【愛媛】スズメバチに50分間、150か所刺され死亡 電動車いすの女性(87) 施設職員、救急隊も近づけずレスキュー隊要請★6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
<NHKソースに変更しました>
先月、愛媛県大洲市で電動車いすで帰宅途中の87歳の女性が、およそ50分間にわたって大量のスズメバチに襲われ、およそ150か所を刺されて死亡していたことがわかりました。
消防によりますと、先月11日の午後4時ごろ、大洲市長浜町で近くに住む菊地チヱ子さん(87)がスズメバチに刺されたと通報がありました。
およそ15分後に救急隊員が駆けつけたところ、菊地さんに大量のスズメバチが群がっていて近づけず、レスキュー隊を要請するとともに、スズメバチが減ったのを見はからって菊地さんを救助しました。
菊池さんは病院へ搬送されましたが、およそ50分間にわたって全身およそ150か所を刺され、翌日死亡したということです。
菊地さんは市内の福祉施設で通所サービスを利用した帰りで、施設によりますと、菊地さんは送迎の車を降り、職員の付き添いを受けながら電動車いすで帰宅する途中に大量のスズメバチに襲われたということです。
現場は山あいの集落が点在する地域で、近くの空き家の軒下にはスズメバチの巣があったということで、施設の職員もハチに刺され、菊池さんに群がったハチを追い払うことはできなかったということです。
大洲地区広域消防事務組合消防本部は「通報を受けた段階では安全な場所に移動していると判断し、必要な装備を持参しなかったため救助に時間がかかった」と話しています。
厚生労働省によりますと、スズメバチなどに刺されて死亡する人は全国で毎年20人前後いて、去年は19人が死亡したということです。
配信10月6日 12時09分
NHK NEWS WEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171006/k10011169771000.html?utm_int=news_contents_news-main_004
関連スレ
【愛媛】スズメバチに50分間刺され死亡 電動車いすの女性(87) ハチが多く付き添いの男性職員救助できず/大洲市
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507254798/
★1が立った時間 2017/10/06(金) 10:53:18.32
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507273124/ スズメバチが怖くて逃げた ← チキン野郎なら仕方ない
そういう状況を想定していなかった ← 完全にアウト
善管注意義務違反だな
損害賠償支払ってから死んで詫びろ もうここまで刺されると痛いとか通り越して気持ちいいんじゃないかと思ってしまう アシナガバチなら何とかスプレーで応戦しようという気になるがスズメバチこえーよ(´・ω・`) この事件を切っ掛けに、自治体のスズメバチ駆除が本格化されるんだろうな
仕方がないとはいえ結局、悲惨に事件が起こらないと何も変わらんのよ・・・ 1回スズメバチに刺されたことがあるけどほんと痛かった
アレルギー症状は出なかったけど場所が首の後ろくらいだったから
一晩ズキズキズキズキ死ぬかと思った
あんなのが150か所とか悪夢だわ >>1
刺され始めてから死ぬまではめちゃくちゃ痛かっただろうし苦しかっただろうが、87年も生きてきて しかも自力歩行のできない状態ならもういい潮時だっただろ。 まず同行職員が刺され、女性の車いすを約1メートル動かしたが、周囲に多数のハチが現れ、「一人では助けられない」と判断して施設に連絡。その間に多数のハチが女性に群がる状態になった。施設関係者数人が駆けつけて女性に雨具をかぶせようと試みたが、救助は難航したという。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASKB63F13KB6PFIB001.html これ電動車椅子のメーカーも責任問われるかもな。
時速60キロくらい出せるなら逃げ切れたろ。 >>15
刺せるだろ
毒針で皮膚を切り裂いて毒注入できる こないだ二階の窓の横に作ってたの発見したから、ハチ・アブジェットみたいなスズメバチ対応の奴買ってきて
戸を少し開けて一気に噴射→すぐ閉める→再び噴射、これ5回位繰り返して
10分位して下に見に行ったら全部落ちてのたうち回ってたからゆっくりと尻尾あたりから
グリグリやりながら棒で潰して、最後に頭だけになっても動いてたから笑いながら潰してやった
バカスズメバチざまぁ、お前雑魚すぎ
何最後死にたくねえって顔してんだよ、息子と二人でブチブチ殺して楽しかったよ それにしてもこんなにも集中攻撃するんだな、こえぇ。 婆さんの周りに大量のスズメバチ
ホラー映画のワンシーンだな とりあえず消火器使えばよかったんじゃね?
効果があるかどうかわかんねけど
救急車とか消防車両には必ず積載されてるからね
なんもせんよりましかと思う >>17
県市町村「納税しないカスと生活保護の奴らのせいで金ねーよ」 見殺し救急隊
これで年間1000万以上もらってます もしスズメバチ軍団との戦いになったら
50分以上の長期戦になるのか >>30
逃げられる場所があるならやってみてーわw 介護も救急も車のなかだったんですね?
グレートハンティングだったんですね? このスレまだまだ伸びる、10は超えるだろう
972 名無しさん@1周年 sage 2017/10/06(金) 17:11:57.30 ID:3uk2gwuc0
>>960
好きな女子で脳内変換しろよww
不自由してないからやはり分からん >>1
最近少なくなったけど
フルフェイスに皮スーツのバイクの兄ちゃんが居れば助けられたよな 婆ちゃん痛かっただろうな
動けないし逃げられないしかわいそうだ 日曜日、MTBで林道走ったけど、
子連れのイノシシ4匹は
ずっと待ってたら引っ込んでくれた。
スズメバチが周りを一周して
そのまま行ってくれた。
12月まで走るコースを変えよう。 >>36
人に向けちゃいけないってことになってるからな
あとで責められたくないだけのゴミクズ公務員が使うわけ無い 乙武も スズメバチの巣の周りに放置したら 刺し殺されるかなwww スズメバチの天敵調べたらハチクマ、鬼ヤンマ、人間って書いてあったからやっぱり俺達が頑張らんといかんな ひでー話だな、長いこと生きてこんなのは無いよなあ。 俺も蜂リスクが割と高い仕事してるから他人事と思えない。 防護服来て農薬噴霧器で殺虫剤(農薬)撒くしかないな
救出対象も農薬まみれになるけど身体に良くはないが一度くらいなら大して害はない >>1
スズメバチもだけど
空き家も問題出てくるぞ
古い物件は税金下げたり
リフォーム代を援助しないと
こんなことが沢山起こるで >>23
お前の両親が87で自力歩行できなくなったら、潮時だからと同じ事言っとけ >>57
蜂のせいになってるけど、実は死因は大量にぶっかけた殺虫剤だったりして、、 >>17
されない。
近年は地方自治体が駆除するのから民間駆除業者を紹介する流れになってる。 >>26
せっかく6km制限で歩行者扱いなのに
人を轢き殺す事故増えるだろ スズメバチってキチガイなの?
87歳が危害加えてくるわけないじゃん 拷問死みたいなもんだ。
移動させることができなかったのか?
鉢の巣の近くに止めたら襲われるの当たりまえだけど。
遠ざければなんとかなったけどな。 バイオ7で蜂を操るパンツチラ見せおばさんなら出てきた >>52
人間てのは宮崎県民か長野県民じゃないかな >>61
途中で頭に刺された云々のハゲネタが混ざりつつ伸びている しかしなんでこの人だけピンポイントで狙われたんだろう。 >>1
気を失っていたならまだしても、意識のある状態で50分に渡り150カ所も刺され続けるって、
殺したいほど憎い奴に対する手段でも思いつかないような中世もびっくりの拷問だろ 昔カンフー映画の1シーンであった周りの蚊を全部捕まえるのあっただろ
ババアも蛇拳使いなら助かってたかもしれない 熊ぐらいなら空手でなんとかできるけどスズメバチはちょっとね… なぜ派手に動きもしないだろう電動車椅子の婆さんがここまで蜂に攻撃されたのか? >>25
気の毒だとは思うが、どうにもならなかっただろう。 >>25 に書かれている経緯
16:00ごろ 男性職員が刺される
車椅子を1メートル移動させる
施設関係者に連絡
施設関係者数人が駆けつける
16:15 救急隊員3名が現着
レスキュー要請
16:45 ハチが少なくなり救急隊員が女性を救出
翌日 多臓器不全で死亡 http://www.asahi.com/articles/ASKB63F13KB6PFIB001.html
4:00
先に職員が刺される
蜂の大群が出てきたので車椅子を生贄にして退避
施設に電話
施設職員数人駆けつけるも揃って無能
通報も下手糞過ぎて救急隊員しか呼んでない
4:15
救急隊現着、そこで初めて救助隊に出動要請
4:45
ハチが減り救急隊員が助けて搬送
翌日
約150カ所を刺され多臓器不全で死亡
同消防本部
「通報内容からハチに刺された状態が続いているとは思わなかった。
正確な情報収集を再度徹底したい」としている 足が不自由だから逃げ事も叶わんしなあ
実際、襲われてる人が居たら、どうしたらええのよコレは(´・ω・`) 福祉施設の職員がへたれだったんだな
通報の仕方も悪かったんだろう
しかし気の毒 >>66
モーター音に反応することがあるからね
ドローン飛ばすと鳥は逃げるのに蜂は寄ってくるよ ふつう、この歳なら10回でも死ぬだろうに
スズメバチでもオーバーキルは許されんよ >>30
昔ベランダに巣を作ってたから
物干しでつついて落として
すぐ窓締めて数日後に見たけど居なくなってたわ それでなくても消防隊員は厚い耐火服着てヘルメットもあるのに…
消化器、発煙筒、ホースで放水、被害者宅から殺虫剤、布団、毛布、なんだって出来たろう
気の毒に… うちの近所にはスズメバチハンター的な人がいる
ただアウトドア好きの人が良いおじさんなんだけど、皆からお願いされて断りきれない感じでちょっと可哀想 スズメバチって昆虫のPFPがあったらチャンピオンだろ >>30
ハチ用のは遠くに噴霧できるようになってるけど
届くようなところならゴキジェットプロも即効性があるぞ 人間が人間に危害を加えてたら射殺すればいいがスズメバチだとどうしようもないからタチ悪すぎだな >>74
電動車椅子の音に反応したとか?
刺激与えないと襲ってくることはあまりなさそう。 外人がショットガンで巣を吹き飛ばす動画は何回見ても笑えるな
エアガンでも落とせるみたいだけど時間がかかるし本物が撃てれば蜂の巣への恐怖も消えるのに かわいそうに。老人介護なんかやらないで、みんな自然に自宅で寿命を迎えるようにすれば良いのにね。 >>36
効果は期待できないはず。
逆に凶暴化するはず。 >>83
全員超無能でワロタ
まじでばーちゃん可哀想すぎる >>84
電動車椅子なんだからスイッチ押せば動くんじゃないの? >>62
蜂殺す程度の農薬じゃ人間は死なないよ
園芸農薬として売ってるマラソンとかでじゅうぶん
購入に印鑑要るランネートとかならヤバイけど >>84
だから周りから服やシーツ借りて二重三重に着る
一気に押して駆け抜けるだよ ばあさんだし、余計なことしたらそれで死ぬかもしれないからな
こういっちゃなんだけど子供だったら消火器まいただろうね 老人は足腰弱いから自力で走ることができないと抱え上げるか背におぶって走らなきゃならん
50kg〜60kgくらいはあるだろうから瞬時には無理で集られたら置き去りにするしかないかも
発煙筒とか蚊取り線香か何か燃やすくらいはできたかもだけど >>87
ミツバチは針に返しが付いてるからだっけ? >>57
近ずけたら婆さんの全身に洗剤かけるだけでも
刺さなくなるんじゃ? あーしろとかこーしろとか黒い服がどうとかネットで調べた知識が跋扈してるね。
スズメバチどころか興奮したミツバチ数匹の猛追を受けただけで慣れてない普通の人間はパニックになるよ。
刺されようものなら鼻の付け根に不意打ちでパンチ3発食らった位に戦意が喪失する。
キイロスズメバチかその他か程度の初歩判別もできない人間が口を出せる件ではないよ >>87
針とれちゃうんだよね
蜜蜂かわええけどスズメバチ怖すぎ >>74
濃い色の服着てたんじゃないだろうか
介護の人って大抵白とかそれに近い淡い色の服きてるだろうし >>1
人を救うためにレスキューになったんじゃないのか? スズメバチを人間が思うように操れる事が出来れば軍事兵器になりうるな >>83
ひでーな
ばあちゃん、介護職員の被害者じゃないか 嫁が白のブラウスに黒のタイトスカートで香水臭いから
「お前気をつけないとその香水と黒はスズメバチに狙われんぞ」って警告してやったら
「ふぅん、でパパは守ってくれないの?」って言ってきた。
頭に来ていきなり
「俺がスズメバチなんだよ!!」
って言いながら襲いかかってスカートたくし上げてストッキング引き裂いて
ブラウスまくっておっぱい掴んだら
「怖いよw助けてw」
って言ってきたから、速攻で「ブーン、ブーン」とか言いながら
ズブっと挿して毒液注射してやったわ >>7
かけてる間、攻撃されるけどそれは気にしないのか? >>76
ベストキッドで、ミヤギさんが箸で蚊を捕まえるシーンあったな
李氏八極拳の祖、李 書文老師は、若い頃に、壁に集まったハエだかアブだか
六合大槍の基本動作だけで、全て突き落として見せたと言う逸話もある >>84
数カ所刺されても頑張って移動させるしかない
人が複数いるなら蜂を散らす(消化器等を使用してもいい)役と車を移動する役に分担かな 密室に大量の蜂流し込む処刑あったよな
それと一緒じゃん、エグすぎる・・・ 蜜蜂にさえ刺された事のない奴には想像できんと思う。
家の近くに巣を作るコスズメバチも痛いがオオスズメバチは比較にならんくらい痛いぞ。
刺された所は肉が溶けて穴があくからな。 蜂毒は水溶性の蛋白毒だからスグに流水で流しつつ
刺された場所を爪や歯で噛んで血が出るくらい搾り出せ。それでも腫れるがナンボかマシだと思う。
***ただし、吸い出したり飲み込んだりするなよ。 呼んだのがピンポイントに専門家の
駆除業者だったら咄嗟の対応する
装備やノウハウもあったかもしれんが
救急隊ではなぁ
レスキューも多分そういうのは守備範囲では
なさそうだし >>121
何回も刺せる
スズメバチ最強だろw
俺おっさんだけど、初めて知ったわw 15分あれば殺虫剤持ってきて戦うことはできたね
守るべき価値はあったか知らないけど。
ハチはでっかいくせに殺虫剤に弱い >>51
あいつの改造電動車椅子なら逃げ切れるかも。
多分、20km/h以上出る。
被害者多かったのに何故かお咎め無しだった。 服部直史は歯にチップを埋め込む変態元歯医者でチンポを出す露出狂の元歯医者で
大阪府池田市井口堂3-4-30-401に住む精神障害者だで
大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103はゲイバーに転向!
吉川友梨ちゃんを誘拐殺人して十三放火庄内放火門真放火したでえ
患者を拉致して性的いたずらするので気を付けるでえ
麻酔と言ってエイズの菌を塗った針を注射してくるでえ
頭がおかしくなったと近所で有名なヤクザの服部直史!!
暴力団組員になった服部直史はクレームの電 話 にもチンピラのように悪態をつく
服部直史はエイズに感染してるのでキスしてちンポをしゃぶる痴女になるので要注意!! 患者を切りつけたり殴ってくるので気を付けるでえ!!
森伸介は神戸バイオ 教 育 セ ン ターで女講師に女装してなりすます変態オカマでペットに 盗 聴 用チップを埋め込む変態獣医で飼い主の盗聴をしてゆすりや肉体関係を強要してくるでえ
98年に伊藤明子さんをストーカーの挙句フラれて殺したでえ ロス疑惑の三浦和義並よおー 1976年6月14日生41歳
ワテ自身も書かないとフェアではないので懺悔します!わて藤井恒次は大阪駅置石事件や
飛び込ませて3人殺しでお尻におもちゃのチンポを入れて愛撫する変態オカマで2pのポークビッツみたいなチンチンを出して
女性に見せびらかすが笑われます!姉美千子はアジ化ナトリウム事件、母房子はトリカブト事件、
父見真はグリコ森永事件やったでえ 1977年12月24日生39歳で運 転 免 許 証番号639606653270 平成8年10月15日取得だで
西鉄バスジャック事件のネオ麦茶はワテ藤井恒次がやりました。よく森伸介と大垣垂井姫路東京で窃盗放火強姦1000件やったでえケケケ
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虐待よお――だんだんいじめられるのが快感になっていくでえ 誰かいじめてくれーーー★アタしたちゃバラし隊だよ!藤井恒次の 口 癖 「おっぱい見せてあげるわー」
藤井恒次あるいは仲間森伸介がボイスチェンジャーで女の美声で言ってるんだよ!あんたらも騙されやすいねえ〜〜〜 「わかるっ!わかる―わかる―」が口癖の美声も森伸介か藤井恒次のボイスチェンジャーだよ!!
漫画の源静香の母ちゃんに似た容姿で大きい女(173cmぐらい)は森伸介の女装だよ!!! こいつら藤井恒次と森伸介が女装姿で女子更衣室入りびたりだよ!! どうでもいいが50分でたった150か所って意外と少なくないか >>130
箱詰めにして○したい奴の家に送りつければいいな >>123
泡程度であのスズメバチが動けなくなるとはとても思えないんだが アナフィラキシーショックについて書いた者です。
ハチに2度刺されたら死ぬと信じてる人が増えてきてて
ハチの毒じゃなく、精神的なショックで死にそうだなって ちょっと思うのさ。
俺は3回刺されて生きてるから、生物の先生に聞いたら一生続くとか思わなくて良いってさ。
ただし、虚弱・持病あり・老人とかは例外かもな
もちろんスズメバチの羽音がしたら、気配を殺してそーっと逃げるよ
亡くなった老婦人の冥福を全力で祈ります。 >>130
虫を使った兵器の開発ってのはやってるらしいよ >>15
ミツバチは一回刺すと針が抜けて死ぬんだっけ
蜂の一刺し懐かしス 足長蜂だが隣の家に巣が出来て中途半端に駆除されたら
家を失った蜂の大群が我が家に新居を建設始めてえらい目にあった 農薬なんてぶっかけたら助かったとしても訴えられそうだが 流れ
http://www.asahi.com/sp/articles/ASKB63F13KB6PFIB001.html
同行した施設の男性職員とともに女性の自宅近くの空き家付近でハチに襲われた。
まず同行職員が刺され、女性の車いすを約1メートル動かしたが、周囲に多数のハチが現れ、「一人では助けられない」と判断して施設に連絡。
その間に多数のハチが女性に群がる状態になった。施設関係者数人が駆けつけて女性に雨具をかぶせようと試みたが、救助は難航したという。 >>145
殺虫剤って使いたい時に近くにないんだよな 麦わら帽子と 網戸のネット ゴム長 ゴム手袋 長袖シャツ ジーンズで
手には発炎筒
養蜂場の従業員みたいに
簡易に防護服作って救助に行けばよかったのにな
応用が利かない バカ度も キイロスズメバチとオオスズメバチは大きさも羽音も全然違う。キイロは刺されたことがあるが。オオスズメバチのあの羽音聞くだけで、一匹でもビビるわ。聞くところによると、刺されるというよりも肉をえぐられるような痛さだとか。誰か経験者、感想よろしく >>74
偵察蜂の攻撃フェロモンかかったら逃げない限り
総攻撃される
蜂の縄張り域で何か気にくわないことを人間がしてしまった >>30
圧倒的な強者として害虫をなぶり殺しにするのは気持ちいいよな。
猫や犬はあんなに可愛いのに不思議だわw 銃の無差別乱射だと
いつやられるか
どこでやられるか
わかんないけど
日本じゃ銃でやられるのは
無いと思うけど
クマやこういう奴は
取り締まれよ >>86
てことは保健所もクルマの中からドローン使って駆除とかできんかな
こんなのは文字通り一刻を争う事態だもんな 車に積んであるのは発炎筒で発煙筒ではない。炎がでるだけ。 >>110
やはり急いで連れて逃げるしかねえのか(´・ω・`)
つか、電動車いすってさ、車で言うニュートラル
つまり、車輪をフリー、従車輪状態にできるん? DQN介護士による殺人だろう
絶対わかっててやったんだろう
逮捕しろ >>159
直ぐ手が届く、あっちこっちに置いとくのが基本だよw 218名無しさん@1周年2017/10/06(金) 16:16:11.44ID:HLJsVfHX0>>326
介護職員を批判してる連中って自分だったら何ができたの?
スズメバチ駆除に慣れてる人なら別だけど。
ハチに襲われてる赤の他人の底辺要介護ババァのために捨てる命なんて普通はないぞw
逃げることもできず50分間も刺され続けたおばあさんによくこんな鬼畜発言できるね
あんたもスズメバチに襲われればいい 単騎のスズメバチなら野山駆け回るガキどもの天敵つーかいい遊び相手で
今まで完勝してきたが、さすがに巣には本能的にやばいもんを感じて近づけなかったな。
足長の巣なら大したことないのだが。 >>122
不謹慎だけど蜂は視覚じゃなくて匂いで来るよ。
フマキラーの蜂ホイホイあるやん??
あれは中の液体を発酵させて匂いで採るんだよ。
あと殺虫剤にはコンセプトがあって速効性と
コロニー崩壊させるタイプの二種類ある。
とにかくどちらにせよバズーカ殺虫剤じゃないと
格闘してはダメ。ヤバい。 武井壮みたいな脳内王者っぷりをネタでもなく素で披露してるやつwww >>168
こんなマイナー事案の対応なんてできないよ。
専門業者呼ぶ。
だいたい知識あったところで装備がない。 これ、法律詳しい方、、、近所の空き家の場合、実際、駆除することできるん? あ、合法的にの場合。 ヤクザの抗争で
組事務所にスズメバチの巣を放り投げろよ
これなら特に罪に問えないだろう >>168
今後の課題としてハチ対策をしているかもな
レスキューの車にハチアブジェットを備えるだけでも良いし >>138
即死しないから、刃物で切られてるけど頑張ってって言うのと同じ
漫画じゃねえんだよ 俺が現場にいたら火炎放射でスズメバチ全て灰にしてやったのに(´・ω・`) 職員刺されても車椅子を移動させなきゃいかんでしょ
それは最低限のモラルとして人間にあるものなんじゃ? 婆さんはかわいそうだけど、介護職員にやれってのはおかしいだろ
じゃあなんで、近所のやつはやらなかったんだよ
そういうレベルの難癖だからな おばあちゃん、黒い服着てたのかな
ハチは天敵の熊だと思って襲ったんだろ 最初の職員がババアを置き去りにしなければ助かってた可能性高い これは巧妙な殺人事件だと思う
遺族はばあさんを処理したかった >>176
ああ無能は俺じゃなく登場人物がって事か
悪い早とちり >>199
移動させて刺されただろ
職員が死ぬまで移動させないと叩き続けるのか? 婆さんも藻?き苦しんでるだろうから
ボケーッと見てるくらいなら、いっその事
消化器でも放水でも火炎バーナーでも喰らわせて
一気にラクにしてやっても良かったんじゃ、、、やっぱダメか… コロニーやるなら夜の雨の日だよ。
今日みたいな。
バズーカ殺虫剤を最低三本は必要。 身代わりに乙武でも転がしておいてその間に助け出せば良かったのに >>182
コガタかクロあたりまではアシナガの延長な感じだけど
キイロとオオスズは怖いな。なんか顔のデザインに殺気を感じる。 最初に刺されたのが介護職員だなんて・・・きっと払おうとした動きが攻撃とみなされたんだろうな
それをやったがためにハチが総攻撃モードになったにもかかわらず車椅子を置いて逃走したのか・・・
しかしなんで刺されたのかね
電動車いすの音がハチを刺激する音だったとか? >>161
あー でも鬼ヤンマの大群とスズメバチの大群の戦いは一回見てみたいな 巣の近くを通っても威嚇してくる間に離れればこんな集団で襲ってこない
巣の目の前で停まってたとか傘とかが巣に当たりそうになったりしたのかもな >>152
アレルギーだから死ぬまでダメなケースもある。 オオスズメバチの天敵って、ハチクイと人間くらいだろ 熊はどうなのかな? 服部直史は歯にチップを埋め込む変態元歯医者でチンポを出す露出狂の変質者で
大阪府池田市井口堂3-4-30-401に住む精神病院に通院する精神障害者だで
大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103はゲイバーに転向!こわもてでオカマだで
吉川友梨ちゃんを誘拐殺人して十三放火庄内放火門真放火したでえ
患者を拉致して性的いたずらするので気を付けるでえ ウンコ食べだすwww
エイズに感染した腹いせに麻酔と言ってエイズの菌を塗った針を注射してくるでえ
頭がおかしくなったと近所で有名なヤクザの服部直史!!
暴力団組員になった服部直史はクレームの電 話 にもチンピラのように悪態をつく
服部直史はエイズに感染してるのでキスしてちンポをしゃぶる痴女になるので要注意!! 患者を切りつけたり殴ってくるので気を付けるでえ!!
森伸介は神戸バイオ 教 育 セ ン ターで女講師に女装してなりすます変態オカマでペットに 盗 聴 用チップを埋め込む変態獣医で飼い主の盗聴をしてゆすりや肉体関係を強要してくるでえ
98年に伊藤明子さんをストーカーの挙句フラれて殺したでえ ロス疑惑の三浦和義並よおー 1976年6月14日生41歳
ワテ自身も書かないとフェアではないので懺悔します!わて藤井恒次は大阪駅置石事件や
飛び込ませて3人殺しでお尻におもちゃのチンポを入れて愛撫する変態オカマで2pのポークビッツみたいなチンチンを出して
女性に見せびらかすが笑われます!姉美千子はアジ化ナトリウム事件、母房子はトリカブト事件、
父見真はグリコ森永事件やったでえ 1977年12月24日生39歳で運 転 免 許 証番号639606653270 平成8年10月15日取得だで
西鉄バスジャック事件のネオ麦茶はワテ藤井恒次がやりました。よく森伸介と大垣垂井姫路東京で窃盗放火強姦1000件やったでえケケケ
年齢顔名前偽証は当たり前だで 0582751590に掛けて話しかけるとピーとなってる間ワテにじーっと聞こえてるでえ アトピー重症フランケンシュタイン顔のにらみつけた顔で
153pガリガリ幼児体型 だで たち森伸介にアナルセックスしてもらってエイズに感染してるけど薬がよくてまだ生きてるでえーー彼氏募集中!!
ドМのマゾの恒次だで!もっとぶってーぶってー感じるーー!!の藤井恒次だで! 1歳の時に母親にロッカーに 捨 て ら れたで 3歳の時に裸で両手縛られて吊るされてこん棒で殴られてたでえ
「うちの子は芸能人なの!」と母親が24時間藤井恒次の部屋の中の状況(オナニーシーンやふろ場やうんち出してるシーンや普段のシーン)を隠し撮りして中継を同級生に見せてたでえ
虐待よお――だんだんいじめられるのが快感になっていくでえ 誰かいじめてくれーーー★アタしたちゃバラし隊だよ!藤井恒次の 口 癖 「おっぱい見せてあげるわー」
藤井恒次あるいは仲間森伸介がボイスチェンジャーで女の美声で言ってるんだよ!あんたらも騙されやすいねえ〜〜〜 「わかるっ!わかる―わかる―」が口癖の美声も森伸介か藤井恒次のボイスチェンジャーだよ!!
漫画の源静香の母ちゃんに似た容姿で大きい女(173cmぐらい)は森伸介の女装だよ!!! こいつら藤井恒次と森伸介が女装姿で女子更衣室入りびたりだよ!! >>154 蜜蜂の針は産卵管が変化したもので、刺したらそれが千切れてしまうんだよ。
男に例えたらポコチンが引きちぎれるようなものなので死んじゃいます。
当然ながらオス蜂には産卵管がないので針がありません。これはスズメバチも同じ。 > 車に積んであるのは発炎筒で発煙筒ではない。炎がでるだけ。
発炎筒を藪か空き家に放り込めばすこしは援護になっただろうか? アリはハチから進化した昆虫なんだってねぇ・・・薄い知識をひけらかしますた >>199
手動車椅子なら押しながら逃げれただろうね
でも電動車椅子だから、めっちゃ遅い速度でしか動かん >>215
Amazonのレビュー見なよ。
確かフマキラーの黒い色の缶?のバズーカ殺虫剤が
最強かも。
なんせ農薬レベル。 前スレとか見ていると職員が逃げたみたいに勘違いして批判している人が多い。
事故の後に職員は救急隊に連絡している。
15分後、救急隊が到着するも救出できない。
レスキュー隊に出動要請
その間50分に渡りハチに刺され続けた。
これはこれで処置としては正しい。
ハチが多過ぎただけの不可抗力的な事故 >>222
オニヤンマ量産化された暁にはスズメバチいなくなるのか 職員も救急隊も、子ども時代に蜂退治とかやったことがない軟弱な人ばかりで自分で対処できなかったんだろう。
方法はたくさんある。
もこもこの服みたいな厚手のものをきるとか、2cm以上の厚みのある布団や毛布を首だけ出るようにはさみでカットしてかぶり、
目以外をマフラーで覆って透明のビニール袋をかぶるとか、水中メガネをすれば助けに行くことぐらいできる。
蜂の針はオオスズメでも2cmは届かない。
それくらいの最低限の装備があれば婆さんのところにいって引きずってくることぐらいできる。
道で車いすのった状態なら車でゆっくり近づいて、車いすごとゆっくり押すとかもできる。
このスレでその場にいたら何もできないとか、責める権利はないとか言ってるやつみたいに、
機転がきかずにおろおろ無駄に恐れているから対処できなかったんだ。無知と恐怖で自己弁護かよと。
俺がその場にいれば近くに家に布団とゴーグル借りてビニール袋かぶってダッシュで婆さんをひきづって確保できたわ。
男の子ならこどもの頃に蜂退治ぐらいしとけって。
. >>138
巣のある場から急いで離れるしか手は無いんだろうなあ(´・ω・`) 近くに巣があったんだろか
こういうのは見つけ次第駆除するしかないわな〜 このスレ随分伸びるねぇ
ラジオのニュースでも3回聞いたし
なんでだろ 50分で150ヵ所ってことは1分あたり3か所。
つまり、平均20秒に一回刺されたってことだぞ。
それほどの大群に取り囲まれていたわけではないような気もするがな。 >>183
視覚より嗅覚のほうがやばいのか
ググったら人間の汗の臭いでも反応するとかあった
怖いのぅ・・・ >>219
オオスズメは巣を半地中とかに作るから極悪。
せめて危険地帯はわかりやすくしてくれ。 >>204
おまえ自分がいきなり大量のスズメバチに襲われてそのまま冷静に避難できる自信あるの >>180
正解!
>>183
だな
ミツバチの巣箱を大型蜂から守るために巣箱の上にネズミ取り用の粘着シートを置いておくと面白い
ミツバチは巣箱の上には止まらない(巣の出入口から直接出入りする)
大型蜂は様子見で巣箱の上に止まって粘着シートにかかる
かかると非常フェロモン?を出すから次から次へと仲間の蜂がシートにかかる
ツベに動画あるから見てみると良い 家庭用の殺虫スプレーで死ぬのに
ハチは呼吸が激しいので効くよ
婆さんへの影響はたいしたことないだろう
救急も何やってんだか プラスチック製のバットでもあればなぁ
それかバドミントンのラケット
当たったら電気が流れるハエ取りうちわがあれば完璧なんだろうけど >>188
メジャーかマイナーかってのは地域に寄るんだろうが
じゃぁなぜレスキュー要請だったのかって話になるよな
問題は被害者からレスキュー要請ではなく
救急隊が手におえずレスキュー要請ってことだよ
結果レスキュー隊も手に負えないって
駄目だろどぉ考えたって 数年前から流行ってる香りの強い柔軟剤に寄ってくるって聞いた。 >>246
ピンホールショットの可能性がある
>>248
体温が一気に下がることと、誤嚥して肺炎になればいよいわ死ぬ。 おばあちゃん痛かったろうな(TOT)
どんなか想像がつかない |┃ ノ// ノ⌒⌒⌒\,,,,,
|┃三 /+ ノ \ :::)
|┃ / :::::ノ゜ > <;;;;;ゝ \_
|┃ | x ⌒(__人__) (::::: :::::)
|┃三 \ :::::) `|⌒´U x ::::ノ …イテテ
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \. 150か所ね・・ 車についている発煙筒は役にたたんのか 87歳まで生きれたんだから
最期どんな死に方しても感謝せんとな >>245
誰の身近にも有る危険だからじゃね、それとこの時期の定番ニュース >>193
そういうことだね
殺虫剤くらい装備しておけって話 ばあさん担いで逃げれば良かっただろ
どんだけひ弱なんだよこの職員 オニヤンマってスズメバチに対抗できるのかよ
凄えな >>253
でも竹内力なら、何とかしてくれるだろ? 鬼ヤンマ養殖には河川や溝を昔に戻さないと。
ヤゴの時から自分より大きいミミズとか大食い選手権状態 >>130
エイリアンのような高度な
生物兵器じゃないけど
単純ながら数さえ十分なら
効果的な無差別破壊兵器になりそう >>255
消防服でガムテ巻けばね
まあ5メートルあたりから吹き付ければ
バタバタ落ちるし
目玉と頭は要擁護だが これさぁ消火器で煙幕作ってその隙に助け出せば良かったのに機転きかねぇな こんなのニュースにするほどのことか
ジジイババアはさっさと死んだほうがいい スズメバチって音に反応するって聞いた事ある
電動車いすの音が敵認定されちゃったのかなあ
酷い・・・ 救急車にもハチ用の殺虫スプレーを一本くらいは装備しておくべきだね >>239
養蜂家でも、蜜蜂がオオスズメバチの大群に襲われた時、恐くて見ているだけしかできないというのに、凄いですね >>256
マンパワー増強と指揮支援のために呼ぶんだよ。
救急隊三人ではどうしようもない。
平行して指令センターでいろんな手配をする。 ハチに刺されて面白いのは触れてなくても激痛なのに思い切りつまんでも痛みが増さないところだな
普通の感覚なら「こんなに痛いんだから触ったりつまんだりしたら激痛だろ!」と思うけど違うんだなこれが
あと暫く跡が残るのは嫌だな くまに襲われたようなもんだろこんなの、想像力のないあほが叩く >>270
飛びながら捕まえて飛びながら食うんだよね
顎が凄いんだよカミキリムシみたいに・・・知らないか キイロスズメバチなら何とか戦えそうな気がするが
オオスズメバチなら戦う前に戦意喪失する自信がある
あの羽音だけで無理 >>1
スズメバチはニホンミツバチを絶滅に追い込んだ
日本の固有種は外来種によって駆逐されてしまう
今こそ外来種を絶滅させるべき 医療職だから分かるけど介護職員って、やはりどこか頭がおかしいからね。
脳の機能が全て働いてない。どこかの機能が止まってる。 生きながら焼かれる火刑よりも悲惨だと思う
すぐに失神した後であって欲しい 調べたらハチクマってやつが対スズメバチ特化型だな
針が刺さらず巣を破壊するらしい レスキュー隊はどうやったんだろな?レベルB装備か陽圧型防護服でも着たのかな? 殺虫スプレー&ライター点火が無双な希ガス
なんせ家ごと燃やせる破壊力だし
あ、婆さん、か… スズメバチの移動速度って最大時速40km
逃げられない >>150
飛ぶためのあのうっすい羽に付着物ついたら確実に違う >>281
それこそどうしようもない
殺虫剤まいたら結局、ミツバチまで死んでしまう 刺された職員がババアをその場に放置し逃げてから通報
到着する間にフェロモンにつられて後続隊がきたんかな… https://i.imgur.com/5hYIZkv.gif
蜂に殺されるのが
40歳以下は実質ゼロで
60歳以上の年寄りが80パーセント越えって
かたよりすぎだろ >>252 家庭用の殺虫スプレーは「アレスロイド、ピレスロイド」系、除虫菊と似たような成分だから
人間などの恒温動物には効かないのよ。成分が熱で分解されるからね。
ちなみに蚊取り線香が効くのは煙が不燃性ガスなので成分が残っているからだよ。 スズメバチは毒というよりアナフィラキシーショックで死ぬパターンが多いから
エピペン注入できれば助かったかしら 車イスだからもう時速一桁だろうし置いて逃げるしかなかったのか 介護も大変
こんなの助けようがない
やっすい給料で命かける意味あるか? ボディガードしてた訳ではないし、そりゃ自分の身を守るために逃げるだろ
りんごの匂いに寄ってくるって話しもあるから何か匂ったんかの?
ともあれ、これは仕方ない 運が悪かった ご冥福を祈る >>239
仮にそこまで頭が回って自分は無傷で助けられてもハチが付いて来たら困るぞ
何匹か施設に引き込んでしまってほかの老人を刺したらどんどん犠牲者が増える 俺は公園でスズメバチを見かけると管理事務所に連絡するが、
近くの住民は知らん顔だよな。怖くないのかな。 >>235
一番最初は施設に連絡してるみたいだから、施設よりも119にすぐ連絡した方が良かったかも
結果は同じだっただろうけど
110も119もかけたことないと抵抗があるけど、必要な時は遠慮しないでかけた方がいい 2,3回目で死ぬだろ
150回も刺すとかオーバーキル過ぎ >>283
見たままの状況を伝えて
応援要請ってのがマトモな対応でしょ
しかもレスキューて・・
無能が何人集まっても無能ってことだな >>256
おばさん救出したのは救急隊でレスキュー隊じゃないんじない? 職員が銃を携帯していればこんなことにはならなかった >>317
クロスズメは地中に巣を作る。軒下には作らない。 >>306
刺されても若い方が助かる確率高いって事なんじゃないの? >>252
てか、薬剤に弱い。
コロニーに帰るとき仲間から薬剤付けられたのは
追い出される。
庭などにコロニーが分かってるなら早めに
対処すべき。
大きさがサッカーボールレベルならプロに頼むしかない。
金より命 >>278
この人の家から電動車椅子で普段から行き来してる小道
確かに振動をハチが警戒威嚇することはあるが
なぜその日に事故にあったのか不明 >>293
ガキの頃は戦ってた
速度は遅いから視認できれば俺の勝ちだったな
とりあえず素手で叩き落とす、態勢整えてまた飛び立つ前に足で踏む
但し、1VS1な、巣とか見たら一目散ですよ ストリートビューで見てみたけど救急車とかのキャラバンサイズで入りたくないな
すれ違いはできても転回場所が少ない
凄く絶景の場所だしミカン畑が沢山あった
でもすぐ近くに伊方原発あるんだね >>321
なんの応援要請すればよかったの?
救助に切り替わると指揮隊、ポンプ隊、救助隊が来るのが一般的だけども。 >>173
介護職員なんだから
電動いすの操作なんかわかりきってるはずっしょ
まあそれも知らない無能の可能性十分あるけど
この記事の話からするに どんだけこのばーさんスズメバチに恨み買ってたんだろ >>297
養蜂家のミツバチも
行くらしいから
マングースみたいになりそう どういう経緯でそんなに大量に群がったのか不審だな
なんで連絡する時に一緒に連れて行かなかったんだ
置き去りにしたのか >>342
実際近くにいたら真っ先に逃げるやつらだよな 王蟲の眼の抜け殻被って
地面引きずりながら近づいてそのまま電動車椅子事危険地帯から押し出せばよくね?
一匹でも抜け殻の中に進入許したらパニックなって終わるが まあポリスがスズメバチ用装備持ってきてても手遅れだったろうな 刺された職員がババアをその場に放置し逃げてから通報
残されたババアが餌食に 電動エアガンでBB弾をおばあさんに向かって連射すればよかったんじゃ?
ハチに刺されるよりは、BB弾で撃たれた方がマシだべ? 携わった医療スタッフもトラウマになるような様子だったろうな
顔も腫れ上がって全身ボコボコ… 防蜂装備なんて要請されても直ぐに用意出来るわけもなく
蜂駆除にお願いした方がまだ早い スズメバチに襲われると肉をそぎ取っていくんじゃないのか? 死んだのは菊池さんであって菊地さんは生きている可能性 消火器噴霧するとか何かすれば批判も和らぐし、言い訳出来るが装備無いのでレスキュー隊呼んで見てただけなら責任は問われる。死んでるし、これで生命財産身体を守る消防とは言え無くなるね。 >>359
体温が低下する上、誤嚥性肺炎で死ぬリスクがある。 >>343
老人本人が動かして逃げれてないものを職員の責任にしようとは
どこまでも他人のせいはどうかと思われ >>255
まぁコロニーを作る前に女王蜂を殺るのが一番かな。
今は巣作り防止スプレーまである。
コロニー作られないように庭の剪定はマメにするとか。
垣根に作られるよね、剪定を怠ると。 >>341
現場の状況を詳しく伝える
内容もわからず救助活動って有り得るのか? 先に刺された職員は逃げておばあちゃんは一人残されて
おばあちゃん「あああ…誰か助けて…」
ブスブスブスッ×150
おばあちゃん「ああああああああああ!」 >>365
それをしなかったって事はアウアウじゃね? ムカデのほうが強いけど、大軍のスズメバチには絶対に勝てん
https://youtu.be/9UadtHKcs50 可哀想だけど仕方がない・・・トラウマになったと思うから職員も可哀想
自分の子供がやられても、泣き叫ぶだけで助けに行けない親もいるだろう
母性本能の強い犬猫だったら行きそう
水没した穴に潜って行って子犬を助けた母犬とか
焦げて火傷を負いながら炎の中に何度も子猫を助けに入った母猫 なんでそんなに集中しちゃったんだろ
蜂も弱そうなのから攻撃するのかな
なんにしてもお気の毒
ご冥福をお祈りします >>25
この女性にだけハチの群れが執着したんかね
香水とか匂いとか何かしら気に入らなかったんだろか >>334 俺も18で毒激物一般資格とったけど全く役立たない。 >>370
アウアウは電動なんて使えないから使わない 去年、指を一回刺された
救急車呼んで貰った
スズメバチにやられると激痛で動けなくなるからな
担架で運ばれたし >>368
救助資機材は車載してあるのが全てなんだから内容聞いたところでどうしようもない。
とりあえず行ってみての出たとこ勝負。
専門業者手配してそれまで周囲の安全管理が関の山。 消防とか付添職員になんかの責任があるとでも言いたげな奴が多いな ミツバチは人を殺すほどの毒もなく1回刺したら針が体から抜けて死ぬのに
スズメバチは何回もさせて人を殺せる強い毒がある
普通逆だろ強い毒があるならスズメバチが1回刺したら死ぬシステムにしろ >>18
日本神話に、「お嬢さんを僕にくださ!」って若い神が行ったら、
お父さんのスサノオに根性試されて蜂やムカデがワンサカいる洞穴に一晩閉じ込められたと
お嬢さんが魔法のアイテムをくれたからなんとかしのげたとかいう
最終的にお嬢さんとお宝を背負って逃げた その度胸を評価して、お父さんも認めてくれた >>311 >>360
蜂は意外と襲ってこない。セミは頭が悪いから勝手にパニックになって、こっちに向かってくる。
あと夏の終わりにはセミ爆弾と化すしな。 >>26
60キロで車道走行する車椅子に乗ってるババア想像して吹いた 今回の事故をふまえてセ○アカーの出力を10psくらいまで上げるしかないな
バッテリーも進化してるし何とかなるだろう スズメバチの天敵ってオニヤンマとかオオカマキリとか各種クモだろ
スズメバチが巣を作りそうな所に放すしかないのかね 職員の付き添いを受けながら電動車いすで帰宅する途中に大量のスズメバチに襲われたということです。
→この付き添った奴こいつの顔と名前出せよ、逃げて放置したこいつ許せないな 熱湯風呂死とか蜂による刺殺死とか、こんな悲惨な死に方だけは勘弁だわ >>384
事の顛末(時系列)を見るに、そうも言ってられない空気感 ミツバチおじさんみたいに完全に群がれてたのなら
介護のひとや救急隊員が手を出せなくても仕方ないかな >>372
>泣き叫ぶだけで助けに行けない親もいるだろう
それは親と言えないと思う
自分の子供だったら自分が死んでもいいから助けようとするわ >>386
いくら機転を利かせたところで、巣のすぐ近くでロックオンされて
逃げる能力ないんじゃどうしようもないよ >>343
そこらの社会福祉協議会の福祉展示品ブースにいってみりゃわかるよ。
車椅子に乗車している人間が操作するのは簡単だけど、
付き添いの人間が操作するのはものすごくムズイ。
ジョイスティックの加減が非力な老人設定になってるとか
捜査困難な要因はいろいろある。 >>315
ブラック職場だと、勝手に公機関へ連絡すると懲戒処分くらう。
緊急事態での警察や消防への通報でもな >>336
ああ
翌日死んだって書いてあるな
死因はスズメバチの毒か?
まあ87歳なら元々弱ってい亜t可能性もあるか 何でこんなに襲われたん?
婆ちゃんはちみつでも舐めてたのか? あほか。ゴキジェットかアースジェットふりかければよかったのに、見てるだけかよ! >>388
襲ってこなくともハチが視界に入るだけで嫌だぞ > 大洲地区広域消防事務組合消防本部は「通報を受けた段階では安全な場所に移動していると判断し、必要な装備を持参しなかったため救助に時間がかかった」と話しています。
なんで憶測で判断するのか(´・ω・`) 87で翌日まで生きてたのにビックリするわ
昔、栗拾いに山へ親父と入ってスズメバチの巣を見つけ騒いだら近くの親父が攻撃受けた
頭を4ヶ所刺されて歩けなくなり病院へ搬送されて夜通し点滴打って何とか生還した >>393
悪くないと思ってるならなおのこと顔出しすりゃいいんだよ 現場の映像が放送されてたけど
あれは、ハチの巣がある事に以前から気づいてたんちゃうの? 時系列確認したけど、これは仕方ないわ。
可哀想だけど。 女性の服のファブリーズみたいな臭いがハチを刺激したとか? >>343
歩くような速度でチンタラ逃げては追っつかれて蜂ダルマ 流石にガソリン車にするとマフラーが必要になり万一老人がヤケドするリスクがあるからやはり電池式が安全だろう とりあえず介護施設なんて田舎の外れにあるのばっかりだし行政指導した方がいいね
これも自然災害の部類に入るから訓練を義務づけるとかさ 熊を狩るよりスズメバチ絶滅を考えるべきだな
こいつら全滅させても生態系に影響ないだろ 電話する時に、高齢者が車椅子に乗った状態で蜂に刺されているので、早く来て下さい。
と言うのが普通だが、オツムの弱い介護職員は果たして何と言ったのだろう? >>415
巣から離れたら集団で攻撃されたりしない 消防も
装備が無い以上は、どうしようもない
装備無しで火事に突っ込んでいくようなもの >>405
家の軒下に巣があって真下くらいに板っぽい >>294
はっ? 日本ミツバチが絶滅しないのはスズメバチのおかげと聞いているが >>418
簡単なもので良いからね。殺虫剤を常備しつつ、逃げる時の
方向や体勢なんかを知識として持っておくだけでも全然違う >>376
多分、偶然遭遇して、手で払おうとかしたら
その1匹に敵と認識されて、エマージェンシーフェロモンを大量に散布された
後はもう、マーキングされた地点に自立型ミサイルの嵐だろうなあ(´・ω・`) >>404
アナフィラキシーじゃなくて毒で直接死ぬのがほとんどらしいぞ
wikipediaより
>日本国の平成15年人口動態統計では24人がスズメバチによる刺傷で死亡している[22]。
>これは熊による死者数の数倍で、有毒生物による生物種類別犠牲者数では最も多い。
>死因は毒による直接死が主で、アナフィラキシーショックによるものは少ないとされる[23]
>(ハチによる死亡事故のほとんどが直接の毒死によるものと言及されている)。 この職員よりお前らの方が頭弱いけどな
頭の悪いお前らは成すすべなくババアと仲良く刺されて死んでいくだろうね 今映像見た。
馬鹿だな、軒下に大きい巣が2つもある。
その真下を通ったのかよ!?
こりゃあ襲われるわ、助けられんわ!! 元記事読む限りこれキイロスズメバチだろ
キイロスズメバチ如きで人命を見捨てるなよw 遺族が’他の対応があったのでは...’って無理でしょ これは難しいな
助ける側も刺されることを覚悟せんといかん
ハチが群がって姿が確認できないくらいだったんだろ。近づけんわな
消火器か放水か、だな >>322
日経だが
施設から連絡を受け、同15分ごろ、救急車が到着したが、
防護服を用意しておらず近づけなかった。同45分ごろ、
ハチが減ったため、市内の病院へ搬送したが
とあるな
レスキューの話は無いわ
救急隊の連中は30分間彼らは観ていたってことだよな
>>1にはレスキュー要請の上でと書いてあるが
つまり30分間レスキュー隊の到着を待ちつつ観ていたわけだ
30分間・・・どうなんだこれ >>425
電動車椅子の速度では離れるのに時間かかる、その間に蜂ダルマ >>376
最初の方にきた蜂を叩き潰して攻撃性のフェロモンが広がって云々…とかそんなのかなぁ。 巣の真下に放置されたのだとしたら
殺人事件なのでは スズメバチで調べたらオスは針持ってないのな
こういう攻撃的な部分は大体オスかと思ってたわ
メスだと思えば興奮しないか? >>436
何の根拠もないw
お前一体何がしたいんだよ 今年はスズメバチが多い、、、と、毎年聞いてる気がする。 蜂専用の殺虫剤スプレーは飛ぶ距離があるが、1分以内だよ。
カメムシ用の殺虫剤は近くしか撒けないが効果は同じぐらいあるよ。 >>424
だよなあ…やっと自動車に本格的に実装され始めた衝突防止装置も付けなきゃいかんな オニヤンマなんて今も居るのかねぇ、俺が最後に見たのは・・・・おっと止めておこう
赤とんぼやシオカラトンボは草刈り機使ってると逃げ出した虫を狙って
どこからともなく湧いてくる、ヤゴが居るような川は近くに無いんだけど >>393
防備の手段もなく、手動切り替えスイッチの場所も判らず、押しても1mしか動かない電動車椅子
逃げない奴っているのかな お前ら覚えとけ
こんな時は灯油をまくの
その匂いは蜂が嫌うから
だから百円ショップのスプレーに灯油を入れてシュッとすれば蜂がすぐに逃げる どうしてそうなった?
真っ黒な服を着ていたのか、
分封の群れに車椅子ごと突っ込んじゃったのか? >>443
50分で150箇所ってことはダルマになるほど数はいない
そして数メートル離れるだけでかなり違うらしいぞ >>416
うちはそれで庭に群がってたハチを退治した
有効だろうけどスズメバチじゃなかったからな スズメバチに1ヶ所刺されて、即指で毒を絞り出したら、薄茶色みたいな液と血が出て来たわ
その後水道水で洗い流して、すぐ病院行ったがね。とにかくすんげーーーー痛いからマジで
これが150箇所とか半端ないよマジで スズメバチと1匹の羽音を聞いただけでおっかないもんな
150匹とか物凄い音だろうな まさかババアもこんな壮絶な最後を迎えるとは夢にも思わなかったろ 巣の真下の惨事
みんな知っていた
知らなかったのはババアだけ 空き家だと勝手にスズメバチの巣駆除したらあかんというアホが出てくるんだよな
アホや 一度刺されるとフェロモンがどうこうで何度も刺されるらしいな
象はそれを知ってて蜂の音で逃げるとかなんとかってTVで見たわ >>422
それが認められるなら日本からゴミ屋敷は無くなってるわ
近隣の住民がネズミやゴキブリなどの被害を行政や警察に訴えても事実上のスルーに近いし >>383
上で書いたが
30分間放置だよ
更に30分待たされるレスキューて? これが子供だったらみんな死ぬ気で助けに行った気がする >>84
スズメバチの大群に襲われた時点で無理ゲー
婆ちゃんを置いて逃げて正解だよ
スズメバチはいわゆる自然災害と同じ 見える範囲に何個も巣あるし、駆除依頼しなかった被害者とデイサービス職員どっちも問題あるな
しかし150箇所はやばいな。拷問レベルの最期だ >>442
どうもこうも防護服がやってくるまで30分以上かかるというのならその間見てるだけだろ
救助って救助する方の安全が十分確保されてないとしてはいけないので これはあまりに可愛そうすぎる。
と同時に、蜂の奴らも弱ってるばあちゃんに集中攻撃とは。 >>442
レスキューなんてただの一般人と変わりない
蜂用装備もないのにどうしろってんだ >>459
不謹慎だけど匂いだよ。
最近さ、匂い系の洗剤あるやん??
あれはヤバいよ。女はなおさら匂い系のつけてるやん。
陰謀かよ 辛坊治郎の田舎の実家(空き家)にスズメバチが巣があると連絡が来て駆除しに帰った(自分じゃ無理で業者に頼んだ)って話してたな
空き家の持ち主に連絡つかないと誰も手を出さないうちにどんどん巣がでっかくなる
うちの近所の雑木林の巣はある日一気に成虫になって蠢く黄色い球体になっててビビったわ >>428
駆除せず自宅で飼ってたのか
避けて帰る事も出来ずこりゃ自業自得か これ現着だけで時間かかる、ど田舎なのか・・・
ニュース見てたら近所すらあるかどうか危ういレベルに見えるな 女性は同日午後4時ごろ、市内の福祉施設から帰宅する途中、同行した施設の男性職員とともに女性の自宅近くの空き家付近でハチに襲われた。
まず同行職員が刺され、女性の車いすを約1メートル動かしたが、周囲に多数のハチが現れ、「一人では助けられない」と判断して施設に連絡。その間に多数のハチが女性に群がる状態になった。
施設関係者数人が駆けつけて女性に雨具をかぶせようと試みたが、救助は難航したという。 >>371
オーディンみたいな昆虫いないの?
スパッと真っ二つにするやつとか >>435
そうなのか
アナフィラキシーショックになるのは他のハチなのかな 電動じゃない方が軽くて一気に押して突っ走ることも出来たかもしれないな。
電動の速度じゃ突っ切るのは無理だろうし。
蜂も巣からある程度遠ざかれば諦めるんだろうか・・・(´・ω・`) 軒下に大きい巣が2つもある。
その真下をわざと通り
蜂を怒らせたあとにババア放置 >>459
スズメバチは分巣しないから。
新女王が個別に単独で越冬、春に冬眠から出てきて1匹から巣作り。 これわざとだな。職員も以前そこでスズメバチに怖い思いさせられたとみた。 ここで偉そうに言ってる奴らはいざ自分がそうなったら一目散に逃げるね >>18
マイガールという映画でマコーレ・カルキンが
蜂に刺さまくって死ぬという役をやってた。 >>229
ほぼメスしかいないから防衛的には役に立たないよね 普通に殺虫剤もってきてもらえば良かったじゃん。
スズメバチも簡単に死ぬぞ >>226 ハチクイ? ハチクマはだめすか?
この時期、ハチクマは南に渡ってしまうんだよなー。もうちょっと食ってから行けよ。w >>487
空き家なのか
それともスズメバチは大家は襲わないのか 愛媛といえばみかん農家だろ。
近隣の家に駆け込み、
農薬の噴霧器を借りていれば >>439
アゲハの幼虫とかハマキムシとか
土バチには園芸の大敵コガネムシを食うのも居るらしい >>476
と言うか子どもなら担いで逃げれる。
電動車椅子に乗って身動きできないばあさんを介護施設の職員(おそらく若い女性)じゃ無理だろ >>479
まあ火事になって置いて一人で逃げたのと同じだよな
普通に恥知らずw 10分で150カ所って多いのか
少ないのかわからん >>495
雨合羽持ってない人は自己責任!(´・ω・`) >>461
その数メートルの間に蜂ダルマ
50分間均等に150回が分散していたわけでもないし、肌に到達しない、服や機材を刺した150のカウント外もあるわけだし >>505
防護服ないと撒きに向かう人も襲われて死ぬだろ 何故だろう
悲惨とか哀しいとか そんな感情が一切なくコントを見た時に近い笑いがこみ上げてきた >>479
なんでばあさん置いて車いすから離れる?
車いすを動かすか
ばあさん抱いて
その場から遠ざかるべき 怪我するけどババア引きずって逃げればよかったんだよ >>491
そういう能力を持ったキャラを登場させる漫画ありそう 見捨てて逃げたのは福祉施設の職員で
消防が駆けつけた頃にはすでに手遅れか
放置して逃げた福祉施設の職員は責められるだろうな >>474
装備ないんだから何もできないでしょ。
中途半端なことして被害の拡大や二次災害に繋がればそれこそ大惨事。
火事場に裸で入れないだろ? >>452
うちの小さい池から最後の独りぼっちのフナキンを川に放流したら
ビオトープ化して色んなトンボのヤゴが住み着き始めた
毎年、青麦カップル、オハグロトンボ、糸トンボが羽化をする
3年くらい前まではオニヤンマも水際の岩に卵を産み付けに来ていた
見ていない時に来てるかもだけど、ここんとこ見てないなあ 田舎では、このような事も起こるんだな。
田舎の介護は成り手が居なくなって崩壊する。 >>263
車にあるのは発煙筒ではなく発炎筒なので今回は使い道はない
発煙筒を高速道路とかでたかれたら事故多発するやん… 救急隊来た時点でほぼ死亡確定な状態で
30分の傍観も遺体回収できる機会
うかがってただけ、とかなんかな >>378
巣に近づいて見張り役のハチを手で払ったりしたら攻撃してくる かろうじて出来そうな事と言えば
投げ縄を投げて引っ掛けて、ズルズル引い寄せるくらいしか >>527
自分が刺されてる状況でどれだけ余裕があるかね 被害者の方には申し訳ないが、こんなしに方だけはしたくないなぁ
ご冥福をお祈り致します。 >>354
ハチ防護服は消防士が着る防火服をベースに開発されてるから
ポンプ車隊かレスキュー隊が同伴出場してれば
ボンベ携行、面体装着の完全防護状態で救助活動に当たれたと思うよ。 >>1よく読め
>現場は山あいの集落が点在する地域で、近くの空き家の軒下にはスズメバチの巣があったということで >>526
男塾の天兆五輪で梁山泊って連中が使ってくる >>481
トータルで50分放置て・・
まったく当てにならんな
終わってるわ >>478 釣られちまったじゃね~か・・・(^_^;) https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01C2M71AK/ref=mp_s_a_1_1?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1507280593&sr=8-1&pi=AC_SX236_SY340_QL65&keywords=スズメバチ殺虫剤&dpPl=1&dpID=41fhq17VJTL&ref=plSrch
調べたけどこれやなw
バズーカ方式wで45秒で使い切るらしい
これなら勝てる なんでバックしないで放置したんだよ
巣から離れればいいのに頭おかしいのかこの職員
殺したのお前だよ 自分だけ逃げた職員酷いよな
蜂は巣に近づいて怒ってんのにその場で置いてくるとかあり得ないわ
頭おかしい アシナガバチに刺された事あるけど痛かったな。注射を無理に頭に刺した感じっていうのか。 日本の防衛体制もこうでありたいものだ・・・て書いたら怒られだろうな 逃げた職員はいわゆる緊急避難だよな
これは仕方がない
消防への連絡の仕方は悪かったようだけど スズメバチって花の受粉とか、なんか自然界、生態系の役に立ってる訳?
奴等をバラバラにしたらキチンキトサンの一つでも取れるの?
滅ぼして博物館行きでいいだろ これ職員をかばってる奴は本人か?
一緒に逃げるのが普通であって
『ハチに襲われたから置いていった』が許されるわけないだろ >>528
幾らなんでも30分放置は無いだろ
キミは関係者か何かか? スズメバチにたった1ヶ所刺されただけでも、チクッとかそんなレベルの痛さじゃないからな
ヤバいよこれ アシナガバチの巣ですら駆除するの怖くてしょうがなかったんだが
お前らスズメバチが雑魚扱いかよwww最強だなww スズメバチに遭遇して巣の近くにバーサン放置して電話かけるって
自分だけ安全な所に逃げたって言われてもしょうがない >>8
アシナガバチに人生通算100回以上刺されたことあるけど
手足なら同時に複数個所刺されても問題ない
でも頭と首の後ろに3か所刺された時は結構意識がもうろうとして
1時間くらい起き上がれなかった。体力ない人なら死んでもおかしくないと思った >>539
いつ死んでもおかしくないババアのために蜂に刺されるのが嫌だったんだろ >>565
正しく連絡したところで間に合ってないだろ
15分後に到着したのに50分後に蜂がいなくなるまで何も出来なかったんだから >>502
オオスズメバチなら全力で逃げるが、キイロなら普通に助けるよ この年齢で痛みを感じるのかな
恍惚とした表情でひたすら刺され続けたとしたら痛くなくてよかったね
電動車椅子で外出って ダルマ状態で外出する方がおかしい >>58
逆だよ
遊休不動産の重過税だよ
税金が安いから手放さない
遊休不動産をもってると損するように仕向けないとダメでしょ。 こりゃ無理だよ一匹でも死ぬほど痛いもん
職員に婆さんを救いだせとか
あのラスベガスの歌手に犯人に立ち向かえとか以上に無茶振りだよ >>2
>そういう状況を想定していなかった ← 完全にアウト
>善管注意義務違反だな
>損害賠償支払ってから死んで詫びろ
この手のキチガイって、どんな家庭環境で育ったの??w おばあちゃん可哀そうすぎるだろ
周りはどんだけ無能なんだよ うちもこの間、網戸開けてたら1匹の雀蜂が部屋に入ってきた
赤と犬ががいるからソッコー両方とも抱っこして別の部屋に行ったけど今時期は雀蜂が多いと旦那が言ってた
このばぁちゃんあんなのに群がられたんだ、ご愁傷様だ >>567
芋虫・毛虫系の害虫駆除にはすごく役に立つ。 これで遺族が誰も居なかったらダブルで悲しい出来事になるが 後ろから消火器かけてハチを散らすとかできなかったのか? そもそも巣の間近を通ったのなら
いつも通ってて巣があるのを知ってたはず
万一に備え業者に頼み処理しとくべき ダイハード2の爆発で脱出するシーンを思い出した
あんな風に脱出できるような装置を搭載すべき 車椅子の振動、モーターの発する音波、
婆さんの衣服の洗剤だかファブリーズな匂い、
婆さんが、最初の一匹を蠅だと思って振り払った。ってところか >>558
駆除系の強力スプレーは蜘蛛の巣用ですら、押しっぱなしなら50秒ぐらいで使いきるよ >>548
適当なこと抜かすなや。
刺し子なんて隙間だらけだぞ?
それに防火衣はゴアテックスで目が荒いから簡単に刺さる。
対刃性能なら少しあるけど刺されるのには弱い。
そもそも今のセパレートタイプだと上衣と下衣の間もガラガラだし、首回りもしころ回してもスカスカ。 >>583
キイロは小さい=比較的安全 って思ってるの? >>594
婆ちゃんが有能なら自分で逃げれたってなるだけだぞ 車椅子おしてにげたらよかったのに
婆を餌にしておいて、自分だけ逃げるってひでえ >>577
置いてきて連絡がおかしいんだわ
一緒に避難して救急に連絡すればいいだけだわ 因みに上記商品でさえ
(オオスズメバチは除く)って書いてあるわw
本当にスズメバチ殺虫剤に弱いのかよw もし身体にとまったら振り払っていいんか?
それとも勝手に飛び立つまでジッとしてる方がいいの? >>568
先に職員が刺された
婆さんを担ぐにせよ車椅子を引っ張るにせよ、スズメバチの群れがもれなく付いてきますが?
それとも時速40kmを超える速さで逃げれんの? >>536
うん、毒を注入されると頬を紅潮させながらビクンビクンしてる少女漫画ばっかやし 楳図かずおの おろち で
子供が地下室に閉じ込められて大量の小さな虫に喰われてしまうシーンを思い出した >>582
きちんと状況伝えて無かったから
消防が必要な装備持ってこなかったんと違うんか?>1 助けろって言ってる人は現実を知らないニートだけ
スズメバチの大群とかラスボス級だから アレルギーじゃなくて毒そのものによる犠牲者の方が多いなら
血清とかないんかな ご遺族はガッツポーズしただろうねw
これどのくらいお金もらえるんだろうか? >>589
怖いから置いてきてもいいという判断がありえない
被害者を人と思ってないだろ 消防本部が既に駆け付けた時は安全な場所に避難してると思ったとか逃げの姿勢でいて笑ったw >>523
ひとがしんでんねんで
ともあれ、なんとなくわかる。
赤塚不二夫的ギャグ系の絵柄で人外キャラが襲われてると思えば >>598
べつにスズメバチじゃなくてアシナガでもいいんだけど、
毛虫の駆除には肉食旺盛なスズメバチ一択なんだよな。
まー、ツバメでもいいけど季節がずれる。
スズメバチトラップが成功しすぎると、
こんどはアメリカシロヒトリとか異常発生するんだよなー。 >>580
安月給でこんな責任負わされる職員が気の毒だ
これは天災みたいなもんだろ >>618
おばあさんを置いていけば時速40キロも出るのかお前わw >>611
電動車いすだから押せない
本人が操作しなきゃ・・・ あの羽音は恐怖だわ
レスラーでも5回も刺されれば心が折れるよ >>569
救急の平均現着時間が9分弱。
消防だとさらに遅い。
加えて装備の準備となれば簡単に30分経過する。
装備なしで助けろとでも?
隊員の安全管理は? >>626
命がけで人命救助するほどの給料を貰ってない
月収12万程度で死にかけババアのために命投げ出せるか
ババアを囮に逃げる、これ大正解 「俺なら助ける」とか言ってる人まじヒーローで憧れる
50kgを背負って全速力で走れるんですね
かっこいいわ〜 >>626
二、三匹なら行くけど怒り狂った大群は無理 >>626
お前も介護職員を人とおもってないだろw >>622
すぐ持ってこれるような装備があるならもっと早く手配できるだろう >>619
あいつイモムシみたいだけど、結構素早く動くぞ >>615
効く、効かないってよりも、素人は手を出すな的な意味だと思うぞそれ
フェロモンでマーキングされ、今回の様に刺されまくって死んでも責任取れません的な ババァを囮にその場に放置して、自分だけさっさと逃げてババァが襲われるのを見物する福祉施設職員ww >>601
俺は今まで生きて来て消火器を携行してる奴を一度も見た事無いぞw >>626
介護職員をロボか何かと勘違いしてるのかな? >>435
まじか、初回だけならOKと思ってたのに・・・スズメバチ遺伝子操作して
違うモノ出すように改造しちゃえよ・・・(´・ω・`) >>608
いやオオスズメバチはマジ痛いもん
キイロはアシナガバチと大して変わらないからまだ耐えられる >>506
すみません
ハチクマの間違いです。m(_ _)m 普通の車椅子ならまだしも、電動だから余計に俊敏に動けないんだろうな >>18
橋本環奈が出てたドラマで似たようなのがあったな >>629
似てないw
蜂に刺されてもまず死なない 婆さんずっと意識あって叫んだりしてたら近所の人トラウマだろうな オオスズメバチは飛ぶ音も迫力あるけど、近くに来たら動かずにいると、大抵何処かへ飛んでいく。
大方の蜂も一緒で、そうやってやり過ごしてる。
気になる時は、ゆっくりと遠ざかり、少し離れたら全力で逃げる。
巣の近くに行くと警戒して寄って来るので、そういう時は、ゆっくりと刺激しないように離れる。
何時までも居たり、近寄ると威嚇の後に攻撃してくるので、早めの段階で逃げるようにね。
キイロスズメバチやアシナガ蜂は身近な所に巣を作るから、気をつけないと。
気付かずに、いきなり巣のそばへ行くと、即、攻撃してくるから怖いよね。
アレルギーの人はショックで逝っちゃうから。
妹が勤める病院に、蜂に刺されたと自分で運転してきた人が、受付中に意識を失って倒れたとか。
直ぐに処置をしたので助かったけど、そうじゃなかったらどうなってたか分からんよね。 >>626
こわんいじゃなくて痛かったんだよ
あのなかを婆さんを担いで圏外に逃げるとかは無理だね >>615
速効性があるかないかだよ。
飛べなくなるとか。 こういうニュース見ると、長生きしても自力で動けないなら動けるうちにパッと死にたいと思うわ >>651
介護職員なら消火器を常に持ち歩くのは常識www >>645
介護の意味がわかってないだろ
介助が居る人間を置いて逃げるなんてありえない なん百匹と群がってたんだろうな
おぞましい光景で普通なら誰も近づけないだろ
スズメバチ専用防護服も無しで無理やろな これが介護職員の実態
お年寄りの命などなんとも思っていないのだろう
わざと蜂の巣がある場所に連れてきて放置した可能性もある 通報する方も受ける方も確認不足すぎる
ばあちゃんかわいそう >>641
レスキュー隊が即出動しなかった理由聞いたか?
安全な場所に移動されていると思ったからだとよ
意味わからんか? これ職員も死んでたら職員だけでも逃げれば良かったのにって言われたよね >>651
救急車には消火器があるんだよ
そう決まってるんだ 車椅子の緊急ボタン押したら空中飛べるように改良しろよ >>674
介助する為なら死ねってことか
お前は人非人だなー この場合完全防護服とか着ていったとしても助けるのは不可能?
蜂を払いのけたりしても全く無意味だよね
殺虫剤延々吹きかけたらそれで死んじゃいそうだし
強引にその場から移動させてそのままプールに沈めるとか? これはひどい
抱き抱えて逃げるなり車椅子押して逃げるなりできたはず
職員がジジイババアじゃない限り殺したに等しい 150箇所のうち何回目で死に至るんだろうね
救助の遅れは死に影響したのかな >>618
スズメバチが興奮状態だとシツコク追いかける事があるけど
大体は巣から80mから100m離れると追ってこないんだってよ
走れるなら女でも20秒から30秒あれば逃げられるじゃろ 安全な場所にいってるだろうと勝手に判断w
この時点で業務怠慢の言い訳やろ
あらゆる事態を想定して動くか、
聞き出せよ、 通用しないだろこんなの
責任問うべき。 スズメ蜂の群れから老人を助けるなんて無理だろ
それなりの装備や服装じゃないと >>626
でもさぁ、この職員が身内だとお気の毒様で終わる話なんだよな。 キイロスズメバチかよ
スズメバチ界の雑魚にやられてるやん その辺のホームセンターやドラッグストアーで売ってるピレスロイド殺虫剤をふっかければスズメバチは撤退させられるけど、
人も通常大丈夫だけど、そういう殺虫剤に弱い人っていそうで怖い。 マジレスすると四次元ポケットがあれば助けられた
それ以外は無理だろう 俺なら全身に「グッ」と力を入れて
針が刺さらないようにはねかえすけどね。
オレ流波動拳法121手のうちの一つ。 俺も蜂の大群に襲われたことある
殺虫剤両手に持って戦ったけどきかなくて逃げたよ
翌日巣に灯油かけて燃やした これぞ田舎クオリティwww
田舎の軍事は有事の際も逃げるからなww
四国最強伝説ww 巣に突っ込みでもしたのかと思ったけど、そうでもなさそうだな
何があったんだよ? よく読むと 翌日に死亡とあるね
すげー生命力だわ
さすがババア不死身じゃん >通報を受けた段階では安全な場所に移動していると判断し
忖度したってわけか 119番で蜂に刺されたって言われたら救急車しか向かわないし、救急隊が蜂駆除用の何かを持っているわけないよな
大量の蜂に襲われていて助けを求める場合に、どこに連絡すればいいかがそもそも分からない >>651
消化器販売員ならば、、、消防署の方から来ました的なw 私の肌は乾いており、もう蜂に刺されても痛くない。
私はハニーハンター。 >>692
普通に考えて無理だろ
職員も共倒れになってるだけ >>688
50分も刺され続けてるから死んだんだろ
迅速に救急を呼べば助かるわアホ
刺されたらしい職員はなんで生きてるんだよ
言い分が浅はか過ぎるわ >>21
こりゃ蜂がわんさか寄ってきても仕方ないわ >>681
通報内容だけではよくあるハチ刺傷に聞こえたんだろ。
ハチに刺されたことのみに対応するんだから救急隊単独は自然なこと。
現場した救急隊から聞いてた内容と違うから増隊したんでしょ。 >>692
ばばあが刺されて操縦桿を離したからダメだよ
刺されても鉄の精神で前進してたら縄張りから出られたのかもしれないけど
まぁ特殊部隊の隊員でもないと無理だね アシナガバチの巣を見つけると少しホッとするレベル。
何故かって? スズメバチがアシナガバチを襲うのでアシナガバチの巣があるという事は
スズメバチの巣は近くにない。って事。 >>679
仕事のために命まで賭ける必要はないってパパから教わらなかったか?
たしか、ドンキホーテ火災んときは熱い魂のバイトがお客様のために命を賭けて殉職したら、お前ら称賛するどころか何故かドンキホーテ叩いてたし 人間以下の給料で、何かあれば勝手に転んだだけでも訴訟www
介護職なんてのは間違いなく破滅願望持ちの真性マゾでなければつとまらん >>717
ならない
若くて元気なやつが蜂ごときに刺されて死ぬことなんてまずない >>707
置いていく奴とそれを擁護する奴がクズ
人でなしだわ お婆さんの家すぐそこだったんだから
毛布とかもってきて被せることはできたし
蜂を追い払う道具もなんかあったはず くさなどに火を付けて煙で燻しながら
助け出す方法もあったろ >>1
>大洲地区広域消防事務組合消防本部は「通報を受けた段階では安全な場所に移動していると判断し、必要な装備を持参しなかった
こんな消防は全員解雇だろ、危機管理能力ゼロ
安全な場所に非難できてるなら消防なんか呼ばないわ 消防隊員はなぜ殺虫剤もってこないの?
消火器を噴射するとか 水を撒くとかなんかアクション起こしてあげたの? 助けられたかどうかはともかく、職員の対応に問題があったのは否定しようもない
パニックになって状況判断とか難しかったのかもしれんが。 普段からこの施設のデイサービス利用してるなら介護職員も軒下にスズメバチの巣が
あるのわかってたんじゃねえの?なんで駆除を依頼しなかったんだ 神山宗教さんみたいな業者に掃除機で吸引してもらうしか無いだろう
まぁ 素人が近づいても一緒にやられてしまうよな つーかこういう場所ならハチジェットとか無いのかね?
施設ならあると思うんだけど まず二人で逃げても蜂のほうが早いから二人共死ぬ
ババアを囮にしなければ二人共死んでいた >>710
>よく読むと 翌日に死亡とあるね
そうなんだ、スレタイしか読まないから・・・ 2年前に家の前の道路の向こう側にある土手(距離にして家から5mくらい)にオオスズメバチが巣を作って
駆除するのに蜂スプレー5缶くらい使ったわ
蜂スプレー高いくせにすぐに無くなるから嫌だな 消火剤も車に積んでるだろうし
それでも救急隊員かよw >>721
現状報告もマトモに出来ない
馬鹿の集まりじゃ仕方ないね
刺された人
ご愁傷 >>728
スズメバチって読めてる?
ミツバチじゃないんだから年齢関係なくアナフィラキシーで死ぬよ 通報する方も受ける方も知能が低いアホばっか
それが愛媛でございます 季節も悪かったのかもハチの生態?生育?な。
晩夏はハチが活発に成るって言ってた。
今までは無事だった訳で。 刺されても鉄の精神で前進操縦しなかったババアが悪い 何でこんなに伸びてんだよ?
蜂に刺されて死ぬのがそんなに珍しいか? >>398
ちっちゃい虫や蟻が怖いとか、ゴキブリ一匹で泣く親も居るんだよ
親であっても果敢に助けに行けない人もいると思う >最初に職員が刺された
って、この婆さんトバッチリやん
最初に狙われたのは職員自身なんだから
自分の責任だろ
お前が何とかしろよ 50分もの間って、
北朝鮮の拷問みたいだな
気の毒に… >>682
うん。自分の命を守るのが最優先のはず。 >>737
置いていったから150ヵ所も刺されたんだ
一緒に逃げて救急を呼べばそんなに刺されずに助かるわ
バカかよ >>615
オオスズメバチは生命力あるからなぁ
即死しないからヤバいのでは?
オオスズメバチを生け捕り冷凍しても、また復活するようですから 空き家の所有者に責任追及しろよ
これだけ空き家問題出てる以上法改正して対策しろ
放置3年で国が強制的に収用して払い下げできるようにするとか >>752
お前全く知識がないのにアナフィラキシーって言ってるだろ
勉強して出直してこいよw >>730
蜂に覆われている婆さんを毛布で包んでどうする?
お前らの馬鹿レスが逆に職員たちを擁護してるよ。 >>740
他人の家の駆除依頼する奴はおらんやろ
どんな慈善事業家だよ >>722
いや、北斗神拳だな
二指真空把で迫りくる全ての蜂を巣に向けて飛ばし返せば
婆ちゃんも蜂も誰も死ななかった >>730
スズメ蜂の群れに毛布持って近づくとか
自殺行為
スズメ蜂にとったら新しい獲物キターてもんだろ >>757
多分口だけ大将がいるから。俺だったら助けられた、、、みたいな わーって車椅子押しながら走るのって不可能なの?逃げるスピードが遅くなっちゃうからパニクって職員だけ逃げたの?それだけ大群だったのか。 >>710
早い段階でアナフィラキシーショックで亡くなってればまだ救われたが
ガッツリ苦しんだんだな・・・南無 >>709
空き家の軒下に巣があって、そこを車椅子で通過した時に襲われた 軍事にせよ戦争になったんで辞めますは
軍法会議にかけられるんだぞ
公僕に高い給与なぜ払ってるかわかるか
このくらいは考えろよ
もし全く一箇所も刺されてないなどであるならば
このものは相応しくない
助け出そうとする行動すら起こさなかったのだから >>718
馬鹿は俺らと違って時間の流れる速さが違うんだろうよ
引くわマジで >>689
言ったよ、ドンキホーテ火災んとき
誰一人としてお客様のために命を賭けて殉職した熱い魂のバイト達を賞賛してなかった >>700
キイロスズメバチなら、巣に攻撃でもしなければ襲われないはずなんだが
この職員がなにか手出したんじゃないの >>661
そりゃ群れにつっこむ状況なんて、ほぼ皆無だろ。
銃だって撃たれても死ぬわけじゃないよ。 お気の毒。
普段から蜂の巣が出来て窓の中からレスキュー呼んじゃうバカが多いのかな?
ちゃんと状況を把握する流れ作って無かったのかね。 介護の仕事は絶対するなよ
特に若い女性はするな。
給料どころか働いてる人間が底辺なんだよ、これはマジな >>774
電動車椅子見た事ないの?あれ押して走るなんてムリゲー 第327回5月6日GWセミナー上祐代表講義第7回『仏教思想の総合的な理解:現世の否定・中立・肯定の3段階』
https://youtu.be/okd6ONRsTPM @YouTubeさんから >>734
ハチに刺されただけで119なんて腐るほどあるわ!!
>>735
消火器
毒性はないものの、ハチへの効果が不明。
刺激することも考えられる。
また、誤嚥性肺炎のリスクがある。
放水
短時間であれ、大量放水は低体温を招く。
また、これも誤嚥性肺炎や窒息を招くリスクがある。 >>774
普通の車椅子ならね
電動車椅子は重いから 助けようとして無理でしたはわかるが
無理だと思い車に引きこもってましたじゃ
なんの為に行ったのか 外出する時のためにハチに刺されない薬剤を注入しておけばいい
ホルマリンとかダメなのか? >>490
どうすればよかったんだろう
最初の時点で消防にでも救助要請したらよかったのかな 「現場は山あいにある空き家の前でした。今もハチの巣が確認できます」
http://news.tbs.co.jp/jpg/news3177285_38.jpg
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3177285.html
地元の消防によりますと、死亡したのは菊地チヱ子さん(87)で、先月11日の午後4時ごろ、福祉施設の男性職員に付き添われ電動車いすで自宅へ移動中、スズメバチに襲われたということです。
職員はその場から離れ、施設に連絡したあと、菊地さんを助けようとしましたが、大量のハチが飛び回っていて助けられず、
駆けつけた救急隊も防護服がなく、救出に時間がかかったということです。
菊地さんはおよそ150か所を刺されていて、翌日の夜に死亡しました。
消防は装備を持ったレスキュー隊などがただちに出動しなかった理由について、「すでに安全な場所へ移動していると判断した」と説明しています。 救急隊が来て遠くから黙ってその様子をずっと見てたのかよ、ありえんわ >>774
どんなに早く走っても蜂のほうが早い
だからババアを囮にする必要があった
二人共死ぬか?一人だけ助かるか?究極の選択だ
二人共助かる可能性は合ったかもしれないが赤の他人の死にかけのババアに月収12万でそこまでしてやるメリットがあったか? >>783
銃で打たれて死ぬ確率とハチに刺されて死ぬ確率を同列に語る幼稚園児かよw
幼児は中学生になるまでROMってろ >>758
うーん・・・
それが殺人蟻や殺人ゴキブリなら
助けに行くと思うけどなあ >>763
職員が身を呈して連れていってれば
二人合わせて300箇所刺されてだけやで 1人逃げた施設の職員は被害者の遺族からいくら賠償金取られるのかな 助けなくて正解
若者が老人のため命を落とすことはないよ >>763
救急も15分後に来て、35分ぼけたーんと見ていたんじゃないの? ニュース動画見ると空き家といっても庭のあるまあまあの大きさの家だな
巣のある軒下を通る訳じゃないのにどうしてこうなった 手動車いすだったら助けられた可能性はあったかもな
まさか楽になるはずの電動が重石になるとは盲点だ >>765
愛媛県の山あいだぞ?
10軒あったら7軒空き家だぞ >>789
電動車椅子の婆さんも無能ってことになるんだが >>769
空き家だし、どこの家でも見つけた役所に通報するものでは?
近隣住民の生命にかかわるもの >>751
指令センターの見学行ってみ。
自分のいる場所の説明すらできない奴がほとんどだからw
あとなんか勘違いしてるから記事読み直したほうが良い。 >>745
キラービーって攻撃性が高いだけの蜜蜂だぞ。
bee=蜜蜂 消化器かけたら蜂は逃げるけど婆は窒息するじゃないかな 電動車椅子はバイクと同じぐらい重い
人力で動かせるものではない >>745
攻撃性の高さとか圧倒的にオオスズメバチだよ
日本はそんな凶悪な生き物は少ないがこれは別 大量の砂糖水を飲んでいたら奇跡的に毒が裏返ってたかもしれないけど
87歳の老女じゃ歳をとりすぎてる 車椅子押せよ→電動車椅子は押しても動かない、
蜂が群がる中歩くくらいの速度しか出ない電動車椅子を操作するのは無理
ばあさん担げよ→蜂が群がる中40キロの肉袋を担いで移動できるのかお前は
救急隊は助けろよ→救急隊は病院まで運ぶのが仕事、お前が蜂の群れ特攻しろ
消火器使え→普通の消火器は粉だから蜂の機動力は多分奪えない、もちろん殺虫効果もない、むしろ巣の蜂が逆上してさらに被害が拡大する恐れがある >>760
でも東京大空襲も結局火焙りだからな
悲惨だよ 職員も刺されてるようで、これは仕方ないね。自分の身も守らなければならないし。救急隊はお粗末の一言 >>819
口めがけてかけるわけじゃないんだから窒息なんかするかよw こんな光景が目の前で起きたら
即効笑いながら動画撮ってtubeでお金いっぱい稼ぐのになぁ^^ >>768 まあ距離にして10m位かな、但し建物の反対側とかは例外な。
数十年の経験則ですよ。 >>797
スズメバチが群がってんのに突っ込んだら救助対象者が増えてるだけだろ
お前の頭の方がお花畑過ぎてありえんわ こういう老人は亡くなってくれた方が
増税されずに済むよ 施設の職員は家まで安全に送り届けるのが義務なのに
それを怠ったから業務上過失なんちゃらで豚箱行きかな スズメバチに襲われたらどうすればいいのか
よくわからないからこれを機に教えて欲しいし広めて欲しい 意外とスプレー式のハエ用の殺虫剤が効く。
数十匹くらいが雨戸の裏に巣をかけた
時に試したら、
面白いくらいポロポロ落下した。
野生だから薬剤に耐性がない模様。
何匹かは立ち向かってくるから、
残量確認は必須。
できれば二人かかりが良いと思う。 >>803
急性 アナフィラキシーで調べてこいよバカw >>820
うん。電動車椅子も知らない輩が側からヤイヤイ言ってる。
押して走れだの、俺なら助けられたとかw >>796
アナフィラキシーショックと言うのは
体が一度異物だと反応した物質が再び体内に入ると
激しいアレルギー反応を起こして、自分の免疫反応が自分の体を壊してしまう生理反応だと思うけど
この婆ちゃん、過去にオオスズメバチに刺された事があるん? この事案は2とも助かるか、死ぬかだ
一人だけ逃げるなんてもってのほか
この職員は日本人の恥 放置された空き家は迷惑だなあ
うちの隣も空き家だけど、持ち主がしょっちゅう来て雑草やらなんやら手入してくれてってる >>772
火事の初期消火と間違えてる希ガス
怒り狂たスズメバチの旦那がブンブン飛んでるのにそんな事出来るかよw ベジータになりきる事でキラービーに400回刺されても助かったんだから
悟空になりきったらスズメビーに150回刺されても大丈夫かも アフリカでは毎秒数人の子供が餓死してるのに死にかけのババア一人犠牲にして生き残っただけで叩かれる月収12万の若者 >>745
あれは一度襲い始めると逃げても長距離襲ってくるやつで人間には恐怖だけど単体の強さは普通のミツバチ 救急隊が無理って
100匹くらいが群がってたのかなぁ
想像を超える事態だったと想像できる >>808
バッテリーなくなっても重石になるし
メリットありゃデメリットもあるよね 空き家の軒下に巣があって、そこを車椅子で通過した時に
まず職員が襲われたので職員はそこにババア放置して
自分だけ逃げた >>831
お前は頭がおかしい
レスしなくて良いから >>1
既に老い先終わってるような婆さんだったからまあ良いんだけどなんで車椅子押しながら逃げなかった? >>811
田舎なら普通に放置
秋になったら近所のオッチャンが収穫して晩飯のおかずになる こんなことで職員叩いていたら
介護労働のなり手がいなくなる >>1
何をどう間違えば、こんな悲惨な死に方をしなきゃいけないのか。 >>828
今回おばあちゃんを移動させられる人がおばあちゃんしかいないからな
1発刺されて痛くて動けなくでもなったかした時点でもう助からない・・・ たぶん肌の表面温度はかなり高くなっていたんだろうな。蜂が大量に密集して群がると高温になるから。 >>835
介護職員いなくなるわ。お前みたいなのが施設を訴えるクレーマーになるんだろうな >>8
春に女王蜂飛んでるの見たけど、小指ぐらい有ったわ。
腹パンパンでノロノロだから、家庭の放水でなんとかなりそうだった。
っても、自分ちじゃないから放置したけど。 たぶんボブサップとかは3回ぐらい刺されたら高速タップするよ
頭とかほんと痛いよ
あと指もキツイ >>799
ハチの群れにつっこんで死ぬ確率のほうが
銃で撃たれる確率x死ぬ確率より高いと思われる。 >>813
携帯やスマホからの通報だったら
電話番号と位置情報出てないかい? さっき初めてニュースでみたけど車椅子のおばあちゃん置き去りだったんだね
なんで男性職員は逃げる時に一緒に車椅子のおばあちゃん連れて逃げなかったの
専門家曰く一緒に逃げてれば蜂が減って被害は少なくなったと言ってた
刺されてるの遠くから見てるとか鬼畜 年寄りの身体に常に高圧電流を流しておいてハチが刺したら感電するようにしておけばよかったのに 職員は走れるから時速20キロ以上で逃げれるが
電動車イスは時速6キロしか出ないから確実に殺られる >>838
本当それな
元々今年が寿命だったんだよ >>836 とにかく50mでもそれ以上でも全速力で逃げるのみ。絶対にしゃがみ込んだりするなよ。 >>855
だとしてもそういう仕事だろ
歩けないやつを介護してるのが真っ先に逃げて批判されない方がおかしい 通路みたいな小道に空き家が面していて
そこ通らないと駄目だったのか
舗装されているわけでもないんだろうし
逃げるのも大変だわな >>828
無理だよ一発もらってびっくりして暴れたところに殺到したんだろ
もうばばあじゃ回避は不可能だよ 最初から的確に通報できなかった職員が問題
こんなんじゃ火事でも同じ結果になるよ 人生で2回刺されただけでアナフィラキシーショックで死ぬというのに、
150箇所も刺されるなんて…… >>875
若い人は生き残って納税したり子供生んだりすることが国や国民への貢献 まとめると不運が重なっただけ
運が悪いことが起きると死ぬ可能性がある
自然界では当たり前よ 無能が何人も重なるとこうなるんだな
殺されたようなもんだわ >>866
あれはあてにならない。
参考情報程度だよ。
このご時世、出動先のアパートの部屋間違えだけでも遅延したって記事になるからな。
地点特定はだいたいでは出さない。
確実に場所を特定した上での指令になる。 蜂に刺されて逃げるなって方が無理
まして助けろとか論外やぞ
この状況で助けれる自信あるやつはどこでもいいから一回トンカチで自分の体思いっきり殴った後40kgくらいのもの担いで走れるか試してみるといいよ 電動車椅子の時速は4km以下
スズメバチの警戒範囲は最大10m程度
車椅子を安全な場所に移動するのに10秒は掛かる 消防の標準な装備ではなく
特別救助隊や高度救助隊の装備かと
となると、松山市に出動依頼? >>875
お前がそういう仕事だと思ってるだけ
日本では現に介護はそういう仕事ではない 電動車いすのモーター音やらに反応したのかも、全然全く知らんけど 外国人に税金を垂れ流しても、
日本人には嫌です。
【日本人 絶 滅 計画】( ・∇・)( ・∇・)
By 自 民 党
. >>877
電動って手では押せないのか?
なら仕方ないな。 >>885
蜂の群れにつっこむのと、襲われて逃げるのを同等に扱ってるでしょ? 呑気に老後を過ごす年寄りにもこういう予期せぬリスクが潜んでいるとすると熊に食われるのもありだな 一箇所刺されただけでも激痛で悶絶するのに150箇所は地獄すぎる… >>880
蜜蜂を飼っていた時電線にツバメが集結してやのを思い出したわ。www >>894
このスレ助けられる自身あるやつばかりだぞ この時期はユニクロよりもワークマンだな。
田舎をなめるな。
白いリュックサックにバズーカ殺虫剤三本。
もちろんゴーグル、マスク、白い厚手のカッパも。
ジンズからゴーグルメガネ出てる。
マスクもワークマンで3Mのがある。
殺虫剤はなるべく己が吸わないように!! >>26
それじゃオートマ車運転してるジジババと一緒 なんでこんなにスズメ蜂が興奮したんだ?
電動車椅子に関係あるのか?
音?匂い?色?
いくら巣の近くでもなんかあったんだろ スズメバチが散歩してたら追い払われてぶちギレたって話でおk?災難だね >>897
消防六法に装備載ってるけど、対蜂装備なんてないないw
よっぽど蜂事案多いとかじゃないと用意してないよ。 車椅子生活も運の悪さが原因だったら…
神も相当な試練を与えたといえる 電動車椅子+ばばあだと100kgぐらいだな
でも操作できないと車輪が回らないから動かせない、引きずることになる >>909
ばっかというか少数の勇ましい人が延々と書き込んでるような感じ >>868
なんの専門家なの?電動車椅子見た事ない人?そんなエセ専門家いらない エロいところも刺したのかな
ちょっと気になるぞ
スケベな蜂だよまったく 隣の空き家に巣があったのだったら、
いずれ刺されてたんじゃないの。 テニスラケットあれば練習できたな
数匹の熊蜂だと倒してたわ
群がる蜂を全て射ち尽くす決死の練習
錦織圭になれるかもしれない >>896
運の悪さに嘆きはするが逃げはしないな
あとでどうして逃げた?と問われたときに
じゃあお前なら出来るのかよと惨めな逆ギレをしている自分を想像すると死にたくなる >>868
電動車椅子は普通の車椅子のように押して速度を上げたりすることはできない
それにプロの救助隊員ですら近寄れなかったものを素人に手が出せるわけないだろ なにこれ
呪いとか怖い話系?
普通、150ヵ所も刺されるなんてないわ
よっぽど暴れ続けてハチを興奮させてたのか おばあちゃんが刺されてるの遠くから見てるとか鬼畜
しかも自分が放置した場所で もしこれがクマだったら職員は逃げて正解のレスだらけだっただろう
なんでスズメバチだと助けられたというレスが付くのか理解ができない 人間に加えて、電動車椅子が
蜂を威嚇してしまったのかな >>1
オーバーキルも甚だしいな
この蜂の女王の教育がなってない 熊にしろ蜂にしろ人間に致命傷与えるレベルの生き物は絶滅させるべきだと思うんだけどな
なんで環境保護団体とか動物愛護って人間を愛してくれないのかね スズメバチが群がってるのが分かってたんだから、一緒にレスキュー隊も要請しとけや、救急隊のアホは。
ほんと何にも考えて無いのか?公務員のアホは。 うちはよくデカイ蜂が二階の窓まで入ってくるから殺虫剤で対応してるけど大量にいたら怖くて何もできないわ むしろ
警察署に、強力な業務用殺虫剤と防護服の装備を用意しておけよ >>936
そりゃ暴れるだろ…自分の足で動けない中置いていかれて、刺されまくって、暴れないのか? でもばあさんだったからまだショックが小さい
これが子供だったら寝込む >>934
カッコいい
なんか自分は凄く強い気がしてるだけの小学生かな? デイサービスで香りの強いシャンプー、リンスでもつかったかな 外国の電動車イスは時速20キロ出る
日本のはクラッチ機能もないから置いて逃げるしかない >>945
といっても1分放置するのも50分放置するのもあんま変わらない気がする
手だしできない状況になる前にどうするか >>931
良いことを教えてあげよう
ハチは♀だ
エロいところをこっちから刺してやれ >>925
車いすいらないだろw なぜひきずってまで車いすを救うんだw ハチに刺されたと婆さんを放置してさっさと自分だけ逃げた職員は婆さんに恨まれて一生、悪夢にうなされてろ >>915
モーターの音がスズメバチは気に入らなかった
むしゃくしゃしてやった
反省はしないと >>933 細かい事だけど熊蜂ではなくスズメ蜂な。 >>951
婆さんの家の近くに蜂の巣があったんだから婆さんに殺虫剤を装備させておくべきだった >>948
通報内容で言ってないんだからわからねーだろ。
指令センターはエスパーか、アホがw >>896
ビニールやテープなど何か道具積んでるだろ
それを身体と顔にグルグル巻いて
目にゴーグル付けて助け出せないか試みると思うが なぜ一回目刺された時点で担いで逃げなかったのか
歩くよりは早い
巣から遠ざかれば数は減る
いきなり大群で襲われることは無い
2回刺されたことあるが少々は大丈夫。痛いだけ
なぜ直接119しなかったのか
なぜ最初からレスキューが出動していないのか
施設を間にかませた事で状況が理解できない
なぜ雨具を被せようとする余裕があったのにロープで電動車いすの操作レバーにロープを引っかけて動かそうとしなかったのか
なぜ救急車で近所の店や家に行って殺虫剤を手に入れなかったのか
終わってからだがなぜというのは本当に空しい。 愛媛じゃ荒っぽいやり方するんだな 穏やかなとこだと思ってたけど >>894
その例えは分かりやすい。
実際、自分を守るだけで精一杯なくらいの痛みだった。 >>935
くっそ重いとか人の力で押せないとかはじめて知ったわ。
電動車椅子ってポンコツなんだな。 87の足腰立たない老人なんて生きてる価値ないから蜂よくやったな >>922
>消防六法に装備載ってるけど
そういう硬化した頭だからお役所仕事として軽蔑されるんだよ
火消しだけが仕事ですから助けませんとか死ねよ >>891
電動車椅子って動かせないのか…
動かせないなら男性職員だけ逃げちゃうのも仕方ないのかな
自分が同じ立場でも怖くて逃げちゃうかもしれん スレの論調が去年のジャングルジム火災思い出させるわ スズメ蜂はまず初めの一匹に刺されたら痛いの我慢して全力で逃げるしか助からないから
痛くてその場にしゃがみ込んだら最期
蜂の巣攻撃で死線を彷徨う
介護人は自分も刺されてるなら逃げるより他ないだろ >>875
あたまおかしいwwwww
介護職員てのはスズメバチに襲われる利用者を救助する仕事ではありません >>964
40キロぐらいで飛べるよ
刺されても遠くに逃げればそんな追ってこないよ ハチって殺虫剤大嫌いだよな。
向かってきたら、その最初の一匹に向かって
いつでも噴射できるように携帯できるようなスプレーはよ。
こっちが敵認定されたらOutだからその前に。 おそらく毛布みたいなものもあるだろ
代用して試みるのがプロだろ >>960
蜂に襲われながら車椅子からおろしておんぶできるわけないだろwwww
同じ体重の子供をおんぶするのとはわけが違う、自力でしがみつけないんだぞ?
半身不随の人とか普通にかかえるだけでもめっちゃ大変だし一人では難しいのに 蜂が刺すといっても衣服からじゃないよね
多くのハチがBBAの顔に群がった状態だったのか
想像するだけで怖すぎる >>964
米俵2つもってどのくらいになるかな?
力入らない人間ってかなり重く感じるよ 次スレ
【愛媛】スズメバチに50分間、150か所刺され死亡 電動車いすの女性(87) 施設職員、救急隊も近づけずレスキュー隊要請★7
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507282568/ >>964 頭の上で腕をバタバタ振りながら逃げないとならんよ。 人間何かの理由で何時かは死ぬんだが
俺が避けたいのは第一に焼死
この死に方は何番目かに入るか >>973
特別高度救助隊を呼んだところで装備はないよ、という意味なんだけど難しかったかな?w
消防本部の規模に関わらず必要なとこは準備してるよ。 電動車椅子ごと逃げるのは まあ無理だろ
背負って逃げることは出来なかったのかな >>943
>電動車椅子が
>蜂を威嚇して
電動車椅子メーカーは蜂を怒らせない仕様に改造する必要がある
おばあさんの遺族はこの電動車椅子メーカーを訴えれば勝てるよ このスレッドは1000を超えました。
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