【経済】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで…MRJ、ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷★10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。
MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。
日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。
JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」（広報）としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。
日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。
トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。
不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。
ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」（広報担当）との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール（回収・無償修理）は現時点でないと聞いている」と述べたが、
今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。
神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。
2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス（大阪府泉佐野市）でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。
神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/
★1が立った時間 2017/10/08(日) 20:27:32.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507529491/ これ全部リコール、交換とかなったら日本のGDPの何％くらい持ってかれる？
一握りのバカのために日本人全員が北朝鮮並みの生活に後戻りとかって MRJの規格認定申請の過程で品質証明を求められて、逃げられなくなって発覚？
組織ぐるみでしたとあっさり認めるのは、改ざんを一社に限定、業界ぐるみを隠蔽したい政府の
意向に沿ったものだろ。
この事件、起承転結の起のところがはっきりしない。
いきなり企業側の告白発表で始まる改ざん工作の露呈など有り得ない。
こういう場合はもっと大きい問題が隠されている事が多い。 >>480
安倍ちゃんのご加護があるから大丈夫だと思ってたんだろうなあ 顧客が求める品質データ書き換えのため、法令や日本工業規格（ＪＩＳ）違反ではないが、
神鋼は安全性について顧客と検証し部品取り換えなどには応じていく考え。
改ざん度合いによっては自動車メーカーはリコール（回収・無償修理）を迫られる可能性もある。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22038780Y7A001C1MM8000/
この部分が引っかかる
法令やJIS規格はクリアできてるってこと？民事だけの問題？ ものづくり日本のファンタジーをいい加減諦めるべき
第三国と呼ぶ国々と今となっては何も違いは無いよw >>494
東電も責任とってねえな
ひでーなこの国
他の国もなんだろうけど >>716
成る程ね〜
価格競争で品質検査の基準を下げて、製品化率上げて勝負って、、
もう、made in Japanクオリティは地に堕ちたね。 >>724
金属の世界はわかりやすい素材の方が技術力の違いが出やすい。
なんせ膨大な基礎研究無しには成り立たないからな。 ま、無配なのにホルダーだった人らは危機管理が甘かったってことで損害被って終わりだが
エンドユーザーが一番の被害者で可哀想すぎる
神鋼がやったことは売国奴だぜ >>729
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」「大和魂で鬼畜米英を撃退」「一億火の玉一億玉砕」
72年前の再現かな(すっとぼけ) >>514
アメリカの圧力が無ければ何もせんとか
ほんとくそったれだな 200社のリストないの？
うちの会社もあるか知りたい (-_-；)y-~
たとえばやで、えば、
トヨタ販社の経営陣が、トヨタの工場見て、
これは何するとこ、これはこれを検査してるとこなんてわからんやろ。
わかる経営者なんて皆無やろ。
○月○日販社社長ちゃま御一行さまが来るということで、色々と工場は準備するんよ。
まあ、そういうことをやらされていた、D発では。特別な検査してます！きりっ >２０％前後という話が出ている
>最大値は５０％という話も出ている
それが事実なら終わりだろうな
顧客の完成品メーカーも影響が大きすぎてごまかすかもしれんがｗ >>732
現場が上からのプレッシャーで不正。
ってことはマネジメントスタイルが日本企業特有の
精神論土人スタイルと言う事。
効率を上げるために上が頭を捻るのではなく、現場に責任を押し付けるだけのスタイル。
企業風土がそれじゃ、もう自力更生の見込みはないだろ。
事業を売りとばして会社は潰した方がいいんじゃないか？ ボーイングの航空機リコールとかなったらすごいだろうなぁ アウディにも部品供給してたようが・・
アウディは高級車でない
貧乏人はだまってろカキコした管理職もいるようだから
もうオワコンやねｗ
そんな体質なんでしょここの連中
モノづくりの資格ないわねｗ >>544
終わりじゃないけど
しばらく騒動続くだろうなあ 一般市民は寝耳に水だが
社外でこの情報を知ってた連中はいるね
経産省、各社の対応が匂う
去年の傘下の神鋼鋼線ステンレス不正公表も意図的だな ぜんぜん国の基幹なんかじゃない
一般鋼なんか途上国とﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞ競争だからな
そっから完全撤収するまえにひどいことになってる。。。
特殊鋼もﾀﾞﾒ
もう退路がたたれてる >>751
昨日スレに降臨してた当事者？ポイ奴が言ってたな バフェット先生もコモディティ型の企業は買うなとあれほど サインも信用出来ないからな
品質保証長のサインをスキャンしてだな… >>717
実用上の問題はそれほどないかもしれないが、問題は航空機の耐空証明だ。
耐空証明が発行されないと、その飛行機は飛べなくなる。
当然、ボーイングからは損害賠償請求されるだろう。 >>751
飛行機が空中分解したり電車が走行中にバラけたりしないと良いな 小保方事件とか日本の堕落衰退の象徴的な出来事だったよな 失業率３％とかもアレだからな
日本の統計じたいがめちゃくちゃ >>580
鹿島やってないだろうな
マジで止めてくれよ >>713
他人のチンポを計測して俺のチンポですってやったようなもんか 航空機部品でミルシートが改竄されてるとかやばすぎる
アルミの構造部材なんて全バラシしないと交換できんぞ >>763
そういえばMRJも最初はそれで揉めてなかったっけ？ ボーイングの要求仕様がピーキーだったら終わってるけど
アメリカだからそこまで無茶なことはしてない、まともなリスクヘッジ設計をしてると信じたい
でないと飛行機乗る人がノイローゼになっちまう 乗り物にも沢山使われてる、部品と言うか材料だから
人の命に遠からず係わる物だからね。嘘付いてた計算が意味無いよ。 まさか次はJFEが控えてるとか、それはないわな、さすがに ID:s/gEt9wp0
ID:ZsrZUKdJ0
こういう、自公アベノフレンズ安全楽観デマ、
こういう、自公アベノフレンズ大本営安全楽観デマ発表の末路。
>>1からの数千兆円クラスの賠償請求
もうすぐ、朝鮮核戦争 東亜千年戦争開戦がおきる。
五分後の世界 ヒュウガウイルス
ハルビンカフエ 応化戦争記
漫画アニメ ＡＫＩＲＡ
ここらの、
(日本 南チョン同時多発核攻撃での)
モヒカンヒャッハー テラインフレ、
テラ大増税な、
日本国債金利がテラ高金利、
ギガ スタグフレーション 治安崩壊国
日本である。 >>717
４％って値が４％じゃなくて総生産量の４％だぜ
カンチガイすんじゃねぇ 最後は中国あたりの企業に技術目当てで安く買われて終了ってことで
いいんじゃないか？
ミスならまだ可能性はあるが、現場にプレッシャーかけすぎて不正
ってのは体質の問題だから、どうせ自力更生しないだろ。
頭下げている上司連中や経営陣も、そういうマネジメントしか知らないんだから
改善するわけがない。 >>640
それだったらぶん投げたヤツが不幸になるなｗ >>755
明日は北朝鮮ミサイルを依頼してたら大事にされないかも アメリカ製の原発がぐしゃぐしゃに壊れて
放射能撒き散らしても
メーカーから何もしてもらえないけど
日本の工業製品がリコールになるとケツの毛まで
むしり取られるJAPかわいそう つーか、なんか神戸が安値で欲しくてたまらんところあんだろ 日本で「できません」はご法度
撤退や降伏を許さなかった日本軍と同じだね
よって、現場の創意工夫でできないものをできるようにするしかない
一番簡単なのは偽造 >>772
アメの設計って基本マージン取りまくるからそこまで問題にはならないんだが
日本の設計だと「これくらい出来て（数値上は）当たり前」を貫こうとするからダメなモンはヤバイレベル迄深刻な障害になりやすいんだよな。 https://this.kiji.is/289681669227611233
＞神戸製鋼、アルミ製品のデータ改ざんを8月末には把握。しかし、経産省の指示受けるまで記者会見を開かず。
収拾つかんなって公表したんやろな アルミ合金って、先端機器の基幹部品だからな、、
強度不足って、、、何処まで拡がるのかヤバイよ、 >>451
認めないし賠償金も払わないから。
でも金がなくなったら潰れるよ。 各所への賠償だけでなく
顧客も一気に失うだろうな
倒産しなきゃいいが >>706
修ちゃん亡くなったらどうなるんだろうスズキ
一旦株価売られるだろうな >>775
他社より先に神戸製鋼の鉄鋼でも不正が発覚しましたってありそう >>790
10年前からってもうとてつもない広範囲だよな (-_-；)y-~
誤差とかなんとか言って、全く直さんもんな。
M菱自工消えたワロタ >>699
いや、日産の潰れる可能性は、東芝や神戸製鋼所に比べれば、遥かに低いだろ。
寧ろ、今回の件で助かってるし。トヨタやホンダが素材使ってたから。 NHKのドラマであった「七つの会議」みたいになったな。
ドラマではネジの強度偽装して製造コストを安くして他社との競争で
安値受注した会社が潰れるという流れだった。
強度偽装というテーマは同じ。
ヤバイね。 もともとの耐久性試験も改竄アルミでやってるから大丈夫じゃないの？
納得はしないが >>769
ＯＥＭっていうとスズキの車をマツダが作るみたいなもん？ まず納品物が信用できない
こんなとこに発注するﾔﾂいんの？
ぜんぜんｽﾍﾟｯｸが違うもんを
ﾃﾞｰﾀ改ざんして涼しい顔して納品するﾜｹ
ひどすぎるだろ。。。 大企業の責任がわかっていない経営者ばかり
日本の産業界の信用も売り飛ばしてる >>787
自主検査
社内から報告があったのか社外から言われたのかは知らんけど >>749
大口と商社だけだろうて
商社の先なんか調べようがない >>731
官僚や得意先メーカー管理職の親族が空売りしてそう。金融庁頼んだぞ。 ネトウヨが日本人は悪いことしないって言ってたのに
どうしてこうなったのか >>794
スズキな怖いトコは最大性能を追いかけるトコじゃなくて最低限要求性能を最低コストで仕上げるセンスだからなぁ。
（設計能力自体は下手しなくてもヨタより上） アルミや銅でインチキしてて、鉄だけはちゃんとしてましたってのはあり得ないだろうね。 >>807
でも逮捕される経営者は1人もおらず
みんな巨額の退職金ももらって離脱でしょ
責任は下の人間におしつけて 外国企業には売ってないのか？
アメリカとかこういうの、うるさそうだけど 利益重視、ことなかれ主義、
日本の企業の深い闇だな。
団塊ジュニアが悪いのか？それとも一世代上の団塊世代？ >>737
そうとらえたけどな
法的に問題になる材料ではないけど、顧客の仕様には合致していない
契約違反ということ バブル世代は団塊以上の破壊力になりそうだなｗ
バブルで日本経済にピリオドを打ちますｗ >>806
>今年の東京モーターショーは葬式会場になるのか
オタが「ありがとう○○○」とか叫ぶのか？ >>812
悪さする奴ほど、私は悪さしませんアピールをする >>815
いー加減その辺好き放題して逃げた連中が今も立ち直った会社で親族がドヤってる状態潰さないとどーにもならんな。 俺らのPCのヒートシンクもアルミで規定の熱伝道率もってないかも
データ改ざんってことはスペックのばらつきも規定値以内に収まってないってことだ
スペック通りのものもあれば、それをはるかに下回る性能のものも一緒に流通している >>805
処女だとか恋人いないとか嘘つくアイドルみたいなもんだろ
日本には本音と建て前がある
ﾃﾞｰﾀ改ざんは悪いことじゃない
嫌なら買うな >>766
年間自殺者数が完全眉唾もんじゃん
日本の総人口だってすでにわからなくなってんじゃね？ >>808
2016年にグループ会社の神鋼鋼線で強度偽装があったから、それを受けて全社対象に内部調査してたらしいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
