコメつけみw
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:21:46.78ID:ILpWdIuD0
>>297
日本人はノーベル賞欲しがってると思ったら、
おまえのようにノーベル賞論文を全否定する奴もいるんだなw
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:22:28.60ID:mo3t5RQB0
現実を見れない口だけのゴミが日銀総裁なのが日本の不幸
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:22:55.36ID:EL2Ljqg/0
値上がりって原料とかの仕入れ値上昇を反映しただけだから
株価にはあがるけど給与にあがらない
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:23:43.52ID:QzbManwv0
>>304
さしあたっては
>消費増税の影響を除いても 物価>賃金 になっているの
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:24:03.73ID:Yed2npTF0
為替操作してコストプッシュで物価上昇しただけじゃんw
その分どこを削るか人件費ですねw
これを続けるには移民入れるしかないという自転車操業になるだけで夜なんてあけないよw
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:24:10.35ID:Koo1kWKI0
●田「『金融緩和で景気回復は無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
○川「?」
●田「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
○川「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
●田「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
○川「?」
●田「止めさせないんです。含み損を出そうがマーケットが壊れようが、とにかく二年間全力でやらせる」
○川「二年間」
●田「そうすればその国民はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
○川「・・・んん??」
●田「無理じゃなかったって事です。実際に二年間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
○川「いや、二年間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。含み損が出てもマーケットが壊れても」
●田「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:24:18.14ID:jiW4BRu50
消費税上げれば上げれば上げるほど景気が悪くなってる気がするのは気のせいか?
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:24:19.04ID:ZciVAM/o0
>>308
円安→輸入物価上昇→実質賃金下落→消費減 だねw
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:24:49.73ID:ZciVAM/o0
>>309
>消費増税の影響を除いても 物価>賃金 になっているの

実際なってるじゃん
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:25:31.81ID:sZseUzRK0
これはもう好き勝手遊んで国のお世話になるのが正解だな
生活保護、刑務所、更生施設、どこも住めば都だで
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:25:34.71ID:KLGe7NNG0
まだ日銀内には緩和が不十分だからもっと緩和しろって言ってる馬鹿いただろ
日銀内で混迷極めすぎ
こんな講演など海外への増税に向けた土台作りとしか思えんわ
完全なる売国奴と化してる
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:26:20.51ID:kNYDVkmo0
税金を取って運営する事しか考えてこなかった方向性やからな
これが現実に対する批判を生み自民党の弱みになってしまった
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:26:52.42ID:/XcicV8C0
地価と原油と小麦の価格が下がらなきゃ海外と競争なんか勝てないでしょ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:27:28.64ID:Koo1kWKI0
老人ばっかりになったから、そりゃ介護奴隷の求人は増えるわな
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:27:50.02ID:QzbManwv0
>>297
>「インフレにすれば需要が強くなる」と勘違い

結果的にはそうなるから、あながち間違いでもない

>>315
過渡期、踊り場を取り出しての話、と書いたよね
現状に関していえば消費税増税が主因というのも書いた

念のために確認したいが「増税の影響を除いても」とは何を指してるの?
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:28:04.66ID:WcutcQ2b0
>>312
悪くなってると感じるけど
あいつらが見てる紙だとよくなってるとのこと

誰が作ってるのかわからんけど
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:28:21.23ID:JAjGeI4U0
デフレで高騰する福祉に対応しながら
少子化を解決していく経済政策がデフレだったのに、氷河期世代は少子化を促進させて
デフレ脱却は不可能になったし、経済の原理で縮小した日本経済がインフレになるよりも餓死しそう
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:28:42.88ID:HYCiJPVM0
またこの国はまた焼け野原になるな
上がこんなクズ共ばっかり
経済でも大敗は逃れられない
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:29:27.79ID:kNYDVkmo0
インフレが大事なのじゃない。インフレで変わるのは物の価格のみ。
物価がスライドするだけなら、実際の生活感、体感は何も変わらない
必要なのは、素材や交通網、燃料などから取っている税金分のカット
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:30:10.32ID:gNvJmBNv0
真の夜明けwwww
久々に草生やしたわ。日銀てバカしかいねーの?
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:30:36.17ID:RtW2d/3x0
>>1
>「インフレ率は徐々に高まっていくのではないかと予想している」

スレタイ捏造すんなよ
日本は30年近くデフレスパイラルの中だっつーの
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:31:01.39ID:ZciVAM/o0
>>322
>結果的にはそうなるから、あながち間違いでもない

結果は需要が弱くなっているね。結果を無視しちゃ駄目だよ。


>過渡期、踊り場を取り出しての話、と書いたよね

伸び縮みしながら縮んでいるね。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:31:02.62ID:JAjGeI4U0
金融緩和という遠回りを二回もやった日本は凄い
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:31:20.67ID:kNYDVkmo0
その前に企業の内部留保問題など下々に金がまらない現実も解決しないとな。
悪の手はあちらこちらに及びすぎていて、結局BIのような解決方法が答えになってくる。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:31:43.19ID:hCNaorYf0
株価を買い支えるのを止めろ<糞官僚
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:32:32.31ID:BGtNB7no0
インフレさせて借金を実質減らしたいだけやろ
経済がとかうんぬんは後付け
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:32:53.55ID:JTLjJ0Zp0
ネットでも必死に価格を比較して一番安いところで買ってるし
インフレになんてなったら、今以上に薄利多売の大資本・大企業の一人勝ちになるよ
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:33:32.00ID:JAjGeI4U0
チャイナ製品に関税かければインフレになりそうだけど
要因が説明されずにインフレにしようというスローガンとか、意味がわからない
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:33:43.32ID:Yed2npTF0
東芝を潰せないのがこの国の限界を表してるよw
硬直しすぎて国際競争力の企業なんて育ちようも生まれることさえありえないよwww
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:34:24.41ID:QzbManwv0
>>329
>結果は需要が弱く

そりゃ消費税増税が重石になってるからね

>伸び縮みしながら縮んでいるね

増税後にデフレ気味になってるのだから
そりゃ賃金が伸びるわけない(賃金インフレしない)ってのは理解してくれたようで
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:35:35.25ID:U3uc/9/K0
景気が回復傾向>増税で失速って流れ繰り返してるし、今後も繰り返されるのが見え見えなのにな
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:35:48.22ID:EeNQ/cyi0
持ってるところはジャブジャブだもんな
そこへさらにさらにで来てついに決壊するんだろか
これも海外でお話中だからまだか
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:37:15.72ID:BbNTFeIr0
既に日本は大増税国家だからな。よく日本国民は我慢してるものだよ。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:37:30.98ID:JAjGeI4U0
何度もインフレにしようと、ゼロ金利解除をやったけど、そのたびに景気悪化しているし
日本経済はインフレに耐えられない
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:40:39.12ID:JAjGeI4U0
日本人が生活を豊かにしようと頑張りすぎるから
政府や公務員が、まだいけると勘違いして、いろいろとおかしな事をやるし
狂った感覚からインフレにするし、日本人の生命財産を人質にしてるし
やるなら社会保障も医療も無料にならないと
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:40:40.49ID:ZciVAM/o0
>>337
消費増税後も前年比で伸び悩んでいるので増税の影響にはできないね。

増税後の実質賃金の下落は、名目賃金が伸び悩む中での物価の上昇が原因なのでデフレを理由にはできないね。
デフレが理由ってなら物価も下がらないといけない。むしろ物価が下がることで実質賃金が上昇しはじめた
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:40:54.37ID:/XcicV8C0
>>319
企業も結局税金回してるところだけが稼いでる仕組みに見えますが
逆に、国に稼がせる仕組みって無いのかなと
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:41:41.00ID:IdOFcxOQ0
この間抜け野郎
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:41:47.31ID:ZVrvJlFB0
黒田はアホだろうが、すくなくとも2013年春ごろにはかなりの国民に支持されてる感じだった。

当時2ちゃんねるに、日本が打ち出した異次元緩和なるものは問題解決にならないばかりか
ロクなことにならないというドイツの経済専門家の批評の記事を紹介したら、ドイツは日本が復活
して強くなってしまうと困るんだろうみたいなコメントや、ドイツに言われたくはないわといった
コメントばかりだった。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:43:00.45ID:JQKisIGw0
>>346
おまえ何年前から引き籠って2chに張り付いてんだよ
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:43:34.17ID:fUabmIUq0
官主導で金を回しても企業の内部留保で塞き止めてしまってるからな
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:45:11.77ID:JAjGeI4U0
2度も金融緩和で日本は大失敗したんだから
戦前を含めると3度も金融緩和で大失敗した事になるし
日本の環境に金融緩和はあわない
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:45:33.88ID:C4a7ycGv0
>>291
大嘘

昭和に派手に馬鹿やったジジババが昭和の東京オリンピックやバブル期を懐かしがってるだけ
老人が「高度成長期は良かった!バブルよもう一度!」って鼻水垂らしながらバカ面で喚いてるだけ

昔の「俺ルール」はもう日本では通用しないんだけど
それが我慢ならないから駄々こねてるだけw
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:46:01.40ID:8+L3Igvu0
給料全然あがってないのに物価だけあがられたら俺死ぬ
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:46:25.99ID:/XcicV8C0
>>348
企業納税額ランキングはまた公表したらいいんじゃないかねえ
2020までの5年って無残でしょ。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:46:46.15ID:ILpWdIuD0
>>352
このとおり。日本はデフレ派だらけ。

滅ぶべき国とはこういうもの。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:47:35.14ID:ySclXqgI0
さすがにもう異世界ものは飽きたよ
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:47:58.30ID:QzbManwv0
>>343
>消費増税後も前年比で伸び悩んでいるので増税の影響にはできないね

「何」が前年比で伸び悩んでる、と言ってるのかよくわからんが
増税後はずっとその増税分がかかり続けるのに「増税の影響がない」という方が不思議だが

>増税後の実質賃金の下落は、名目賃金が伸び悩む中での
>物価の上昇が原因なのでデフレを理由にはできない

だから増税後なのに「増税の影響はない」という前提でしょ、これ?
何ら反論になってないけど?
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:48:14.53ID:kitB/UN30
ちまたの主婦はユニクロが買えなくなって、GUに移行してるのに
0359名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 17:48:29.55ID:JAjGeI4U0
不良や棄民した人達なら荒廃して戦争の絶えない中東のような環境が望みかもしれない
0360名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 17:49:18.84ID:NCYbHzpc0
単に人口構造の影響で退職者が増えてるだけなのに、自分の手柄にしちゃうんだ
民主党政権からのトレンドなのに馬鹿じゃ無いの。
自分で設定した物価上昇目標2パーは一向に達成されず、それでも椅子にしがみついて外部要因頼りの無能野郎が
0361名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 17:49:22.58ID:ZciVAM/o0
>>357
>増税後はずっとその増税分がかかり続けるのに「増税の影響がない」という方が不思議だが

増税が影響するのは水準であって税率が一定であれば前年比の伸び率には影響しない。
0362名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 17:50:04.40ID:/XcicV8C0
>>352
前のはインフラ整備したのに、今回はしないんだもんね
行きもしない競技場作って貢がせるだけって絵を描いて見せて
俺に感心しろと言われてる養分の図なのよ
0363名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 17:50:31.86ID:fUabmIUq0
>>350
循環の最後の部分が改善してはじめて高くても買うって流れになるんだけどね
0364名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 17:51:10.72ID:JAjGeI4U0
生活第一だし、足下の生活さへ困窮してる日本でインフレにしようとか
0365名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 17:51:53.08ID:uWs27OJD0
>>31
人手不足で賃金も上がる。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:52:24.06ID:ILpWdIuD0
とにかくおれはこう思う的な根拠だけで論文も書かないくせに
ノーベル賞論文全否定するデフレ派を全員死刑にするしかないだろう。>>ID:ZciVAM/o0
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:53:57.46ID:JAjGeI4U0
日本には財閥とよばれる企業がいくつもあって
賃金も物価もあやつれる
上納金もおさめれば解体もされずに国民総奴隷化
アミダくじの路地裏に追い込まれて泣き寝入りが現実
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:54:12.83ID:QzbManwv0
>>361
意味わからん
消費税の増税しても消費は増税前と同じような伸び率でなきゃおかしいって?
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:54:59.31ID:VmRRHkIS0
可処分所得が増えてないどころか
来年減りそうなんで、庶民的には
永遠の夜続行中
0371名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 17:55:24.99ID:JU8gUdu20
>>365
正社員に比べれば屁みたいなアップだな
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:55:27.27ID:mDtJ5TLh0
インフレしないと成長しないもんな
成長するからインフレするとも言えるけど
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:56:21.70ID:ziJqHkF90
スタグフレーションに向かってだけのような
0374名無しさん@1周年
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2017/10/06(金) 17:56:53.49ID:JAjGeI4U0
国の政策に悪意があれば悪徳企業が繁栄するし
国の政策が善意なら、悪徳企業が明るみになるし
善意に基づくなら、様々な問題点や原因が見えてくる、問題が解決するとは限らなくても
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:58:27.00ID:ZciVAM/o0
>>369

名目賃金を一定としよう。
賃金に対する消費増税の影響を2%とする。

この時、実質賃金は2%下がる。
翌年も増税して2%の影響があれば実質賃金はさらに2%下がる。翌々年も増税すればさらに2%下がる。

だが、増税が1回きりであれば実質賃金の水準は2%下がったまま横ばいとなり前年比での影響はない。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:59:04.18ID:NCYbHzpc0
アベノミクス提唱者の浜田教授が言ってたからな
物価が先に上がれば消費者にとっては増税と同じ効果しかなかったってな
もはやさっさと物価上げ続けようとするの辞めないといけないのに、まだこの黒田はやっている。
必要なのは先に国民の財布を膨らますことやろがい
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:59:08.27ID:C4a7ycGv0
>>362
前回の東京オリンピック直前の価格上昇率調べてみ?
老人どもはアレをもう一回やりたいんだよ

不可能だけどね

オリンピック特需で一時的に景気が良くなったように見える時期もあるのかもしれない
でも経営者は公務員や政治屋ほどバカじゃないからな
その後、潮が引くように需要が冷え込むのは目に見えてる

だから正社員登用や給与UPもしない
経団連どもも含めた国政の連中の考えは「如何に少人数・経費削減で切り抜けるか」

わかるだろ?だから保育園も一向に増えないw
分かりやすすぎなんだよ公務のサルどもはww
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:59:47.96ID:KepuZwIP0
容量が少なくなる、皆んな健康体でなによりww
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 17:59:48.30ID:JAjGeI4U0
日本人が真面目に働いた結果、生活が苦しいのは、企業や政府や公務員が悪いと判明した
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:00:28.76ID:VmRRHkIS0
景気回復しつつあるなーってごとに
消費税すぐ持ち出して杭打ちまくるのって
なんなの?趣味なの?
日本の景気回復して欲しくないの?
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:00:30.39ID:f5F7rde80
いつものヤツやん
嘘やんそれ
おんなじような事言って
ノラリクラリと責任を回避してるだけやん
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:01:39.32ID:KepuZwIP0
そして知るだろう、どれだけ経済が良くなろうが
何も変わらない現実に
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:01:50.43ID:JAjGeI4U0
>>381
当然だろ、何度も騙されたし、それで合ってる
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:03:01.01ID:/XcicV8C0
>>378
猛暑に開催してどっさり倒れたら後遺症で訴訟の花火大会だろうに
アメリカのスポンサー企業の都合が我が国にとっていかほど天命なのかしらね
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:04:50.47ID:JQKisIGw0
まぁどう考えても物価上昇しているし
来年は顕著になるだろうな

その後賃金が上昇して
無職底辺にはつらい世の中が来るわ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:07:29.95ID:f8FOcTRU0
>>386
そう
だから次は商品ジャンルの側がリストラされる

コンビニの棚の菓子も、何種類「当たり前」でいられるかねぇ?
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:08:59.25ID:JAjGeI4U0
景気を回復させない経済政策は北朝鮮もやった政策
今、北が指摘されてる事は日本政府にも当てはまる
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:09:37.06ID:QzbManwv0
>>376
だから?

たとえば可処分所得100として、それが98になったから
消費も100から98に落ちたとして、これが増税時に起きたこと

で次に、98がその後もずっと98辺りでウロウロしてるとして
それは増税とは無関係だってこと?

で君としては何が原因だと言いたいわけ?
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:09:53.23ID:ziJqHkF90
>>305
ノーベル経済学賞はノーベル賞じゃないからな
スウェーデン国立銀行賞
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:11:17.36ID:ZciVAM/o0
>>389
うん。98のままうろうろしているのを増税の影響にしちゃ駄目だね。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:12:37.27ID:ZciVAM/o0
>>389
>で君としては何が原因だと言いたいわけ?

ずっと、物価上昇率>賃金上昇率 だと説明してんじゃんw
ループさせないでよ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:15:16.38ID:ILpWdIuD0
>>390
フィールズ賞というだけで日本では知名度が底に落ちるからな。
フランス人は何人も取ってるのに日本の馬鹿文系は「フランス人は数も数えれない」だからな。

数を数えれないのは日本人。デフレ派の多さでよく分かる。
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:16:01.19ID:S24RaoLN0
これどこの国の話?
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:16:46.01ID:JAjGeI4U0
中国は親、朝鮮は兄、日本は弟
核開発、核開発、核開発、中国、朝鮮、日本の順番でやってるし、あながち嘘ではない
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:17:04.24ID:QzbManwv0
>>391
消費税1%増で実質GDPがどの程度縮小するかの各種試算
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/shavetail1/20131012/20131012220844.jpg
増税のダメージは1年で終わらず数年続き、しかも悪化するという予測になっている

なぜか内閣府の計量モデルだけは他の機関に比べて影響軽微と試算しているが
これは「内閣府は増税したい側だから」とは当時から指摘があったな

こういう風に消費税増税は経済にダメージを与えるしそれが持続する
だから消費税増税したらダメ、デフレに逆戻りする、アベノミクス失敗する、
そういう声があちこちから出ていたよ

で結果はというと
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:17:44.90ID:ZciVAM/o0
>>397
モデルのパラメーターも示さず結果だけ出してきても意味ないぞw
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:18:26.96ID:Iunmn1bK0
世界で嘘をつく
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:19:22.81ID:2eb8mmGZ0
黒モノ家電は機能やデザイン、部品をショボくしデフレ状態
食糧品は一掃美味しくなりましたとか掴みやすくなりましたとか
頼んでもない改悪やって量減らしてしかも値上げ
消費税増税後は3%どころか便乗値上げで実際には2%どころじゃなく上がった。

税金免除で食うに困らぬ世襲議員のお坊ちゃんお嬢ちゃんは こんなのが本当に
コノ国の豊かさなのだろうかと自問しろ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:22:13.53ID:QzbManwv0
>>392
それについてはすでに書いたね
消費税増税で邪魔しなければ済んだ話だね

>>398
こういう予測を出したシンクタンクのモデルは間違ってると言いたいの?
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:23:35.24ID:ILpWdIuD0
>>401
増税結論ありきのためにモデルを探すという醜態ぶり。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:23:58.02ID:S24RaoLN0
5年ぐらい前に一度だけインフレぽい方向に小売りや飲食がシフトした瞬間あったよね

半年程度でその流れ速攻消えたけどwwwwwwwwwwwwww
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:24:34.56ID:ZciVAM/o0
>>401

>消費税増税で邪魔しなければ済んだ話だね

>>376に戻るねw

名目賃金を一定としよう。
賃金に対する消費増税の影響を2%とする。

この時、実質賃金は2%下がる。
翌年も増税して2%の影響があれば実質賃金はさらに2%下がる。翌々年も増税すればさらに2%下がる。

だが、増税が1回きりであれば実質賃金の水準は2%下がったまま横ばいとなり前年比での影響はない。



>こういう予測を出したシンクタンクのモデルは間違ってると言いたいの?

だから、入力したパラメーターを示さなきゃ意味ないって言ってんのw
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:26:03.98ID:1x6a25/X0
インフレってのは給料も上がるんだよ

ばーか
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:27:06.09ID:pn3EXbAw0
大企業がすくない若者かこって、ただ人手不足になっとるだけじゃ?
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:27:24.87ID:JAjGeI4U0
財閥は給料を10分の1そして物価を10倍に上げられる
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:28:06.69ID:S24RaoLN0
>>405
「公務員の給料は年々上昇してます」( ー`дー´)キリッ
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:31:48.60ID:JZtm0IBH0
消費不況でしょ、
少子化だから仕方ないが、
もっと金持ちな高齢者に金を
使わせる施策が必要。

現役や若者は将来不安だから、
金を使うことはない。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:37:35.43ID:S24RaoLN0
>>410
そつかー子供に飯も食わせず貯蓄するから
子供食堂ができたり
奨学金借りて借金まみれで返済できず自己破産するんだね

ねえよwwwwwwwwwwwwwwwww
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:43:33.38ID:z3Y1hagR0
「真の夜明け」じゃなく「真の地獄」だろ。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:51:33.65ID:QzbManwv0
>>402
>>404
>増税結論ありきのためにモデルを探すという醜態ぶり。
>パラメータ

「増税結論ありき」って、増税したいがために「増税の影響は軽微」とした内閣府モデルのこと?
宍戸駿太郎などが内閣府モデルの挙動が他の複数シンクタンクのモデルと乖離が大きいため
どういうことかと疑義を呈してるくらいだが

もともと増税以前に、各種のマクロモデル試算が軒並み
消費税増税の影響シミュレーションをした結果として増税ダメージが少なくとも数年続く、
むしろ時間と共に悪化する傾向すらあるという試算を出してるのだから

これらのモデル試算がおかしいというなら、
君がこれらのモデルとは異なる試算の資料を出せばいいだけじゃん
(その一つが俎上に上がった内閣府モデルだが)
増税ダメージは速やかに消えると主張するなら、それを裏付ける資料も豊富にあるのだろ?
それが自然というなら当然そのはずだ

増税の直近だとこんなのもあった
消費税率引き上げ後の日本経済(ニッセイ基礎研究所2013年11月)
http://imgur.com/8f3WpPM.jpg
>当研究所のマクロモデルによるシミュレーションでは、消費税を1%上げた場合、
>実質GDPは1年目に0.24%低下、2年目に0.42%低下

表の中には「民間消費」という項目があり、そこでも
1年目▲0.37に対して2年目▲0.61と初年より翌年の方がマイナスが大きくなっている
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:55:38.97ID:wrNbTxR40
真の夜明けは安倍晋三の退陣とともに訪れる
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:55:56.19ID:ZciVAM/o0
>>413
98のままうろうろしているのは増税の影響でその根拠は >>397 って言ったのは君。
だから>>397を論拠にしたいのならどんなパラメータをぶち込んでモデルを回したか君が説明する必要があるの。


俺の説明は>>376で事足りている。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 18:59:29.23ID:8rgg0m/30
なぜこんなのが講演できるんだ
呼ばれてないけど
ジャジャジャジャーンか?
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:07:35.47ID:QzbManwv0
>>415
各種マクロモデルの試算が示唆してるのは
「消費税増税の悪影響は1年で終わらない、少なくとも数年続く、むしろ悪化すらありえる」

これは結果的には、消費税増税後に消費の停滞が長引いてるという現実と整合している
マクロモデルはそれまでの経済事象を説明するための数百数千もの方程式の集合体だろう
過去を上手いこと説明できる数理モデルで増税後の経済状況をシミュレートした結果が
「消費税増税の悪影響は1年で終わらない、少なくとも数年続く、むしろ悪化すらありえる」

増税ダメージは1年こっきりで終わるとする君の説明は
マクロモデルのシミュレーションによって却下される、というより、
君の説明は単にミクロ・モデルな一視点であって
マクロを説明するには全然視野が狭すぎるということだろう
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:09:22.87ID:ZciVAM/o0
>>417

まず、各種モデルがどんなパラメータをぶちこんでモデルを回したのか説明しような。
そこをひた隠しにして結果だけ見せてもなーーーーーんの意味もないぞ。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:10:25.15ID:rSZ2nQXy0
一度インフレになったら制御できなくなってまた狂乱物価がやって来るんじゃないのか?
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:14:16.22ID:yPUbi3BC0
消費税上げる気マンマンコッコ
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:26:51.25ID:QzbManwv0
>>418
各シンクタンクに言ってくれる?
俺としてはあちこちのシンクタンクが出した試算が一様に同じことを示唆してるのだから
それを疑う理由は特にないね
自分の直観とも符合するし

俺としては、君の「事足りる説明」ではまったくマクロを説明できないと思うんだが
君としてはマクロ経済の挙動を説明する変数として事足りてることになるの?
君が>>376で使ったパラメータだけで

マクロモデル試算が「消費税1%を上げたときの〜」というなら
消費税率だけ動かして他のパラメータは動かさないものと考えるのが普通じゃね
でも当然ながら「動かさないから結果に関係ない」のではなく
所与に設定された状態で様々なパラメータが相互作用して結果が出てくるわけで
その様々なパラメータは計算過程で複雑な関与をしてるだろうと思うけど

君が「事足りる」というパラメータからすると比較にならないくらい「たくさん」のパラメータじゃないの?
それともそういう意味のパラメータではない?
その場合どういう意味だろう、俺にはわからない
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:33:19.57ID:PON87vS+0
安倍の米軍備購入1000兆円約束の米演説と同じくこいつも目立ちたいだけなんじゃね?
何かしらの売国行為した見返りだろ
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:33:42.97ID:ZciVAM/o0
>>422
モデルを回した結果は入力した数値によって変わるのでそれを隠すのであれば、そのシンクタンクの結果を君の論に根拠にもちいちゃ駄目だね。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:35:17.53ID:l/LerJjM0
庶民的には すでにインフレ200%くらいに感じてるんだけどww

あまりに酷くて自炊できないレベル。
毎日2食くらい閉店30分前75%引き弁当狙うレベルだぞwwww
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:35:35.17ID:ZciVAM/o0
 
自分でもわからんものを持論の根拠にする感覚はわからんわ。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:44:44.95ID:68Ryel7T0
2058年人が第3次世界大戦が起きて
終戦後にハイパーインフレが起きて現金は紙クズになる、と言っていたな。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:49:28.33ID:7SSfjt4u0
先物取引のセールスマンと同じレベルのペテン師に
成り果ててる。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:49:29.40ID:QzbManwv0
>>424
>>426
まともな反論ができないからパラメータ云々で逃げてるだけじゃんw

公的な名前の機関なりマクロモデルなりが出してる
「消費税増税したらどうなるか」という試算を
「パラメータがわからんから信用できない」というなら
政府の出してる各種経済資料だって内部の推計に使われてる計算式が不明だから
軒並み信用できない、と言えることになる

都合がいいことでw

ちなみにこれは内閣府モデルによる消費税率を1%p上げた場合の影響
http://imgur.com/LsJau3H.jpg
消費への影響として、1年目▲0.51、2年目▲0.38、3年目▲0.42
ほぼ横這いながらマイナス影響が3年間続くことになっている
けっして1年で終わりなどとなっていない
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:50:12.12ID:Ls8pCbpO0
まだまだ値上げが続くし、今年も食費が高くなる
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:50:49.14ID:7SSfjt4u0
>>429
内閣府でモデル作ってるのは学者じゃないから
もう眉唾なんだよね。
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 19:53:21.34ID:QzbManwv0
>>431
宍戸駿太郎が言ってたね
いろいろ運用がおかしくなってるって
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:02:25.46ID:ZciVAM/o0
>>429
>「消費税増税したらどうなるか」という試算

だが、その計算の前提が不明で君は説明ができない。
公共事業は前年比で増やしているの?減らしているの?
公務員給与は増やしているの?減らしているの?

それすらも説明できていない。

自分でもわからんものを持論の根拠にする感覚はわからんってのはこういう意味。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:06:01.76ID:V4064C260
法螺吹きおっさんw
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:06:03.59ID:ZciVAM/o0
それとID:QzbManwv0の資料から公的な名前の機関がモデルを回したと判断できる材料はないけどなw
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:08:23.13ID:QzbManwv0
>>433
あのね、「消費税率上げたらどうなるか」というシミュレーションするのにあたって
同時に公共事業費を増減したり公務員給与を増減したりするわけないじゃん

そんなことしたら何が結果に影響したのかわからなくなるだろ
何を言ってんだろうね
何がパラメータだか
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:10:30.04ID:yz7kEEzV0
もはや韓国より物価安い
日本の供給力は恐ろしい
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:10:50.68ID:ZciVAM/o0
>>436
>あのね、「消費税率上げたらどうなるか」というシミュレーションするのにあたって
>同時に公共事業費を増減したり公務員給与を増減したりするわけないじゃん


それ、君の思い込みね。
この時点で君の論は破綻しているw
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:11:20.80ID:QzbManwv0
>>435
もう、こんなことしか言えないw
反論ですらない、「抵抗」だなw
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:14:00.44ID:ZciVAM/o0
>>441

君が、>>397 をどこの機関が回したのか、書いておけばいいだけな。
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:15:09.05ID:QzbManwv0
>>440
たしか竹中の時期だって話が出てた気はする
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:16:32.88ID:PON87vS+0
安倍竹中に劣るが小泉竹中が日本の土台を破壊
まあ売国官僚が本丸だけどな、その後ろにいる世界政府はあれだが
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:22:32.18ID:Z82pElGg0
自分で願望を言ってしまう日銀
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:24:10.27ID:ZciVAM/o0
>>445
日銀はんは今月の会合で物価見通しを引き下げるんやで
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:26:56.28ID:rHs4PCxI0
消費税を上げなければ、もっと早くに目標達成できていた。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:28:42.51ID:QzbManwv0
>>439
君としてはもう、そうやって難癖つけるしかないのはわかるけどさw
内容には反論できないからね

俺としては「増税しても影響は1年こっきり」という、
「君がパラメータ云々もすべて保証できる資料」を出してきてほしいんだけどな
「消費税増税の景気ダメージは1年できれいに消える」のが本当なら
増税反対の声はかなり小さくなるだろう

これは増税推進にはメリット甚大なのだから
そんな有利なデータを増税推進派が使わないわけないよね?ね?
当然それを示す試算資料が量産されてると考えるのが自然だよね?ね?

>>442
グラフの中に書いてあるじゃん
もしそれぞれの機関やマクロモデルが「そのグラフはうちの試算と異なる」というなら
当然そういう異議が付けられたはずだが今のところそういう話は聞かないねえ
君なら知ってる?

俺は専門家でもないしコネもないからネットで資料を漁るくらいが関の山なのはたしかだ
中には出典の不詳なデータもあるので、直接確認できない場合は
さしあたりグーグルの検索方程式と同じ考え方で評価するしかないだろうな
つまり誰がそのデータをどう評価しているか、そのデータと同じような考え方を評価しているか、
そういう傍証を集めるスタイル

ちなみにこれは出典を失念したデータ
グラフだけ保存して記事の方が不明になってしまった

均斉成長からの乖離幅で見た消費税増税が実質GDPに与える効果
http://imgur.com/ROwLGyb.jpg

これはたしか電力中央研究所がむかし出した資料で
正確な年は忘れたが仮に2010年前後くらいに消費税増税したとした場合の、
その後の影響を分析したもの
経済へのマイナス寄与がずっと続くこと、しかも増大する傾向があることが示唆されている
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:28:48.37ID:/uPRwo140
神戸物産の業務スーパー
http://www.kobebussan.co.jp/sale2/img/sale_01.jpg
http://www.kobebussan.co.jp/sale2/img/sale_04.jpg
http://www.kobebussan.co.jp/sale2/
特売ではなく通常販売 コストダウンで袋がしょぼい
いわて醤油 即席袋ラーメン5食税込147.96円 国産
http://i.imgur.com/vWC0Bqz.jpg
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1383964620/
しょうゆ会社が製造したラーメンで、私は関東人だから、
お湯少なめに味を濃くしたしょうゆラーメンがおいしいと感じた。
粉スープなのに喜多方ラーメンに似せておいしい。
水ようかん安い税込み191.16円
http://gyoumusupa.up.seesaa.net/image/16.JPG
http://file.takanori.blog.shinobi.jp/youkan1.jpg
業務スーパーの粒あんこ1kg245円+切り餅1kg228円でぜんざい作ってみた!(少し値上げされてる)
http://i2.wp.com/gyoumusu-pa-love.com/wp-content/uploads/2016/02/81b3d57ac6f6e5a39a54c7e61a7fc1c7.jpg
http://gyoumusu-pa-love.com/2016/02/19/tbuantomoti/
業務スーパーの「こしあん800g」195円が美味しかったので、BIGサイズの苺大福を作ってみた(税込み210円に値上げされてる)
http://i0.wp.com/gyoumusu-pa-love.com/wp-content/uploads/2017/02/gyoumusu-pa-kosiann3.jpg
http://gyoumusu-pa-love.com/2017/02/26/gyoumusu-pakosiann/

たんぱく質も売ってる。
業務スーパーの加熱済みチキンナゲット1kg記憶があやふやだけと500円強ぐらいだと思う。
揚げるのではなく電子レンジでチンすると天ぷらになる。
天ぷらになったら、天ぷらの味付けで食うとうまい。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:35:00.90ID:ZciVAM/o0
>>448
>君としてはもう、そうやって難癖つけるしかないのはわかるけどさw

難癖じゃないな。
モデルを回した人物が消費増税の影響を大きく見積もりたい意図・小さく見積もりたい意図をもっていれば都合よくパラメータをいじるからね。
だから入力した数値を開示する必要があるのだよ。



>グラフの中に書いてあるじゃん

グラフに書いてあるのは予測モデルの名だがw
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:43:27.77ID:QzbManwv0
>>451
じゃ、同じモデルを「増税ダメージは続かない」という意図でパラメータいじって
それでシミュレートした結果の試算もたくさんないとおかしいよね

あるいはフェアに試算した結果
「増税ダメージは1年で消える」という試算がないのもおかしいね

君の説を補強してくれる試算はないけど否定する試算ばかりが
何年も前から存在してるのだから
そりゃ君としてはマクロモデルは全否定したいし
それにはパラメータガーって言うしかないよねw
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:46:44.41ID:ZciVAM/o0
>>452

ぐだぐだ言いわけしてないないで、パラメータを開示しような。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:47:44.99ID:ZciVAM/o0
 
だいたい誰がモデルを回したかも不明とか無茶苦茶だろw
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:49:05.01ID:HT2HFEPV0
>>1
アベノミクスでインフレにするくらいなら
希望の党の公約のベーシックインカムで全国民に平等に金を配って
インフレにしたほうがいい

アベノミクスは一般庶民を騙して、上級国民だけがうまい汁を吸っているようにしか思えないわ
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:49:58.87ID:w0mdvo9D0
長らく16円だったスーパーのうどん麺が先週から17円になった。
ほんの少しずつだけど物価が上がり始めたっぽい。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:54:01.68ID:QzbManwv0
一般人が個人的な経済シミュレーションで使えるマクロモデルとしては
日経NEEDSってのがあるけどこれもいちおう個人ではなく法人対象で
しかもけっこう高額という話だったと思う
(だから法人対象ってことなんだろうけど)

で、それを使った増税影響シミュレーションがこれ


日経日本経済モデルによる消費税増税の影響の解析
http://ajer.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/no106-196d.html
>消費税増税が与える影響を日経のNEEDS日本経済モデルを使って
>計算した結果を以下に示す。日経は消費税増税賛成なのだから、
>増税に有利になるように歪んだモデルになっているかもしれないことを
>念頭に置いて、以下の計算を評価していただきたい。

これは先に貼ったグラフにもある「日経センター」と同じモデルかもしれないが
このサイトの試算でもやっぱり数年スパンで悪化、となっている
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:56:02.06ID:JAjGeI4U0
豊かさってなんだろう
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 20:58:19.96ID:QzbManwv0
>>453
君が難癖つけてないで間違いを認めなよw

ま、君よりはるかに公的な性質を持った専門の機関や人物や計量モデルが
一様に「消費税増税は数年スパンで悪影響がある」と示唆しているのだから
君の「モデルのパラメータが不明だから信用できない」など難癖にもなってないが
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:00:19.36ID:ZciVAM/o0
>>459
ぐだぐだ言いわけしてないないで、パラメータを開示しような。

で、君が>>397で貼ったグラフのモデルを回した人物は判明したのか?
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:00:19.94ID:JAjGeI4U0
国民主権の日本だと思っていたら実際は違ったし、自分がそれを最初から知っていたら
経済とか政治よりも海外移民する考えになっていたと思う
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:02:42.27ID:ZciVAM/o0
 
経過を示さなければいくらでも数字が作れる。
これが理解できない奴はアホを通り越して病気ですw
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:04:30.81ID:JAjGeI4U0
若い人達は移民したらいいよ、国民主権の日本ではないから
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:07:35.15ID:fNJ6mb7H0
>>1

なんでそんな嘘をつくの?
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:07:46.54ID:fT9e4DQR0
>>351自公安倍ノミクス異次元の金融緩和みたいな
規律無き放漫財政Or軍拡の果てに
狂乱物価と内戦で(大日本帝国では
日中戦争と太平洋戦争で敗戦)体制崩壊。これがいつもの日本w

1333年 鎌倉幕府崩壊
元寇後の、アベノミクス的な軍備増加での無規律放漫財政、
1293年 正応6年の鎌倉大震災で
関東地方壊滅、財政崩壊を起こし
狂乱物価と徳政令、南北朝内戦に突入

1467年 応仁の大乱で、室町幕府実質崩壊
バカ殿になった足利将軍の
アベノミクス的な無規律放漫財政、気候変動での
狂乱物価、土一揆という暴動多発。
さらに、有力守護大名の専横で、
応仁の大乱に突入

1865年 江戸幕府崩壊
安政南海トラフ巨大地震、安政江戸
大震災 黒船来航後、稚拙な貿易政策と、
大名の勢力削減策である参勤交代の
三年に一度への緩和、
アベノミクス的な大型武器研究開発製造禁止令廃止など無規律な大軍拡で財政崩壊。
増税ラッシュ、巨額の資本流出、狂乱物価で、
世直し一揆という大暴動、明治維新という名の内戦に突入

1945年 大日本帝国崩壊 
大正関東大震災、昭和三陸巨大地震、
放漫財政な異次元の金融緩和な、
高橋是清ノミクスで
軍拡、 226事件など日本軍部の専横
で出口戦略に失敗、
日中・ 太平洋戦争に突入し敗戦し崩壊。

日本国崩壊 201X年
自民党と公明党の、土建放漫財政のはて、 東日本大震災で被害拡大と福島第一原発事故。
自公安倍ットラー 安保法制
平和安全法 集団的自衛権武力行使、
集団的自衛権武力行使での、
アフリカ、アジア同時多発戦争に
突入、 無限増税ラッシュ、狂乱物価
無規律な軍拡に嵌り、テロ多発から、
日本崩壊へ

https://www.youtube.com/watch?v=RHTnaYO5WLg#t=2m22s
https://youtu.be/7HMDaNhTTi8#t=00m02s
https://www.youtube.com/watch?v=oYfdUdRzVYY#t=15m27s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s
https://www.youtube.com/watch?v=vTrqOLJzY1o#t=00m42s
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:12:05.90ID:QzbManwv0
>>460
ぐだぐだ難癖付けてないで君の間違いを認めようね

そもそも君の簡単な計算による、増税の影響は1年こっきり、とか
水準が変わるだけで伸び率は変わらない、といった主張がどうなのよ

>>397のグラフは宍戸駿太郎の資料だったかな
内閣府モデルの挙動が怪しいということについて
宍戸が疑義を呈したときの資料にあったと思う

宍戸と君では説得力が違いすぎるだろう
こういう傍証の積み重ねも評価の有効な基準になる

君の意見はマクロモデルで否定されるので
君としてはマクロモデルの試算を否定するしかない

でもまともに太刀打ちできないから君としては
パラメータ不明だから信用できないと言うしかないわけだね

さて消費税増税の景気マイナス寄与は20年以上(250ヵ月)続く、
という試算もあるよ


エージェントシミュレーションを用いた
消費税増税による経済成長への影響の分析
http://journals.socsys.org/symposium008/pdf/008-021.pdf
Fig.4によると、消費税増税により需要量・供給量・平均価格が
一時的に減少するものの、約250期後(約250ヵ月後)には
同水準にまで回復している。

またFig.5によると、消費税増税により各種GDPは一時的に減少するものの、
約250期後(約250ヵ月)には同水準にまで回復している

・・・

以上のことから,消費税増税による影響は恒久的なものではなく,
健全な市場環境であれば短期的もしくは中期的には,
増税しない場合と同程度に回復可能であることがわかった.


いやいや250ヵ月も影響残るのに恒久的じゃないと言われてもw って感じだが
それでも「健全な市場環境であれば短期的もしくは中期的には」ということで
やりようによっては回復を早めることもできるということだね
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:14:20.01ID:ZciVAM/o0
>>466
>グラフは宍戸駿太郎の資料だったかな

「かな」 じゃなく、URLを示そうな。でないと、君が作ったグラフと思われるぞw
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:16:07.47ID:k6O8W/dB0
>>10
下級国民でも恩恵あるだろ 株買えばいいのに
今年は200万円利確したぜ
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:16:27.05ID:J5RICt+B0
ジョンウン!ミサイルカモーン!!カムヒア!カムヒア!
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:17:23.51ID:pU9/w2210
またすぐに夜になるんですけどね
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:19:47.51ID:ZciVAM/o0
>>466
リンク先のPDFを読んだが、GDPは増税後約50ヵ月間もりもり成長してんじゃねーかw
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:24:20.69ID:JAjGeI4U0
主権在民×
主権上級国民○
これじゃあ、経済も政治も出鱈目になる
主権在民だと勘違いしたのが悪かった
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:26:23.21ID:ZciVAM/o0
>>472
その資料は予測モデルの特徴について言及しているだけじゃんw何が増税の影響だよw
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:27:55.24ID:k6O8W/dB0
>>474
豊かになるからそれでいいんじゃないのか
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:28:09.58ID:ZciVAM/o0
ID:QzbManwv0 は自分がぺたぺた貼っている資料を読んでいないことが判明

>>466の資料に至っては増税後50ヵ月間はGDPがもりもり成長w
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:29:25.76ID:JAjGeI4U0
国民の側が弱ってきたから主権上級国民を隠しもしなくなった。
没落する国とか何か嘘をついてるからだと知った
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:42:00.41ID:g4ih8rDh0
国内で言えない嘘を海外でつくなよ
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:42:20.70ID:k6O8W/dB0
>>478
方針は示してくれてるから立ち回りやすいけどな
働き方改革で残業減ったし株で収入増えるしいい政権ですよ
0481ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2017/10/06(金) 21:42:38.41ID:ehMxtJ930
なんでインフレにしたいのか意味不明です
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:44:15.37ID:QzbManwv0
>>471
たしかにグラフと文章が不整合してるようでよくわからんな
しかし文章としての発表者の報告は

「これらの図から,消費税増税により需要量,供給量,平均価格
および GDP は一時的に減少するが,最終的には
増税見送り時と同水準にまで回復することがわかった.」

となっている

「一時的に減少するものの」「約250期後には同水準まで」
しかし250期後の水準より途中の水準の方が高くなっているよな、このグラフw
どういう解釈すればいいんだろうか

むしろ途中上がることもあるが250期後には落ちていく、
あるいは名目GDP(青い線)は長期的(400期〜500期)に衰退していく
一方、実質GDP(赤い線)は長期的に伸びてく

結果として名目と実質との乖離が大きくなっていく
これって結局、消費税増税ではデフレが悪化するってことじゃないの?
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:45:23.34ID:7o6o0YZr0
>>481
土地や株を一杯持ってるからだよ。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:45:24.16ID:HT2HFEPV0
>>481
デフレだとみんなお金を使わずに不況になってしまった
だからインフレにすれば、みんなお金を使って景気良くなるんじゃない?って考え方
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:46:03.45ID:invsa1t50
>>481
急激なインフレはやばいけどゆるやかなインフレはいい。
しかし、デフレは急だろうがゆるやかだろうが悪い影響しかない。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:47:41.94ID:nd3S2Qbz0
>>481
再分配の形式の一つだからね。
現金性資産を持つ人からその持つ量に応じて課税するのと同じ効果がある。
まだ資産形成できてない若者や貧乏人に有利。
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:49:18.11ID:QzbManwv0
>>475
だから各モデルによる増税後シミュレーションが掲載されてるだろ?
何を言ってんだか

>>477
うむ、文章しか読んでなかったからなw

君の指摘のおかげでグラフをちゃんと見たら
グラフを見る限り消費税増税はデフレ圧力だということが示唆されているな
ただグラフと文章が整合していないようで
そこがはっきりするまでは結論は保留となってしまった

グラフの線が詰まり気味で、増税直後から上に急進してるとするなら
こっちはむしろ現実と整合しないんじゃね、となるからかえって評価が悩ましいな
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:54:18.90ID:ZciVAM/o0
>>490

>>466
消費税増税による経済成長への影響を分析したペーパーなのでパラメータの設定値を公開している。
消費増税の語りたければ>>466のような資料を持ってこなければ意味がないな
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:54:22.96ID:nd3S2Qbz0
>>491
逆。皆が使う金が増えると値が上がる。
値段だけ先行で上がるのは、販売数が減って売り手が勝手に値を下げちゃうから、限界がある。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:54:58.24ID:HT2HFEPV0
>>491
違うよ

時間が経てば、物がどんどん安くなる、だからもっと待とう、今は買い時じゃないと財布のひもが緩まないのがデフレ不況

時間が経てば、物がどんどん高くなる、だったら今買っておこう、来年にはこの値段では買えない、ってのがインフレでの消費者行動
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:56:14.48ID:nd3S2Qbz0
>>495
まあ相応の可処分所得増が伴わないとすぐ頭打ちになるけどねー
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:56:21.77ID:FDzl7R3r0
>>1
老人性痴呆症だとオモ
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:58:28.26ID:bpJczt4I0
65歳以上を皆殺しにして(年金半額、健保自己負担9割)
消費税をゼロにして、子供手当を10万にすれば良い
この程度の事、なんでできない??
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:58:39.98ID:HVRlANhX0
このスレ読んでてもわかるけどケケ中をなんとかしないと
日本の経済はよくならないぞ

じゃあどうするか
希望と維新にパソナケケ中の兵隊が集まったから選挙で落とせ
自公共産を伸ばせ

安倍派だけになればコントロールも容易い
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:59:01.01ID:aZBiGLhc0
給料は上がってんの?
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:59:18.96ID:JAjGeI4U0
デフレで単価は減ってるけれど、必要な物は皆持ってる、消費が減るなんてあり得ない
人口減少で経済規模が縮小してるだけだろ
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 21:59:35.82ID:l8o+n5LM0
インフレ率が2%超えたら強制的に異次元緩和が終了する
出口戦略がないままで強制終了
国債と株の大暴落が生きてるうちに見れるぞ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:00:30.12ID:cq1fKDvl0
「と、予想している」

だめだこりゃw
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:01:40.07ID:k6O8W/dB0
>>496
高度成長期時代では物価に苦しんだ庶民がデモを起こして賃金上げたよな
この時代の労働者は搾取されるだけのちんかす
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:01:55.04ID:nd3S2Qbz0
>>499
竹中がろくでもないのはその通りだと思うが、
「誰かを悪者にしてそいつを倒せばどうにかなる」的な発想は
大体の場合において良い結果を産み出さないよ。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:02:16.59ID:qZLHoMSD0
俺の給料が上がってないから無理
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:02:17.86ID:JAjGeI4U0
上級国民を豊かにするために働いてるわけでは決してないし
主権在民の日本ならまず国民から豊かになれたし、景気を良くするのも、それが目的なのにな
でも日本は主権上級国民だから今の結果があるんだしな
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:03:03.05ID:HVRlANhX0
とんでも理論を振りかざしてあの手この手で日本経済を悪くしようってのが
リフレ派でケケ中なわけだから

ハナから悪意のかたまりに決まってるじゃん
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:03:36.62ID:OxB2lc+70
消費税増税の便乗値上げで達成か
物価上昇目標未達なら辞任する言ってた嘘つきクズは何年居座るつもりだろうな
まあ黒田のカスが滅茶苦茶にしてしまったあとじゃ誰もやりたがらないから
仕方のないことかもしれないけどさ
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:04:32.43ID:JAjGeI4U0
これから憲法も改憲されて、国民の人権を無くすし、上級国民にとってはもうすぐそこに真の夜明がある
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:05:00.22ID:nd3S2Qbz0
>>504
まああまりそれをやり過ぎると海外生産が増えるだけなので・・・
自由貿易の度合いが強くなると底辺国に人件費(給与)は引きずられがち。
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:06:05.18ID:KPVP3YSJ0
当たったら、そらみたことか。
外れたら、想定していた社会情勢と変化があった云々、
言い訳はなんとでもできる。
楽な商売だなw
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:07:12.70ID:nd3S2Qbz0
>>511
リベラル層は今でも結構底固いように思うけどねえ。
まあ一度に結果を求めず地道にやるしかないですよ。
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:09:09.81ID:BT/ek5UX0
>>20
小泉に投票した有権者が悪い。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:10:37.92ID:HVRlANhX0
>>516
今回けっこうな親玉のクビが飛んだような
まあ一部は逃げて別の系統に鞍替えするんですけどね

それでも確実に弱っていくしそれが選挙の力
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:10:48.05ID:Sh3QLlCo0
市民に失敗を押しつけるな
認めろよ無能さを
次の世代にツケを残すだけ
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:11:00.25ID:QzbManwv0
>>493
短期日本経済マクロ計量モデル(2015 年版)の構造と乗数分析
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis314/e_dis314.pdf

俺は特にそんな必要を感じないね
専門家としてそのパラメータ使って追試できる立場じゃないのだから
細かいパラメータ出されたところで検証しようもない

そういうやり取りは専門家たちがそれぞれにやってるだろうし
そのレベルでは当然公開もされてるだろうし

で、複数のモデルが同様の見解を示して
それに対する専門家筋の異議が特にないのなら
さしあたってそれを信用して自分の意見を立てるのはむしろ普通のことだ

公開されるデータの内部の処理がブラックボックスだから信用できない、などと
言ってたら全てを疑ってその都度すべてを確認しなければならなくなる
あまりに非現実的だ

地球が丸いってことを自分自身で確認したことはないが
公開された情報に特に矛盾がないなら疑ってかかる理由もない
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:13:44.42ID:6DPvMLmI0
いよいよ預金も価値が減っていくのか。
買物するなら今のうちですね。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:14:36.15ID:nd3S2Qbz0
>>518
まあ「衰えたとはいえ」というくらいの話ですわ。
地道な活動を通じて厚い支持のあるリベラル派の先生もそれなりに居て、
まだまだ見くびってはかかれんよ。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:17:52.02ID:HVRlANhX0
>>522
日本もそうだが世界も切り替えははじまっているんでしょう
こうなったからにはいままでのままな人は行き場がないと思います

生き残る人は動いてる
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:19:22.02ID:rlcUtNXI0
消費税上げたくてしょうがない財務省のイヌがそろそろワラワラとw
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:20:39.87ID:rlcUtNXI0
黒田はそろそろクビでいい。

もうこいつにデフレ脱却の舵取りはムリw
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:20:59.96ID:k6O8W/dB0
>>524
消費税増税止めるには小池が与党になるしかないけど、いいの?
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:32:59.33ID:Y+0T7dHA0
>>523
そんな中でも地道にやってる人たちはなんだかんだ強い、ってことですよ。
一発逆転は滅多にないし、狙ってやることでもないです。
例えば竹中があそこまで影響力を持つのにはそれなりの理由があるはずなんでね。
覆すには相応の何かが必要だと思いますよ。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:33:19.86ID:bBHX78DT0
単純労働を安価な使い捨ての人材(派遣)で賄っている限り
インフレになったら間違いなく消費は落ちる
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:33:23.58ID:Y+0T7dHA0
あらID変わっちゃった
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:33:35.86ID:ZciVAM/o0
>>520
このペーパーは既読だがまとも。現実からかい離しているけどな。

パラメータを公開していない分析ペーパーは専門家ははなから読まないから意義もでない。
公開しないつーことは何か後ろめたいことがあると考えればよい。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:33:50.09ID:HVRlANhX0
>>526
ここで希望維新を潰せば公明か共産が第二党になるので増税はできない
自民がやったら次の政権は公明か共産w
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:35:36.91ID:HVRlANhX0
>>527
なにかあるはずだけど世界が大きく変わるところだから
希望の党に金がない=パソナに金がないってところでもう
兆候は出てますし
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:40:42.71ID:Y+0T7dHA0
>>532
希望的観測かなあ。まあ衰えてもらえるとありがたいが予断は許されんね。
変化が、良いことをもたらすばかりかは分からん。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:47:37.92ID:Y+0T7dHA0
>>535
スレ違いとつっこもうと思ったらインフルエンザかw
いややっぱスレ違いじゃねーかw
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:52:55.24ID:MB0dhMEI0
物価と一口に言っても学校の授業料とかスマホ代とか自動車購入代とかいろいろある。
一括りにして目標として2%を設定するのは分かりやすいけど、消費の先送りが可能な
ものの物価と不可能なものの物価に分けたり、購入の時に価格で選択ができるものか
ほぼ言い値で払うしかないものなのかを分けたりして考えないと、デフレマインドの解消に
役立つ物価上昇が起きているかは見えてこないような気がする。
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:58:25.30ID:Y2Kce4HK0
>>533
これテロの呼びかけだろ。また幼稚に粘着妨害するつもりなんだろうな。
機動隊用意しといたほうがいいんじゃね
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 22:59:27.96ID:Y+0T7dHA0
>>538
全体としての数値も大事だけど、個別に見ることも重要だね
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 23:04:56.74ID:QzbManwv0
>>530
研究者レベルで検証するようなやり取りは一般には関係ないだろう

資料がそういうレベルで公開されてるなら初めて一定の信頼が置ける、というなら
信頼度合いを少しでも上げる材料としては確かにそうだろうね、
でもそれを常に期待はできないね、ってところか

だから一般レベルには一般レベルでの対応がある

「消費税増税の影響は1年で終わる」については
そもそもマクロモデルでそんな試算さえ出てないのではないか
パラメータ以前で決着がついている
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 23:11:25.89ID:ZciVAM/o0
>>541

>>520のペーパーでは、
消費増税→民間消費デフレータ上昇→実質可処分所得低下→消費減を示唆。
民間消費デフレータの上昇が2年目以降も続くことで翌年のGDPも減少させる。

このロジックは正しい。だが、民間消費デフレータは増税翌年から横ばい。
よって、実質可処分所得を下げたのは輸入インフレ→実質可処分所得減少(実質賃金下落)で、賃金下落が消費を冷え込ましたことになる。
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 23:21:59.43ID:QzbManwv0
>>535
>>537
インフル違い ワラタw
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/06(金) 23:56:39.62ID:FWOHm6240
インフレになると中国資本が日本にする投資も増えるだろな
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 00:00:49.06ID:OwkxDtyT0
物価高で苦しんでいる人が増えただけだなw
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 00:03:54.90ID:1+Va8fnL0
>>542
>だが、民間消費デフレータは増税翌年から横ばい。

消費デフレータが横這いということは消費者物価が横這いということではないの?

なのになぜ

>よって、実質可処分所得を下げたのは輸入インフレ→実質可処分所得減少(実質賃金下落)で

輸入インフレ(つまり物価が上がったから)という話になるの?
デフレータとCPIでは範囲も算式も違うから必ずしも整合しないとは思うが

そもそも消費税増税直後にGDPは2期連続マイナスするくらいの落ち込みを見せた
この状況から先行き楽観できるわけもない

増税が先送りされたとはいえ、せいぜい2年ほどの話で企業経営からすれば「すぐそこ」だ
そこでまた増税が待ってるのだから景気が上向いたとしてもまた落っこちると考えるのが自然だ
増税ダメージは1年で消える、だからいま賃金上げても大丈夫、なんて話になるわけがない

もともと賃金が上がるのにはタイムラグがあるという話だったのに
ようやく上がろうかってタイミングで増税かまして景気を腰折れさせて
それは1年で解消されるから、なんて虫が良すぎるだろ
ほんとに解消されたら考えるよ、てなもんだ

消費税増税してなきゃ、そんな景気腰折れ、消費腰折れ自体が起きなかったのだから
増税で消費停滞を引き起こしておきながら、増税は問題ない、リフレが悪いとか何言ってんだ
リフレ始めたところに増税をかぶせる自体が支離滅裂だっつーの
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 00:09:49.41ID:M6BDs1G30
>構造改革の過程で生じる痛みを和らげてくれるはず」との認識を示した。
基本的に名目賃金が上昇しなければ、
インフレは続かないのだが?

完全雇用になったと言っているが、
賃金を上げようとはしていないように見える
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 00:12:21.87ID:MCHKFmyk0
>>1

なんでそんな嘘を平気でつくの?

 
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 00:14:23.55ID:M6BDs1G30
>>547
本当に、そのとおりだと思う
経営者が本気にしていない
賃金をできるだけ抑えたいと考えている
国内で事業が難しければ、海外へと向かってしまう
そういう意味で、円安も効果が限定的
デフレ脱却に決定的になるものがない

で、その最大の原因が消費税増税による財政再建優先策
財政再建が有効需要や名目成長より優先されているのだから、
統計的には必ずデフレに戻ってくる
財政再建とは、民から官への所得移転に他ならない
そして民間企業は利益に繋がらない投資はやらない
つまり、増税一辺倒ならば、増税の影響のない海外へと投資する
そういう意味では、法人税減税も逆効果になっている
なぜならば、減税によって生み出された利益を、
海外に投資してしまった方が有利になるからである
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 00:16:42.53ID:+6ym2Mdj0
>>547
>消費デフレータが横這いということは消費者物価

消費者物価とデフレーターは別。
輸入品価格が上昇すれば物価は上昇するが、まるっと価格転嫁されなければデフレータは下落する。

>>520のペーパーでは消費増税後に民間消費デフレータの上昇が続くことを消費減少の理由にしているが、
増税翌年以降は民間消費デフレータの上昇は起こっていないので、増税は翌年以降の消費にマイナスの影響を与えていない。

消費減少に寄与したのは、輸入インフレ→実質賃金下落のルート
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 00:22:29.51ID:tm3BMcHQ0
値上げ率徐々に高まる、「真の干魃」近づく

雨の降らない日照り続き
これこそアベノミクスの真髄
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 00:34:27.91ID:1+Va8fnL0
>>551
GDPデフレータが輸入物価の転嫁によって初めて上がる、
転嫁されないとむしろ下がる、というのは知ってるが
消費デフレータも同じだとして、消費デフレータが横這いということは
けっきょく転嫁されたのかされてないのか

ちなみに消費者物価指数で見ても増税後はほぼ横這いとなっている
増税以降はずっと物価が停滞してるのに
消費の停滞は輸入インフレのせいって無理ありすぎるだろう

CPI総合(年度別)
-------------------
2012年   96.1
2013年   96.9
2014年   99.8
2015年  100.0
2016年  100.0
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 00:40:20.33ID:1+Va8fnL0
>>550
>そういう意味で、円安も効果が限定的
>デフレ脱却に決定的になるものがない

消費が低迷し、また物価動向としてのデフレ脱却も停滞しているけど
企業利益は一貫して伸び続けてるようだから
さすがにそっちから賃金波及へこぼれてくるんじゃないかと思ってるけどなあ

最近あちこちから賃上げの話も出てきたっしょ
ヤマトがアマゾンから値上げを勝ち取ったって話なんかも
これはリフレが加速するんじゃね、って感じで

いずれにしても物価が上がっていくっていう感覚が当たり前になっていく
それがつまりインフレ期待の醸成ってことだから
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 00:43:58.10ID:+6ym2Mdj0
>>553

消費者物価 持家の帰属家賃を除く総合
201504+0.8
201505+0.7
201506+0.5
201507+0.3
201508+0.3
201509+0.1
201510+0.3

消費者物価 総合
201504+0.6
201505+0.5
201506+0.4
201507+0.2
201508+0.2
201509+0.0
201510+0.3
201511+0.3
201512+0.2
201601-0.1
201602,0.2
201603,0.0
201511,0.4
201512,0.2
201601,-0.1
201602,0.3
201603,0.0

(輸入)物価上昇→実質賃金下落→消費減→物価下落
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 00:44:31.32ID:GIqY4dxI0
何で「スタグフ」を「夜明け」なんて言いかえるのかねえ?

昔、「カイカク」という言い換えがあったけどそれと同レベルだなw

東南アジアまで観光客が押し寄せているんだから
日本の賃金だけが異様なまでに上がらなかったのは明らか。

低賃金なんだから購買力が増えない、よって物価が上がらないのは当たり前。


問題なのはここから。

そこへ無理矢理金融緩和で物価だけ上げようってんだから滅茶苦茶もいいとこ。

大体、食品をはじめとする生活必需品は5割以上すでに値上がりしている。

統計上の処理でウソを本当と言い換えているだけであって、

実質賃金は大幅に下がり続けている。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 00:46:50.74ID:+6ym2Mdj0
>>553

訂正

消費者物価 持家の帰属家賃を除く総合
201504+0.8
201505+0.7
201506+0.5
201507+0.3
201508+0.3
201509+0.1
201510+0.3
201511+0.4
201512+0.2
201601-0.1
201602+0.3
201603 0.0


消費者物価 総合
201504+0.6
201505+0.5
201506+0.4
201507+0.2
201508+0.2
201509+0.0
201510+0.3
201511+0.3
201512+0.2
201601-0.1
201602+0.2
201603 0.0

(輸入)物価上昇→実質賃金下落→消費減→物価下落
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:00:50.57ID:1+Va8fnL0
>>555
消費税増税してなきゃ済んだ話だな
増税はCPIで一律2%p余の上昇となった

その上昇がなければ物価は2%pほど安かったわけだし
一気の景気腰折れもなかったわけだから将来への無用な暗雲もなかった
そのぶんだけ将来の見通しを明るくしたはずだ

消費税増税で持っていかれた税率分だけ可処分所得が戻るのだから
消費の伸びも期待できただろう
それは企業売上に反映するし当然賃金への反映も早く大きくなると期待できる

そういった内需の好循環を断ち切ったのが消費税増税
1年間だけ、2%pだけの影響で、あとは関係ない、尾も引かないとか虫が良すぎる
実際には日常的な買い物ほとんど全てに3%が乗り続けてるし
本来ならもっと上がっていたはずの賃金も先送りになったのだから
影響が1年で終わるはずがない

インタゲは2年2%だったのだから、増税もせめて2年すぎるまで待つべきだった
そうすればリフレの効果も増税というノイズが混じることなくより純粋に測定できただろう
1年で増税かぶせたせいで、その後の景気停滞を引き起こしただけでなく
停滞の主因が増税ではなくリフレのせいとか難癖付けられる始末
ほんと困ったもんだ

これは本当は反リフレ派にとっても面倒くさいことだろう
2年間、増税の邪魔なくリフレしてれば、その結果仮に景気悪化したとすれば
それは増税など関係なくリフレのせいだと断言できただろうに

そういう意味でも白黒はっきりとできるチャンスだったのになぁ
あーあ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:08:02.75ID:+6ym2Mdj0
>>558
元レスは増税が2年目以降も賃金or消費を押し下げたか?だ。
んで、俺のレスは>>520のペーパーに対するもの。
違うロジックを持ち出すなら違うモデルの検証結果を提出する必要があるな
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:10:13.08ID:odcOtwso0
賃金は下がり続けてるからただの恐慌手前
上級国民がタックスヘイブン脱税しまくってしかも国がそれを支援してる
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:11:21.19ID:1+Va8fnL0
>>559
君のいう賃金や消費を引き下げたか、というロジックは
君が個人的に認めたそのペーパーに基づいたものだろう
こっちはそもそも、そのペーパーだけに拠ってない
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:12:56.79ID:+6ym2Mdj0
>>561
であれば君の論拠はなくなるな
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:15:19.53ID:HmrKnsJK0
確かに物価は上がってきているけど
賃上げが全く追い付いていない
今の状態で消費増税したらスタグフまっしぐらだよ
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:16:08.84ID:1+Va8fnL0
>>563
消費税増税は数年スパンで景気ダメージがある、
これは各種のマクロモデルがおおむね一致した予測だ

君が認めないから論拠じゃない、というなら
俺が認めないから君の論拠もない、という程度の話にしていいのか?
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:19:49.55ID:+6ym2Mdj0
>>565
消費税増税による経済成長への影響を分析したパラメータを公開しているペーパーを示したらいいじゃん。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:26:26.45ID:SW0LJ16U0
>>33
ここ数年、輸出企業は過去最高益とか言って来たじゃん。
要は儲けた企業がもっと賃上げすれば波及して行って全体に広がって行く。
企業の内部留保400兆円とか労働者を馬鹿にし過ぎてるよ。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:28:18.37ID:KByKZx8N0
こんな状況で自衛隊が憲法に記載されたら
自衛隊は安倍自民の私兵となり銃後の民の脅威となるだろう
今こそ安倍自民の暴走を止める時
選挙に勝って憲法護守!理想の無防備国家へ!
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:29:20.92ID:1+Va8fnL0
>>567
俺が>>520を貼ったのは君がいうパラメータ云々というのが
>>466ような資料を指すとわかったから、それならこういうのかな、
と思っただけのことで別に520が俺の論拠になる、というような話じゃない
単に君にサービスしただけだ
内閣府モデルは他のモデルと乖離が大きいという疑義が付けられてるからな

エージェント・シミュレーションは君のお陰で
文章とグラフの解釈が不整合なのがわかったので撤回しておこう
今後新しい事実がわかればまた登場するかもしれない(ちょっと期待薄かw)

>>566
君が認めるようなペーパーで「増税影響は1年で終了」というのを出してくれればいいんだが
増税影響は数年続くという試算しか見当たらないのが現状のようで
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:31:44.56ID:+6ym2Mdj0
>>570

>君が認めるようなペーパーで「増税影響は1年で終了」というのを出してくれればいいんだが
>増税影響は数年続くという試算しか見当たらないのが現状のようで

だから、増税の影響は数年続くという検証レポートのURLを貼ったらいいんだって
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:33:03.06ID:ynLAIdOY0
消費税増税でまた奈落の底に突き落とすんでしょ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:33:33.18ID:5zNNwFi40
スタグフレーションで真の暗闇へ突入
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:34:04.30ID:1+Va8fnL0
>>571
だから「影響が1年で終わる」という検証レポートを出せばいいんだって

君みたいに、他人に用意ばかりさせてその粗探しをして
「満点でないから却下」みたいなやり方を俺にもさせてくれないか?w
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:36:48.52ID:+6ym2Mdj0
>>574

おもいっきり単純化したモデルだが、これでいいじゃんw


名目賃金を一定としよう。
賃金に対する消費増税の影響を2%とする。

この時、実質賃金は2%下がる。
翌年も増税して2%の影響があれば実質賃金はさらに2%下がる。翌々年も増税すればさらに2%下がる。

だが、増税が1回きりであれば実質賃金の水準は2%下がったまま横ばいとなり前年比での影響はない。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:37:07.80ID:wcxQkPpG0
この状況でインフレになれば確実に自殺者はもっと増える
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:38:38.81ID:LeQ7n+p80
ちなみに1997年の消費増税の影響について、黒田日銀総裁はこう考えていた。

> 1997年4月に税率が引き上げられた前回の局面では、その後、景気後退に陥ったことから、
> その再現を懸念する向きもあります。ただ、当時の経済情勢を改めて振り返ってみると、駆け
> 込みとその反動の後、7?9月に一度は回復の兆しをみせていました。
>
> その後、夏に発生したアジア通貨危機や11月に起きた日本の大手金融機関の破たんの影響
> から、景気後退に向かったということです。

> 現状は、当時と異なり、新興国の負のショックへの耐性は高まっていますし、日本の金融シス
> テムは、安定した状態にあります。

> また、今回は、企業の業況感などにみられる景気のモメンタムや、失業率などからみた雇用
> 環境がしっかりしており、このことは、雇用者所得やその見通し、すなわち恒常所得に好影響
> を与え、個人消費の底堅さを支えると考えられます。
> 企業からのヒアリングによれば、駆け込みの反動は、今のところ概ね想定の範囲内のようです。

> 以上から、この4?6月の成長率ははっきりと落ち込むものの、その後、反動減の影響は減衰し
> ていき、夏場以降は、潜在成長率を上回る成長経路に復するとみています。

夏場というのは2014年夏だよ!結果は14年4−6月から15年1−3月まで実質マイナス成長
だったと思われ

黒田総裁講演 2014年5月15日 「デフレ脱却に向けて」
http://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2014/ko140515a.htm/
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:40:01.24ID:wcxQkPpG0
経済学者って数学者の出来損ないなので
いい加減な数字を操っているだけである。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:41:59.49ID:wKVClC/A0
>>578
サブプライムから何も学んでないよね
学歴で飯食ってるだけの公務員と同じ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:45:38.40ID:RNZB2dMM0
消費税増税による家計の消費減が企業の収益減を通して数年スパンで民間需要を押し下げる
のは定性的傾向だと思うけど、定量的にはどの程度なんだろね
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:45:51.98ID:1+Va8fnL0
>>575
単純すぎて話にならないね
増税の影響を最初からその範囲だけとしてるからその足し引きだけで済んでるに過ぎない
実際に各方面・各経路ひっくるめた場合にどんな影響があるか
それを多変数でシミュレートするのがマクロモデルだろう

そういうマクロモデルによる「増税の影響は1年で終わる」というレポートが
各所から出てない、見当たらない、という時点で分析や予測としての勝負はついている

せいぜい(内閣府モデルのように)増税の影響は軽微ということにして
その分は補正予算などで景気対策すればいいという程度だろう

というかそもそも、リフレやってるのに増税かぶせようって時点でおかしい
まあこれは経済政策の考えとしてミスったというより
政治的な問題で避けられなかったのだろうけど
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:47:58.76ID:+6ym2Mdj0
>>581
2年目以降にも影響するってなら、ロジックを示さないとねw
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:52:58.44ID:W8jnKiKF0
これまでは給料は安いけどデフレなんでやっていけたよね
これからは給料は安いまま物価は上がるんだろうな
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 01:59:10.47ID:xwQ4zPAT0
安いから、その内に買おうと思っていたら、売れないから売り場自体無くなってしまった。
で、別の店しか選択できなくなり、その店のは、いつの間にか高くなっていたorz
で、高いから、また買うか買うまいか延々と迷ってるw
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:00:04.12ID:1+Va8fnL0
>>582
仮に「リフレ政策の影響で増税後の消費停滞が長引いてる」のだとしても
それは増税しなければ済んだ話だ
増税しなければ低迷はもっと軽く済んだ
そしたらとっくに低迷を抜け出し回復していたはずだ

増税を所与とするからリフレの影響で〜、という話になる
しかしリフレこそが所与で、それで景気改善・デフレ脱却を目指してるのだから
そこに「増税かぶせたせいで消費停滞が長引いてるのだ」と考えるのが正しい

リフレは物価上昇政策だからそれで目先で消費が多少停滞したとしても
さまざまな景気刺激があるのでそれで改善が進んでいく
しかし増税でデフレ圧力かけたせいでリフレ効果が減殺されて
結果として停滞が長引いてしまっているというのが現状だ

もともと賃金波及には2年ほどかかるという話だったのに
1年で増税かぶせて景気腰折れを引き起こしておいて
そのせいでタイムラグがさらに大きくなったのに
さも増税の影響は単純に1年だけ、あとは関係ないという単細胞はどうしたものか

しかしこの辺の話は最初のほうで書いた気がするが
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:00:16.18ID:i51QlWUY0
>>583
まずブランド物が逝くな
そして衣食住にかける金の対象、つまり品目が絞られていく
品目が絞れないなら回数が減っていくだろうね

どうせ昭和のCMで広まったハリボテ習慣だ
企業は、それこそざっくりいかれるだろうな
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:00:34.32ID:2P4RB7hd0
【悲報】安倍晋三さん、ド田舎で電線のカラス相手に演説してしまうwww※画像あり
  
http://wp.me/s7LbHP-65
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:03:24.46ID:1+Va8fnL0
>>583
給料が安いままなら物価の上昇も止まるので
そんな心配しなくていいよ

給料の上昇は物価を押し上げるコストだから
コストが増えないなら物価もそんな上がらない
ここ2年くらいがまさにそういう状況
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:07:44.88ID:naCe1jLj0
一部に景気回復の兆しがあるけどな
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:10:06.40ID:fEi7JZDq0
>>554
>さすがにそっちから賃金波及へこぼれてくるんじゃないかと思ってるけどなあ
需要予測が低ければ、その分上げ幅が落ちてしまう
少し上がったという程度の賃金上昇なら、過去20年間に何度もある
10年間でマイナスになっていれば、それはデフレを意味する
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:11:07.36ID:+6ym2Mdj0
>>585
「増税が2年目以降に影響する」からえらい話が飛んでいるなw
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:12:05.51ID:j8aQ6QcM0
インフレしたら給料上げてほしい
そうしないと景気が良くならんよ
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:12:56.39ID:+6ym2Mdj0
>>585
断っておくが、俺は財政が効くって立場なので、増税が景気・2%目標の足をひっぱっていないとは考えてないからな
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:14:03.76ID:fEi7JZDq0
拾い物だが、
https://i.imgur.com/wLhFPSu.png
2004−2006年に上がったと言っても、
それでデフレ脱却になったわけではない

特に最近は実質賃金も下がっているので、
インフレ率を押し上げるには、相当な需要対策が必要になる
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:16:58.99ID:naCe1jLj0
2015年10月〜2017年8月くらいが景気拡大局面だった
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:17:11.08ID:fEi7JZDq0
消費税は掛けた瞬間の需要減少だけでなく、
その後も続けてかかるので、
金利を引き上げた状態みたいになる

こんなのは当たり前の話
財務省が日銀と組んで、わざと押さえ込んでいるようにしか見えない
その為の方便を一生懸命作文にして、政策にしているように思える
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:19:26.97ID:4f/Z0iwS0
頭おかしい
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:19:34.37ID:fEi7JZDq0
>>597
ほとんどヨコバイだけどな
これが10%になったらマイナスにしながら景気拡大という面白いのが見られるのかもな
ほとんど実験だが

その後、日本国は捨てられる
どうなるのか知らんが、
まあ、中国あたりのおもちゃになりそうだなwww
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:19:53.36ID:2dsAcSCH0
自殺者減ったの?

人手不足とかいってるけど人選んでない?

どうなのよ
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:21:30.92ID:fEi7JZDq0
>>601
選ぶも何も人件費揚げるつもりはありませんwwww

金持ち名無しさん、貧乏名無しさん2017/10/05(木) 15:25:03.40ID:o1vtY6DX
874名無しさん@1周年2017/10/05(木) 15:11:39.32ID:8E9dm52T0   
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-24/OV2UX06TTDW901
日本一豊かなホタテの村も人手不足で四苦八苦、オホーツク沿岸の猿払
>猿払村は東京23区をやや下回る面積に人口2764人(8月1日現在)を抱え、昨年の住民の平均所得は港区、千代田区、渋谷区に続き4位
>加工場の時給は最低賃金の786円にとどまっている。

こういうのばかりでしょ
自動化に資本を投じろ
奴隷がほしいと嘆くだけなら潰れてどうぞ
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:21:54.61ID:XQGePQhg0
コストプッシュインフレで景気回復とかバカさ加減に恐れ入るわ。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:22:36.15ID:IyuYegKB0
日本牛耳ってる爺共がインフレにするわけねーだろ
自分たちの資産が目減りしないよう、当分はインフレにしないわな

老害は早く死ね
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:25:02.87ID:IyuYegKB0
>>601
まともな求人はありません
飲食店、ブラック不動産など
常にハロワで求人募集してる糞企業が人手足りてないだけです
年収300万を超える求人は皆無です
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:26:18.32ID:gaRWoit00
>>596
昨日、物価上昇率を超える賃金上昇による「実質賃金の上昇」が確認されて発表されたぞ。
情報古い。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:28:15.97ID:1+Va8fnL0
>>593
何度も書いてるだろ
各種マクロモデルが軒並み同じ見解だし
君の「1年ポッキリ」を補強する資料の方こそ見当たらないんだから

そういえば円高・円安論争にも似たような構図があるな
さまざまなデータや分析資料で円安の方がトータルメリット大きいという話になってる
一方で円高の方がトータルメリットが大きいという資料は見当たらない

なのに円安は経済全体では損だと言い張る人がけっこういる
でもそれを裏付けるマクロ試算などの資料を出せないっていう
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:29:05.42ID:RDyoro6q0
ロンドンなんて行かないで、
近所のハローワーク行ってこいよ。

需給ギャップはありません。

つまり皆さんが職に付いたとしても、
何ら我々に有意な生産は行いませんと言ってきな。

バカだからぶん殴られないと分からないんだろ?
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:30:15.51ID:j8aQ6QcM0
>>602
これ田舎の現実思い知るだろうな
既得権益ガッチガチで貧富の差がこれでもかって見れる
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:31:07.79ID:SVayCgVdO
夜明けじゃなくて、これまでの金融緩和の「出口」でしょ。
すっごく怖い「出口」のことを言ってるようにしか思えない≫1
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:31:41.54ID:LeQ7n+p80
昭和の繁栄や自民党長期政権も、経済規模に比して他の先進国を大幅に上回る財政出動で
たえず粉飾されていたようなものだからね。財政依存は日本にしみついた習い性となってる。
日本人の発想の根源みたいなものだ。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:33:37.45ID:RDyoro6q0
>>607
円高のほうが、いいに決まってんだろ?
国内が完全雇用であればだけどな。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 02:49:48.22ID:EYOOSAp40
>>613
円高の維持と完全雇用?
そんなのもう一度戦争が起きて焼け野原にならないと無理だね

もっかい核落とされたいのか?
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 03:27:36.88ID:SHIWcHg60
中身減らして値段据え置きとかが実態だから
黒田の言うことは正しい
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 03:31:18.81ID:b1NeEJW50
インフレを望んでブレーキをかけ間違えると
ハイパーインフレどころかスタグフレーションが起こる
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 04:30:20.29ID:iFrO+zzU0
>>585
あまり意味無いな。
もともと日銀のインフレ政策は増税前提で
始められているから日銀の政策が失敗する
運命だったのは変わりが無い。

増税込みのインフレ政策を始めた2013年の4月に言うべき
だったこと。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 04:47:09.90ID:1+Va8fnL0
>>618
どんだけの人間が当初から増税反対を主張してたと思ってんだ?
みんなが増税して景気悪化してから
慌てて増税反対に回ったとでも思ってるのか?
結果論を運命論みたいに言うなw
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 05:05:02.01ID:iFrO+zzU0
>>619
日銀がその方針なんだから仕方ない。
もともと2012年の3党合意の増税が前提で
インフレ政策はその後から出てきたものだ。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 05:08:06.28ID:iFrO+zzU0
勘違いしない方がいいのは、インフレ政策は
増税の方針が決ってから出てきた政策だと言うこと。

つまり増税無しのインフレ政策なんか有り得ない。
有り得たのはインフレ政策無しの増税だけだな。

いずれにせよ今更言ったところで無駄だ。
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:20:57.49ID:aaDBBL950
年金のみの老人を減るしましょう
貧乏人も減らしましょう
お金持ちアジアンウェルカム

こうかな
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 06:48:22.60ID:iFrO+zzU0
>>589
いやここ2年間は実質賃金は上昇していた。
しかし逆に物価指数は落ちていたよ。
ここ2年間の指数の上下は主にエネルギー
価格によるものだ。
ここ2年間のコア指数とコアコア指数を比較すればわかる。

物価指数  以下10-11ページがわかり易い

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

実質賃金  2ページと12ページだな。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/29/2908p/dl/pdf2908p.pdf
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/28/2808r/dl/pdf2808r.pdf
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 08:25:54.97ID:PNRl9zGi0
>>1
真の夜明けなのか、後戻りのできな地獄の釜が開きつつあるのか
どっちだろうね
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 09:57:12.67ID:gK0LyZsQ0
ポイント・オブ・ノーリターン
回帰不能点が小泉竹中構造改革
製造業への派遣解禁で日本モノ造りはガタガタ
賃下げ競争への負のスパイラルはもう止まらんよ
消費税増税で冷え込んでるのにココで物価だけ上げたら
ヒートショックで日本は終わる

今必要なのは生産性向上ではない! 負荷分散である。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 11:14:41.71ID:Cg+PBwNs0
>>625
派遣だ何だとか関係無いよ
人なんか切ろうと思えば正社員でも1月前の通達で切れるわけで

バブル期のバカ女が3Kとか言って製造業嫌ったから
男はホワイトカラーに拘る様になっただけ

半世紀前の農家の「嫁来いデモ」も小学校の教科書にも載ってる話
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 11:18:05.90ID:d7L7UVip0
224名無しさん@1周年2017/10/07(土) 11:10:39.56ID:d7L7UVip0
>>200
プライマリーバランスの黒字化なんてどうでもいい
現代においては、地方分権を徹底しないと実現できない
夜警国家をやれば衰退一直線だし

すぐにドイツドイツ言う馬鹿がいるが、
ゲルマンが戦後50年間、1ミリもずれること無くやってきた地方分権化の政策の賜だというのは、
何故かすっ飛ばして議論する日本罪務省仕様のプロパガンダ
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 11:23:58.67ID:RDyoro6q0
>>615
意味がわからん。
完全雇用なんて、コアコアCPIが
2%以上になるまで総需要を増やせばいいだけ。

消費税4%へ減税、赤字国債発行20兆円財源、2年で我が国は完治だ。

で、アメリカよりインフレ率が低ければ円高。
高ければ円安。
為替なんて勝手に決まる。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 11:28:32.36ID:C9IvnkUv0
平和のままだったら、インフレになんて 成らないんじゃないの?
戦争が起きないと、過剰生産で、供給過剰が続くだけでしょうに・・・

つまり、朝鮮戦争が起きるってことなの?
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 12:16:39.47ID:sVLjlaTK0
バブルを避けることに主眼を置いた金融緩和が必要なのかもしれない。
1000兆円に0.1%金利つけたところで年間1兆円にしかならない。


政府紙幣の発行は(国債の増発+日銀の買入)のセットに等しい。
政府紙幣の税金での回収→焼却、は、日銀持ちの国債の政府による直接償還に等しい。
国債増発しないで日銀買入ばかりやっていると金利が下がるが
国債増発しながら買い入れれば金利を上げながらマネタリーベースを拡大することも出来る。


日本のマネタリーベースは対米1990年比で縮小続けてきていた。
http://www.globalmacroresearch.org/jp/archives/90
最近ようやっと元に戻っただけだ。都合のいいとこだけ摘んで無茶苦茶言うな。
こんなに乱高下しながら通貨高に成っているのは日本円だけ。
経済力変わらず猛烈通貨高でどんどん経済が痛んでいく。
韓国も中国もうまくやっているのに。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 12:17:58.64ID:0olgAJeV0
>>629
いやいや、消費を促せばいい
でもって、消費性向は恒常所得の増加関数にもなっているので、
恒常所得を増やせばいい

つまり、一部リフレ派が主張する「解雇規制緩和」は、
インフレ抑制につながる危険性が高い
そもそも解雇しやすくなれば、賃金も下げやすくなるし、
今の日本(企業・家計の金余り、信用(所得)不足状態)を考えれば、
やるべきではない
少なくともデフレ脱却し、金利が上がり、賃金抑制が必要になるまでは
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 13:34:33.17ID:SHIWcHg60
ビットコインがあるから日本円が紙屑同然になっても問題ない
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 13:44:03.24ID:4Q9syUum0
老後の保障がない限り自分のお金は大事にするやん
使いまくってる人は自分のお金じゃないんじゃん
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 19:32:50.30ID:+6ym2Mdj0
>>607
 
だから、軒並み同じ見解といえるぐらい、多くの分析したペーパーがあるならURLを貼ってくれよw
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 19:35:42.07ID:+6ym2Mdj0
>>621
19年の増税は決まったも同然なので日銀は撤退だろうな
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 19:37:40.78ID:1+Va8fnL0
>>634
君の主張と同じ見解のペーパーは何で1つも出てこないの?
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 19:44:55.99ID:j2MD2RTP0
罵倒や嘲笑が入った時点でNGするようにしたら、スレはスカスカになるが快適。
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 19:46:32.46ID:+6ym2Mdj0
>>636
出す必要ないからじゃね?
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 19:52:02.21ID:gLRJr5kY0
手取り14万介護職の俺はインフレになると生活が厳しくなるんだが
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 19:53:56.29ID:j2MD2RTP0
>>639
人手不足なのに賃金上がらんねえ介護職
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 19:56:20.40ID:+6ym2Mdj0
介護は介護報酬で賃金が決まるから国の改定がないと物価上昇分だけ実質賃金が下がるね
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 19:58:40.61ID:gdNidWi00
死ねよ本当に
何にもわからんで外国で喋るな
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 19:59:22.06ID:gLRJr5kY0
>>640
そうなんだよね〜人足りなくて労働の負担が増えてどんなに頑張ろうが賃金なんて変わらないのよね〜、おまけに介護保健なんて減算されてくしな
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:00:03.95ID:gdNidWi00
>>634
紙切れ1枚なんぞを信用するから、
今の日本はひどいことになってんだよ!
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:01:35.29ID:+6ym2Mdj0
>>644

つか、軒並みあるはずの紙切れが一行に出てこないのよ。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:02:41.47ID:j2MD2RTP0
>>643
マジでお疲れ様です。頑張る人は報われて欲しいなあ。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:05:55.37ID:OwkxDtyT0
つまり暴落も近いってことかw
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:16:41.84ID:1+Va8fnL0
>>638
増税についてはずっと賛否両論・激論が続いていて
今だって次の10%どうしようかってなってる
少しでも増税に有利な材料があれば出てこないはずがない

財務省などは経済評論筋にいろいろ「ご説明」に上がってるという話もあり
財務省の見解をそのまま流用する「専門家」も多いというくらいだ
「増税の影響は1年で消える」これが本当なら増税推進には強力な材料だろう

もともと増税に賛成なのか反対なのかという立場を離れて
素直にというか普通に考えたら「消費税増税の影響は1年ポッキリ」、
これが本当なら当然ながらそういう分析が世の中にいくつも存在するはず

それが現実には見当たらないとするなら
「いろいろ分析した結果、そういう見解に至らなかったから」だろう

別に追試できるような細かいパラメータ寄越せとか言わないよ、少なくとも俺は
単に一つの情報としてさえ、そういう資料が存在しないってどういうことか?
どこのシンクタンクも出してないってどういうことか?
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:20:40.05ID:1+Va8fnL0
>>645
たくさん出したじゃん
君が「パラメータないから却下」ってしてるだけ
でも「1年ポッキリ」については君が却下する「パラメータなし」でさえ出てこないという
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:20:55.39ID:+6ym2Mdj0
>>649
これでいいじゃん


名目賃金を一定としよう。
賃金に対する消費増税の影響を2%とする。

この時、実質賃金は2%下がる。
翌年も増税して2%の影響があれば実質賃金はさらに2%下がる。翌々年も増税すればさらに2%下がる。

だが、増税が1回きりであれば実質賃金の水準は2%下がったまま横ばいとなり前年比での影響はない。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:23:39.56ID:1+Va8fnL0
>>651
名目賃金が一定で増税1回きり、
実質賃金も1回下がったままで変わらないとするなら

すると消費も1回下がったらそこから上がる余地なくね?
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:26:26.28ID:+6ym2Mdj0
>>653
現実経済では生産性が上昇すれば賃金も上昇するね。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:32:04.70ID:1+Va8fnL0
>>652
日本語読解できますか?

たくさん出したじゃん
君が「パラメータないから却下」ってしてるだけ
でも「1年ポッキリ」については君が却下する「パラメータなし」でさえ出てこないという

>>654
つまり君のロジックではマクロを計算できないってことだろ
単一の要素だけでマクロを語ってるいわば部分均衡な判断だろ
しかし現実の経済はさまざまな要素が相互作用する一般均衡と考えるべきで
それをシミュレートするのがマクロモデルだろ

で、君に都合が悪いマクロモデルの結論は「パラメータ不明なので却下」というわけだ
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:36:24.64ID:+6ym2Mdj0
>>656

あのさ、元は君の質問に対する回答だから。ややこしくしたら理解できないでしょ?


361 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/10/06(金) 17:49:22.58 ID:ZciVAM/o0 [28/54]
>>357
>増税後はずっとその増税分がかかり続けるのに「増税の影響がない」という方が不思議だが

増税が影響するのは水準であって税率が一定であれば前年比の伸び率には影響しない。


369 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/10/06(金) 17:54:12.83 ID:QzbManwv0 [19/41]
>>361
意味わからん
消費税の増税しても消費は増税前と同じような伸び率でなきゃおかしいって?
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:37:49.54ID:+6ym2Mdj0
>>656
増税が経済に与える影響を分析したペーパーって他にあった?
グラフを貼ってただけじゃね?
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:42:57.55ID:1+Va8fnL0
>>657
ほとんど全てのマクロモデルは消費税増税の影響が数年は続くと分析している
「前年比の伸び率に影響しない」というのは君の部分均衡的な判断だろ
つまりマクロではなくミクロな判断で「影響しない」と言ってるだけだ

でマクロモデルと君のミクロモデルとで見解が分かれたので
君はマクロモデル見解を君のミクロ見解で引っ繰り返そうとがんばってるわけだ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:45:59.62ID:YBzqq3Sh0
高卒で転職せずに40代前半で年収470万だったが、転勤嫌で転職したら560万になった。
仕事も楽だし良い世の中になったもんだ。
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:46:23.13ID:+6ym2Mdj0
>>659

分析したペーパーが沢山あるってならURLを貼ればいいだけでしょw
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:48:02.00ID:cuqqmF7t0
つまりスタグフレーションだと
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:52:52.87ID:1+Va8fnL0
>>658
消費税増税がその後どう経済に影響を与えるか、
各種のマクロモデルが吐き出した結果だろう

あれを見て、あ、増税の影響は1年で終わるんだ、って思えるのか?
数年スパンでマイナス影響があると示唆されている

グラフ出典は宍戸駿太郎という名のある専門家だし
パラメータ不明だから信用しないとかいう匿名の君より
はるかに公的な信用度があるね

これが「影響は複数年」という分析なりグラフなりが1つや2つしかないとか
逆に「1年ポッキリで影響は消える」という分析だっていくつもあるとかなら
君の主張にも説得力が出てくるが、全くそうではないのだから
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 20:57:02.43ID:+6ym2Mdj0
>>665
宍戸駿太郎氏のペーパーはモデル特徴を比較したもので8%増税の影響を分析したものじゃないな
持論を補強するために都合よく利用したら駄目。


君は何故増税が翌年以降も成長を押し下げると考えるんだ?
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:07:20.42ID:+6ym2Mdj0
>>667

安倍ちゃんに教えてやってw
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:10:33.51ID:vbwf7oVA0
やっぱりこいつは信用ならんな
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:11:28.59ID:/xB4iRol0
5年間、同じこと言い続け。
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:16:35.59ID:1+Va8fnL0
>>666
>モデル特徴を比較したもので8%増税の影響を分析したものじゃないな

はあ?
「消費税率を上げたらその後どうなるか?」についてのグラフなのに
「増税の影響の分析ではない」って、ほんとムチャクチャな逃げだなw
「それ用」のペーパーではないから無効って話にするわけか

ちなみに宍戸駿太郎は8%前の点検会合に招かれて
増税反対の立場から意見を言ってるね

>(2013年08月の政府点検会合において)
>話をしたのは『消費増税は計量モデルの分析によれば、デフレを加速させますよ』と。
>『日本経済がようやく回復し始めたのが、また元に戻りますよ』と。

>甘利さん(経済再生担当大臣)にしても、麻生さん(財務大臣)にしても、
>その前で申し上げたんですけど「どうも計量モデルはようわからん」ってなことでね(笑)
>要するに危機感がないんですよ
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:17:38.47ID:+6ym2Mdj0
>>671
>『消費増税は計量モデルの分析によれば、デフレを加速させますよ』

だったら、このペーパーのURLを貼ればいいだけじゃんw
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:18:33.82ID:OwkxDtyT0
出口も近いってことだから
そろそろ手仕舞いかなw
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:18:46.74ID:+6ym2Mdj0
>>671

で、君は何故増税が翌年以降も成長を押し下げると考えるんだ?
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:19:15.31ID:HCEPR+Fy0
>>1
永遠の道半ば
普通、迷走って言うんだけど。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:20:14.85ID:/xB4iRol0
失業率が下がれば給料が上がるって言ってた馬鹿も2ちゃんに大勢いたからな。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:21:46.56ID:/xB4iRol0
構造改革って竹中を国外追放することだろ。
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:22:04.34ID:1+Va8fnL0
>>672
そりゃ手に入れば当然貼るよ?w

で、君は宍戸が自分なりに分析した結果の話をしてるのを
俺がここでペーパーを出せないなら
宍戸は本当はそういう分析などないのにテキトー言ってるという話にしたいのか?

「増税の影響は複数年続く」を否定したくて難癖付けてるのが丸出しだなw
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:23:24.75ID:UWr8xV4v0
団塊世代がため込んだ資産が放出される前夜。
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:26:44.53ID:1+Va8fnL0
>>674
増税は複数年にわたってマイナス寄与、それは各種マクロモデルの分析による
特に疑う理由はないのでね

逆にいえば各種マクロモデルが「マイナス寄与は1年ポッキリ」と一様に同じ見解を出してるなら
とうぜん俺は「影響は単年だよ」って主張してると思うよ?
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:27:21.81ID:+6ym2Mdj0
>>679

「ほとんど全てのマクロモデルはー」とか言っているけど、分析したペーパーは無いのねw
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:28:18.46ID:+6ym2Mdj0
>>681
>増税は複数年にわたってマイナス寄与、それは各種マクロモデルの分析による
>特に疑う理由はないのでね

だ・か・ら どういう理由で翌年以降も成長を押し下げると考えているのかって聞いてんだよw
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:30:35.92ID:1+Va8fnL0
>>683
とっくに書いたように思うがメンドクサイ奴だな
自分でIDで探してくれ
メンドクサイから「各種マクロモデルがみんなそう言ってるから」でもいいよw
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:30:57.61ID:vi8NI2HG0
わかるはずのないものをわかってるふりしてるだけ
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:32:24.13ID:+6ym2Mdj0
>>684

「各種マクロモデルがみんなそう言ってるから」、翌年以降も成長を押し下げるが、分析したペーパーは脳内にしか存在しないw

wwwww
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:32:53.57ID:NM+gE6am0
国は正規が増えたと言うが年収400万以下は非正規と変わらんから統計に入れず再度求人倍率算出してみろ
半分以下になるぞ
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:33:29.64ID:qKZV08p20
>>663
この時世で給料が上がっていないのは
よほどお前の働きが悪いんだな
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:36:26.73ID:1+Va8fnL0
>>682
いくつも出てる見解の中で「影響は1年ポッキリ」としてるのを教えてくれる?
複数のモデルが軒並み「影響は複数年」としてるのだからそれで十分
君はそれを「パラメータが不明だから却下」として逃げてるだけじゃん

反証するなら「影響は1年ポッキリ」という分析を出せばいいと思うんだが?
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:37:47.15ID:+6ym2Mdj0
>>689
>複数のモデルが軒並み「影響は複数年」としてるのだからそれで十分

だから、どこに存在するんだよ。その分析したペーパーがw
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:39:02.65ID:1+Va8fnL0
>>686
各種マクロモデルの分析ロジックが
君の>>651みたいな単細胞ロジックで出来上がってるというなら
そりゃマクロモデルも疑ってかからないといけないけどさあw
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:40:36.67ID:+6ym2Mdj0
>>691
複数の関数を使っているだけで理屈は同じだよw
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:43:35.73ID:1+Va8fnL0
>>690
各種モデルが吐き出したグラフをみて「影響は複数年あるんだ」
と思えない知能では、そもそも議論にならんだろw

>>692
でも結論は正反対w

それを「理屈は同じ」とさも自分の単細胞ロジックとマクロモデルを同じレベルのように語るのは
マクロモデルに失礼だろw
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:45:20.90ID:+6ym2Mdj0
>>693
増税の影響をモデルを使って分析したペーパーのURLまだ?


>>693
反対の結論ってあった?w
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:45:57.16ID:qdHgD2J80
人類よ!真の夜明けが近づいている。震えて眠るが良い
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:47:08.01ID:1+Va8fnL0
>>694
「影響は1年ポッキリ」とする分析ペーパー教えてくれる?
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:48:15.89ID:+6ym2Mdj0
>>696
>>696

これで十分じゃんw

名目賃金を一定としよう。
賃金に対する消費増税の影響を2%とする。

この時、実質賃金は2%下がる。
翌年も増税して2%の影響があれば実質賃金はさらに2%下がる。翌々年も増税すればさらに2%下がる。

だが、増税が1回きりであれば実質賃金の水準は2%下がったまま横ばいとなり前年比での影響はない。
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:49:26.29ID:Pf4MCnCw0
さらに買い控えするだけ・・・ バカなの?
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:50:58.33ID:1+Va8fnL0
>>697
名目賃金が一定で増税1回きり、
実質賃金も1回下がったままで変わらないとするなら
消費も1回下がったらそこから上がる余地ないよね?

つまり消費税増税の影響はずっと続くことになるね

はい、終了
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:52:08.84ID:+6ym2Mdj0
>>699

654 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/10/07(土) 20:26:26.28 ID:+6ym2Mdj0 [20/35]
>>653
現実経済では生産性が上昇すれば賃金も上昇するね。


記憶力ねーの?w
生産性つー関数を組み込めば終了w
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:53:35.31ID:+6ym2Mdj0
>>699

>つまり消費税増税の影響はずっと続くことになるね


それと、君、日本語が弱いみたいだが、

>>697
>だが、増税が1回きりであれば実質賃金の水準は2%下がったまま横ばいとなり前年比での影響はない。

増税は水準は下げるからなw
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:54:55.57ID:1+Va8fnL0
>>700
つまり消費税増税の影響はずっと続く、
それを解消するには「生産性の上昇」という別の要素が必要

ああ、俺が読み違えてただけで、君も、増税ダメージは1年ポッキリではなく
ずっと続くって見解だったんだねw
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:55:56.84ID:dWggBfwc0
スーパーや小売りはデフレ進行中だが
選挙前に自民アシストしたいの分かるがウソはいかん
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:56:42.60ID:4T8954v00
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよqqq

【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  438兆円|発行銀行券100兆円 
その他 76兆円|当座預金  361兆円
           |その他    53兆円
計    514兆円|計      514兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。

【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  438兆円|発行銀行券340兆円 
その他 76兆円|当座預金   21兆円
           |その他    53兆円
計    514兆円|計      514兆円

dsg
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:57:13.80ID:+6ym2Mdj0
>>702
>つまり消費税増税の影響はずっと続く、
>ずっと続くって見解だったんだねw

そうだよw

「水準を下げるが2年目以降前年比での影響は無い」

これが、俺が言い続けてきたこと。ようやく理解してもらえたようでうれしいですw
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:57:59.66ID:1+Va8fnL0
>>705
めでたしめでたしw
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:58:01.79ID:4T8954v00
自民官僚日銀アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  298兆円|発行銀行券 90兆円 
その他 55兆円|当座預金  220兆円
           |その他    43兆円
計    353兆円|計      353兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

れれhr
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:58:17.50ID:GLLEoR4D0
日本はどんな失敗国家よりも経済成長率が低い。
これは意図的しか有り得ない。
それができるのは財務省中枢部の日本人だけ。
アメリカ人が財務省幹部にいるわけではないので財務省中枢は売国奴だらけ
1995年を100としたGDP推移
http://i.imgur.com/VVt4VL1.png

   1995年 2015年
中国  100  2001.56   韓国  100  322.14

米国  100  301.71  英国  100  298.35

オランダ  100  216.18  イタリア  100  199.75

ギリシャ  100  180.65  日本  100  99.31
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:58:21.75ID:4T8954v00
■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://i.imgur.com/U85rBR1.png
http://i.imgur.com/JXtKB5g.png

れ43t34
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:58:43.31ID:+6ym2Mdj0
361 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/10/06(金) 17:49:22.58 ID:ZciVAM/o0 [28/54]
>>357
>増税後はずっとその増税分がかかり続けるのに「増税の影響がない」という方が不思議だが

増税が影響するのは水準であって税率が一定であれば前年比の伸び率には影響しない。


369 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/10/06(金) 17:54:12.83 ID:QzbManwv0 [19/41]
>>361
意味わからん
消費税の増税しても消費は増税前と同じような伸び率でなきゃおかしいって?


ID:1+Va8fnL0  がようやく理解できたようですw
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:58:44.77ID:4T8954v00
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は200兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

grh43334
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:59:07.66ID:4T8954v00
自民小池アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正を名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。

憲法25条 2項
<現憲法>国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
<自民党草案>国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ&現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、都民ファースト(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。

r3t334
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 21:59:16.44ID:ynIcRBHa0
スタグフレーションで増税するとか、革命の実験か何かなの?
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:00:35.72ID:L7Z0drTy0
>>1

インフレだけは勘弁。
石油ショックで懲りた。
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:01:52.99ID:4T8954v00
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\

安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈V
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年 ◎  ※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年 ○
2025年 ▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年 ◎
2033年 ○
2035年 ▲

 首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行によるハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだから
10年スパンの前半に引き起こされる。それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。
※日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
 逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・ 公明党の人間が総理になったとき
・ 左派政権が出来たとき
・ まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、民進党の右系化)の自民政権のとき
・ 憲法改正後の自民党政権のとき

れg34
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:01:59.75ID:+6ym2Mdj0
>>715
今は名目賃金があんま伸びないから、物価を上げると消費が落ちるからな。
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:02:08.06ID:4T8954v00
Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

rげr
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:05:41.91ID:1+Va8fnL0
>>710
多くのマクロモデルは数年スパンで右肩下がりとするグラフのようだから
伸び率は変わらない、について同意しかねるけど
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:06:28.40ID:0bTN7kE20
独立した中央銀行としての矜持を捨てて、政権に言われるままに国債を引き受けて
金融緩和を際限なく続ければ、それはもちろん、いつかはインフレになる。

異次元の金融緩和だ、黒田バズーカ砲だとさんざん打ち上げて、なおデフレ脱却と
2%のインフレを予想通りのペースで実現できなかったのに、

いざインフレになりだしたら2%程度でコントロールできる、という根拠もない、
妄想としか言いようのない自信は、いったいどこからくるのか?

国債発行残高が1000兆円を超えた国などどこにもないし、その約半分を
中央銀行が買い占めて保有している国など、過去も現在もどこにもない。

デフレからインフレへのコントロールはできなかったけれど、インフレのコントロールはできるなんて、
ただの妄想、幻想だよ。

日銀も安倍も狂っている。
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:12:45.70ID:1+Va8fnL0
>>714
エージェントシミュレーションについては前にも書いたが
文章とグラフに意味を取りかねる不整合があることがわかったので撤回するよ
解決すればまた出てくるかもね

内閣府モデルについては別に撤回する理由はないな
水準おちてあとは一定という感じだからむしろ君の見解に近いんじゃないの
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:23:34.65ID:SmpqJhbC0
インフレになると内部留保が相対的に減ってくから
どんどん吐き出されるだろうか
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:23:49.46ID:PNRl9zGi0
>>720
狂っているっていうか、国民の信託を受けてんだから仕方ねーじゃん

安倍自民は物価上昇2%を公約に先の衆院選で勝っているんだから
国民との公約を守るために財政ファイナンスだってなんだってやる、
って覚悟だろ

そしてその結果の責任を最終的に取るのは、
良い結果も悪い結果も当然すべて国民。民主主義国家だからな
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:24:04.50ID:1+Va8fnL0
>>720
消費税増税はデフレ圧力だからね

リフレの開始は2013年、消費税8%は2014年と
純粋なリフレは最初の1年だけしかやれてない
あとはずっと増税というデフレ圧力が乗っかってる
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:25:23.91ID:QvfX4O/o0
とどめに内部留保税いれたら誉めてやる
そして株価大暴落まで一直線
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:32:53.09ID:1+Va8fnL0
>>720
>いざインフレになりだしたら2%程度でコントロールできる、という根拠もない、
>妄想としか言いようのない自信は、いったいどこからくるのか?

2%が4%くらいまでオーバーシュートしても
それがリフレによるなら別に問題ないけどな
そのプラス2%が消費税率を10%にすることでのプラス2%だと景気がヤバイけどw
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:33:34.93ID:0bTN7kE20
>>723
日銀は国民の信託を受けていないよ。

日銀は政府から独立いているのだから、政府がなんと言おうと間違ったことをしてはいけないんだよ。
簡単に政府、あるいは首相の言いなりになるのなら、中央銀行の独立性そのものを否定することになる。

政府は選挙によって国民の信託を受けているといえるが、日銀がその政府の言いなりになることを
国民が白紙委任したことはない。国民の信託を受けた議会が日銀の独立をうたった日銀法を
制定したことを忘れてはいけない。
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:34:46.42ID:+6ym2Mdj0
>>719
>>721

増税の影響が全体にいきわたるのにタイムラグが発生する可能性はあるが、それは本来1年目に受ける影響が2年目に後ずれしたことになるな。
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:35:57.71ID:1+Va8fnL0
>>727
>中央銀行の独立性

「政治は市場に介入するな」という新自由主義の総帥フリードマンと
市場まかせは暴走するからダメというスティグリッツ

まったくスタンスが真逆のこの経済界の2つの知性が
なぜかともに「中央銀行の独立性」には懐疑的で反対というw
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:37:02.19ID:J0s7QFmK0
見立て違いの
毒処方箋



   −人− オダイジニ
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:40:34.88ID:ZEfUauQt0
>>729
フリードマンは、偉大な経済学者だが、
スティグリッツは、ただのサヨク。

フリードマンが言うように、
インフレは貨幣現象。

ただし、デフレは貨幣現象ではない。
フィリップス曲線のフラット化は現在、
先進国共通の課題になりつつある。
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:44:42.91ID:cOMXMcNr0
希望の党ってただの左翼政党じゃん

http://www.honmotakeshi.com/archives/52207716.html
【希望の党 終了のお知らせ】民進出身者の反発に配慮 政策協定書から「集団的自衛権、安保法容認」を削除し「憲法にのっとり適切に運用」へ変更

http://asahi.2c◯h.net/test/read.cgi/newsplus/1507354440/
【希望の党】元民進党議員の公認条件だった「外国人参政権の反対」 衆院選の公約や政策集から消える 批判受けて? 抗議の声も★2

572+79
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:46:19.37ID:cOMXMcNr0
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。634+4+957
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:47:07.81ID:Pq+2GI1Q0
国民にとってインフレなんていいことないのに。
貧しい人の生活はますます厳しくなるよ。
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:48:37.44ID:cOMXMcNr0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.604+64
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:52:20.44ID:ZEfUauQt0
米国も、2%の物価目標自体には、
もはや固執していない。

物価上昇率が2%に到達していないが、
12月の利上げは確実だ。
現時点で利上げの織り込み度は80%超。

9月のFOMCでは、中長期的な中立金利が、
3%から2.75%に引き下げられた。
潜在成長率を2%程度として、
物価上昇率は、2%ではなく1.75%ってこと。

次期FRB議長候補の1人のウォルシュは、
物価目標を、現行の2%ではなく、
1〜2%のレンジに引き下げるよう主張している。

日本も、2%の物価目標に固執すべきではない。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 22:56:54.65ID:gkqzLEEQ0
破滅の夜明けが来たりしてな
欧米の景気拡大は来年にもピークアウトする可能性が高い
緩和フルアクセルの日本は耐えられないんじゃね
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 23:07:46.08ID:ZEfUauQt0
>>738
先週、モーサテにグレン・ハバードが出演
していて、ビックリした。

米欧が出口に向かう中で、日本が緩和を続ける
ことについて問われると、ハバードは、
良い質問ですねと言った後、日本は状況が
違うから、緩和を続けて問題ないって、
擁護してくれてた。

ただし、YCC導入後、日銀も
ステルステーパリングを顕著に進めている。

長期国債増加ペースは、
YCC導入前は、80兆円ペースだったが、
YCC導入後は、48兆円ペース。

1〜3月期が、66兆円ペース
4〜6月期が、60兆円ペース
7〜9月期が、48兆円ペース

ついに、50兆円を下回った!
感慨深い。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 23:27:27.68ID:1+Va8fnL0
>>736
>日本も、2%の物価目標に固執すべきではない

すでに当局は固執してないと思うけどなぁ
むしろリフレ批判派が「ほら見ろ、インタゲ失敗だ、リフレ失敗だ」
と責める材料として固執してるんじゃね

まあ当局も面子はあるだろうけど、そっちも徐々にテーパリングしてるようでw
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 23:35:48.03ID:gkqzLEEQ0
>>740
インタゲ2%目標は緩和政策をするための魔法の呪文だから言い続ける必要がある
でなければ為替操作や市場操作だと批判されてしまう
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 23:46:30.21ID:SwsjJOjU0
インフレなんか絶対来ないから
きたら積み上がった国債の利払いで即死だよw
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 23:47:58.20ID:ZEfUauQt0
先進国の中央銀行が物価目標2%に設定する
理由の一つが、金融危機の際に金融緩和する
余地、バッファーを確保することなんだよね。

物価上昇率が2%ならば、中長期的には、
政策金利も2%を上回っていることになる。
金融危機時には、2→0%まで利下げの余地が
ある。

ただし、米国は否定しているが、
日欧にはマイナス金利という手段もある。
そういう意味でも、物価目標2%に固執する
必要はない。
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 23:52:04.26ID:ZEfUauQt0
>>742
池尾和人が言っていたが、
日銀の出口政策の成否は、政府の財政健全化
にかかっているんだよな。

安全保障、日米同盟強化の観点から、
安倍自民に選挙で勝ってほしいと思うが、

一方で、経済政策については、
小池希望のユリノミクスの一部を採用すべき。
特に、公共事業等の歳出削減、法人税減税。
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 23:53:04.58ID:/xB4iRol0
これからも景気が良くなれば増税を繰り返すんだから、インフレなんて来ないよ。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 23:53:44.89ID:N3nC3mom0
昔岡林信康が♪夜明けは近い〜なんて歌っていたが,結局夜明けは来たのかね?
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 23:56:04.11ID:ZEfUauQt0
>>746
社会保障制度改革が急務なんだよね。

市場原理、選択の自由、受益者負担、積立型
を基本とした社会保障制度へ、抜本的に改革
してほしい。
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 23:56:35.89ID:SwsjJOjU0
財政に関する資料
ttp://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a02.htm#a02

いい加減やばいのが一目瞭然
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/07(土) 23:59:14.25ID:nnXoeqm/0
インフレも全然いいけど企業の昇給も最低額決めてけれ
いい加減消費させてくれよ。給料安いのに物価ばっか上がって干上がっちまうよ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 00:01:03.64ID:5kH2ksz60
>>749
債務残高GDP比が、日本だけ異次元の世界
に行ってるよねw

フローで見ると、米国が良くないんだな。
ちょっと意外。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 00:54:55.67ID:uh82PMy+0
デフレ派って今日も最高に馬鹿だな。

いつになったらデフレ派理論の論文書くんだい?
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 00:57:00.47ID:J+NfhZxN0
国債が公務員と大企業に流れてるだけでしょ?
まあ確かにインフレに傾くだろうけど
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 00:59:16.63ID:ftAtdsiQ0
日銀に積んでいる金をばら撒けば良いのにしないのだからやる気は無しの口だけ
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 01:00:40.30ID:3dm/EyhB0
おいおい無理から値上げしてる悪いインフレだから最悪のパターンだろ
消費は完全に落ち込むよ
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 01:05:03.95ID:3dm/EyhB0
無理から理由つけて値上げしてるだけ
原料高騰とか天候不順とか不漁とかで
あと売れなくなった分を利益確保のための値上げとか

これから本格的にヤバくなるだろうね
泥舟政権と共に日本は沈んでいくよ
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 01:06:45.13ID:308EUmMC0
田中角栄総理大臣だった頃の日本に戻れるとでも思っているのかな?
そんなだから日本はなめられるんだよ。
アメリカのスーパー行ってみろ。
1ドル150円でもドルが安いんじゃないのかと思うよ。
食品や日用品はもちろんだが、家電もアメリカのほうが安い。
住宅価格は言う間でもない。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 01:13:00.70ID:3dm/EyhB0
>>759
アメに比べて日本は中抜きがひどいからってのもあるだろ
派遣法緩和でさらに中抜きがひどくなった国に未来なんてないよ
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 01:31:31.95ID:oYPaQfVd0
どこの並行宇宙の話ですか?
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 02:06:45.71ID:0D/j8NZG0
>>1
何回インフレ目標延期してんだよ日本の恥がw
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 02:07:49.87ID:K6lpa1Tr0
インフレ率、コントロールできるのか?
ハイパーインフレにならなきゃいいけどな
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 02:17:00.03ID:rqRYiFLU0
>>749
純債務で見るべきだろ
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 02:36:02.82ID:rCdndjgt0
>>649
別に大した議論は無い。
景気対策としてはマイナス、福祉財源としては
有効と言うだけ。
個人消費に関しては一過性でもマイナス。

リフレ派のお馬鹿さんが必死で増税に全ての
責任転嫁しようとしているだけ。
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 02:49:51.04ID:DZT6DAGe0
>>766
増税で国内景気が腰折れしたがそれでもリフレは続き
企業業績などは着々と伸びており、物価上昇の動きも
賃上げの動きもゆるゆると出てきている

増税が邪魔しなければ今頃の景況ははるかに良かっただろうが
やってしまったものはしようがない
しかし次の10%を更に先送りしないとまた元の木阿弥になりかねないな

リフレ嫌いは増税ダメージをスルーして景気悪化はリフレのせい!と
とにかくリフレに濡れ衣かぶせようとするが世間では増税への反発の方が強い
何だかんだ世間はわかってるってことだ
0769いずれにせよインフレ政策は破綻しテーパリング進行形
垢版 |
2017/10/08(日) 03:13:09.24ID:rCdndjgt0
>>767
実質賃金は2016年に比して現在はむしろ停滞気味に
なっている。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/monthly/29/2908p/dl/pdf2908p.pdf

また、物価指数は主にエネルギー価格による
外的要因であり国内政策の結果ではないのは
コアコア指数とコア指数の比較でわかる。
そもそも日銀と総務省はエネルギー価格の影響だけ
排除したくて新しいコアコア指数を出して来た。
日銀は2015年から統計局は2017年から。

http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/pdf/zenkoku.pdf

総務省統計局は、消費者物価指数において昨年は基準改定を行うなど
公的統計の精度の維持向上と有用性の確保に努めています。

この度、全国 平成29年(2017年)1月分(3月3日公表)から、
「生鮮食品及びエネルギーを除く総合」指数の公表を開始するとともに、
公表資料の掲載内容を見直します。
http://www.stat.go.jp/data/cpi/change/change17.htm
「生鮮食品及びエネルギーを除く総合」指数の公表開始
消費者物価指数では、物価動向のより適確な把握に資する観点から、
「生鮮食品及びエネルギーを除く総合」指数の公表を開始します。


また消費動向調査を見た限りでは消費者マインドは
インフレへの警戒感が2013年以降急激に高くなっていた。
これが消費低迷の継続的な原因だろうな。
この傾向は増税前後に変化は無い。
2013年以来の消費低迷と符合する。
以下、第2図 消費者が予測する1年後の物価の見通しの推移 
参照。

http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/shouhi/this_year/201709shouhi.html#bukka
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 03:18:00.97ID:m5NKG9BR0
黒田はインフレターゲット1%で成功って下方修正してたぞ
300兆円も国債買い戻したのにな
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 05:14:32.75ID:5kH2ksz60
>>768
全然違う。

全く要約になっておらず、話にならん。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 05:20:41.84ID:VapgU6L50
過去20年近く、他の先進国枠が4倍成長しとるのに
日本だけ1.5倍のザコなのは消費税アップの
タイミングがおかしすぎるから
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 05:28:55.06ID:5kH2ksz60
>>772
米欧と日本の経済成長率の差異要因は、
消費税ではなく、労働力増加率。
つまり、人口動態が原因だよ。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 05:33:48.44ID:1OwjOHRu0
>>720
ゼロ金利なんて株や投機といった博打をやらせるためだからな
不動産は何気にバブルで10年後あたりに弾けるしお先真っ暗
年金や国民保険の負担がでかすぎるから所得税廃止して消費税で全て賄う一体型制度にしないと低所得者はコジキ街道まっしぐらになる
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 12:17:09.16ID:0FUP91oY0
固定資産税とこ相続税の税収アップや
内部留保税の導入で、
消費税なんて廃止出来るんじやないの?

そもそも人口減ってるんだから、
多くの省庁は歳出をへらせるはず。
既得権益としがらみで、継続して
予算つけてたら駄目だけど。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 13:08:35.28ID:0a35tjnu0
やれんのか?
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 20:28:53.86ID:DZT6DAGe0
アベノミクス失敗失敗という声が続く中
景気はゆるゆると上向いているからな

いずれ失敗と指摘するネタがなくなっていくのだろう
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 22:25:01.53ID:I66/5iVm0
まあいいことではあるが。。。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 22:45:06.67ID:NcLxn6c00
これから社会に出る(カネを稼ぐ前の)人にとってインフレは
気にならないかも知れないが、これまで社会で働きカネ得て
買いたいモノ買おうと貯めてきた人や、もう年齢で雇って貰えず
竹の子生活せねばならないような人にとっちゃ、政府主導の
インフレなんて悪夢そのもの。

今まで貯めてきた労働の対価がインフレで目減りするから。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 22:47:39.43ID:TiBITMSH0
徐々に(プラスとマイナスを行き来)
政府主導で日本語の崩壊が進む
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/08(日) 23:45:16.35ID:O4lwDthu0
>>778
今後の日本が益々少子高齢化進む事は全然考えてない政策だけどねw
まぁ「俺が生きてるうちに数字出せればOK」なんだろうよw
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 00:17:31.93ID:XD7igk690
>>720
別に1000兆円甲斐大泉しようが、
消費税増額で自然利子率をゼロ%以下にしとけばインフレにはならん。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 11:35:06.16ID:bM4zHJ3i0
そうかな?
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 11:42:02.41ID:R/7vuHRL0
スタフレ率徐々に高まる。
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 15:56:25.44ID:dxHd4a4F0
>>786
どうせオリンピック特需アテにしてんだろ
その後の日本どうすんだろね?

自分の任期中に景気が上向いたかのように見せるのだけが目的なんだろう
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 16:53:46.83ID:LvU/QYVD0
消費税やNHK税は人頭税みたいなもんだけど
人頭税って少子化招いて国力衰退に繋がるんだよな…
それをガンガン増税する予定とか愛国
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 08:38:33.12ID:wLyu7I0z0
>>787
これだけあからさまに日本潰しを企んでるのに、応援してる奴の気が知れないな
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/10(火) 10:25:22.76ID:u53K9kw60
企業さん向けには法人税下げて
税金付け替えみたいなことすんだろ
そして消費者がなんか量減りまくった
食いもん買わされたり、下請けが
煽り受けたりが今までの感じだったような
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 00:21:53.38ID:g4py9LEL0
>>1
何十年も願望語って高給で良いな
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