【経済】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで…MRJ、ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷★10
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神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。
MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。
日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。
JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」（広報）としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。
日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。
トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。
不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。
ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」（広報担当）との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール（回収・無償修理）は現時点でないと聞いている」と述べたが、
今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。
神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。
2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス（大阪府泉佐野市）でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。
神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/
★1が立った時間 2017/10/08(日) 20:27:32.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507529491/ >>491
その誤差が１〜３パーセントならともかく、１０％以上ならアウトだろう
別の素材扱いになる >>490
ぶっちゃけ現場分からん営業上がりの選良サマがクチだけのシステム現場に押し付けてむしろ効率落ちるパターンやな。 常識で考えてだよ、わずか誤差の範囲を改ざんするわけがない。
何のメリットも無い。そんなアホなリスク背負うわけがない。
改ざんしてるって事は、改ざんするだけの改ざんをしてるって事だ。
けっこうな数値だろう。 >>469
経産省への報告が約１か月前、
つるんで隠そうとしたが顧客がリークするとの情報で公表って経緯だぞ
多分日本のお上なんて知った事じゃ無いボーイングだろ
アルミってモノで要求厳しくて不具合も起きてるから整合性も取れる > 検査証明書のデータの書き換え等を行うことにより、当該仕様に適合するものとして、出荷
ｺﾚは詐欺ﾚﾍﾞﾙだからな >>471
無免許運転してたけど事故は起こさなかったから問題ないみたいな >>485
そりゃ安倍ちゃんのニート歴消した功績として
改竄くらいもみ消すくらいの約束はしてるでしょー
モリカケコウと３件にわたる忖度で選挙大敗だな これ 穴の毛 なくなるまで アメのヒコーキ会社に 金盗られるぞ！ まじで！！ JRとか三菱はこれで問題ないと言ってるから日本企業はもうだめだろうな。
白物家電以外の日本製は買わないことにした。 来年に神鋼の上工程が集約されるにあたり、希望部署に配属されなかった奴の告発でいいんか？ 神鋼ってたくさん会社あったハズだけどそのグループ会社も終わり確定なのか？ 果たしてこれは神戸製鋼だけなのか
日本企業の風土的体質なのか、その疑念
大企業の場合、同じような腐り方してること多いしな >>449
命より重い納期の国だぞ
納期・利益の為なら従業員・客の命なんて知ったことじゃないんだよ
何かあってもとりあえず頭下げておけば何とかなると思ってるから
こういう事件が後を絶たないんだよ こうなってくるとむしろ国内ガラパゴスをかたくなに守っている企業が安心ということになりそうだな 原発にも使ってるとなると自民には大ダメージだねえ
選挙用のネタにしてはでかすぎる 誰がリークしたんかな？ >>506
してないよwこんな糞は制裁を受けるべきだ。 >>507
そこまでいったら合金でしょ
簡単な検査でも素材バレるんじゃない？ バックドアやボンネットにしか使ってないってすげえ嘘くせえな
つぶれるの前提の場所だからＯＫみたいな結論ありきだろこれ >>515
まともな企業なら品管の責任者を背任で懲戒だわな 日本の大手企業はチョンのスパイがいてスパイ活動してるのと
政治家自体がチョンのスパイなので暗い >>493
加工前の検査もどっちもしてねーよｗｗｗ
してたら突っ返して値引きのネタにして強請るｗ 改竄のレベルが問題、シナチョンと同レベルなのか？
そこをなぜ隠すの？ メーデーに神戸製鋼所の改竄強度不足が原因で墜落って出るかもな
過去10年間の航空事故との因果関係が証明されれば >>527
世代だと思うわ、クズのバブル世代が中核になった >>526
東芝と同じで本体を守るために売却される可能性はありそう >>493 硬度とか強度は素材を削ったり圧かけてどれくらい凹むかで
測るからＮＣ旋盤やＭＣで加工した後の物は無理だアルミとか
すぐひずむから これからどんどん不正が出てきたりしてな
日本製おわりだね >>471
神戸製鋼のデータ改ざんの報告は顧客側はすでに受けていて、テストや確認を行っていたっぽい
＞三菱重工の広報は「設計には安全面でもともと余裕を持たせており、強度を含めた部品の安全性は問題ない範囲と確認した。
＞ＪＲ東海は、東海道新幹線の車両の台車部分に使われていることを明らかにした。
＞同社広報は「実際の検査データで確認したところ、走行安全上は十分な強度が確認でき、問題はない」としている。
http://www.asahi.com/articles/ASKB86DH6KB8OIPE00T.html >>471
神戸製鋼から買ったものがそっくりそのまま飛行機に使われてたら自動車や飛行機は使い物にならないけどそうじゃないからなあ >>472
明日神戸製鋼の株が暴落すんの？
なんで？ 強度の怪しい飛行機が実は日本中を飛び回っていたんですな
少なくとも強度関連の発表はした方がいいな 明日は株価が軒並み暴落して電車が止まったりしてしまうん？
(´･ω･｀) トヨタ、ボーイングが
神戸製鋼の言うがままに
最終出荷前検査しないで出荷してる
わけがないだろ。
パスしてるという事は
深刻な強度問題ではないという事でしょ
スズキで過去同じ類いの事がなかった？
あれとは違うの？ >>535
トヨタはハイラックスの欠陥隠蔽時の品管トップが今の社長だぜ
政商って中世に生きてるからな >>544
年金運用基金が国内銘柄買いまくっている背景の1つかもな。 ID:+XpVKIdF0 >500-600
>>1
ああ、元日経新聞主幹 水木 楊 が
銀行連鎖破たん
で、このコースを、近未来予測してたなｗ
近未来日本、
社会福祉テラ増大、増税ラッシュ、
>>1超・金融緩和政策、円安インフレ
傾向、スタグフレーション慢性構造不況。
(リアルじゃ、SHARP破綻、
三菱自動車、いすゞ、日産、東芝、
タカタ、東洋ゴム、神戸製鋼の、
大規模品質検査不正、ギガ財務粉飾偽装など)
>>1杜撰無規律融資ギガ粉飾偽装から、
大企業が連鎖破たん。
日本国債格付けテラ引き下げ、日本国債大暴落、
日本国債金利急上昇、テラ資本逃避、
偶然起きたＡＴＭネットワーク故障から、金融不安、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、ジャパンショック開始ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=6qgdDHL_eJY
https://www.youtube.com/watch?v=3SIIoSQ2D0s
https://www.youtube.com/watch?v=ZhBiGdiVfcw#t=29m04s
https://www.youtube.com/watch?v=lUp3rQXuYZA#t=44m26s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
http://youtu.be/8LwtbLTlPgA#t=7m30s >>504
保険会社が引き受けないだろうからね
自動車も電車も船もだな >>510
この頃車の部品の輸出データを三菱とKOBELCOで共有するために大きなシステム変更があった
下請けがやることは増えたけどシステムの人も頑張ってた
製品管理もここが？？ > （以下「本件不適切行為」といいます。）
> （以下「本件不適合製品」といいます。）
でんでん製鋼は改ざんﾐﾙｼｰﾄだして
不良品を納品したﾜｹだからな。。。
なにが問題なのか分かってないわ
発注先をだましてるﾜｹ (-_-；)y-~
三菱自工だけがでたらめでアホなんか言うと、そうでもなくてな、
だいたいの日本の製造業ってのは、結構テキトーハニーしてるんよ。
設計は頭の良い理系様がやってる、現場がどうこう言っても聞いてくれない、間違いはなかろう、
できないのは下っ端が悪い、技能がない、個人の気合の問題みたいにされる。
で、まあ、なんやかんや言うても、
たくさん製造してると、不具合もたくさんあるから、なんとかしようとはなるんよ、上も下も。
これが暇になると、アホみたいに時間かけて製造してる割に、ええもんはできんねんなぁ。
車の運転で言うと、普段通りの速度で運転するのが一番楽やねんけど、
自分が慣れてない速度出すと疲れるし、安全運転しようと遅くするとこれも疲れる。
だからな、時間あって、タクトゆるいと、ええもんはできんねん。
検査でも組立でも、ぱぱぱっとやって、後は見てるふり、ワークしてるふりをしてまうんよ。 メイドインジャパンが高かろう悪かろうになってしまったのか 神戸製鋼と関係ないところでも株価下がるんだろうな
他のところも疑われるし しばらく外需はアカンな >>539
ついでに濡れ衣かぶせても
神戸としては平謝りしかないんじゃね >>552
ヨタの品質問題はだいたい傘下か取引先の社長イケニエにするスタイルだから嫌われる。 ラグビーで有名なとこだろ？
やっぱ体育会系は糞やな！ MRJの規格認定申請の過程で品質証明を求められて、逃げられなくなって発覚？
組織ぐるみでしたとあっさり認めるのは改ざんを一社に限定、業界ぐるみを隠蔽したい政府の
意向に沿ったものだろ。 正直に言えば、こんなもんは20年前は当たり前にどこでもやってた。
それ以上前はもっとひどかったと思う。
時代が変わってきたのに、意識は全然変わらなかったのが問題だね。 なんか中国製と大してやってること変わらなくなってきている
信用をなくしたら終わりだよ >>537
加工前はしてないだろうね
メーカーとしては加工後の強度が大事だもん
だから三菱やJR東海は品質に問題かないことを公表できるわけで 国難安倍政権下で止まらない日本企業の不祥事
日産自動車 2017年10月 無資格の従業員が完成検査。書類も偽装
スズキ 2016年5月燃料データを不正測定
三菱自動車 2016年4月 軽自動車の燃料データ改ざん
旭化成 2015年10月 子会社が杭打ち工事のデータを改ざん
東洋ゴム工業 2015年3月 建物の免震ゴムの性能データを偽装
タカタ 2014年11月 エアバッグの量産で製造ミス >>460
過去スレにでていたぞ
ＹＰ ＴＳ ＥＬだそうだ >>563
体育会系の奴らって波風立てない為なら数字くらい平気でいじりそうだよなｗ >>526
グループ会社
「わ〜た〜し〜は〜やってない〜けっぱ〜く〜だ〜♪」 この会社マジで納期至上主義だからな
なにかあってから謝ろ（笑）の馬鹿の集まり
成長しないな そりゃ飛行機は、安全率を見込んで作って
いるから、すぐにばらばらにはならないよ
しかし、規格に合わない部品を何百、何千と
繰り返し結合して作ってしまったわけだからな もうﾁｬﾝｺﾛですら
日本の偽造ﾐﾙｼｰﾄを使わなくなるわ >>553
せっかく日経最高値更新したのに
また年金が溶けるのかー
サヨ歓喜だな まず、本業がちゃんとしてないとね
ラグビーなんかやってる場合じゃないよw >>567
２０年前は過剰品質から適正品質だろ
今は適正品質すら維持してない ヤバイ、、コレ、シートベルトのタカタ以上の保障費用で倒産だろ、、
株主涙目、株価急落するから連休選んだのがバレバレ。 >>551
量産品の工程で過度のストレス試験なんてかけれるわけねえだろ
普通に走る分には問題ないに決まってるが、問題になるのは本当に事故った時に安全性能出せるかどうか ここから半年の間に強度偽装問題が山ほど出て来そうな悪寒
買う株には気をつけろー
（*´∀｀） リコールは回避できても
来年からの受注はとまるだろうから
どっちみち死ぬな 神戸製鋼無くなったら神戸いよいよやばいんじゃね
893さんも分裂しまくってるし >>575
それどころか「数%くらい平気っしょｗ」とかやってそう >>543
実際に使う製品で強度測るメーカーなんてあるのかな？
材料ロット毎に1つ加工後にサンプルとして測定するメーカーが多いイメージだけど新幹線とか航空機メーカーはどうなんだろ？ JRや三菱が強度を検査したって言ったところで、経年劣化が早まるかもしれないということまでは計算されてないだろ。 自動車も他ももちろんヤバいけど、航空業界はシャレにならんよな
墜落で何百人全滅、な事故の原因が、些細な部品の劣化とか強度不足とかまれによくある >>520
問題になる様な箇所では使って無いと言う意味だと判らんのか?
ボンネットの強度など車の安全性には関係無い。 >>569
工業製品はその辺りも含めて日本の真似だしｗ
日本は隠してるだけで 国内はなぁなぁで済んでも
ボーイング相手にはなぁなぁでは済まんだろうな >>585
限界テスト位はやってるんじゃね？
合法的に壊せるからアレはやってて楽しい。 VIPに社員？らしき人間が降臨してガチやべぇ転職先探すとかスレ建ててたな
まぁ本当か知らんけどもしかして相当ヤバイのかね 10年以上の強度偽装の常習犯とか、、
フェストアルピーネ、USスチールも
神戸製鋼とは業務提携打ち切りだろうな >>581
ロスカット出来ないのは某国政府&財界に責があるが。 >>507
２０％前後という話が出ている
最大値は５０％という話も出ている
そりゃ顧客は怒るだろ 飛行機の機体の一部が落下する事故って、神戸製鋼が原因じゃないだろうか。 >>530
営業も窓口として同行するよ。経緯や今後の対応などの報告は中心になって行う。詳細部分の説明は品証がやるけど。 こんな問題あったけどさ、しかも去年から続けてってのもあるけど、それでも神戸製鋼からアルミや銅の仕入れ先変えるとか出来るものなのかね？
オリンピック需要でそれなりに買い手ついてるだろ？
海外や外資はできるかな
ダメージ無いのもあれだなぁw 先日のマレーシア機もボーイング社、遡って日航機もボーイング ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
