X



【経済】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで…MRJ、ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷★10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2017/10/09(月) 17:37:21.01ID:CAP_USER9
神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。

MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。

日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。

JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」(広報)としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。

日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。

トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。

不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。

ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」(広報担当)との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール(回収・無償修理)は現時点でないと聞いている」と述べたが、
今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。

神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。

2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス(大阪府泉佐野市)でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。

神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/

★1が立った時間 2017/10/08(日) 20:27:32.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507529491/
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:55:09.94ID:HKfOqF0m0
VWの事件はまだ排ガスだからな
これは基礎安全に関わるものだからヤバいわ
素材擬装はやばいよ社員も確信犯だろ特に管理職
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:55:15.90ID:rQiKoAKT0
スバル、社名変えてなければ目立たなかったのにね…
問題がクルマじゃなくて航空であっても、クルマかと思う人沢山いるだろう
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:55:26.22ID:CdhN6vi/0
明日の株価
日本軽金属、ホンダ↑
神戸製鋼、日産↓
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:55:33.37ID:tYSyYQrn0
>>698
あそこは会長がネ申過ぎるからなぁ…
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:55:43.15ID:YM3mUyrc0
ハイブリッド車が全部廃ブリッドの虞れ?
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:55:49.91ID:rTvtBZKK0
>>696
プラモやフィギュアも「日本のディティールは世界一ぃい!!」とか言ってるうちに中韓露メーカーに抜かれ始めてるしな
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:55:58.42ID:FWNZ4gCe0
10年以上前にも、不正しとったなw
息を吐くように嘘を吐くのが当たり前の会社だもんなここ。

■排出煤煙データ改竄(かいざん) 神鋼、不正プログラム

(2006年5月25日産経新聞より引用)
 神戸製鋼所(神戸市中央区)が神戸、加古川の両製鉄所で排出される煤煙(ばいえん)データを改竄(かいざん)していた問題で、
両製鉄所の測定システムが基準値を超える窒素酸化物(NOx)や硫黄酸化物(SOx)を測定した場合、炉の稼働停止を意味する「欠測」の信号を
神戸、加古川両市に送るようプログラミングされていたことが二十五日、分かった。

■ばい煙データ神鋼改ざん、記録紙を1年保管せず

(2006年05月23日読売新聞より引用)
 ◆公害防止協定に違反
 神戸製鋼所(本社・神戸市)が同社加古川製鉄所(兵庫県加古川市)と神戸製鉄所(神戸市)の自家発電施設などで基準値を超えるばい煙を排出、測定データを改ざんしていた問題で、
同社が、県などとの公害防止協定で1年間の保管が義務づけられていた加古川製鉄所のばい煙測定データを保存していなかったことがわかった。
同社は「紛失した」などと説明、県などは同社のずさんな管理体制について改善を指導、大気汚染防止法に基づく改善命令も視野に調査を進める。

■「環境先進」名ばかり、住民ら怒り…神鋼データ改ざん

(2006年05月23日読売新聞より引用)
 基準値を超える窒素酸化物などを含んだばい煙排出などが発覚した22日、神戸市中央区の神戸製鋼所本社で行われた記者会見で、犬伏泰夫社長は「コンプライアンス(法令順守)の基本ができていなかった」と、深々と頭を下げた。
原発事故をきっかけに法令違反が次々見つかった関西電力、福知山線の脱線事故後も社員の対応などが問題になったJR西日本……。
関西を代表する企業でまた明らかになった不祥事に、関係自治体や住民らからは「規範意識はどうなっているのか」と怒りの声が上がった。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:56:07.14ID:ZsrZUKdJ0
安全率的には問題なしか?
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:56:14.86ID:yPrVv3He0
>>659
中韓メーカーとの価格競争は無関係ではなさそう
発注メーカーの価格叩きね
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:56:24.71ID:s/gEt9wp0
飛行機検査中の遺失利益とか?検査費用とか?代車?代機?代とか?契約不履行の際の違約金限度設定してるかが一番心配。
後はアメ公の懲罰的賠償?

2パーセントだか4パーセントだから大したこと無いことはなさそう。
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:56:38.50ID:+T4IRCBP0
解散の本当の理由これかもね
選挙費用調達のため神鋼株売却(自然な流れ)
何もなく大量売却したらインサイダーってばれちゃうし
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:56:42.80ID:YgQDw9YN0
>>708
アクセラのリコールはこれでは?
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:56:46.77ID:dFRYs27U0
何にせよ自業自得だ
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:56:51.19ID:FTscV+ow0
>>686
日本国内ならなあなあで済ませる可能性もないとはいわんが、トヨタの車とか
外国で売ってる分はそれじゃ済まなくて訴訟沙汰なんじゃね?
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:57:06.43ID:tYSyYQrn0
>>710
トータル分野ならともかく個別分野なら官公庁肝いりでもなきゃ業界でも低迷して長い会社だから一気に逝くぞ?
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:57:06.72ID:bY+jRiUG0
アルミって作るのそんなにむづかしいの?
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:57:16.60ID:Wt/j6xbq0
 
ジャップ「中国韓国は偽装ばかり!」
 
ww
ww
ww
wwwww
w
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:57:17.60ID:n5MyrAEb0
>>451
韓国の奴らは責任取らないで有名
中国で倒産しても責任取らないで逃げ出す
日本はちゃんと責任取r
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:57:19.63ID:oO2ABtVp0
>>713
まじかw
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:57:29.47ID:izMMfqBw0
>>716
経営者の言ってることなんて信用できんよ
為替がー、人件費がー
どうだったよ
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:57:31.95ID:1E7ge3Sx0
生産目標を達成するプレッシャーで不正したって出てるけど、

効率を上げるために
現場を怒鳴り飛ばして、なんとかしろ!頑張れ頑張れ!
言うだけの土人マネジメントが
招いた惨事だよ。

こう言うマネジメントする連中は全部捨てないと、体質かわらないままだぞ。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:57:37.46ID:INy5an2S0
神戸の人間は信じるな

遺言に項目付け加えとくわ
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:57:39.97ID:YgQDw9YN0
>>719
インサイダー取引の期間はたっぷり取ってる

神戸製鋼、アルミ製品のデータ改ざんを8月末には把握。しかし、経産省の指示受けるまで記者会見を開かず。

https://this.kiji.is/289681669227611233
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:57:47.60ID:VccUpQsE0
一般鋼息してないのに
コレはもう致命的。。。

一般鋼の損失穴埋めする事業が死んじゃった
一般鋼の事業転換するまえに死んじゃった

割りとマジでどうすんの?
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:57:49.89ID:yvfiMLQZ0
これ全部リコール、交換とかなったら日本のGDPの何%くらい持ってかれる?

一握りのバカのために日本人全員が北朝鮮並みの生活に後戻りとかって
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:57:51.55ID:81LIX07P0
MRJの規格認定申請の過程で品質証明を求められて、逃げられなくなって発覚?
組織ぐるみでしたとあっさり認めるのは、改ざんを一社に限定、業界ぐるみを隠蔽したい政府の
意向に沿ったものだろ。
この事件、起承転結の起のところがはっきりしない。
いきなり企業側の告白発表で始まる改ざん工作の露呈など有り得ない。
こういう場合はもっと大きい問題が隠されている事が多い。
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:58:09.06ID:NAzLWt4o0
顧客が求める品質データ書き換えのため、法令や日本工業規格(JIS)違反ではないが、
神鋼は安全性について顧客と検証し部品取り換えなどには応じていく考え。
改ざん度合いによっては自動車メーカーはリコール(回収・無償修理)を迫られる可能性もある。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22038780Y7A001C1MM8000/

この部分が引っかかる
法令やJIS規格はクリアできてるってこと?民事だけの問題?
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:58:31.15ID:Gjb/KrffO
ものづくり日本のファンタジーをいい加減諦めるべき
第三国と呼ぶ国々と今となっては何も違いは無いよw
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:58:33.95ID:JpTJI6YP0
↓神戸製鉄所の部長がドヤ顔で一言
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:58:47.16ID:CdhN6vi/0
>>716
成る程ね〜
価格競争で品質検査の基準を下げて、製品化率上げて勝負って、、
もう、made in Japanクオリティは地に堕ちたね。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:58:50.60ID:tYSyYQrn0
>>724
金属の世界はわかりやすい素材の方が技術力の違いが出やすい。
なんせ膨大な基礎研究無しには成り立たないからな。
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:59:10.68ID:EccuQS3n0
ま、無配なのにホルダーだった人らは危機管理が甘かったってことで損害被って終わりだが
エンドユーザーが一番の被害者で可哀想すぎる
神鋼がやったことは売国奴だぜ
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 18:59:32.71ID:rTvtBZKK0
>>729
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」「大和魂で鬼畜米英を撃退」「一億火の玉一億玉砕」

72年前の再現かな(すっとぼけ)
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:00:00.62ID:fblC0FsN0
日鉄住金やJFEは戦々恐々だな。
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:00:08.80ID:7kSOCBSo0
(-_-;)y-~
たとえばやで、えば、
トヨタ販社の経営陣が、トヨタの工場見て、
これは何するとこ、これはこれを検査してるとこなんてわからんやろ。
わかる経営者なんて皆無やろ。
○月○日販社社長ちゃま御一行さまが来るということで、色々と工場は準備するんよ。
まあ、そういうことをやらされていた、D発では。特別な検査してます!きりっ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:00:17.47ID:cMmOHf/80
>20%前後という話が出ている
>最大値は50%という話も出ている

それが事実なら終わりだろうな
顧客の完成品メーカーも影響が大きすぎてごまかすかもしれんがw
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:00:23.48ID:1E7ge3Sx0
>>732
現場が上からのプレッシャーで不正。
ってことはマネジメントスタイルが日本企業特有の
精神論土人スタイルと言う事。
効率を上げるために上が頭を捻るのではなく、現場に責任を押し付けるだけのスタイル。

企業風土がそれじゃ、もう自力更生の見込みはないだろ。
事業を売りとばして会社は潰した方がいいんじゃないか?
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:00:29.30ID:g0hNVRkF0
ボーイングの航空機リコールとかなったらすごいだろうなぁ
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:00:32.65ID:HKfOqF0m0
アウディにも部品供給してたようが・・
アウディは高級車でない
貧乏人はだまってろカキコした管理職もいるようだから
もうオワコンやねw
そんな体質なんでしょここの連中
モノづくりの資格ないわねw
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:00:36.76ID:rcveICti0
発表を衆院選にぶつけてきたとしか思えないな
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:00:47.24ID:2stqZaWO0
一般市民は寝耳に水だが
社外でこの情報を知ってた連中はいるね
経産省、各社の対応が匂う
去年の傘下の神鋼鋼線ステンレス不正公表も意図的だな
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:00:48.83ID:LAVdaAZU0
>>80
JISは基本的な企画だから
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:00:54.45ID:VccUpQsE0
ぜんぜん国の基幹なんかじゃない

一般鋼なんか途上国とダンピング競争だからな
そっから完全撤収するまえにひどいことになってる。。。

特殊鋼もダメ
もう退路がたたれてる
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:01:10.61ID:R3MR2HuK0
バフェット先生もコモディティ型の企業は買うなとあれほど
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:01:17.98ID:jQxhZZWL0
サインも信用出来ないからな
品質保証長のサインをスキャンしてだな…
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:01:25.28ID:D90c6ZZz0
>>717
実用上の問題はそれほどないかもしれないが、問題は航空機の耐空証明だ。
耐空証明が発行されないと、その飛行機は飛べなくなる。
当然、ボーイングからは損害賠償請求されるだろう。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:01:31.30ID:rTvtBZKK0
>>751
飛行機が空中分解したり電車が走行中にバラけたりしないと良いな
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:01:36.58ID:DZ+qqe3W0
小保方事件とか日本の堕落衰退の象徴的な出来事だったよな
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:01:39.90ID:izMMfqBw0
失業率3%とかもアレだからな
日本の統計じたいがめちゃくちゃ
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:02:07.15ID:/bK0lWqD0
航空機部品でミルシートが改竄されてるとかやばすぎる
アルミの構造部材なんて全バラシしないと交換できんぞ
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:02:16.84ID:rTvtBZKK0
>>763
そういえばMRJも最初はそれで揉めてなかったっけ?
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:02:25.75ID:EccuQS3n0
ボーイングの要求仕様がピーキーだったら終わってるけど
アメリカだからそこまで無茶なことはしてない、まともなリスクヘッジ設計をしてると信じたい
でないと飛行機乗る人がノイローゼになっちまう
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:02:50.55ID:JpTJI6YP0
↓ガンダムが自分のフレームを見ながら一言
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:02:52.14ID:U8OUrakq0
乗り物にも沢山使われてる、部品と言うか材料だから
人の命に遠からず係わる物だからね。嘘付いてた計算が意味無いよ。
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:02:59.72ID:Mg1L18nN0
まさか次はJFEが控えてるとか、それはないわな、さすがに
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:03:02.17ID:3pP+ZtPs0
ID:s/gEt9wp0
ID:ZsrZUKdJ0

こういう、自公アベノフレンズ安全楽観デマ、
こういう、自公アベノフレンズ大本営安全楽観デマ発表の末路。

>>1からの数千兆円クラスの賠償請求


もうすぐ、朝鮮核戦争 東亜千年戦争開戦がおきる。

五分後の世界 ヒュウガウイルス
ハルビンカフエ 応化戦争記
漫画アニメ AKIRA

ここらの、
(日本 南チョン同時多発核攻撃での)
モヒカンヒャッハー テラインフレ、
テラ大増税な、
日本国債金利がテラ高金利、
ギガ スタグフレーション 治安崩壊国
日本である。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:03:09.57ID:oO2ABtVp0
>>772
取れるとこからは取るよw
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:03:23.49ID:v67UQ3ly0
>>717
4%って値が4%じゃなくて総生産量の4%だぜ
カンチガイすんじゃねぇ
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:03:24.39ID:1E7ge3Sx0
最後は中国あたりの企業に技術目当てで安く買われて終了ってことで
いいんじゃないか?

ミスならまだ可能性はあるが、現場にプレッシャーかけすぎて不正
ってのは体質の問題だから、どうせ自力更生しないだろ。
頭下げている上司連中や経営陣も、そういうマネジメントしか知らないんだから
改善するわけがない。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:03:31.28ID:WQ+9pe3W0
>>755
明日は北朝鮮ミサイルを依頼してたら大事にされないかも
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:03:43.24ID:k/UYBLPO0
MRJw
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:04:01.08ID:bY+jRiUG0
アメリカ製の原発がぐしゃぐしゃに壊れて
放射能撒き散らしても
メーカーから何もしてもらえないけど
日本の工業製品がリコールになるとケツの毛まで
むしり取られるJAPかわいそう
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:04:10.81ID:n5MyrAEb0
つーか、なんか神戸が安値で欲しくてたまらんところあんだろ
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:04:11.93ID:vFT9XIN10
上空1万メートルで空中分解
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:04:21.83ID:izMMfqBw0
日本で「できません」はご法度
撤退や降伏を許さなかった日本軍と同じだね
よって、現場の創意工夫でできないものをできるようにするしかない
一番簡単なのは偽造
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:04:46.02ID:tYSyYQrn0
>>772
アメの設計って基本マージン取りまくるからそこまで問題にはならないんだが
日本の設計だと「これくらい出来て(数値上は)当たり前」を貫こうとするからダメなモンはヤバイレベル迄深刻な障害になりやすいんだよな。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:04:49.43ID:CdhN6vi/0
アルミ合金って、先端機器の基幹部品だからな、、
強度不足って、、、何処まで拡がるのかヤバイよ、
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:05:15.79ID:zpDkqM0n0
各所への賠償だけでなく
顧客も一気に失うだろうな
倒産しなきゃいいが
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:05:18.42ID:n5MyrAEb0
>>706
修ちゃん亡くなったらどうなるんだろうスズキ
一旦株価売られるだろうな
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:05:22.48ID:WQ+9pe3W0
>>775
他社より先に神戸製鋼の鉄鋼でも不正が発覚しましたってありそう
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:05:49.76ID:UIab1GPO0
>>790
10年前からってもうとてつもない広範囲だよな
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:05:53.04ID:7kSOCBSo0
(-_-;)y-~
誤差とかなんとか言って、全く直さんもんな。
M菱自工消えたワロタ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況