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【経済】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで…MRJ、ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷★10
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0001ばーど ★
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2017/10/09(月) 17:37:21.01ID:CAP_USER9
神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。

MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。

日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。

JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」(広報)としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。

日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。

トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。

不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。

ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」(広報担当)との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール(回収・無償修理)は現時点でないと聞いている」と述べたが、
今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。

神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。

2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス(大阪府泉佐野市)でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。

神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/

★1が立った時間 2017/10/08(日) 20:27:32.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507529491/
0611名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:46:22.85ID:V9XFmCPk0
改ざんの詳細って判明してるの?
実際は強度的に問題なくて、形式的にまずかったというだけ?
0612名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:46:40.53ID:rTvtBZKK0
>>592
ネジを何本か締め忘れた、適合品が無かったから少し大きい(小さい)ボルトで凌いでた
ピトー管にゴミが詰まってた……

これだけで普通に落ちるからな
0613名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:46:45.05ID:+K7/f/Ny0
 ボーイング 事故起こったら神戸製鋼のせいにしたろ らっき〜〜♬
0614名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:46:45.18ID:CdhN6vi/0
>>593
航空機は?
0615名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:46:45.90ID:hmzACCmg0
業務停止命令を出しても良いレベル
0616名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:46:53.06ID:Q2ZEtvvz0
倒産 おわりだろ
0617名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:46:57.60ID:WQ+9pe3W0
>>586
神戸製鋼はまだまだ出てくる可能性ありそうだけど
他社に波及する事があったら怖いな

連日S安喰らった経験があるから売りたくても売却出来ない恐怖は二度と味わいたくない
0618名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:47:02.42ID:RpHNhg6L0
ぉのデータ改竄って、実際どの程度の改竄なの?
実用上直ちに問題があるレベル?
0619名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:47:12.32ID:yQyYAKGG0
>>563
そうだよ体育会系は糞だよ糞なのにのさばってるのがこの国なんだよ
0620名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:47:14.25ID:tYSyYQrn0
>>590
信頼性がコストに勝る業界は絶対測る。
フツーのメカ屋じゃ合金比率分からんからメーカーによっては抜き取りで第三者機関に投げる。

だからバレる。
0622名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:47:23.57ID:YsYhu1DH0
もうユアサのバッテリーしか
0623名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:47:30.97ID:UJT61o580
>>607
ただのアメリカの経済植民地として育ってきただけだから
ジャップは昔からこんな感じだよ
鍍金すらされてない
0625名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:47:45.10ID:ENL9vWRr0
>>571
何処のバイトのガキだバカバカしい

元々の素材が要求満たしてなければ何するにも完成品がピシッと仕様書通りに出来る事は無い
モノが違えば加工自体も様々な処理も変わってくるんだぞ

マージン踏まえてても狂いまくるわ
0626名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:47:49.98ID:oMsjqdly0
>>13
スカウターの数値を改竄
ピッコロさんの数値を100万とし、フリーザの数値が53万なので
ピッコロさんイケるんじゃねと思い込ませてしまったが
実際のフリーザを測定すると数値は1億だった
当然ピッコロさんはフリーザに殺された
0628名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:47:55.91ID:RpHNhg6L0
>>612
いやそれ全然ダメだろw
そんなの通したら製品にならんわwww
0629名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:48:00.24ID:hmzACCmg0
韓国に輸出してたら、韓国企業がとんでもない要求をしてくるぞ
0630名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:48:06.23ID:zfkf5etu0
>>613
ボーイング777の主翼だし
0631名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:48:11.76ID:rcveICti0
新幹線の部品にも 神戸製鋼のデータ改ざんで影響広がる | NHKニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171009/k10011172831000.html

出荷先はおよそ200社にのぼり、これまでに三菱重工業の子会社が
開発中の国産ジェット旅客機「MRJ」の
一部やトヨタ自動車の一部の車のボンネットなどに使われていたことが
わかっています。

これに加え、マツダとSUBARUは問題の製品が一部の車の部品
として使われていたことを明らかにし、国土交通省は9日、
自動車メーカー各社に対し問題の製品の使用状況を確認するよう要請しました。

このほかJR東海は問題の製品が新幹線の台車の部品などに
使われていたことを明らかにし、今後、定期点検の際に部品の
交換を検討するとしています。

さらに川崎重工業とSUBARUは、アメリカのボーイングから受注した航空機の機体の部品として使われた可能性があるとしています。
0632名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:48:16.97ID:+T4IRCBP0
隠ぺい体質は安倍さんがいたころから
0633名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:48:18.07ID:7kSOCBSo0
(-_-;)y-~
納入部品の検査なんか、してるわけないやろ。
偽朴さん、心の声。
0634名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:48:20.46ID:pZ3GUNE60
>>591
そんなもん自動車や新幹線の使用状況によって変わってくるんだから予測できるわけないだろ
0635名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:48:28.96ID:CdhN6vi/0
10年以上前から強度不足のアルミ製品とか、、
ヤバイ、日本経済に影響出るぞコレ
0636名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:48:34.92ID:81LIX07P0
MRJの規格認定申請の過程で品質証明を求められて、逃げられなくなって発覚?
組織ぐるみでしたとあっさり認めるのは、改ざんを一社に限定、業界ぐるみを隠蔽したい政府の
意向に沿ったものだろ。
0638名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:48:43.18
>>613
もう支払い能力無いからw
0640名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:48:55.14ID:jIGG64Dz0
スズキは燃費偽装かと思いきや
実際発表よりも燃費良かったと
いうオチだったが、
これもそのパターンあり得ないとも
言い切れないよなぁ…。
0641名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:48:58.48ID:YM3mUyrc0
どーんといこうや!
0642名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:49:00.66ID:EccuQS3n0
これから場が荒れるのは見えてるから業種が関係なさそうな株に買い入れてうっかり仕手に誘惑されないようにしといたわ
明日はどうなるのかなあ
当然のことながら神鋼は緊急動議で株主総会が開かれるよな?
パーツフィーダ事業はNTNあたりに売ってくれよ
0643名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:49:03.27ID:fyXc0Hh/0
航空機はシャレにならない
0644名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:49:16.68ID:iL3VwT9k0
>>610或る薄ら馬鹿のご経歴
1954年9月21日生 安倍 晋三 男性
1973 成蹊高等学校卒業  ↓エスカレーター
1977 成蹊大学法学部卒業  (親に買って貰った アルファ・ロメオ でご通学)  
〜unco期間2年〜  (親のカネで英会話学校?のち米大学入学 → 退学)
1979 神戸製鋼所入社(コネ)
1982 神戸製鋼所退職
〜再unco期間11年〜(親のカネで生活&世襲準備)
1993 親の安倍晋太郎の死に伴い出馬 → 楽々当選!
現在に至る。以上、或る薄ら馬鹿の歩んで来た道。
日本社会は コネ である。
http://www.s-abe.or.jp/wp-content/uploads/p2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/c/f/cfe7da8d.jpg
http://i.imgur.com/sZcpNiG.jpg
エコノミストより出典。
http://kwout.com/cutout/s/ep/cr/wdc_bor_sha.jpg
                     ,ィZ三ミヽヾ、
                 .,r≡ミヾ彳圧匕ミ.ミ.ミヽュ、
                f彡三三尢彡川乂三ミミミミ、
               /彡三小ミミ彳ミハミ"+-ミミ、ミハ、
               {彡彡才 "       .∨仄|爪、  ググレカスシリーズ
               {l|l|l|リツ"  , ー-´-ー'   V州ミ) 名称:トリモロス
              ゞl||l|ミ|.  __..,__  ,,、-=、 .ヾ州リ  生年:1954年
              .{|l|ミリ. ,,r' ̄¨`  .ィ ~'`ヽ .Y州  没年:不詳(健在説あり)
               l,ゞW' ` ,,rtナィ.l 〈.ィ弌ァ、_  iY/`, 経歴:経済テロリスト。3代連続でテロリストを世襲できることを証明したとされる。
              λ. .Y   ー''´.ソ  `''    iリr / 尚、アナグラムを好み、「にくいしくつう」と著書でテロ実行を予告していた旨の研究成果がある。
               ヾ |     /.   .)、   "|. ./. https://www.amazon.co.jp/dp/4166609033
                 り ヽ ,,/ `л" 、   }ソ    犯行声明が現時点で国内販売されているという希有な人物でもある。
                 丶  ,ィ _ィ.-.vー''¨,ゝ、 ノ        
                 ..ィ|ヽ、  ` " ̄´  /i        
              ___,,/i!iト へ     ,/ /|\.     
          _,,,、-'''´i!i!i!i!i!i!| .\  ` ̄ ̄  / ./i!i!i!`ヽ_  
     __,,,-ー'''"i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!|  \    ./  ./i!i!i!i!i!i!i!i!i!`ii、__ 
   /i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!|    >--<    li!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!`i!i!ー、_
   /i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!|   イ三三|\  .|i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!`ヽ
祖父はA級戦犯被疑者
親父はリクルートから収賄(リクルート側の被告人に関する最高裁判決の事実認定より)
自身は経済テロリスト(自国通貨価値破壊政策&増税&海外ばらまき他)
0645名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:49:21.28ID:rTvtBZKK0
>>600
富士重工はF-2やC-2、P-1の主翼関係を担当しているがこれってアルミだっけ?F-2は炭素系だった気がする
0646名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:49:24.16ID:n5MyrAEb0
>>96
どうだろう
企業献金貰い始めたらアウトだけど
企業献金貰わないからなあそこ
0647名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:49:37.10ID:NwgPMaGR0
多分何十年前からやってるだろ
でも大きな事故無いならいいんじゃね
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:49:37.92ID:LsBfz2K80
ところで、なんでバレたの。
内部告発?
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:49:40.45ID:Q2ZEtvvz0
つぶれればいい
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:49:49.41ID:WQ+9pe3W0
>>581
日経には殆ど影響しないでしょ構成比率が0.02%とほぼ最下位だから
現在の日経CFD市場も影響受けてないし
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:50:05.92ID:HKfOqF0m0
ここでやらかした社員はまたどこかにいっても同じ過ちをするな
特に文系管理職
0654名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:50:15.95ID:VccUpQsE0
発注側は検査証明書と納品物を検収するだけだからな

検査証明書が信用できないなら
でんでん製鋼にはどこも発注できない

こっちは血統書付のイヌをよこせといってるのに
偽造した血統書付けて交雑したイヌを売りつけてるようなもんだからな

こっちはその血統書を信用してるワケ

やってることは
ほぼ詐欺

でんでん製鋼の検査証明書はもう信用できない
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:50:16.50ID:7nWcQwpI0
三菱もJRも、簡単に「問題ありませんでした」ではなく、
この機会に、思い切った対応しないとまずいんじゃないかな
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:50:18.41ID:VxkNztvE0
ダクト屋が使っているタレパンなの?
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:50:22.13ID:mGclMwe70
多くの社員は他人事なんだろうな
まあ大丈夫だろうて
危機感なさすぎ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:50:27.44ID:OErhmjcx0
現実を直視して解決に導けるような人材が居ないんだよ、事なかれ主義の馬鹿の方が上司の覚えがめでたいんだよな
不都合な数字が出ると馬鹿の事なかれ上司のそのまた上の馬鹿の事なかれ上役が出てきて文句を言うだけで解決能力は無いんだ
伝統のある企業の大半は事なかれ官僚病で馬鹿しか出世しないシステムなんだよ
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:50:28.49ID:CdhN6vi/0
もう日本の工業滅茶苦茶。
どうしてこうなった??
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:50:47.46ID:RpHNhg6L0
>>640
だったらいいんだけど
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:51:08.18ID:hmzACCmg0
世界が許しても俺は許さない
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:51:13.79ID:iL3VwT9k0
>>645
使用されている箇所はともかく、アルミニウムが使用されていない固定翼ジェット軍用機が存在するはずも無く。
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:51:20.23ID:+BpliN/+0
シカゴ先物は下がってはいないようだね
0664名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:51:26.08ID:m7lDrU7Z0
>>607
システムや運営を時代に適した形に変えられない
そして、優秀な個人の能力だけに頼って
それが立ちいかなくなった時に、そのまま精鋭なき精鋭主義となる
これに員数主義という数合わせ論理まで加わ

凋落中にあっても何も変わらず変えられず
そして破滅的状況になる

まったくもって、いつもの日本だよ
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:52:10.03ID:7kSOCBSo0
(-_-;)y-~
商店街の電灯を取り換えるアルバイトなんかを、
京都府滋賀県大阪府兵庫県なんかでやったことあるんやが、
マネシタ電器から電灯なり蛍光灯が納品されて、現場に行って取り付ける。
おしまい。
大月班長おおおおおお!ビー(ライン止まる)
なんや、止めるなよ!
部品がおかしいです!
止める必要ないやろ!
検査おしまい。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:52:12.44ID:mu4RvsxG0
なんで神戸製鋼っていう材料屋が自信をもって出す製品を加工メーカーが
材料試験なんてするわけないじゃん、するとしたら熱処理後だよ
アルミなんか熱処理するわけないから材料屋のミルシートを
信用して加工するからな、航空機の羽なんてデカすぎていちいち
試験なんてするわけないだろ、試験したら使い物にならなくなるわ
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:52:14.49ID:WQ+9pe3W0
>>581
年金も官制インサイダーで売却済みじゃね?
8月には経産省が知っていた訳で…
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:52:23.60ID:CdhN6vi/0
明日の神戸製鋼の株はストップ安で値が付かずだな、、
あーあ
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:52:27.73ID:tYSyYQrn0
>>654
いやこの場合お上が煩いの。

書類揃ってない書類に上がってないとかそーゆートコ手抜くとアラシのようにボコボコにされるから
(向こうはもうオレやってやったぜな勢いで)
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:52:45.08ID:yNIJ87Ga0
安倍の就職先だろここ
どんだけやってる感だけの無能なんだ
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:52:58.42ID:UJT61o580
>>653
こういうのは理系技術者の方がやってそうだけど
あいつら体育会系で封建的だから
習慣的にやってたら平然と不正もするだろう
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:53:02.05ID:rTvtBZKK0
>>652
東日本大震災から色んな所の歪や偽装が一気に噴出した感じ
企業のトップや政治家が悪さしても「想定外でした」「記憶にない」「指摘には当たらない」でノラリクラリと逃げおおせる

それが社会全体に伝播してしまった気がする
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:53:02.31
トランプが因縁つけてくるだろうなw
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:53:06.09ID:K23r4HCT0
トヨタは大丈夫だよね
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:53:06.47ID:+K7/f/Ny0
金属の錬金はしても偽装データーの錬金はしちゃだめだぞ 神戸製鋼
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:53:14.19ID:fZgTmBHz0
「しがらみだらけ」で既にブレブレな希望の党ですw
 
 ★「安保法容認」の踏み絵を削除 → 元民進党:「今も安保法は違憲の考えと矛盾してない!」
https://i.imgur.com/XiI30DB.jpg
https://i.imgur.com/1nfpNZE.jpg

 ★「在日参政権反対」を公約や政策に明記せず → 元民進:「私は希望の党のブレーキ役だから!」
https://i.imgur.com/1XzVt0l.jpg

 ★「 枝野・立憲民主党 」への対立候補 → 前原がゴネて選挙協力一本化へ協議中
 ★「 安倍はソンタクお友達政治だ 」と批判 → 小池と仲の良い石破や野田聖子に対抗馬出さず

 ★公約にした「企業の内部留保課税」 → 小池が修正もありうるとの認識
 ★「ベーシックインカム」は政策集へ格下げ骨抜き → 小池:「AIからBIなの!」と財源説明できず

 ★公約に「隠蔽ゼロ」 小池「希望でもモリカケ追及するわ」 → 「豊洲移転は人工知能で決定して資料ゼロなのw」

これって、また日本国民は騙されるのだろうか〜〜??
https://i.imgur.com/gaxrqfV.jpg
https://i.imgur.com/cmgoRJ6.jpg
https://i.imgur.com/oFz1ooF.jpg
0683名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:53:15.12ID:sRCGNsoi0
俺が当事者なら発狂しそうだ
0685名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:53:32.79ID:DeIwk8DR0
正直アルミサッシとか家電製品なんかどうでもいいが
強度が前提の超ジュラルミンの実力が嘘だったらヤバくねえか
0686名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:53:40.54ID:Y2o2Mnbp0
ボーイングは巨額賠償になるだろうね
0687名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:53:42.07ID:I9ckX4P40
>>648
工作員がバラしたんだろうよ
協力会社及びその家族含めたら数十万人に影響するだろうし、まさにしてやったりだな
0688名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:53:43.75ID:6ljRMZ3T0
どのくらいの改竄かね
59.98%を60.18%で基準クリア
ぐらいなら今回はまあ
0689名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:53:45.12ID:oO2ABtVp0
>>657
事が重大すぎて認識できない。
0691名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:53:55.57ID:rTvtBZKK0
>>662
ですよねー

もう木製航空機にしよう(現実逃避)
0692名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:53:59.11ID:EccuQS3n0
>>655
当面の対応として今現実に作っちゃったモノの安全は自前の責任で担保するだろ。
これから先は出入り禁止だろ。
0693名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:54:11.29ID:G9ekA30V0
空中分解
0694名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:54:12.74ID:JpTJI6YP0
間違いなく会社潰れるなwwwwwwwww
大量の退職者wwwwwwwwww
ざまーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自業自得ですねざまーwwwwwwwwwwwwwwww
0696名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:54:26.01ID:1E7ge3Sx0
ものづくり大国って恥ずかしい単語作った奴もいたな。

とっくにものづくりでは中国に抜かれてんだよなあ・・・。
現実が見えてないアホ用の用語だな。
0697名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:54:34.63ID:izMMfqBw0
ま、日本の文化だろ
戦争負けた理由も同じようなもんだし
日本では、地動説なんて生まれるはずないんだよ
0698名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:54:34.92ID:VZWl9Ezx0
>>640
スズキは「この検査法は現実に即してない」って理由だからなぁ
0699名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:54:51.92ID:27SiHsiJ0
これは東芝日産に続いて潰れるな
0702名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:55:09.94ID:HKfOqF0m0
VWの事件はまだ排ガスだからな
これは基礎安全に関わるものだからヤバいわ
素材擬装はやばいよ社員も確信犯だろ特に管理職
0703名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:55:15.90ID:rQiKoAKT0
スバル、社名変えてなければ目立たなかったのにね…
問題がクルマじゃなくて航空であっても、クルマかと思う人沢山いるだろう
0704名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:55:26.22ID:CdhN6vi/0
明日の株価
日本軽金属、ホンダ↑
神戸製鋼、日産↓
0706名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:55:33.37ID:tYSyYQrn0
>>698
あそこは会長がネ申過ぎるからなぁ…
0709名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 18:55:43.15ID:YM3mUyrc0
ハイブリッド車が全部廃ブリッドの虞れ?
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