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【経済】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで…MRJ、ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷★10
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0001ばーど ★
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2017/10/09(月) 17:37:21.01ID:CAP_USER9
神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。

MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。

日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。

JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」(広報)としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。

日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。

トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。

不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。

ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」(広報担当)との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール(回収・無償修理)は現時点でないと聞いている」と述べたが、
今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。

神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。

2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス(大阪府泉佐野市)でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。

神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/

★1が立った時間 2017/10/08(日) 20:27:32.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507529491/
0776名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:03:02.17ID:3pP+ZtPs0
ID:s/gEt9wp0
ID:ZsrZUKdJ0

こういう、自公アベノフレンズ安全楽観デマ、
こういう、自公アベノフレンズ大本営安全楽観デマ発表の末路。

>>1からの数千兆円クラスの賠償請求


もうすぐ、朝鮮核戦争 東亜千年戦争開戦がおきる。

五分後の世界 ヒュウガウイルス
ハルビンカフエ 応化戦争記
漫画アニメ AKIRA

ここらの、
(日本 南チョン同時多発核攻撃での)
モヒカンヒャッハー テラインフレ、
テラ大増税な、
日本国債金利がテラ高金利、
ギガ スタグフレーション 治安崩壊国
日本である。
0777名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:03:09.57ID:oO2ABtVp0
>>772
取れるとこからは取るよw
0778名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:03:23.49ID:v67UQ3ly0
>>717
4%って値が4%じゃなくて総生産量の4%だぜ
カンチガイすんじゃねぇ
0779名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:03:24.39ID:1E7ge3Sx0
最後は中国あたりの企業に技術目当てで安く買われて終了ってことで
いいんじゃないか?

ミスならまだ可能性はあるが、現場にプレッシャーかけすぎて不正
ってのは体質の問題だから、どうせ自力更生しないだろ。
頭下げている上司連中や経営陣も、そういうマネジメントしか知らないんだから
改善するわけがない。
0781名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:03:31.28ID:WQ+9pe3W0
>>755
明日は北朝鮮ミサイルを依頼してたら大事にされないかも
0782名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:03:43.24ID:k/UYBLPO0
MRJw
0783名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:04:01.08ID:bY+jRiUG0
アメリカ製の原発がぐしゃぐしゃに壊れて
放射能撒き散らしても
メーカーから何もしてもらえないけど
日本の工業製品がリコールになるとケツの毛まで
むしり取られるJAPかわいそう
0784名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:04:10.81ID:n5MyrAEb0
つーか、なんか神戸が安値で欲しくてたまらんところあんだろ
0785名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:04:11.93ID:vFT9XIN10
上空1万メートルで空中分解
0786名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:04:21.83ID:izMMfqBw0
日本で「できません」はご法度
撤退や降伏を許さなかった日本軍と同じだね
よって、現場の創意工夫でできないものをできるようにするしかない
一番簡単なのは偽造
0788名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:04:46.02ID:tYSyYQrn0
>>772
アメの設計って基本マージン取りまくるからそこまで問題にはならないんだが
日本の設計だと「これくらい出来て(数値上は)当たり前」を貫こうとするからダメなモンはヤバイレベル迄深刻な障害になりやすいんだよな。
0790名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:04:49.43ID:CdhN6vi/0
アルミ合金って、先端機器の基幹部品だからな、、
強度不足って、、、何処まで拡がるのかヤバイよ、
0793名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:05:15.79ID:zpDkqM0n0
各所への賠償だけでなく
顧客も一気に失うだろうな
倒産しなきゃいいが
0794名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:05:18.42ID:n5MyrAEb0
>>706
修ちゃん亡くなったらどうなるんだろうスズキ
一旦株価売られるだろうな
0795名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:05:22.48ID:WQ+9pe3W0
>>775
他社より先に神戸製鋼の鉄鋼でも不正が発覚しましたってありそう
0797名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:05:49.76ID:UIab1GPO0
>>790
10年前からってもうとてつもない広範囲だよな
0798名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:05:53.04ID:7kSOCBSo0
(-_-;)y-~
誤差とかなんとか言って、全く直さんもんな。
M菱自工消えたワロタ
0800名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:06:17.83ID:Ujx4hwla0
>>699
いや、日産の潰れる可能性は、東芝や神戸製鋼所に比べれば、遥かに低いだろ。

寧ろ、今回の件で助かってるし。トヨタやホンダが素材使ってたから。
0802名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:06:28.75ID:ju3z6jS00
NHKのドラマであった「七つの会議」みたいになったな。

ドラマではネジの強度偽装して製造コストを安くして他社との競争で
安値受注した会社が潰れるという流れだった。

強度偽装というテーマは同じ。
ヤバイね。
0803名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:06:31.44ID:59h8iRK/0
もともとの耐久性試験も改竄アルミでやってるから大丈夫じゃないの?
納得はしないが
0805名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:06:56.49ID:VccUpQsE0
まず納品物が信用できない
こんなとこに発注するヤツいんの?

ぜんぜんスペックが違うもんを
データ改ざんして涼しい顔して納品するワケ

ひどすぎるだろ。。。
0807名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:07:06.98ID:hwrlMeAA0
大企業の責任がわかっていない経営者ばかり
日本の産業界の信用も売り飛ばしてる
0808名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:07:26.01ID:FlBtMCba0
>>787
自主検査
社内から報告があったのか社外から言われたのかは知らんけど
0810名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:07:35.60ID:ywvE2F7C0
>>731
官僚や得意先メーカー管理職の親族が空売りしてそう。金融庁頼んだぞ。
0812名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:07:58.10ID:AUrCsiM30
ネトウヨが日本人は悪いことしないって言ってたのに
どうしてこうなったのか
0813名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:07:58.57ID:tYSyYQrn0
>>794
スズキな怖いトコは最大性能を追いかけるトコじゃなくて最低限要求性能を最低コストで仕上げるセンスだからなぁ。
(設計能力自体は下手しなくてもヨタより上)
0814名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:08:35.89ID:0G1Gi/XF0
アルミや銅でインチキしてて、鉄だけはちゃんとしてましたってのはあり得ないだろうね。
0815名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:08:52.42ID:bN2V6Sif0
>>807
でも逮捕される経営者は1人もおらず
みんな巨額の退職金ももらって離脱でしょ
責任は下の人間におしつけて
0816名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:08:57.26ID:iReKITsH0
外国企業には売ってないのか?
アメリカとかこういうの、うるさそうだけど
0818名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:09:22.44ID:VZiXKwKg0
東芝とどっちがやばい?
0819名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:09:23.23ID:CdhN6vi/0
利益重視、ことなかれ主義、
日本の企業の深い闇だな。
団塊ジュニアが悪いのか?それとも一世代上の団塊世代?
0820名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:09:39.72ID:LAVdaAZU0
>>737
そうとらえたけどな
法的に問題になる材料ではないけど、顧客の仕様には合致していない
契約違反ということ
0821名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:09:49.39ID:mCkuufJQ0
バブル世代は団塊以上の破壊力になりそうだなw
バブルで日本経済にピリオドを打ちますw
0822名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:09:50.03ID:f9Krjith0
>>806
>今年の東京モーターショーは葬式会場になるのか

オタが「ありがとう○○○」とか叫ぶのか?
0825名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:10:36.25ID:tYSyYQrn0
>>815
いー加減その辺好き放題して逃げた連中が今も立ち直った会社で親族がドヤってる状態潰さないとどーにもならんな。
0826名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:10:39.09ID:EKyh6Rm10
他社に対する迷惑がすさまじいな
完全に潰れるな
0827名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:10:41.32ID:yvfiMLQZ0
俺らのPCのヒートシンクもアルミで規定の熱伝道率もってないかも
データ改ざんってことはスペックのばらつきも規定値以内に収まってないってことだ
スペック通りのものもあれば、それをはるかに下回る性能のものも一緒に流通している
0829名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:10:58.96ID:zPT5U53J0
>>805
処女だとか恋人いないとか嘘つくアイドルみたいなもんだろ
日本には本音と建て前がある
データ改ざんは悪いことじゃない
嫌なら買うな
0831名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:11:15.70ID:v67UQ3ly0
>>766
年間自殺者数が完全眉唾もんじゃん
日本の総人口だってすでにわからなくなってんじゃね?
0832名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:11:19.61ID:NAzLWt4o0
>>808
2016年にグループ会社の神鋼鋼線で強度偽装があったから、それを受けて全社対象に内部調査してたらしいよ
0833名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:11:44.16ID:6qjHAEw00
日本の技術は世界一!
検査なんかしなくても問題ないわ
0836名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:12:13.77ID:Xzd+dbJy0
さすがコベルコスケールがちゃうで
0837名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:12:24.03ID:rEDEeZY30
大企業の社運をかけた不正は影響がデカすぎてボーイングまで黙らせるのか。
取引先は巻込まれてたまるかとばかり、影響無いのオンパレード。

神鋼「そうか、みんな一緒やで」
0838名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:12:38.57ID:YgQDw9YN0
データ改竄してたのは山口県下関市の長府事業所だって

山口県、神戸製鋼所、、、なにかひっかる
0839名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:12:41.05ID:Gjb/KrffO
国内鉄鋼業に蔓延する体質であっても少しも驚かない
間違いなくひでー事になるがw
0840名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:13:28.54ID:R3MR2HuK0
四季報をみたら日本トラスティがめっちゃ買ってるね
今も保有していたら…
0841名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:13:29.19ID:bz+KxgTW0
もうダメかもわからんね製造業
0842名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:13:33.99ID:7US6oax20
東芝、日産、神戸製鋼、三洋

ラグビー部があるところばっか
0843名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:13:34.78ID:LAVdaAZU0
>>827
JIS規格内の材料で作った他メーカーの物が大丈夫なら大丈夫じゃないか?
0844名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:13:43.30ID:n5MyrAEb0
>>812
日本人単位で悪いことはあんましない
組織になると腐る

まあどこの国でもあるけどね
0846名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:14:10.28ID:bY+jRiUG0
「欲しがりません勝つまでは」
「ぜいたくは敵だ!」
「日本人ならぜいたくは出来ない筈だ!」
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」
「遂げよ聖戦 興せよ会社」
「聖戦だ 己れ殺して 会社生かせ」
「進め社員火の玉だ」
「己の全てを会社へ」
0848名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:14:31.25ID:S6NCjmm80
なーに、たかが新幹線の部品・・・
それも台車の部品・・・

アカンやろw
0850名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:14:34.35ID:hz0A5ZKw0
>>827
ヒートシンクって海外製ばかりかと思ってたけど素材まで気にしたことないな
0851名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:14:58.82ID:WQ+9pe3W0
アルミ圧延品の国内シェアはUACJが約34%と首位。神鋼は2位で約18%を占める。

明日の株価
UACJ↑
神鋼↓
0852名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:15:06.81ID:7kSOCBSo0
(-_-;)y-~
偽装の面白いとこは、ちょっと誤魔化し、誤差の範囲内から始まる。
誤差の範囲内の質の悪い方にかなり傾斜してても、それを直そうとはせん。
で、次は誤差の範囲を拡大していく。
さらに、誤差の範囲を改定。検査規定改定に突き進む。
もう、何を作ってるか分からん状態になる。
0853名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:15:10.33ID:VccUpQsE0
試験成績書改ざんは
役所からも指名停止

でんでん製鋼は全企業から
指名停止処分を受ける
0854名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:15:13.93ID:ESi5TO1W0
明日から日本中のメーカーから部品メーカーに当該事業者の部品使用有無の確認が始まる。水曜日の午前中に一次回答のこと、みたいな非現実的な日程でね。。日本中の部品メーカーの品証で祭りが始まる。徹夜で回答期限に間に合わせる日々が始まる。
多用してる部品メーカーの担当者は御愁傷様です。
0856軍需経済拡大が日本経済の基幹を破壊してしまったんだよ。
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2017/10/09(月) 19:15:39.57ID:WM9RQz9D0
>>852
日本経済、日本のモラル、日本の社会を根底から破壊して来た軍事企業
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28986628.html
軍需経済と軍人と軍事施設・軍事基地は存在するだけで社会が荒み腐敗して行く。
経済が、生活が、醜く凹んで行くのだ。
戦後、基地・自衛隊・米軍が日本国民の資産・自然・人命を奪い続けて来た。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28018607.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html

●憲法改悪の巨大利権・・・2012-2月24日の閣議決定答弁書で、
「西部航空方面隊司令官」「呉地方総監」「陸上幕僚長」「航空集団司令官」「第一師団長」などそうそうたる自衛隊幹部が三菱(軍事・原子力)財閥の「顧問」として天下りしていることが分かった。
若者の生活を根底から破壊する恐るべき税金搾取の腐敗癒着構造である。
ひとりアタマ数百億円の国民の血税(防衛予算)を軍事財閥に持参して天下る、信じられないような腐敗構造なのである。
国民や貧乏若者をコケにした他では有り得ない腐敗の極みの税金泥棒構造なのだ。

http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26900150.html
現在の自衛隊インチキ防衛予算は実質毎月毎月5000億円で、若者や老人の生活は悲惨なことになっている。
しかも、軍事経済とアベノミクスの出鱈目で生活物価がどんどん値上がりしているし、公共料金も軒並み値上がりしている、
0857名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:16:03.76ID:CTDDHewt0
アベマTVで安倍が言ってた
「年末にかけて選挙なんてやってられない緊迫した状況になる」って言ってたが、これのことだったのか
0858名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:16:12.53ID:tYSyYQrn0
>>843
ヒートシンクにJISが必要かはともかく
ネジやナットも安物とJIS規格品だとドライバーで締めた段階で判る程度には別物だぜよ?
0859名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:16:17.88ID:balrGInC0
>>844
典型的な大企業病、官僚的になると嘘の報告で実績あげた奴が出世していく
ソ連も戦前日本もそれで真っ当な判断が出来なくなって自滅した
0860名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:16:19.77ID:adkW7WWf0
でも 損失補填は日本人がするんだろ。上場企業 無罪だろ。
0861名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:16:29.18ID:TgWqL8SE0
>>838
山口と言えば日立の新幹線の工場があるな
今回新幹線も関係あるとのことだから日立にも飛び火するね
更に言うと日立は何国か新幹線を輸出してる関係でそこにも飛び火する可能性もある
0864名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:16:37.93ID:zPT5U53J0
>>844
集団になると嘘つきで見栄っ張りの日本人の本性がむき出しになるんだよな
0865名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:16:41.74ID:7US6oax20
ビス偽装で手打ちした国交相とハウスメーカーを思い出したわ。この時は偽装だが、なあなあに。財閥系だたな
0866名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:17:07.98ID:7kSOCBSo0
(-_-;)y-~
俺さ、ほぼ無職やけど、一応立命産社で品質管理QCとか勉強したよ。
一浪二留自主退学再入学七回生卒やけど。
0867名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:17:29.88ID:d3++LFfN0
品質の日本製(笑)
ばーか
0868名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:17:47.71ID:kzFzJhbu0
レンジ上抜けすると妄想に取り憑かれて
大量に信用買いしてたのはヤバイね
今頃、頭上に輪っかが出来始めてるな
0869名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:18:00.39ID:bz+KxgTW0
>>844
徒党を組むので気がでかくなって
皆で隠蔽体質だから
罪悪感も人数分だけ薄れるわけだ。

1年間で数十人? それが延べ人数ではないのだから
じゃあ10年ののべ人数だと数百名? 
救いようがないな。
0870名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:18:06.51ID:yvfiMLQZ0
一方には日本の過剰品質神話みたいなものもあることも確かだが、全然擁護はできないな
偽装品質を踏み台にして出世の階段登ってった奴も多いだろう
形骸的な「成績」ばかり重視して辻褄合わせた奴だけが出世っていうのが日本の会社の嫌なところ
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:18:08.89ID:QdFeoCEu0
控えめに言って日本は終わりです
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:18:11.36ID:CTDDHewt0
JALみたく、日本人全体で救うんだよ
0873名無しさん@1周年
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2017/10/09(月) 19:18:15.55ID:LWi7nXMQ0
玄孫受けのさらに2つほど下の末端なんだけどさ
こういうのって取引先から支給された材料が偽装されてて、発覚、数日後に「しばらく部署が動かないよ」
みたいなことも有り得るよね?
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:18:25.95ID:ywvE2F7C0
>>851
注文来すぎるのも逆にヤバイぞ
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/09(月) 19:19:01.86ID:QdFeoCEu0
10年っつってるけどデータ残ってるのが10年で本当はずっと前からやってんだろうな
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