【経済】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで…MRJ、ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷★4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。
MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。
日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。
JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」（広報）としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。
日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。
トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。
不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。
ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」（広報担当）との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール（回収・無償修理）は現時点でないと聞いている」と述べたが、
今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。
神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。
2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス（大阪府泉佐野市）でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。
神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/
★1が立った時間 2017/10/08(日) 20:27:32.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507473373/ ３
コンプライアンスって何？美味しいの？
差別だけじゃなかった
神戸製鋼所【KOBELCO】part4.1 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/industry/1466601909/
名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2017/10/04(水) 20:32:31.72 ID:R3GmMXU1
https://dotup.org/uploda/dotup.org1358165.jpg 自動車性能でウソを 三菱自動車
自動車パーツでウソを タカタ
自動車の素材でウソを 神戸製鋼所
もうダメだろ日本人 >>1
耐震装置とかの東洋ゴムも兵庫の企業で10年くらい前から何度もデータの偽装繰り返していた
共通点多いな なんで社会的責任の重さを省みずにこういうことやるのかね この程度うちの会社でもやってるしどこでもやってる
分からないようにバレないようにやれってことだ メイドインジャパン!
息を吐くように改竄して大儲け! 材質は本当にまずいからな
タダチーニなんて言って誤魔化すやもしれんが重要部品に応力かかって破損した時は人が何人も死ぬ 前すれでも出した、取引先クイズ
MHI
FHI
IHI
日車 >>9
民主のハイパー円高を疑っている
あれで、会社が利益が出なくなって、モラルが崩壊していったのでは、と 国内産業は経産省が手を回すとしても、ボーイングその他の外国企業は損害賠償請求するよ。 >>18
倒産させた方がいい、こんな社風の企業は
絶対に税金つぎ込んで存続なんかさせちゃ駄目
日本の信用自体が落ちる
偽装癖は治らないよ
東洋ゴムも三菱自動車もそうでしょ 日本企業ならかなりの企業は改竄しちゃってるのが現実だから。
メイドインジャパン!
今回の案件でも海外はリコール。
国内ではリコールなしだろうからw
無法国家ジャパン 国内はどうにでもなるだろう。
問題はボーイングだ。
「再計算してみたところ、現実的な使用には問題がありませんのでノープロブレム、OK？」が
通用するかどうか (-_-；)y-~
●●婦警ガオー！(*^_^*)さんミッショナリー・ポジション・インポッシブル、
ヤホーパケ発送するだけの簡単なお仕事。
日本企業倒産しまくりで、ヤホー商売敵が増えそうでいややなぁ。 被害者になるのは人類全てではないのかな？
飛行機事故が起きて墜落して巻き添えにあうこともありうるんだよね。
自動車も鉄道も事故の巻き添えはゼロではないよね？
とんでもないことをしてしまったな！ １００％会社が倒産するレベルなのに火曜から従業員は明日を夢見て出勤するんだろうか？ 出来ないのに「できます」とか「間に合わせます」とか言うのは良くない。 インチキと不正は得意な日本企業ｗ
悪いのは買って行くやった従業員であって
経営陣はなにも知りません
なので首切り敢行、経営陣はそのまま居座ります
日本企業ってまさに経営者天国やなｗｗｗｗｗｗｗ >>33
どうなんだろ。新日鉄が吸収してくれれば御の字だけど韓国あたりに買い叩かれて買収の可能性もある。 アウディ、、、オールアルミフレームて、、
http://www.kobelco.co.jp/products/manufactured/alloy.html
名誉毀損レベルのさらし者
アウディご利用のお客様
品質に問題が出ておりますよ 日本製の質が良くて採用してたんじゃない
日本製という情報を採用してたんだ >>31
そんな軽くないよ。会社ごと吹っ飛ぶレベル >>32
機体を作り直すのなら確かにそうなるだろうが、現実的にそれは無理だろう。
ボーイングに生じる損害が神戸製鋼を身売りしても到底賄えない金額になる。
どこで折り合いを付けるのか気になる これが株価がバブル高値をぬけない理由なんだろうな。 大粉飾した東芝は助けたし、経営層も一切逮捕しなかった上に税金で株まで買って救済した。
人治国家日本だから神戸は助けるよ。
当然だけれど。それが世の仕組み 一度嘘のデータを出すと次のデータも嘘なんじゃないかって事になる
つまり信用がもうない、大量の従業員は覚悟を決める時がきたかもしれない >>26
今必死でばれないよう対策してる企業多いだろなｗ 無能なのに今までムダにラッキーだったね
安倍ちゃん Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ 明日の10日に社長が倒産宣言するだろう、自業自得だ >>1
影響範囲がでかすぎて想像ができないんだが。
要は要求水準満たせなかったけど、データ改竄して満たせたことにしました🤗！ってことか？ 国のトップが道徳道徳連呼してる割に道徳観皆無で腐ってるからな
そりゃ大企業もさもありなんでしょ推して知るべし バブル以前→｢品質が悪いものを納品するのはプライドが許さない。｣
バブル中〜以後→｢納期を遅らせることはプライドが許さない。どんな手を使っても納品しろ。｣
まぁ本当の超一流は納期も性能も満たすけどね (-_-；)y-~
日本人ダメじゃなくて、団塊スタンダード社会がダメやねん。 >>47
大きく下がったら、忖度買い期待して買ってみるか？ｗ 海外じゃ特許トローリングつってわざと潰しにかかる意地汚い賠償請求があるくらいだから、
これも確実に賠償の餌食になるだろうな 近いうちに日本が「敗戦」したことを思い知らされる事件が起きそう 国内のはなんとかなるが
ボーイングは洒落にならないって…
マジでどうすんだ？政府が何とかするかな？ データ改竄って身近だとエアコンがとても怪しいのだが
エコ効率を毎年改善する各企業・・・ 神戸製鋼所「だいじょーぶだいじょーぶ、とーでんの時みたいに最後は国が助けてくれっから。」 最初はずっと真面目にしてたけどもう製品の性能アップに限界が来、とうとう嘘で性能改竄するしかないとこまで来てた、と。
嘘で性能改竄でもして売らないと競争に負けてどのみち生き残ることは出来なかった
と推察する。 材料のデータねつ造は、シャレになってない っていうコメントに同意。 >>73
どうせ負けるなら真面目にやっておいた方がよかったかも… ボーイングの機体１機が３００億として過去１０年間まで製造されたものを含め、これからの保証金まで考えると会社が無くなる >>57
そう品質やら検査とか儲からない事には興味ないんだよ この国が衰退してゆくありさまの目撃者なんだなぁ
我々 自動車ダメ
鉄鋼ダメ
飛行機ダメ
コンピュータダメ
安倍何してんの？ >>14
本当にそういう事だと思うわ
こういう悪どい業者がいる以上、
ルール守って仕事してたら、会社潰れる
サッカーやバスケとかのスポーツみたく、
わざと、ファール貰いに行くようなセコい考えがないと
やっていけない世の中になってる。 日本製品はダメになったと言うけどさ
ドイツの文房具メーカー「ステッドラー」のシャーペンがMade in JAPANだけどすごい丈夫だよ(´・ω・`)
「STAEDTLER-92525-05」で調べて生産国見てみなさいよ
でアホほど頑丈（ただし1000円は軽く越える）
値切ると日本製でもロクなもんは出てこない（笑）
無理な値切りはろくな事にならん 単一の悪人が何処かにいるわけじゃないだろうからどうすりゃいいんでしょうね
日本人全体の課題な気がする
戦争責任者の問題
http://www.aozora.gr.jp/cards/000231/files/43873_23111.html
モンテスキュー
「君主国においては、人民が有徳であることは極めて難しい」。。 ここまで日本の産業が落ちぶれたか。
もはやシナ以下の仕事だわ あれよ、結婚してから「私整形してたの」って言われるようなもんだろ？ >>36
何も言わんステークホルダーが間抜けやねんで。 MRJ ってまた納期遅れんじゃねぇ？
折り返しの6度目の延期発生かな。 >>53
あの「やってもうた」のおっちゃん画像はよ。 違約金？賠償金？みたいなのって契約に含まれて書かれてたりするのかな >>91
そして「整形してるけど安全に問題はない！」とか喚かれる… どういう類での改ざんなのか。
たとえば、最低限の強度はクリアしているが、安全係数を満たしていないとかなら
まだ救いがあるのだが。 グローバル化なんて所詮日本には無理だということを思い知った20年だった。 >>85
日本製て言っても工場で働いてるの派遣と中国人とブラジル人だしな 2016年にグループ会社の神鋼鋼線ステンレスもJIS違反してんじゃないか
だめだこの会社 >>1
安倍晋三の最初の就職先は神戸製鋼。
昭恵夫人の最初の就職先は電通。 >>94
結局ある段階で詰むなら頭よくないだろ
今詰んでるし ジャップワッショイ‼ジャップワッショイ‼ジャップワッショイ‼ジャップよっしゃ‼ジャップよっしゃ‼ジャップよっしゃ‼ 強度、耐久性関係なく素材がダメなんだからボーイングのラインがストップ。
ボーイングや航空会社からの損害賠償、改修費用請求。
神戸製鋼倒産から銀行まで連鎖破綻したら恐慌あるでこれ 「誇り」「自信」「愛着」「希望」の神戸製鋼所
データ改竄も自信をもって誇らないと >>97
普通は契約結ぶときに大なり小なり入ってる。
途中キャンセルされても迷惑だから。
巨額な事項になるほど、賠償の取り決めもやってるはず。 あらゆる犯罪の温床になっているのが兵庫県
日本の犯罪の八割以上が在日含む兵庫県民によるもの >>47
神戸製鋼だけじゃなくトヨタとかJR東海とかも落ち込むんじゃね？ >>24
経営陣の全資産から賠償させるくらいしないとな おーようやく公表されたか
先週はこの問題の対応で大変だったぞ
安全性に関わる部分に強度全然足りない部品が使われまくってるから
来週から大事になるぞこれ
マジどうしてくれんだよ KOBELCOの約束 Next100プロジェクトを打ち立てた年にデータ改竄で頓挫とかギャグだな 株買ってた人はもう売りましたか？
取引先開示しないのも株とか売られたら嫌だからかな どうせ奴らがいるんだろ
ロケット失敗もカメラ設置してから無くなったからな ここのスレ見てたら倒産確実みたいな流れだけど、実際はどのへんが落とし所になりそうなん？ 赤字企業でこれは洒落にならん
最近の立て続けの大企業の不正発覚で日本経済やばいだろ
増税は再延期だな >>121
今夜がゆっくり寝られる最後の夜かもしれんよ これ神戸製鋼の倒産は前提として、どう他に波及しないかって話をすぐに始めないとまずいんでは… おいおい
全部破棄しろよ
何が「運行に影響はない」だよカス MRJには問題ないと言ってるそれ自体問題だな
これで問題ないと言ったら日本の製造業の信用がなくなるレベルだが >>121
社員かな？
強度が全然足りてないって・・・・
車は全車新しいものと交換だろうし、ボーイングに至ってはもはや勝ち目がない >>128
落としどころって言い換えたら丸く収めるってことだからねえ >>128
最悪でも非鉄金属（アルミ、銅）事業からの撤退だな。
それ以上はないと思います。 >>119
＞MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など
MRJでこれだから他も似たようなもんかねぇ
窓枠ならぶっちゃけ大丈夫な気もするけど、接合部ねぇ 神戸製鋼がなぜ偽装しなければいけない？利益重視？アンタラ中国企業に身売りしろ。日本の恥さらし者。 安倍ちゃんがコネ入社した会社だぞ
上級国民コネクションで不祥事隠蔽なんて昔から日常茶飯事だったろうよ >>121
平均して何パーセントくらい不足してるの？
5~10％など許容範囲内ならそれほど問題ないと思うが。 アベになってからこういうのが顕在化してきた
元々国際競争力のない日本企業はいずれ凋落するのは目に見えていたが、
アベやネトウヨ、日本会議お得意の“日本スゴイ”で隠されていた
実は日本企業なんて全然すごくないのに、それをすごく見せる為、粉飾や不正でインチキをしていた事が明らかになってきた
アベになってから日本スゴイ番組が増えたけど、実際は全然すごくないどころか世界からはどんどん離されてる
かつて馬鹿にしていた支那や朝鮮にすら劣る所も目立ってきた
ネトウヨや日本会議が日本スゴイ日本スゴイやってる間に、すでに日本は回復不可能な所まで落ちてしまったようだ 原発w
神戸製鋼グループは、総合素材メーカーとして材料・加工技術など幅広い技術開発力を 背景に、素材から機器・システム、プラント・施設建設にいたるまで独自の製品・技術で 原子力産業に貢献しています。 ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に、変わり果てた神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての自信、責任感、誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間 日本発！ゲリーマンショック
ｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━ｷｯﾄｸﾙ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!! >>130
安倍の言う税金の使い道を変えるってのは
昨日の党首討論で増税が出来ない場合にはやらないということを明言してたからな
もし増税しないのなら今書かれてる公約の大多数がご破算になる
やらないならやらないでいいけどそれなら何するのか発表してほしいところ 倒産するのが妥当
国内だけなら何とかなると言ってる内は何度でも何度でも繰り返す 人命が関わってる分、脱税とか不正会計よりも悪質だな
犯罪的だろもはや 終身雇用の時代なら会社勤め＝人生だからな
会社の汚い秘密を墓まで持っていくのが使命みたいなところがあったけど
いまやいつクビでもおかしくないから会社への忠誠なんて０に近いし
派遣バイトが流動的に入っては辞めてくから秘密なんて漏れる時代だよな 日本の大手企業が傾いて中華企業が安く買い取る。ここ最近の日本企業ってこのパターンでやられてるもの。
そろそろ気付けよ。
これって長期的に潜り込ませて徐々に蝕ませていく産業スパイか何かだろ。 >>147
いや〜 墜落しかねない旅客機の方が遥かに大問題では 何回も熱処理とかやるんだろうけどこれは駄目やろうなぁ
析出硬化すら出来てないとなると完全に不良品だぜこれ 日本は全学部採用だから移動の際にアホ文系が担当になるんだろ >>148
阪神大震災が駄目になったきっかけなのかな
ダイエーもあれでおかしくなったし (-_-；)y-~
ミラクル海軍ジジイの代弁者たろうとは思わないから、
あんまり気が進まんけど…
納期に間に合わなかった
↓
単12サンチ砲、加徳島に届かぬまま、終戦、帝国オワタ
これが海軍ジジイの思考やわ。 ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に、変わり果てた神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての自信、責任感、誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間
、 >>138
今は無いだろうけど窓枠の設計強度が不足しててそれだけの原因で墜落した航空機が過去あったりする 強度が全然足りてないってんだからそれで作られた車や飛行機は作り直しだろ
１０年以内に製造した車と飛行機を全部保障したらほんまに天文学的な数字になるだろ >>114
パヨク「教育勅語？」（ファッッビョーーーンッ！） >>118
トヨタがボンネットやバックドアに使用していると言っているので、フレームではなく強度が必要ないところなので問題ない
JR東海が台車の一部に使用しているって言っているので、車体じゃないので台車を順次変更するだけなので問題ない
二つの会社の言っていることが真実ならば大丈夫そう
でも嘘ついてそうだな コベルコは２００社以上あるという納入先を一切非公表
ボーイングと三菱と豊田が自主的に発表 日産に続けてこれだから
休み明けに各社で見直しかけるだろう
何社くらい出てくるかな
いやー良かったな
消費税増税先送り間違いないわ
安部ちゃん持ってるわ ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての自信、責任感、誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間
、 >>104
そう値切ると人件費削除ー！無理な納期にゴリ押しで出荷だー！それやれー！
Σ
派遣が逃げた？？ぐぬぬぬぬ
中国人さん国に帰るの？
おかわり！
あれ？？中国系の研修生は都心から集めるから近年集まりにくい？…
最初から高いもん売ってるところは末端に還元されやすいな
一概に言えんけど
品質下げたらブランド価値落ちるから人材の価値も落とせない
給料しっかりやらないとクオリティの高い仕事するやつが維持できないし育たない
そんなポリシーがないと高品質神話のブランド価値とか維持できない
それがわかんないと3流以下メーカーになるわけだ 日本のすごいとこって
都合悪いことは上から下まで口を閉ざす隠蔽力とか
バレなければ無いことみたいなのかなぁ
おかしいよって言ったら消されるもんな >>155
リストラされたか、誰かの失脚狙いだろ。 ホントに会社消滅したら、国内ではリーマン級のショックとして扱われるのかな？ >>83
取り締まりが緩いとやったもん勝ちの社会になるものね。
日本は今後もそういう所は直さないからこうした不正はずっと続く、というか酷くなっていくだろうね タイミング的に、安倍が古巣を助けたという格好に見えてしまう方向は厳しいのでは。
例えば森友加計の一年前とかならまだよかったかも リコール台数でタカタを超えたのは確実だな
これトヨタだけでないだろ 何故連休中日かは、株価対策だろうと思ったが
アメリカも休日なんだな
BOEINGさん激オコ怒りの電話がセーフか
中国の子会社に買って貰うのかな？＞神戸製鋼 モノづくり大国とかよく言えるな
まぁ、言っているのは政治家と過去の栄光に捕らわれている老人だけだが >>177
全社調べるから何処まで影響あるか解らない ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての自信、責任感、誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間社員
、 信用失墜、これだよな
人間、企業ともに、これ失うと付き合いも遠ざかる 日本一度落ちるとこまで落ちないとダメだろうな
ニートだって親が死んで餓死寸前にでもならないと真っ当に働こうなんて思わないだろう ここまで株価上がってたってことは、お漏らしはなかったんだな
意外と口は硬いな 明治維新から敗戦まで７７年
戦後から７７年が２０２２年
今は第二の敗戦に向けての最終盤てとこか
その後立て直せるのかどうか >>135
いや納入された側
これから報道されると思うけど
ちょっとスペックから外れるというレベルじゃないみたいだぞ 倒産だけじゃ済まないだろこれ
過去の航空事故との関連が見つかればとんでもない事になるぞこれ
日本政府の責任問題だ、って追及される >>170
記事読めよ といいたいが
まず読まなくても
関係なかったらトヨタが動揺してないだろうと。 全世界で飛行機が墜落してる原因の何割かはこれだったりして >>121
国内はどうとでもなる。取り締まり緩いからね
問題は海外 書類記録が多過ぎて、実際の検査時間が取れませんってか？
ISO万歳。 何ヶ月も前に分かっていたが
得意先に説明してたから発表が遅れた
とのこと >>179
上から下の縦の押さえつけがすごいが
最後に集団の外の勢力に集団ごとフルボッコにされて終わるケースが多いね 東芝、日産、神戸製鋼。
国税食いつぶしゾンビ集団？ ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての自信、責任感、誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間社員
、、 製造業の現場なんて、こういう風に実際には社会に対して巨大な責任を負う仕事なのに、
待遇は芸能界や評論家連中、上のほうで好き勝手なことやってる経営陣みたいなのから見たらカスみたいな待遇だもんな。
だんだん真面目にやるの馬鹿らしくなるって。 鉄道も不安だな
軽量化してから強度云々のウワサはあったぞ もう経済成長とか無理なんだし
日本人は謙虚になって貧乏になれていく方向の方がいいわ
もともと日本なんて貧しい国だったんだし
ご先祖さまらはそうやって生きてきたんだし >>195
そんなに強度が外れてるのか？まあ不良品だからな・・・
これはほんまに何百社と影響あるな >>195
ホントに飛行機が落っこちるぅぅぅ
もう乗りたくないー >>158
複数の工場でやってたらしいよ
データ改竄は重役の支持だろ 中小企業がこれやったら詐欺罪で逮捕だよな
東芝もそうだけど
日本の検察は大企業に甘すぎる
こればかりはホリエモンに同情する 日本版リーマンショックくるね
影響範囲広すぎてどこも助けられないソフトランディング不可能だろこれ いや、一回ぐらい手違いで間違えて作った物をごまかして売る分にはしょうがないと思うけど
なんでこんなバレたら確実に言い訳のたたない事を永遠と続けてた訳？
危険予知能力低すぎるだろ、バカなの？死ぬの？ １０年前からか
やっぱり小泉竹中安倍が日本をおかしくしたんだよ >>195
重要情報乙
20パーセントとかそれ以上と理解した うわー日本スゴイ 凄すぎワロタ 外国人も大絶賛だね！ >>212
豊さを物に求めるのが間違ってるんだな
ネズミ講と変わらないから 連休明け東証全面安か？安倍さんも年末にかけて北がどうだとか言って追い討ちかけているし
信用の人はヤバイな >>179
公益通報者保護法は機能してないからな（笑） 日本が落ちぶれていく
東京五輪終わったらもう止まらないぞ >>144
まだ調査中ではっきりしたことはわからん
俺もその程度であってくれと願っているけど
それでは済まないという話も流れてきたりで
混乱中 >>179
だいたい内部告発した奴を売国奴呼ばわりするのがネトウヨだし
隠ぺいが日本の標準仕様だし愛国心なんだろ（） 影響がでかいということは、ここに依存してる企業も多いってことだよな？
一気に潰したら素材の供給止まるんじゃない？
そっちの波及の方が影響あったりして
最低200社が次の仕入れ先探さなきゃいけないし
オラわくわくしてきたぞ 飛行機は飛行禁止
車と電車は徐行運転
スローライフを楽しもうぜ >>225
こりゃ購入したお客にそのまま使っても大丈夫ですよなんて言えないわな (-_-；)y-~
毎日王冠、そこまで読み切れんかった。
ミラクル海軍ジジイの単12サンチ砲来る来る詐欺、終戦、帝国オワタ。
12番パチンコサトノアラジン2着。
連軸に行けたよなぁ。でも、読み切れんかった。 最低な会社。日本の恥さらし者。made in japan地に堕ちたり ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての自信、責任感、誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間社員
日本国の恥サラシ、救いようない組織
、、 軽自動車が事故るとペシャンコなのもこいつらのせいか これまで問題が発生してないのであれば、しばらくは大丈夫じゃないの。
知らんけど。 ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての自信、責任感、誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間社員
日本国の恥サラシ、救いようない組織
、、、 素材メーカーがこんなことしてたらどうしようもないな >>1
神戸製鋼最低だな
これからＫＯＢＥＬＣＯから鋼製品買うことにする >>229
ひどい目にあわされて
社会から放逐されるだけだもの
日本社会は全体として不正するように作られている
今後も変わらないというか悪化する >>198
JTSBとNTSBのコラボ調査が始まるのか アルミを加工した先で加工品の強度試験くらいやってるでしょうから
大きな問題にはなりそうにも無さそうですが
こう言うレスに過剰な悪意がある時は
大体裏がありますからね >>250
元々が粗悪品の代名詞。
ちょっと改善したけど、また沈んだ。それだけ。 >>237
ガクブルだけど・・・
ぶっちゃけ他人事だからワクワクしてるわ
どうなるんやろな ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間社員
日本国の恥サラシ、救いようない組織
、、、 >>237
火曜日から大変なことになりそうやな。
ご愁傷様です。 追いかける企業の良くある話だけど結局無理をごまかすからボロが出て一気に信用おちるのがオチ そうは言っても、あの三菱自動車もタカタも、下請けは一件も潰れてないしな
KOBELCOも大丈夫だろ BBA「うちの息子は神戸製鋼勤務なのよ(ﾄﾞﾔｯ!!)」
神戸製鋼不正発覚
近所「あの人の息子さん神戸製鋼勤務だったよね(ﾋｿﾋｿ)
BBA「」 神戸製鋼に全責任を被せて
日産と神鋼以外は問題ないとやれるかが日本が生き残れるのかの瀬戸際だな
日産と神鋼には潰れて貰う トヨタはさすがだね。真っ先に公表した。
ほかの自動車メーカーはコベルコに公表されるまでだんまりだろ。 よし、これを契機に戦後や高度経済成長やバブルの死に損ないは皆爆死しようや
国が助けてくれるとか抜かすクソもさ
横のツナガリ笑を尊ぶあまりに新興勢力がハナから包囲情態で旗揚げせんとならん経済国なんか日本くらいやしな
中身のある弱肉強食と危機感が足りんよ、日本には >>264
リコールは無しかな？
ヨタぐらい大きな企業だったら
リスク管理ぐらいしてそうだし >>279
つかそもそもそれほど威張れるほどの会社かよｗ >>213
問題視されていた
不正が発覚するたびにが当時の社長、会長が辞任していた
しかし、リタイアしても貯金はたくさんあるのです
不正で私服こやしてバレたら、「はい辞任します責任取りましたオワリ（資産あるしー）」
>神鋼、過去にも深刻な不正 ばい煙値改ざんや違法献金…
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%E7%A5%9E%E9%8B%BC%E3%80%81%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AB%E3%
82%82%E6%B7%B1%E5%88%BB%E3%8
1%AA%E4%B8%8D%E6%AD%A3-%E3%81%B0%E3%81%84%E7%85%99%E5%80%A4%E6%94%B9%E3%81%96%E3%82%9
3%E3%82%84%E9%81%95%E6%B3%95%
E7%8C%AE%E9%87%91%E2%80%A6/ar-AAt5cG9 >>267
マッカーサーが厚木基地に降り立つちょと前くらい 数十人が関与する不正が10年続いてたら
社長も知らないわけないよな普通 コンプライアンスの欠片もない企業じゃんｗ
終わったな 台湾沖で帝国海軍大爆勝！
＼(^o^)／
アメリカ空母殲滅！
日本海海戦以来の大勝利！ ・10年以上も前から
・管理職も把握
・「組織ぐるみか」と問われ、「はい」
・２０１６年度でもグループ企業で別のデータの改ざんが発覚していた
・検査の手抜きも発覚
・出荷先は約２００社 自動車 船 飛行機 電子機器 JR（電車車両？） などなど 日本はあらゆる面が偽装で成り立っている国
例えば礼儀正しい()国民も匿名空間では民度最悪で礼儀もクソもない >>282
日本が終わったと言って
みんなラジオの前で泣き崩れてる状態だよねｗ
散っていった社畜たちはなんのために働いたんだーとかいいながら ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間社員
日本国の恥サラシ、救いようない組織
、、、、 神戸はストップ安確定と言える状態だけど、
他企業も軒並み下げるだろうね。
マイナス400から1000スタートで終値は先物サーキットブレーカー近辺までありえるレベル >>264
製品設計の段階で強度解析はでやるだろうけど、元の材料データが間違ってるんだからアテにならんわな(›´ω`‹ ) >>37
チョンはもっと酷いのでチョンの吸収はありえないとおもう
チョンがよこす材料なんか毎回、全品検査が必須になるレベルだから 昔この場所に神戸製鋼っていうおっきい会社があってだなぁ・・・ ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間社員
日本国の恥サラシ、救いようない組織
、、、、、 トヨタが即日公表してることから察するに
これ得意先企業へは事前の根回しがあった上での公表なのかね？ 日本はインチキで成り立ってるもん。
国家財政の収支が合ってないということはそういうことだ。
日本人の思考は収支が合ってないのだよ。
国の財政の収支に無関心なのは思考が侵されてしまっているからだ。
収支の合ってない社会では、収支を合わせる為の必要悪としてインチキが
真面目に整然と行われるのさ。 >>264
車なんかの個体数減ってからの遅延リコール見ると、
こんなもんろくすっぽテストしてねーだろって事例が多々ある
素材そのものについてはミルシート鵜呑みだろｗ
お上とズブズブな政商はデタラメ罷り通る土人国家だし 次から次へと・・
これトヨタとかがリコールして賠償問題になった潰れるんじゃね？ >>296
こうなったら総理を変えて
パラダイムシフトするっきゃない ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間社員
日本国の恥サラシ、救いようない組織
、、、、、、 まあ事故で発覚したわけじゃないから
性能不足ではないんじゃない
客によっては過剰スペック気味に
クソめんどくさい仕様を指定してくるところもあるから (-_-；)y-~
もうね、東証の人、空気読んで、電源切っちゃえばいいよ。 >>300
新車ほどリスクある
中古車はまだ走っていた実績があるから安心はできる 部品素材のデータ改ざんって影響大きすぎる
経産省も立ち入りしないの？ てかボーイング納入品の偽装はやばいやろ
アメリカ怒らせたら知らんで 山陽電車とか、車体ほぼ丸ごと神戸製鋼じゃないのか？
沿線に製鉄所あるし 実際これ商社にも影響あるんだろ？
身内が三菱商事で働いているけどこれはマズイって言ってる >>293
ローカル杉ｗｗｗ
全国区の東芝でさえ今肩見せまいだろｗ >>1
日本企業って、こんなにお粗末だったか？
なんか一気に日本企業がモラルハザード起こして
表ざたになっているような これでも 大企業減税
灘で火力発電所増設 街中で
すんなよーーー ちょっとシャレじゃ済まないレベル
鉄鋼は国の柱だからね ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間社員
日本国の恥サラシ、救いようない組織
、、、、、、、 しかし自民党政権になってから大手企業ばっかり吹っ飛んで行くな これアルミ以外にも素材あるわけよな？
スレで見てた感じチタンとか？
他の素材でもやってる可能性って十二分にあるよな >>286
実際威張ってますよ
こことMはそれが普通です 302名無しさん＠１周年2017/10/09(月) 01:35:54.84ID:79spiHkz0
>>37
チョンはもっと酷いのでチョンの吸収はありえないとおもう
チョンがよこす材料なんか毎回、全品検査が必須になるレベルだから
はーいネトウヨのフラグ立て()
まだまだ続くぞー >>323
日産はフランスの会社だし
ここはむっかしずっと不正ばっかり >>318
日本的対応は影響が大きすぎるから緩く対応するって感じだろうね。
海外はそうはいかないが >>296
靖国で会おうと言いながら
ハローワークで会うレベル >>295
10年前からと言ってるが、ツーちゃんはもっと前からだよな
ツーチャンが日本人に与えた影響はバカにできない
みんな不真面目なクズになった、クズとアスペと精神病の伝染装置＝ツーチャン 韓国なんてもっと酷い偽装やってるくせに
国家ぐるみでｒ隠蔽してるから表面化しないだけだが >>281
優越的地位の濫用でこういった問題の根っこなのがトヨタだよ飼い犬ｗｗｗ >>322
東芝社員の奥さんは買い物にもコソコソ出かけてる ものづくりが情報商材屋と同じ志になってオワタ...
ものづくり大国日本オワタ。 原発問題で民主が叩かれたみたいに、今回与党になったところが叩かれる案件だろ
地震の原発問題なんて正直民主以外でも結果は変わらなかったと思うし、
今回は政権取らないほうがいいんじゃないのか？
今回、政権を取ったところを徹底的に叩いたほうが次回の選挙で大量に票が入りそう ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間社員
日本国の恥サラシ、救いようない組織
、、、、、、、、 >>322
まぁ同業なら新日鉄のほうが威張れるな
こっちのほうが全国区 これからボーイング各社はNTSBと一緒に過去の事故調査記録を一つ一つ調べていくんだろう
リコールだけじゃなくて遺族への保証金などの負担問題にも発展するから
日本政府も介入しないといけないだろうね
フォルクスワーゲンもドイツ政府が負担したけど、こっちの方が問題は深刻かもね これ日本の経済全体に影響あるよ
神戸製鋼だけの問題じゃない 神戸製鋼のアルミの不祥事で自動車購入見合わせて
お前ら誇張しすぎだろw 車はメーカー側でも散々耐久試験してるだろうし(日産、三菱除く)、サーキット走行でもしない限り大丈夫だろう
問題は飛行機や船みたいな大型の乗り物だな >>338
チョンコガーってのはそれこそチョンコレベルだな >>1
最近神戸製鋼の求人が多いと感じてたけどこれの尻拭いをさせるためだったのかな？
神戸製鋼といえば安倍ちゃんのサラリーマン時代の所属だっけ？ >>330
そう思うのが普通だよな。
なんせグループで2年連続 みたいだぜ？？？ データ改ざんの発覚。
こいつの何を信用していいかわかんねーレベルだろ。 コンプラとかそっちのけでリークの犯人探しに躍起になってそう 東芝にしろラグビーやってる会社はなんで問題起こすんだ >>323
20年前とかにモラルハザード起こして今頃ボロが隠しきれなくなった
20年は騙し騙しやってきたが無理であった 今年は車の買い換えやめておいた方がいいみたいだね
車検受けてもう2年乗るかな KLMのパネル落下もこれが原因ではないのか？
普通では落ちない部品が落ちたといって専門家が騒然としたからな。 ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間社員
日本国の恥サラシ、救いようない組織
、、、、、、、、、 んー？でもここの仕事が他の製鉄会社に流れて、他の会社うはうはじゃないの？ あれ？これもしかして大問題なんじゃ
つかどれくらい改竄してたんだろ。そこら辺の話が出てこないな >>20
これだな。
本当に民主は糞だわ。
だが、マスゴミに騙されたとは言え、民主に投票してしまった俺は、もっと糞だわ。
二度と同じ過ちは繰り返さない。それが唯一の罪滅ぼしだ。 >>348
何年も乗ってたら１つの部品のせいで事故に繋がる可能性もあるだろうよ >>52
ひとつありうるのは損切りかな
つまりこの不正を働いた部門だけ独立採算性にしちゃって売却
ただ、問題が世間に知られちゃったあとだから、そう簡単にはいかねぇだろうけどね
ま、これやりゃ母体は助かるかもしれないが、社会的信用は７０％くらいは落ちる罠
上場廃止はやむなしかもしれん
他のマジメにやっている部署（あるのかどうかしらんが）がかわいそうではあるな
>>54
大有りだよ、バカ 所詮日本の企業って、戦後復興で持ち上げられていただけで、実際は改竄、隠蔽、偽装、粉飾だらけじゃねーか・・・・
完全に滅ばしておいたほうが良かったんじゃね、労働体質も異常だし 偽装へ思いっきり突っ走れ(やっちゃえ）神戸製鋼www 煽りぬきでマジ血の気が一気に引く大暴落はヤバイって
信用買い持ち越し組は生きろよ二、三日寄らずに決裁できなくても最後まであきらめるな 川崎製鉄と比べてどうなんだ？
いらねーだろ神戸製鋼なんて ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、人間のクズ社員
日本国の恥サラシ、救いようない組織
、 >>158
マジで中国のスパイが潜入してる
現場の人間は気づいてるんだよ。 飛行機作れないのどう考えてもアメリカ人のせいじゃないよな >>378
戦後の成長はアメリカが裏で支えてたから
それがなくなったらこのザマ >>369
何年もかけて 徐々に仕事が流れていくならウハウハかもしれないが。
突然 受注が大量に来たらどうする？どうなる？
パンクする 限界突破。無理ゲー
迷惑だろｗｗｗ ./:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ 指標の改ざんは神戸製鋼時代に学びました
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::::ヽ
/::::::== `-:::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::::l ｸﾞｯ
i::::::::l゛ ／･＼,!.／･＼、,l:::::::!
.|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i
r'⌒ｉ i ″ ,ィ____.i i i // ,. ､
/ ! ヽ i / l .i i / {⌒ヽ
j | l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´ }
, -─ﾑ | ／|、 ヽ ｀￣´ ／ / .〃¬-､
／ ＼ l;i´ l ヽ ｀ "ー−´/ / ／ ＿ }
ﾉ ＿＿ ヽ..ヾ| ＼ ＼__ ／ |＼ ' {_, ‐' ヽ
i ｀ヽ/ ..! | ゝ、 ｀/-＼ | ＼ ｀ | {__,. ---
j ＿＿__ ﾉ / | / ヽ／i / | ＼ ヾ { }
ｌ ｀Y / ｀ヘ / ＼ )-┘ | ヽ, '{_￣ ｀ ﾘ
ﾉ / ＼ | | ｀i´ ＼ ｀iー- / あれだけの不正を組織ぐるみでやらかした日産が、平然とTVCMでやっちゃえ日産とかやってるのが凄い。 >>290
畑が違えば知らない可能性のほうが大きいと思う。
>>330
ある。けど、アルミ分野の人事異動で、アルミ分野だけで拡大していった可能性もある。
アルミ関係のやり手が行く先々で悪いこと拡めてった気がする。 ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間の集まり
日本の恥サラシ、救いようない組織
、 アメリカの航空局がここの部品使った航空機の運行停止命じたらどうなるのよ？ 総理大臣の古巣が経済危機の発端になるかもしれないとはなぁ…
結局、あんなバカを支持した国民が悪いという事になるな 安倍とか経団連のおっさんどもみてると納得
改竄してないわけがない >>300
長い付き合いのディーラー担当さんから、少し前の車は作りがよくてしっかりしているというはなしを聞いて、今の車を大切に乗ることにしたよ 改竄はクソだが、10年間偽装して影響が無いってのもある意味すごいというか
ただちに影響は無い、話なのか？ かなり前から偽装は分かっていて、既に納品先企業には説明しているとの事なので
いま発表してる企業は、逆に致命傷じゃないから発表出来ているのかも？ >>363
俺も車検受けてもう２年乗るよ
増税は絶望的だろうし、３年車検が無いからって規格外の部品使われてる車を２００万以上で買った日にゃ涙も出ないわ 神戸性交所
これは第二のタカタになるね。
莫大な損害額の請求で、倒産もありうるかもしれない。
>>305
日本では基幹産業を担う大手企業が単独で動くことなど有り得んよ。
政府とも協議を重ねたうえでの公表だよ。 ここの新卒1年の事務系の社員に知り合いがいるんだが、無事既読付かず >>1
>17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。
債務超過ではないから上場廃止はまだ先か >>356
あーあやだやだ
これまで俺達みんなで力を合わせて隠蔽を頑張って来たのに何で漏らすんだってか やっぱちゃんと人雇って教育せなあかんってことやね
これから色んな業界が地獄やで 安倍晋三が3年間いた企業
ヴィッセル神戸
6つの誓いに反した行為 >>406
実際お客に接するのは末端の取引先になるからね 安倍総理が昔勤務してた会社なのですか？
まさか、このタイミングで。。。 ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、愚かなクズ社員
日本の恥サラシ、救いようない組織
、 >>411
コベルコ「偽装するようにちゃんと教育したよ！！」 >>296
悲しくなってきた
なんか色々と負けた気分だわ…
矢面に立つ一般の社員可哀想 これは大昔から不正ばっかやらかすのが常識っぽい非常にキナ臭い会社だなｗ
>>405 >>110
安倍以外にもコネ入社たくさんいるんだろうな >>411
でもこれから教育出来る人いないよ
氷河期の年代いないし >>401
たとえば、アルミ材の特徴をうたっていた場合
そのアルミ材からまた精査しなきゃいけなくなる。
その手間と苦労は、他の企業たちにとっては最悪レベルで影響大。 ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間社員
日本の恥サラシ、救いようない組織
、 米国からへんな人事評価システムを導入してから日本の会社はおかしくなったんだよね
当の米国すでに廃止している 阿部の会社だから何とかするだろ
トヨタの使われてた車種って何？ 安倍なんかをコネ入社させる時点ですでにやましい事してるの確実なんだよな しかしこれアルミだけにとどまるのかな
非鉄金属全般なんてことになったら目も当てられないんだが
合金全般でもやばいけどな
コベルコってセラミックとかもやっていたような記憶がちらほら．．． >>430
'90年代後半あたりにリストラとかやりだしてからだよね
会社に忠誠誓ってたのに裏切られた形になったから >>427
そんなの、全品返品して、よそで買い直すわｗ ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間の集まり
日本の恥サラシ、救いようない社員たち
、、 知り合いの内定先のIT会社、主な取引先が神戸製鋼なんだが死亡？ A356 B777orB787でググればわかるが
窓枠に使用だから
窓の数だけリコール… だいじょうぶ！
「データシートの数字は０．５を掛けろ」 てじっちゃがいってた 安部は神鋼時代の同期か何かから救済依頼受けてたんじゃねーか
それで国難突破とか出てきたんだろう ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間の集まり
日本の恥サラシ、救いようない社員ども
、 一般鋼の損失穴埋めする事業が死んじゃった
一般鋼の事業転換するまえに死んじゃった
割りとﾏｼﾞでどうすんの >>434
この場合って全部調べるのかな
アルミだけ調べて安全ですじゃ話にならんもんな これ一拠点だけじゃなくて全拠点でやってたの？
アルミ3拠点？と銅管で？
そういや昔、古河電工も同じことしてJIS取り消されてたよな 石炭火力発電って 公害撒き散らし再開なのか？
温暖化を奨める神鋼
コストの掛かる再生可能エネルギーを使わない
もう 犯罪だろう >>437
赤字垂れ流しの潰した方がいいカス企業ばっかだよ＞大手
もっと優秀な中小に金かけるシステムにしないと日本のお先なんてない >>433
うあｗ
もしかして
安倍が政治圧力かけて
神戸製鋼のデーター改ざんを見逃せって担当省庁に圧力かけていたら
自民党政権ふっとぶ話にまで波及する大問題だな 問題の始まりは、
終身雇用止めて成果主義とかほざきだした頃からだな。
あれで
評価基準を細かく設定できていれば、成果主義もそれなりに形になっただろうけど、
結局、経営者の評価をうやむやにしたまま、成果だけ強調した結果、
経営者が無責任な数字だけ求めるようになった。
20年前から癌ははびこってた。 品質データ改ざんってどのくらいかが問題だね 実は強度的に問題なければいいけど >>453
NECとか万年赤字なのになんで潰れないんだろ？ またか！？
データ改竄して何年もバレないって、鉄の結束だな
良心が痛まないのかよ！？ 最近の商品って作りがチャチというか、すぐ壊れそうなイメージしかないんだよな
みんなコストダウンでロクなもん作らなくなってるよね >>430
根本が違うのに、制度だけ真似して、
全体の賃金カットが目的だからね >>436
皆そう考えるよwwww
そうすると、絶対に足りなくなるはずだwww
そこで颯爽と、特亜の安かろう製材が出てくるんやな。 >>378
そう…戦後にアメリカが復興予算を出した
「ガリオア・エロア資金」と言うやつだ
朝鮮戦争の時も日本からアメリカ軍が物資を買ったいわゆる朝鮮特需で経済は成長した
その時、日本の工場は生産品質のバラツキが激しかったため
アメリカさん品質を向上させる指導までした
自力で日本が発展したとか思ってるやつは自力で韓国が発展したとか言ってる韓国人と思考回路は変わらない >>267
ガダルカナル島から撤退するあたり
転進だーつってｗ
アベノミクスｗ 外見パッと見、見た目じゃ分かんないだろうけどなぁ、
内部組成が全然違うんだよね
車じゃ使うところ知れてるしまぁ大した故障ないだろうが航空機じゃぁなぁ・・
F15も折れちゃったのはこれのせいか?w 日本の安全と言われる食品もだが、昔もあったがバレなかっただけってことかもしれんな >>458
糞公僕官僚との癒着以外に何があるとｗ
半官企業と呼ばれる国家予算の寄生虫大企業こそ獅子身中の虫そのもの
天下りシステムをまず壊さないと ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間の集まり
日本の恥サラシ、救いようない社員ども
、、 >>138
接合部にアルミを使う神経も怖いような気が汁
ま、最低でも合金なんだろうけどさ （； ﾟДﾟ）これ、相当ヤバいんじゃないの？
大丈夫なの？
俺のRCカー、物によってはアルミでガチガチだから強度心配になってきた >>458
世界一のスパコン作りまーすとか言っとけば税金いっぱいくれるから 第二の敗戦を象徴するのが東京五輪大失敗だなこれｗ
世界に恥をさらして終了〜ってフィナーレ >>471
日本は農薬基準とか欧州からみたらお話しにならないレベル
言うほど安全じゃない 最初このニュースどういうことかよくわからなかったけど、洒落にならない大事じゃないか… アルミは強ければいいってもんじゃないから難しい
わざと柔らかいタイプを選んで 「しならせる」 ことで耐久性を確保することも多い
だから狙った特性から外れていたら即アウトの場合が多いんだよな 神戸製鋼やっちまったんか（ ＾ω＾）
ボーイングはまずいやろ（ ＾ω＾）
ケツの毛１本まで毟られるでえ オマイラ祭りにするなら潜入してる中国のスパイも
一緒にしろよ、その方が燃料大きいぞ、
現場の奴書き込め、気づいてた奴本とは一杯いるはず、
神戸成功だけやないぞ、
みんな今こそ声を上げろ、騒いで祭りにするんや。 >>349
大抵、試験品は試作や最初の方のロットでやるだろうからそこだけ正規品出していればまずバレない(´･ω･｀)
かなり悪質だよなぁ >>463
規模の大きい廉価品で中韓に勝てないのは大きい
それに中韓の品質も向上してる
産業スパイされてるしw >>430
うちの会社が一周遅れで導入してるが、本当クソだと思うわ
丁寧な仕事はまず評価されず、目立った成績上げた奴だけ評価されて、地味に支えてる人間は給料下げられるって言う完全なるクソシステム
俺は結婚してないし金にも困ってないから評価ガン無視で丁寧に仕事仕上げていってるが、だんだん会社に対する愛着がなくなっていくのがヤバい
幸い１００人たらずの小さな会社だから、そういう面を見てくれる人間いるから余り評価下がってないが、デカい会社なら、こういう人間切られていくんだろうなって思う >>464
よくご存じで・・人事評価制度を悪用して年収上げたヤツらもいた まじめに仕事した人が馬鹿をみる アルミ事業は調子良かったのかな？
下手に調子いいと、よそが口出しできなくなるじゃん。 >>482
そして、狙った特性から外れていたかもしれないのに
狙った特性だと捏造し誇張していたとしたら？
が、これってわけだな。 ここは地元では無双状態だからな。しんこうですって言えばみなひれ伏す もりかけゲリゾーと、つながってる企業
いろいろあるんだな MRJの翼やばいけど、早々に安全宣言して逃げ切ろうとする三菱も重罪だろ ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間の集まり
日本の恥サラシ、救いようない社員ども
、、、 問題なのは不正はアルミだけでしたと言っても
もう誰も信じないことだよな 10年位前から1円玉の強度が落ちた。
人差し指と親指で1円玉をつまんで、グニャって曲げられる。
以前は出来なかったのに。 むしろでんでん製鋼は
ｱﾙﾐ溶接技術も売りものしようとしてたのに
すべてが終わったわ。。。
でんでん製鋼は
この先生きのこれるの >>478
メーデーで、窓枠にはめるネジを間違えてコクピットの窓枠が外れた英国航空の話があったな。
窓枠からヒビが入って初期のジェット機て墜落頻発したし。
米国が調査しろなんていい出したら、飛行機飛ばないかも。 >>477
NEC が早々と撤退したことも知らないくせに、分かったようなこと書きたい中二病か。 カリアゲ君からクレーム来たらワラケルな
不良品で強度不足で日本に落下するICBM
飛行機の部品落下もこのての類？ 東芝と神戸製鋼落とされてゼミ教授のコネで公益法人に就職した俺と
東芝から公務員に転職した従弟が勝ち組になるとは
当時東芝に興味があったから内定もらったら間違いなく就職してたわ
人生どう転ぶかわからんな アルミよりバネ鋼の方がやばいだろ
道理で計算通りの荷重が出てないとか、計算上耐久性ある筈が破損するとかだから
下手したら今までの材料全数交換、部品製作費用も乗せて って事になる 薄ペラい車の素材が不良品か
めでたくてたまらないぞ
みんな潰れてしんでまえ >>511
30年前まで底辺職と言われてた公務員が今アレだしね 日本の教育が悪いと思うわ。
口ばっかの綺麗事で現実的ではない理想主義的の輩ばっかり。
嘘をつくことも平気で上部の文章や報告さえすればいいという。 ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間の集まり
日本の恥サラシ、救いようない社員ども
、、、、 >>472
米企業まで巻き込むとか天下りシステムすごいなあ
私服肥やすために国を終わらせるシステムだね 流石に潰れるとかあるわけないだろ？
え・・・？
な？ 大丈夫だよな？
(ToT) >>68
JR東海も政府が何とか出来るレベルを越えると思う 近年の残業（代）抑制と人を増やさない、
そして無駄な事務作業が増える一方（大企業でもシステムに投資せずエクセルがちゃがちゃ）で
サビ残でしか何とかできない状況で、
サビ残も認められないで八方塞がったんやろ。
大手はどこもそんなんやから まあ、数字弄って丸く収まるなら、とりあえず弄っちゃう気持ち分かるよな（ ＾ω＾） どんどんやって大事故起きて
みんながちゃんと正当な金をもらえる社会にしてくれ ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間の集まり
日本の恥サラシ、救いようない社員ども
、、、、、 >>513
本来なら粗悪品で作り直しするはず物を、そのまま売った ゲリボンボンを雇うとかすでに弱み握られてたんじゃねーの？ 陸海空、すべての産業、全部の影響のあるものをすべて停止させ安全性を確認しないとな >>526
神戸製鋼だけの問題として生贄にするか日本全体が経済的ショックを受けるかの段階である 日本は本当に終わったようだな
これを知った今の若者に なにくそ精神が生まれなければこのまま衰退していくな 目標→そのためになにをするか→***** 達成率 A 101〜105 B 100〜95 C **** >>522
まず先生を鎖でつないで拷問して教育しないとだめだな
腐った先生しかいないし >>513
検査とか監査て窓際の人にやらせる仕事だから、改竄しろて言えば改ざんしてくれる。 あーもうクソな話だよ また一つ日本ブランドの凋落を示すかのような不祥事だな 10年以上やってたなら、アルミが原因のリコールとかなかったんかね 地味な鉄鋼業界のスレのくせに伸びがすげえな
なんでこんなに注目されてんの？ >>501
いやいや東芝・シャープの身売りを見ればわかるだろう？
日産の無資格検査員の騒動を見てもわかるだろう
製造業すべて腐りきってるんだよ
いまや「製造業」ってのは 「嘘をつく仕事」 なのさ >>526
数万人の右往左往で済むかな
もっとひどいだろうな
今走馬灯のように駆けめぐってる >>1
杭打ちとか免震ゴム思い出すけど
結局どうなったんだアレ （； ﾟДﾟ）つーかなんでこんなことになったんだよ ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間の集まり
日本の恥サラシ、救いようない社員ども
、、、、、、 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171008/k10011172011000.html
> 事前に顧客と取り交わした強度などの基準を満たしていないにもかかわらず、検査証明書のデータを書き換えて出荷したり、必要な回数の検査を行わずに出荷した
ｺﾚはもう詐欺ﾚﾍﾞﾙだからな。。。 ボーイングとかもそうなんでしょ
ボーイングがごるぁ、安全性確認できるまですべての飛行機止めるから
保証金はらえやとか言い出すの？ 日産といい日本人切羽詰まりすぎだろ
もっとのんびり生きればいいのに なあに、まだ後10年は安泰よ。
耐久性落ちるのはそれ以降。 >>539
今の若者というか
戦後生まれじゃ無理でしょ ボーイング、トヨタ相手に偽装するとは肝が据わってんな アルミは金属疲労で破断するもんだからぶっ壊れてもメーカーも消費者も気が付かない
そこに目をつけた神戸製鋼は素晴らしい 賠償額間違いなく兆単位だよこれ
一企業どころか国家レベルで金玉握られる事になる 火曜の戦略
神戸製鋼所の株はストップ安かそれ近くで寄るはず。そこで買ってリバウンドを取る。
確実に稼げるぞ >>552
マジメに仕事すると評価されないから誤魔化したのさ・・・ >>547
日本のトップが腐りきってるからな
銭と欲にまみれてるしな >>545
問題が波及する業界が幅広いから
むしろ全く無関係の人のほうが少ないかと サワくん・・・きみの会社いは悪いが、例のマックウェル・INのMB-14ってエアバス・・・
あれは、くわせもんだよ。
（中略）
機体が軽くて動かしやすいってやつだろ！！
材料けちってなみのエアバスより50トン軽くしてあるからだよ！！
けちった部分は全部、○○製鋼所のアルミ関係でね・・・安全基準ギリギリのとこだよ、あれは！！
あれを使うくらいなら自動車に羽をつけて飛んだほうがまだ安全だ！！ >>18
アメリカ企業が
賠償請求
1兆円以上の巨額賠償請求になるから、、、
、、、まあ潰れるだろね 明日株大暴落キターーーーーーーーーー！！
為替はどうなるの？
円安？円高？それとも無風？ ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間の集まり
日本の恥サラシ、救いようない社員ども
、、、、、、、 陸海空すべての事故は神戸製鋼が関連している可能性があるかもしれないってことになるやん
どうすんのや？ これどうだろうな
部品使って組み立てて売っちゃったメーカーも面倒臭えことになるから
みんな騒がず丸く治めそうだな >>545
戦後の日本経済を支えた大黒柱だからだよ >>555
窓枠で使われてるらしいからなぁ
窓枠って機密の関係ですげー大事なのよな外と内を分ける部分にゴムみたいなの塗りたくって維持してるんだとは思うんだけど
熱や気圧の関係でアルミが歪んだらそのまま落ちたりすんじゃね？知らんけど >>27
ボーイング筆頭に
アメリカ企業が巨額賠償請求
1兆円〜3兆円規模になるみたいだから
ヤバい >>545
ありとあらゆる物や一流企業が関係してるから >>503
消費税10%に早くしてれば、ばれなかったのにね
1円玉イランから… 日本て本当に技術廃れたね
大企業だろうがどこもかしこも嘘ばかり
原因はシステムとか言うより、人の働かせ過ぎ金を払わなさすぎ休ませなさ過ぎこれに尽きるよ
サービス残業は美徳！定時上がり、有給は悪！で50年奴隷扱いして国全体が疲弊してる >>575
ミサイルの件もあるし
為替はわからんな >>567
だって臭い物にフタしないと昇進させてくれないんだもん・・・ アメリカとかだったらすべての乗客を危険にさらした罪とかになるんじゃないの？ これって下手するとボーイングまで逝くよね
賠償金だって神戸製鋼に払える額じゃないだろうし。
航空会社にしても飛行禁止になったら潰れちゃうよ
影響がデカすぎて出来上がった製品には問題ありませんで落ち着きそうな気がしてきたw 株下落は神戸製鋼だけじゃなく日本製造業全滅もある。
それくらいヤバイ。 >>31
アメリカ企業から
1兆〜4兆円規模の
巨額賠償請求されるのに
社長解任とかのレベルじゃない
会社ふきとぶ >>583
オレ空売りしてるから問題ない
けど、鉄鋼とはなんの関係もない所なんだよな 技術の問題じゃない
意識の問題
意識はもう途上国の土人と同じ >>589
> 大きさや形状
強度はまだしもこれ違ってたらさすがに注文した側気づかないの？ｗ アメリカにケンカ売るとか…越えちゃいけないライン考えろよ ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間の集まり
日本の恥サラシ、救いようない社員ども
、、、、、、、、 また60代後半から40代後半が国に迷惑かけてきたな
この世代はモラルなさすぎ 本当にＩＳＯじゃなくてＵＳＯ８００なんだな
ま、うちの会社もＩＳＯやめたけど内容はＵＳＯ８００だったもんな
ガラパゴス規格のＪＩＳのほうが信頼できるなって昔から思っていたけど
直感って大事なんだなって、マジ思うは もうこれはテロだろ
ボーイングの部品のたった１つだろうと基準を満たしていない部品をしのばせるなんて
車も同様 >>594
俺ボーイングの株買ってるからなー。なんとか神戸から金取れるといいけど。 >>585
それって交換するにしてもすべての飛行機長期間止めての対応やん
車１０万台とかのリコールがゴミみたいなレベルのもんやん 神戸製鋼は半導体にも進出してるよな？
半導体プロセスに使うアルミは９が５個ぐらい並ぶ純度だっけ？
大丈夫なのかな？ >>1
なるほどね
どうりで最近飛行機や新幹線の部品の脱落事故が多いわけだ >>597
ショックもあり得る？
最近景気いいの為替調子こいでるの多くて トランプ「私は日本を信用してる・・・でうちのミサイル買わないか？」 >>546
製造業は嘘をつく仕事ではない
ペテン師が潜り込んで出世するからいつからか詐欺師集団になってしまっただけだよ
もう、鉄鋼屋じゃないね
鋼材を扱った詐欺をする詐欺集団だ
改ざんってそういうことだろう まぁ基本を常に守った人を評価する制度をつくることだね 評価ゼロはまずいよ
ここは米国ではない 2000年ごろから日本のあらゆる分野でモラル低下が激化しているのよ。
官僚が国益を放棄しだしたのもこの頃からだし、裁判も左翼の気違い判決が
増えたし、病院でもクレーマーが増えて医者の逃避が始まった。
国民のモラル低下が深いところに横たわってるんだな。で、表面だけ取り繕って
きたんだから、限界がくるのは眼に見えてたんだな。
モノづくりだけでなく、医療も、司法も、行政もすべて崩壊する日が見られるよ。 ボーイング
から1兆円以上の巨額賠償請求きますよ
タカタコース >>553
時代が変われば人が入れ替わる
大震災もあったし重要な人が亡くなってる可能性もある シャープ、東芝、日本郵政、神戸製鋼、
どれも一流企業だったのに… 全然大丈夫じゃない
こんな敗戦納得できない
日本やばすぎる 日産が自社への批判を和らげるためにリークした可能性
まぁどのみちやっちまったコベルコが悪いけど 無風なのを祈る。
製造業の社員だからシャレになんないし。 ラグビー嫌いの慶應出身の俺としてはちょっとうれしい気持ちがあるな 多額の賠償金と信用失墜で顧客流出・・・
潰れるのは間違いないね >>600
すごい神情報力だね インサイダー並みだ >>606
しゃーない
未だにワシの若い頃は〜って30年も40年も前のことひけらかして学ぶを忘れ惰性で生きるスッカラカンなんやから
遊んでた分のツケ、病死急逝をお祈りしよう 罪状の筆頭は
ボーイングやトヨタ、鉄道等、陸海空のすべての利用者を危険にさらした罪が来るよね まあ、もうMRJの新規受注は絶望ってことで解決だな（ ＾ω＾） >>622
君も 「製造業は嘘をつく仕事」 だと認めてるじゃないか 下っ端がいい加減なのは、実は昔も大して変わらない。
大きく変わったのは経営者。
こいつ等が成果主義や株主からのプレッシャーにパニック起こして、
不正の温床を放置、それどころか先導するようになった。 >>630
株価は90年台から警告してたわけだよ。 戦前、戦中の日本人に比べて、それ以降の日本人は明らかに劣化している。
団塊の世代やゆとり世代がその良い例だ。
先人築き上げた日本の信用が一気に瓦解してきた。 ボーイング相手に不正をやったという事は、その顧客に対しても不正をやったという事
ボーイングの旅客機のシェアは世界の約半分
即ち、騙した顧客は世界中にいるという事になる
そんなの、とても一企業が保証出来る筈がない
そうなると日本政府がケツを拭くのか
いくらアベの古巣だからとはいえ、それは許されないだろう >>617
亡きエルピーダがアルミ配線で失敗してたけど
神鋼のせいだったりして >>630
シャープは一流じゃないよ
一流大の優秀層から相手にされていない でもどうすんの？
影響が歩かないか陸海空の運航とか停止して徹底的に調べなきゃいけないじゃん ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
Ｃ Ｉ（コーポレートアイディンティ）の欠落企業
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間の集まり
日本の恥サラシ、救いようない社員ども
、、、、、、、、、 そもそも商人は商王朝の末裔
ようするに中国人を意味する言葉であって
まっとうな出自の大和民族じゃありませぬ >>648
いや〜
大正あたりから劣化してたんじゃないの？ そりゃ船も飛行機も設計通りに行かないわけだｗ
大本の素材からして狂ってるんだものｗｗ >>649
不正というか危険にさらした罪じゃないの？ ,
ブラック企業、神戸製鋼
10年ぐらい前から、偽装に手を染めた神戸製鋼
時代が変わると社員の精神も、堕落するのか
情けネエ日本人に変わり果てた、神戸製鋼社員
伝統を継承した、先人たちが泣いているだろう
事なかれ主義、職業人としての責任感も誇りもない
Ｃ Ｉ（コーポレートアイディンティ）の欠落企業
悪意に満ちた心根、腐った精神、クズ人間の集まり
日本の恥サラシ、救いようない社員ども
。 あ、でも今日休みか。
ブラックマンデー回避で良かったなw
ワンクッションあるだけでショックが和らぐ データが違うだけで安全基準クリアしてんならなんの問題もないだろ >>644
もともとは製造業かも知れんがいつからか「製造業ではなく鉄鋼を扱う詐欺集団」になった
という理解 >>639
いや、だから業種が全然違うって
少し儲けりゃ嬉しいぐらいだと思うよ どこにまだ時限爆弾が眠ってるか分からない会社じゃ
新日鉄もJFEも吸収したくないよねぇ >>648
ゆとりはまだ失敗かわからないだろう
成功か失敗か判明する前に日本の経済死ぬ可能性あるが 中国さんざんバカにしてた奴もここにいるだろ
どうだ自分が中国人並だって気付いて気持ちいいだろ
自分に向かって言うんだなクソ日本人と
埃もかすも無くなった気分はどうだ もうすぐ戦争だから有耶無耶になるよ
企業の不正なんてどこもやってるし
VWとかもなw >>674
安倍ちゃんでどうにかなるレベルなのかな >>668
確かにアルミもまともに作れない詐欺会社を買っても意味ないか 中国と変わらないね。
東芝の不正会計 タカタ、日産 神戸製鋼・・・・。ほとんどの大企業は
不正の上に成り立っている。電通の残業 ＮＨＫの残業 もう 手つけられない
日本 ぐちゃぐちゃ。これが現実 日本のいいところ・・・・・ >>1
帰化人が要職に就くとこうなる
履歴書虚偽し放題で、バレても司法判決で会社負けるし、負けたし
日本のレベル落として喜びやがる寄生虫 電機は中国でも仕方がないが
こっちはアメリカに買われたほうがましだわ ボーイングの顧客の一人一人から億単位の訴訟とか着たらどうなるの？ >>182
環境問題と違って実害がわかりにくいのも問題だな
どうせすぐ忘れる >>644
そもそも「製造業が嘘をつく仕事であることが当然」ならば改竄が発覚して批判や損害賠償問題、信用の暴落などない
嘘をつく仕事ではないから信用問題になる 遡ればバブル景気だよ
あの時人々は自分の利益ばかり追求するようになった
だから部下が不正しても自分にとって良い成績になれば上に引き上げた
こうやってマジメな人が昇進できず要職はクズばかりとなった >>426
見てくれだけの空っぽ企業
信用もガタ落ち未来も技術もないね 絶対にバレないと思ってやったのか
創業当時からやっていたのか
バレた時の事をなぜ想像出来ないのか
馬鹿なのか
理解出来ない テレビ番組やまとめブログでニッポンスゴイデスネーするのももう限界だなｗ
化けの皮が剥がれすぎてるｗ 日本製というだけで避けられる時代がまたやってくるんやな > / /::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
＿ ヽノ |::::::::::::::::::::!i!i!i!ヽ::::::|
二／ ＼=o=＿ ＼::⌒:::／_ /⌒ ::::::/
ヽ;ハ/ < /＼ (v →ノ , ← V.)
ハ ./ [] く ＼/| *li (・_・ヽ ⌒ l＊
;;; / ／=☆= | )人 >ｪｪｪ（ ｲﾚ
;;/ ／―― | | .:.:：ヽ､ ⌒_ ・ﾟ ⌒ ヽ
/ /|ーﾟv―| | | / ヽ::::| ﾟ・｡ ｡・ﾟ/ )
／ |＿i＿_| | ） / |;:;:;:;___＊／ ／|
i。 ／ ⌒ｲ (⌒(⌒ ヾヾ￣￣ ⌒ ／;;;;;|
i＿＿__ 彡（￣ ヽヽ / （ﾆ (二 ） )＿＿＿＿＿__ノ;;;i;;;i;;|
□］;;;;; ミ（二二 |ﾟ/ （＿(＿_ﾉ／ヽ;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;i;;|
￣ ￣￣ ﾐ彡ﾐ ∠ﾐ彡ﾐ彡ﾐ彡ﾐ彡ﾐッ ヽ;;;i;;;i;;;i;;;i;;;i;;;i;;;i;;;い
安倍 昭恵 逮捕 流石に中国と一緒にするのは失礼だわ。
あんな国ぐるみの詐欺国家に比べると日本のほうがマシだ。 >>682
とらんふさんと仲良しだからだいじょーぶ！ やばいんじゃないの？
神戸製鋼と取引している企業は情報をすべて公開して安全性を確かめなきゃなきゃいけないんじゃないの？ >>694
どこの国にもゴミはいるんだよ
朝鮮人を排除すれば元に戻る？
まさか日本人全員が聖人君子とでも思ってる？ >>688
どうもならないんじゃないの？
ボーイングが神戸製鋼の不正を承知で部品使ってたんじゃないから。
部品交換して、その費用は神戸製鋼に請求するだけ。 >>692
昭和の軍部と同じだな。
無意味な土下座外交ばかりして
本当の意味で反省してこなかった
罰だね。 >>644
「製造業がウソをつく仕事」ならば「今回の改竄は業務をすごく頑張ってるよね。ボーイング相手とか仕事の鬼だよ」って話になるがウソをつくのが業務とは誰も認めないからね
「改竄業務頑張った、偉い」とかならない 規格どおりじゃないもんを
虚偽の検査証明書添付して規格どおりのもんを納品しましたとか
ﾔﾊﾞｲって
ｺﾚはﾎﾝﾄにﾔﾊﾞｲ
だれがこの会社の納品物を信用するねん、、、
ﾏｼﾞで >>695
改ざんだからなぁ
残ってるデータすら信用ならんから何年前からですなんていうのも信用ならん
つうか物作る基盤の素材で・・・それやるかぁ このクラスの会社なら国が助けるんじゃないの？
誰だってウソや誤魔化しするんだから今後改めますで許してあげんと >>669
だから嘘をつく仕事じゃないかｗ
君は願望と現実を分離できていないね？ >>709
1bit脳に何言っても無駄
1か0しか判断できない 車もダメになったら、日本は完全に終了だな。
極東の土人国家になる。 >>554
詐欺レベルじゃなくて詐欺
しかも凄く悪質どころか悪意の塊だと思う
製造業の上流にある素材メーカーが、会社ぐるみでこれだけ長期間、客を詐欺で騙して売り続けたんだから、
騙せたのが嬉しくて喜んでるって言われても驚かないよ
さっさと潰れろ、ほんとクソだわ 本当にアルミだけなのか心配になってくるんだけど
大丈夫なの？ >>695
１００なきゃいけないものを９９、９８しかなくても合格にする
手を染めはじめたらもう止まらない
９８なら何とか許してもらえても８０、７０すら合格にしてしまう
神戸製鋼はいまこんな状態 基本的な話をすると
グローバル化とコンピューターの台頭によって飛躍的に上がったスピードに
日本企業が追い付いてないのが問題
現場にいると分かるが時間が足りないからいい加減にやってるのもが多すぎる
昔ならたっぷり時間を掛けて品質向上してたのに今は・・・ >>708
ありすぎて収拾がつかない
どうするんだこれほんとに この期に及んで「影響を最小限に抑えよう」とか言ってるアホｗ
お前らみたいなのがあらゆる偽装を許容してるのをまだ気づかないのかｗ
馬鹿は死ななきゃ治らんな。 出来上がった商品ならまだしも材料となると被害の規模が恐ろしいことになりそうだな >>697
伝統工芸の世界ですら韓国やスペインを
笑えない体たらくなのが東照宮修復で
ばれちゃったしなあ これかなりやばい事件だと思うけど
また日本人お得意の隠蔽&風化で一件落着するのかな >>720
ものづくりの国日本(笑)
まぁ町工場とか見捨ててきた罰じゃんね >>717
https://this.kiji.is/289681669227611233
神戸製鋼、経産省の指示あるまで公表せず
経産省が動いてるぽいからまぁ上手い事誤魔化すんじゃないかな・・・
何か変な気分だけどね >>659
粗製乱造するやつは大昔だっていたからそう変わらない気がする
日本すごいの風潮なんて一度叩きつぶされるべき
じゃないと誰も目を覚まさない >>709 >>719
製造業が朝鮮系の巣窟になっているのは事実だな
それが製造業の集落に関わっているのではと疑うのは当然だろう >>525
私利私欲の強い出生主義者が国を亡ぼすのは古今東西の理 部品交換の為に機体の整備や運行計画を臨時で変えなきゃならんし
重大な改竄なら部品交換まで飛ばせないから逸失利益が嵩む
代替のサプライメーカー探しもある
そういうのが全部賠償で乗って来るぜ >>648
ゆとりはゆとりだけが原因じゃないと思うが、最近の子供見てると
ネットの普及が問題じゃないの？ >>733
宮大工が激減してる
てか日本から職人が激減してるから
能力無い奴にお願いするしかない >>741
飛行機どころか新幹線や車も安心して乗れないやん もう日本製は駄目だな
これからは安心と信頼の中国製の時代 耐性とか硬度にどの程度問題があるかでしょ。。
あんまないんじゃね？ >>724
そんなわけある加代
複合材料あるだろ
純鉄純粋な材料なんてあるかよ
ほとんど合金製品だよ全部だめに決まってるだろ 前までは中国のことパチモンとか性能悪いとか言ってたけど今の日本の技術の方がヤバいよね。完全に中国の技術の方が上だわ >>721
上場廃止にならないならそのまま持っとくけど、胃が痛い連休だよ >>735
国内だけの問題なら、政治の圧力でなんとかなるかも知れないが、外国相手では絶対無理。 >>692
銀行なんかもバブル時は認印で大量に架空の銀行口座作って
ノルマ達成するのが主流だった。
そのお陰でおれおれ詐欺師が使える銀行口座がありあまってる。 >>737
無理やろ。
表向きだけで収まった場合は
アメリカに相当な金渡してるだろうな。
米国債全部チャラとかｗ >>718
「製造業がウソをつく仕事ある」という観念、社会通念があるならば、製造業として当然のウソをつく業務として改竄をしたわけだから、だれも問題にはしない
なぜなら嘘をつく仕事だからだ
ところが問題化している
つまり嘘をついていい仕事じゃなかったってこった こんな糞企業はとっとと潰すべき
間違っても公的資金（税金）投入とかするなよ糞政府 20代前半お願いって言われて30代後半を送り込むようなもん
ばばあでも同じ女なんだから大丈夫だろとかいいながら >>708
ありすぎ
事故の原因が
神戸製鋼になるケースも
アメリカ企業は
巨額賠償請求
タカタコース >>748
本これ。日本製はダメだという時代になってきてる >>737
国家ぐるみの隠蔽っつーことやな。オワッテル。朝鮮より劣化しとるやろ。 >>724
表向きはアルミだけで終わらせる気なんやろな
超ハイテンのデータも嘘やろね >>747
新幹線は随分前に高架橋の橋脚がボロボロになってたりしてて問題になったじゃん
首都高も実は海水に接してる脚がヤバイところいくらでもある
目新しいのばかり追いかけて伝統や安全を守り伝えていく事に興味無い日本人が増えたんだよ 姉歯物件も震災で壊れないくらいの耐久性があったんだぞ？
今回も大丈夫だろ。 >>729
１０年位前からやってたとか、相当だよね。
日産が可愛く見えるレベル。 >>747
大事故したあとに不良品と知って運行じゃてたじゃ話にならないからな >>769
日本経済は実はずーっと中小企業が支えてたんだよ >>718
もしかして「製造業は嘘をつく仕事」ではなくて「製造業に関わるものは嘘をつく」と言いたかったのか？(´・ω・`) >>750
ベースのテストをまともに納品してた時期に済ませて今は補完する部分のテストだけとかだったら
やばくね？
長期使用時の影響とかもろに受けるかもしれないし >>737
凄い隠蔽工作だね、経産省が絡んでるとは、、、
神戸製鋼と共にフルボッコにしないと アルミの塊を部品や製品にした段階で強度等、調べはするんだろうけどなあ。 >>748
ふざけんなよ
中国製よりちょっとはマシだボケ もう成績書が、信頼Zeroになったな
「これだけは本当の実測データです」って
改ざん企業が言っても無駄だしな
ちなみに引張試験も予備引張して、客先との
立ち会い検査では、そそうがない試験片に
かわってるからトヨタさんも気がつきようがない
航空関連も船級関連も同様 >>753
日本の場合は単純な技術力じゃなくて、怠慢や経営者の利益主義
儲けばかり考えたりそれで下っぱがコキ使われ重圧で若手をいじめたり、
いろんな要素が絡んでる >>769
もともと日本の高い技術力を捻出してきたのは中小零細企業だよ
勘違いすんな >>349
いんにゃ、取引先にＳＭＣとかＮＴＮとかＣＨＫとかないことを切に願う
専用品はそれなりに社内試験しているだろうが汎用品はどうなんだろうか
通常はラインが変わったり、中の機械が変わったりしない限り試験しないような気が汁んだが
こういった汎用品がどれくらい紛れ込んでいるか試算したらそれこそ天文学的な数字になってしまう いつから不正してたの？10年とか前からなら実質安全性は問題ないのでは…(それ原因の事故聞かないし) まあモラルはともかく日本人の知能が劣化したというのは本当だよなｗ
身近な例としてこのスレで在日ガー朝鮮人ガー言ってる白痴を見るだけで分かるだろｗ
知的障害者と大差ないレベルｗ 自画自賛すると劣化するな。
もうすごいですね日本なんてやめろと言いたい。 >>750
アルミは経年劣化していくから初期値は大事だよ
そこから耐用年数算出するんだし
マージン取ってるとはいえ航空機だと重大事故に繋がりかねない >>727
ウォール街あたりはバブルの頃から、日本企業の会計は不正だらけで、そこに日本企業の弱点があると
見ていたようだね。
データ改ざんなんて不正会計と同じだからね。
いくら良い技術を持っていても、不正会計は企業をいつかダメにする。
だから日経平均は２５年たっても全然上昇しない。 企業の新陳代謝が起きてるという風に捉えればいい
古くて無駄にでかい不合理な企業は退場してもらわないと >>736
医者や役人を目指して子供のころから
ネットで調べりゃわかることを詰め込んで、
もの作ってる職工をいくらでも替えのきく
低所得の低能だとすりこみ、社会全体で
バカにし腐ってる一方で、日本の物作りは
最高だと自画自賛してる歪んだ社会が
ぶっ倒れない方がおかしいんだろうな。 >>748
こうも立て続けに問題が起こるとさすがに自信なくすわ >>789
そうだね
まあいいから君は早く国へ帰れよｗ タカタや東芝がどうなったかを照らし合わせて神戸製鉄を見る必要があるな
東芝と同じでどうせ潰れないからって思ってるヤツが社員に多そう
新日鉄あたりに吸収させて技術や特許と能力あるヤツだけ残して他はクビで
海外の製鉄業界に転籍して技術を不正に渡す輩が必ずいるから気を付けてね 大企業は、有能な中小企業から技術力を搾取（泥棒）するだけの公僕権力だけ持った糞役人と同じ
潰すべきだよ 安倍のコネ入社などを見ると、権力者の身内を取り込んで、今までいい加減な対応を取っていたのだと、勘ぐりたくなる。 神戸製鋼スレは平和、喜び組の話題
神戸製鋼所【KOBELCO】part4.1 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/industry/1466601909/
名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2017/10/04(水) 20:32:31.72 ID:R3GmMXU1
https://dotup.org/uploda/dotup.org1358165.jpg
解説みつけた 投稿日：2016/10/08(土) 03:45:10.80 ID:tTOYII6W [1/2]
まん中の澤木恵美子たんが俺は良いな
右側の西脇正美たんは、木公尾ｲ建志の遊び女でしょ？
電話で聞いたら「産休」らしいが、なさか浮気の子かな？
左側の諸岡愛美んは、飽きた中古だから、がばがばかも
ヤリ捨てられたんだろうし >>787
SMCなどが関係ないとかないだろ
めっちゃまずいわ >>725
大手メーカーは材質そのものを検査してから使うんだよ
おそらく何度もコントロールリミットを外れたんだろうな
偏差（σ）で管理するわけだが異常な偏りが出たんじゃないかな >>783
なんで最も得難く最も失いやすい経営資源である信用をここまで簡単に捨てられるんだろうね。
ちょっと理解できない。中の人らは皆「俺のせいじゃない」って思ってそうｗ ,
稀代の、ブラック企業 神戸製鋼
恐ろしいわ
、 企業がどんどん不祥事を公開してくるね。
選挙中は国も政治家も忙しくて怒る暇がないって知ってるからね。
卑怯だね >>737
経済産業省から官邸にお伺いを立てたのは間違いないな。
どこまでクズなんだよ政府は。
これもバカ安倍が作った内閣人事局のせいだ。 目先の利益のために、ウソがばれて会社の存続自体を危うくさせてしまうって・・・
どんだけお馬鹿なのよ。
最近の日本のメーカーって、こんなのばっか。 >>787
どの業界もそうだけど、受入検査をどうやってるかだよな
ロットごとに自社で検査してれば防げる可能性はあるけど、
最初だけ購入先での立会検査で、問題なさそうなので書類検査だけにしました、とかなら盛大に爆発四散しそう バイクはけっこうアルミ部品数多いな。
カワサキ(笑) >>811
会社の信用より目先の利益なんだろ
神鋼経営陣は ,
稀代の、ブラック企業 神戸製鋼
経営者も社員も、、恐ろしいわ
、 >>810
必ず受け入れ検査があるから発覚するはずなのに今まで表面化しなかったのはすごく疑問だわ こういうのってアメリカは懲罰的賠償が来るんじゃないの？ クロモリとかハイテンは疲労限度ってのがあって、限界まで金属疲労進むとそれ以上は
劣化しねえのさ。
アルミは疲労限度がないからどんどん金属疲労進んで同じ力かけてもポッキリ逝く
だからアルミフレームのチャリは使い捨て >>788
１０年程度じゃまだわからんよ。
素材って劣化するんだぜ？
劣化の速度がデータより速いかもしれんよ。 5406 神戸製鋼 終値1368円
年初来株価925-1395円
時価総額5000億円・総資産2．3兆円
設立1911年
連結従業員数36951人
連結売り上げ1．7兆円
有利子負債8000億円
自己資本比率29.2％
【連結事業】アルミ・銅は2位の主力商品に拡大中
鉄鋼35(-5)、溶接5(8)、
アルミ・銅19(4)、機械8(4)、
エンジニアリング7(2)、建設機械18(-10)、
電力4(19)、他3(10)【海外】34(2017.3)
経常利益予想 約600億円の黒字（前期230億赤、2期前215億赤） せめて今年はこれで最後にしてくれ…ショックが大きすぎる ,
稀代の、ブラック企業 神戸製鋼
経営者も社員も、無責任体質、、恐ろしいわ
、 >>824
任期とか定年までバレなければ勝ちだからね。 >>369
アホイエ
そんないきなり仕事量が数倍になったらだれもよろこばねぇし
第一自分ところで使っている機械にもここの材料が流用していたら目も当てられねぇよ
電子、電機業界じゃあたりまえにやっていることがメカとかになってくると全然あたりまえになってこないからな
どこまでデータがあるのある意味ミモノだよ、これは >>811
退職金もらって逃げるんだよ後は知らない
東電にもいたろかつぬまとかしみずとか
もらい逃げで安泰
また違う会社でもらい逃げ >>797
そうだよ
ITソフトウェア関連が弱いのも開発者が劣った人種だと社会全体で扱うからだよ
技術者もそう
で、何故IT分野で勝てないんだ？とか言ったり日本の技術はすごいとか言いながら技術者を見下してんの
だから落ちぶれた >>737
官僚の家族の空売り調べたら出てくるだろこれw >>831
むしろこの件はこれだけ長年隠蔽してきた癒着隠蔽構造の方が問題だろ そういえばマレーシアの777が墜落したのってまさか メイドインジャパンって一昔前までは粗悪品の代名詞だったそうじゃないかｗ
本来の立ち位置に戻りつつあるだけなんじゃないの？ｗ ものづくり日本ってもうないのかな
みんなやってるバレなきゃいいって言ってもバレとるし 私の電子レンジが突然壊れたのもこのせいか！！
パナソニックなのに！ ,
稀代の、ブラック企業 神戸製鋼
悪意に満ちた、経営者
事なかれ主義、社員
恐ろしい、無責任体質
、 軽量さが売りで微妙な強度計算が必要なとこに使う傾向があるから
スペック詐欺はでかいな >>389
購入する側もその安全設計値を信用して購入しているんだが
4倍見積もりのところが3倍以下になったらシャレにならんのですが．．． どういう不正の内容か、はかなり重要だな。
三菱みたいに
ず〜っと過去から組織隠蔽してましたとなったら
企業規模からすると倒産するだろうね。
阪神大震災関係あるかなーｗ 一度失った信用は二度と取り戻せない。
もう潰すしかないだろう。
技術資産は日本の企業に移管するようにしないとダメだろう。
今の売国政府は外国企業に売り払う可能性が高い。 ,
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悪意に満ちた、経営者
事なかれ主義、社員
恐ろしい、会社ぐるみ、無責任体質
、 >>837
インサイダーと呼ばれる奴ではないのか
知らんけど >>851
当然東芝式だよ
歴代の上層部全員知ってる この業界は良いものを作ってたはずなんだが
いきなり原爆レベルきたな 日本人は息をするように嘘を吐くってのは本当だったんだな 規模がヤベーなｗｗ
物作りの日本って、もう過去の話なんやなぁ。 ,
稀代の、ブラック企業 神戸製鋼
悪意に満ちた、経営者
事なかれ主義、社員たち
会社ぐるみ、無責任体質、恐ろしいわ
、 >>851
１０年前からということらしいけど
この手の不正ってたぶん甘く年数言うんじゃないかな
それにそもそもデータ改ざんしてるんだからデータ自体信用出来ないしいつから何てわからんよな 嘘をつく日本人
神戸製鋼
東芝
三菱
日産
オリンパス
トヨタ
海洋研究所
靖国不参拝慰安婦合意安倍 神戸の銅線使うと停電になったり
ぶっこわれんだぞ
ソニーもこれ使ってるからウォークマン音悪いんだろ 日本の技術って明治時代以来欧米のパクリばかりで独自技術ってほとんど無いんだよなｗ
今はパクリに厳しい時代だから猿真似が出来なくなって没落したというのが真相なんじゃないかなｗ >>861
しかしなんでまた公示前に核爆弾クラス落としたのか
それが気になるわ 三菱自動車の時にも思ったが不正が起きても元に戻れるのはせいぜい3年くらいかな
3年くらいまでは内部の人で不正に気付いてる人が「こんな事していいのか！？」と思ってる段階
で明るみになって処罰されると「やっぱりな！悪い事はするもんじゃないな！」となる
ところが5年続くと「あれ？なんか問題にならずに上手くいってるぞ！？しかも何かあいつ昇進してる・・」となる
10年も働いてたら人は必ずミスや失敗をしてるもんだが「俺も隠しちゃおう」という考えになる
そして不正を受け入れられない奴らは10年もしないうちに皆辞めて転職してるので不正体質のヤツばかりになる
つまり不正が長く続くとその過程で皆がゴミ化するから上のクビを切っても上がってくるのはゴミばかりとなる この状況の神戸製鋼ってある意味東芝よりもピンチじゃね？ >>860
日本の企業不正のなかで、社員が勝手にやったのなんて殆ど無いんじゃないか？
俺の記憶ではみずほの行員が不正取引で大損失したぐらいで。
大体は役員クラスまで知っていて不正してるのがほとんど。 安倍首相が社会人経験をした唯一の会社だから全力で守るよー
北朝鮮危機を煽るような事を言って別のトップニュースの話題を逸らすとか 発注側は検査証明書と納品物を検収するだけだからな
検査証明書が信用できないなら
でんでん製鋼にはどこも発注できない
こっちは血統書付のｲﾇをよこせといってるのに
偽造した血統書付けて交雑したｲﾇを売りつけてるようなもんだからな Ｑ．製造業ってなにをしているの？
Ａ．嘘をつくお仕事です。
Ｑ．管理職手当とは何ですか？
Ａ．嘘つき手当のことです。
誰にでもできる簡単なお仕事です。
未経験者歓迎。 >>727
末長く大切に〜とかヌルい国民性が裏目に出たんやろ
江戸時代がエエ例やんか変化嫌って鎖国して列強に遅れて、お上に下じもは跪き物申すのも許されん
なんでも大切にするのは大事やけど問題が浮上したり老朽化したモノは捨てて新しいモノを使い育てるのは当然よな？
物も人も組織も体質も思想も
まぁそれが出来なかったからこの体たらくですわ
一回国ごとぶっ飛ばんと無理やろ >>810
初回のサンプル検査しかしてないと思うよ
定期的に抜き打ち検査してりゃ10年も気づかれないなんてない
一回でも基準満たさないのが見つかった場合全数検査させられてもおかしくない
内部からか、まじめに検査している会社から通報された辺りが妥当 強度が不足すると経年劣化が早まる
航空機にとっては致命的だな。 >>866
飛行機なんて場合によっては運行停止になるぜこれ 強度不足だと騒いでいるようだが、JIS規格はちゃんとクリアしてるんだぜ
それと、納入先で品質チェックをしているから、ボーイングの製造した飛行機に、直ちに問題が出るとかにはならないよ >>871
むしろ独自で技術に凝りだしてからおかしくなったな
他所から学ぶということを忘れてしまったようだ ,
稀代の、ブラック企業 神戸製鋼
悪意に満ちた、経営者
事なかれ主義、社員たち
会社ぐるみ、無責任体質、恐ろしいわ
職業人としての、責任感も誇りもない
、 >>859
素材メーカーが，スペック改ざん？？
何でこんなことしたの？バレたら終わりだろ？
鉄鋼メーカーのくせに誇りはないのか？ >>860
それもう確定してるの？
まあジャップの得意技だから当然のように
それも入ってるんじゃないかとは思うが。
日本の法と実態に乖離があるように
自浄作用の働かないずっと上で生きてきた連中は
みんなこんなもんなんだろうな。
公務員・・・ >>866
現物で持ってるなら損したってだけで終わるから気にしなくていいよ
信用なら首吊れば解決 >>886
だな
ボーイングは
3兆円規模の巨額賠償請求だな
アメリカは懲罰賠償させるからな >>886
大惨事につながるしね
ボーイングに経産省が湯水のように裏金渡すのかよ、税金で
本当に腐ってる ,
ブラック企業 神戸製鋼
悪意に満ちた、経営者
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会社ぐるみ、無責任体質、恐ろしいわ
職業人としての、責任感も誇りもない
、 海外の分は政府が肩代わりでもしないと
日本沈没レベルか >>886
事実、インチキ部品で墜落ていう事故もあったよね？
北欧かどっかで。
神戸製鋼の社長がアメリカに入国したら逮捕されるぐらいじゃないの？ 神鋼データ改ざん 「安全性、問題あり得る」副社長一問一答
https://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201710/0010626500.shtml
神戸製鋼所の梅原尚人副社長の記者会見での一問一答は次の通り。
−性能データを改ざんした製品の納入先は。
「名前は言えないが、当社の製品は自動車や航空機、飲料用の缶など幅広く使われている。安全性を含めて個別に顧客と協議している」
−法的に違反しているのか。
「現時点で法的な違反はない。民間同士の契約で顧客と約束した強度や寸法があるが、製品の仕様に違反した書き換えを行っていた」
−最終製品の安全性に問題は。
「あるかないかと言えばあり得る。ただ、求められている強度や性能を満たしていなければ、顧客がプレスなどで加工する際に問題が出る。現時点で問題は起きていない」
−関与した社員の規模は。
「管理職も含めて国内３事業所と（子会社の）コベルコマテリアル銅管で合わせて数十人が関与していた」
−組織ぐるみの不正という理解でいいか。
「はい」
−原因は。
「現場は納期、生産目標のプレッシャーがある中でやってきた。工場ごとに人事異動がなく、閉鎖的な環境だった」
−不正はいつごろからか。
「１０年近く前から改ざんをやっていた」
−製品を使っていた車のリコールは。
「顧客にデータを提供して共同で検討している。全くあり得ないとは言えない」 >>885
そうそう。
経年劣化が怖い。
不正しだしたのが、１０年位じゃまだわからんからな。 つか、短期の決算、加点しないで減点方式、俺がいる間は何もおきずに任期が、終われば良い的な奴しか上になれない日本企業は終わってんだよな >>876
タカタより酷い
ボーイングに3兆円規模の
賠償請求されるレベル >>8
東芝もな
日本の大企業は硬直化して終焉を迎えつつあるな 基本的に東芝は業績を誤魔化してただけだから
顧客に直接損害を与えてる神戸製鉄はヤバイとは思う 少なくとも、ボーイング規格を剥奪される。航空機産業から撤退。UACJが独占。 >>458
もともと国策企業だから
ＮＴＴや郵政が潰れないのと同じ理屈 >>887
ニュースでjis満たしてないと言ってたとレスあったんだが
俺それ見てないから真実かはわからん ニュースで映る受け答えが正直で笑えるんだが
潰れるから開き直ってんのか、それとも何か策があるのか 他の日本企業まで、とばっちりを受けることになるのは、間違いない。
一企業の問題だけでは収まらない。 ,
日本の恥サラシ
ブラック企業 神戸製鋼
悪意に満ちた、経営者
事なかれ主義、社員たち
会社ぐるみ、無責任体質、恐ろしいわ
職業人としての、責任感も誇りもない
、 原発も基本的には賛成したいけど、日本社会のクズさかげんを知ってるなら、「ああ、あいつらがしてるのなら、どうせダメだろうな」と実感する。 技術大国ジャップwww
ぜんぶ嘘で塗り固められてただけでしたwww 品質保証の上司が、
「今までこれでやってきたんだよ、良いから指示通り
書類書いて、○日までに成績書作ってね、数字は
適応規格みながら丸めれば（改ざんすれば）良い
んだから、解答片手にやるんだから、後はコピペ
すぐ出来るでしょ？」
って、よく怒られたな
大安工場の品質保証室長、鶴なんとかさん元気かな？ >>868
うわー、これ他の商品も全部調べられるだろうな。
VWのこととやかく言えなくなってきたね。 >>876
東芝は決算の不正だけど
品質の不正のほうが痛い気がする >>884
神鋼(偽)って書いたらいいんじゃないかな ,
日本の恥サラシ
ブラック企業 神戸製鋼
悪意に満ちた、経営者
事なかれ主義、社員たち
会社ぐるみ、無責任体質、恐ろしいわ
職業人としての、責任感も誇りの欠片もない
、 >>876
東芝は終わっていい 神鋼のほうが大切だよ 取り敢えず今までの大企業の不祥事の中では一番タチ悪くて深刻
構造自体が腐りきってる >>915
もうどうにでもなれ〜
って感じだったなｗ これで日産の不正は隠れるね
家族は最近買ったノートだから該当するんだけど、何の連絡無いよ これワザとやったでしょ？
上を一人残らず退陣に追い込むために >>887
製品として提示していたスペックを満たしていないんだから
JIS規格内なんだから良いだろとはならんわな 経済犯に甘いからこうなる
大企業経営者逮捕されないからコンプライアンスの意識もなくなる
インチキで競争力を維持するのは経営者に能力がないから
こんなことやらかした場合終身刑にしたらいいんだわ >>932
あんなん不正のうちに入らんわな
検査官の資格の問題でしかないわけだから >>894
vwのデータ改ざんってアメリカで裁判なったっけ？ >>889
そうなんだよねｗ
日本人はパクって改良を加えるのが得意だみたいな主張は随分昔から聞いているんだよ
今は特許だなんだでパクリが出来なくなったから技術力で遅れを取っているのだと思うね >>75
ソニーのPSN顧客情報流出5500万件も
ゴールデンウィーク中に発表したよ ,
日本の恥サラシ
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悪意に満ちた、経営者
事なかれ主義、社員たち
会社ぐるみ、無責任体質、恐ろしいわ
職業人としての、責任感も誇りの欠片もない
救いようの無い、、ダメ人間たちの組織集団 >>932
つーか、トヨタやホンダも神戸鋼鉄所の素材使ってるから、
日産よりも危険な可能性があるかもしれないって言う。 赤信号（不正）・みんなで渡れば（やれば）・怖くない >>893
現物だよ、みんなの意見を見てたら不安になったんだよ。廃止じゃなければ耐えるよ。ありがとね 火曜日はストップ安だろうなぁ。
株はこれが怖いわ。 日本製品は高品質ってメッキが剥がれたってこと？
他国を見下していたら自分達も酷かったなんて恥ずかしすぎる ,
日本の恥サラシ
ブラック企業 神戸製鋼
悪意に満ちた、経営者
事なかれ主義、社員たち
会社ぐるみ、無責任体質、恐ろしいわ
職業人としての、責任感も誇りの欠片もない
救いようのない、ダメ人間の集まる組織集団 >>948
産業構造転換を放棄して製造業を主力に据え続けていたら
その製造業と心中することにもなりそうな雲行きだ >>885
不正の影響とか考えられないぐらいに技術者のレベルが落ちてるか、発言権がないか、だな。怖すぎる。 >>941
ハンコ用意して無資格者に検査させてメクラ判押してたのが不正ではないとはこれいかに 神戸の真岡工場は春に死亡事故を起こしているし、下請の中山産業は栃木では一二を争う低賃金企業。 神鋼が旅客機の窓枠作ってるわけじゃないだろ？
どこかが窓枠の形に加工成型したあとで品質調べるわなあ、加工メーカーか航空機メーカーか
その両方が。 凄いですねー日本とか
和風総本家とか見てホルホルしてるネトウヨ
どーするのこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwww 安倍さんいたとで、下手に助けたら批判出たり選挙や選挙後に影響でるから捨てるんじゃ ,
日本の恥サラシ
ブラック企業 神戸製鋼
悪意に満ちた、経営者
事なかれ主義、社員たち
会社ぐるみ、上から下まで無責任体質、恐ろしいわ
職業人としての、責任感も誇りの欠片もない
救いようのない、ダメ人間の集まる組織集団 >>954
陸海空、製造業等すべての企業から賠償請求くるの？ 信頼を失うことがどれくらい深刻なことなのか考えたことないのかこの回収の奴等は アルミ系の合金なんだろうけど
引っ張り試験も何もせずミルシート改ざんしていたのかな
大問題だわ。JIS規格の範囲に入っていれば
同じ強度が得られるはずなのに、納入先で引っ張ったら
想定より小さい値で引きちぎれたのだと思う 監査とか検査、決算なんて一番日本企業が軽視してるところじゃないか？ >>119
新幹線、車体と車軸
BOEING 777と787の窓枠や乗降口 >>959
周辺国の技術が底上げされて追い付かれただけでは >>886
運航停止して全検するのはもちろん、旅客機の寿命にも関わってくる可能性がある
旅客機の寿命は20年とも言われるが、それが粗悪アルミが原因の強度不足等で寿命が15年とかになれば機体の価値も下がってしまう >>948
日本の製造業＝大量生産薄利多売
だから
この公式がうまく回らなくなった時点で全ては終わっている。
経団連の失墜がその証拠。
奴隷が沢山いたからできた芸当だったんやで。 ,
日本の恥サラシ
ブラック企業 神戸製鋼
悪意に満ちた、経営者
事なかれ主義、社員たち
会社ぐるみ、上から下まで無責任体質、恐ろしいわ
職業人としての、責任感も誇りの欠片もない
救いようのない、ダメ人間の集まる組織集団
、 >>967
やたら高圧的な腐ったみかんが多いと周りも腐るんだよね >>929
東芝はまだ生き残れる。
神戸製鉄所の国内外からの信用の失墜はもう助けられないでしょ。 >>969
これに比べれば、よ
自社製品だけの話だし品質が明らかに劣るともいえん >>939
なんでムショで生活保障せなあかんねん
即死刑執行でええやろ いやバカじゃ無理だろ、そんな子供引率するシチュでひたすら掛け合いで
聞こえよがしに言い合いするって、アホや良心あるやつには無理
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