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【経済】神戸製鋼所のアルミ製品データ改竄、広がる影響どこまで…MRJ、ボーイング、JR東海、トヨタなど200社に出荷★15
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0001ばーど ★
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2017/10/10(火) 15:02:21.25ID:CAP_USER9
神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。

MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。

日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。

JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」(広報)としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。

日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。

トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。

不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。

ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」(広報担当)との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール(回収・無償修理)は現時点でないと聞いている」と述べたが、
今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。

神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。

2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス(大阪府泉佐野市)でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。

神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/

★1が立った時間 2017/10/08(日) 20:27:32.18
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507571712/
0727名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:08:25.84ID:qdKASt7Q0
>>709
今日も値がつかんよ、すでに投げ売り状態やし、東電と違って他にも製鉄所あるからな
0728名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:09:48.79ID:ICxXfAJr0
森友も加計も、最初は報道しなかったけど
話題になりすぎて、やっとこさ報道を始めた感じだったから
国民が、この事件のヤバさを声を上げていかなければならない

安倍忖度のNHKと日テレ読売だけが、最後まで報道を渋ってたけどw
0729名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:10:38.11ID:SIunyLT/0
新日鉄 超高給エリート、激務、事故多発、九州最強、ド田舎勤務地あり(君津)、ラグビー
JFE 高給エリート、激務、事故頻発、勤務地そこそこ(蘇我)
神鋼 高給、新日鉄系、ラグビー、多角化、上位二社より安定

ってイメージだったが。。。。
0732名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:13:03.34ID:LhSMeIeZ0
株価も800まででヨコヨコだろwww

安倍は年金でインチキ操作朝飯前だからなwww
0733名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:13:05.18ID:DyCYMamd0
自動車メーカーはサプライヤーに忖度せずに顧客重視してね
今回は外部要因だし被害者
全て公表して対応検討してほしい
0734名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:13:53.79ID:R502zSc60
ヤバすぎる
神戸製鋼に比べたら日産なんか鼻くそレベル
0735名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:16:04.49ID:UNofTHPg0
リバ厨が買いに向かっているのか 寄りそうだな
皆殺しにならなければいいが
0736名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:16:35.16ID:vs5asISB0
トランプの反ダンピング関税の正しさが証明されたなトヨタ、ホンダもなんか出てきそう
0737名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:18:02.38ID:oQrnpQCB0
フォルクスワーゲンとかでも不正があったけど、日本企業の場合不祥事が連続しまくってて国としての信頼が崩壊するレベル
0738名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:19:17.03ID:FWCR0bjg0
ち・・・冶金用の鉄粉もやってたの?タチ悪すぎなんだけど。どうすんだ、これ
下手するとタカタコース
0739名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:21:08.88ID:eHbV/YET0
>>724
悪いことは小出し、小出しですね
こりゃどこまで広がるかわからんね
0740名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:21:32.52ID:KsnNGDNd0
内部告発者を表彰して奨励して、膿みを出し切れ
0744名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:25:53.95ID:qdKASt7Q0
>>741
よく言われるよね、カラッて報道したりするのは、マスコミ関係者は株取引禁止にした方がいいわ
0745名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:27:00.67ID:DyCYMamd0
>>742
年初来高値か
0746名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:28:28.85ID:KsnNGDNd0
タカタ化まったなし
0747名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:29:29.51ID:p2tQvr+x0
やっちゃえにっさん
0748名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:40:03.00ID:T2j8TJar0
車の駆動部とかもっとも酷使される部材の品質がw
もう笑うしかない
0750名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:42:48.64ID:/9e3x3c80
自動車だの飛行機だの人命にかかわってくる事だからね。
これはもう許してもらえない。
0751名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:44:03.62ID:rNiEJmTO0
もし鋼材も改竄してたら、鉄骨や鉄筋を使ってる建築物の耐震性能にも影響するのかね?
0754名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:53:50.63ID:CHFfBFON0
>>821
それ、『この材料を買った側の損失が半端ない』って事だよね。
0755名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:54:29.83ID:y7kVwSGU0
>>679
先の大戦で生き残ったのは
国民や税金を食い物にして
濡れ手に粟のボロ儲けした連中と
その親族や末裔だからな

政治家も企業経営者も
そんなのばかりだから
第二次世界大戦前より酷いくらい
0756名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:54:53.70ID:y7kVwSGU0
>>751
スカイツリーも突然倒れるかも
0757名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:55:24.73ID:y7kVwSGU0
>>749
会社自体がガン細胞の塊じゃね?
0759名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 08:59:02.82ID:Y9JP2zRV0
自民党たたき すげーな

この時期に 総理の元 社員てか?

マスコミの 民進党えのごまする すごすぎる

ちなみに おずらと朝日のわいどしょーら 宮根やら 電磁波思考盗撮やってるやつら

選挙だね。 組合がどうのとか 野党がやってたからな
選挙だわな。 
0760名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 09:05:32.71ID:F2uKR9+Q0
鉄とかあかんやん
0761名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 09:15:08.43ID:NsRn65Ux0
>>751
たしか、構造に余裕を持たせているはず
強く作ると施工費がかかるから、構造計算の合理的なバランスで強度を求めるから
普通の構造屋は強度は余裕持たせていると思う
0763名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 09:22:04.34ID:/CZjaNq60
飛行機なんていったいどうするのだ。リコールもなにもない。
墜落の可能性があるなら運用、運航をやめるよりない。
宇宙ステーションはだいじょぶか。
ひとが死ぬかもしれないのだ、日本製品の信頼も地に落ちたなどと、ことば遊びでよろこんでもいられない。
0765名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 09:38:20.67ID:HM7US9i00
ポキッと折れたり取れたらヤバいだろ
0766名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 09:38:40.81ID:f2qvZ98V0
日航機?
0767名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 09:39:14.79ID:LhY7U2cD0
>>761
当初予定よりマージンが目減りしてると耐用年数短くなる

航空機なんかは顕著
0769名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 09:43:02.38ID:Cr1wjD3C0
今は市況の急騰急落スレが熱いなw
今日の終値どうなるやら
0770名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 09:45:54.90ID:7NAsCQwd0
>>3
素材のデータ偽装をしても、完成品の耐久試験は各メーカーでやってるんだから影響は無い思うけどな
素材に問題があったら耐久試験の時に問題が出るし

まあ、買い叩く良い口実を各メーカーに与えた感じだね
神戸製鋼は大赤字同然の価格で買い叩かれるよこれから
0771名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 09:47:17.75ID:dyM/7PWu0
これってひょっとして、この前のトヨタのレクサスのリコールから端を発したんか?
0772名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 09:48:02.25ID:Zpk41Qv60
素材メーカーが不正やったらどうしようもないな。それでも中国製品よりはまし
だろうが。
0775名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 09:55:11.96ID:z3Pmz96q0
今日寄ったか
だけどここで買うと二段落ちに巻き込まれる
用心用心
0778名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:06:51.90ID:dLWvU+520
てか商事におろしてたんだろ
汎用材としても卸されてるのだが
その汎用材を販売したセットメーカーへの確認は?
0780名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:09:27.51ID:Y9IhYCYq0
>>779
背乗りとか企業乗っ取りとか気にならない??
0781名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:11:06.54ID:Lze3T1zl0
安倍晋三「神戸製鋼時代、ミスって長さの足りないパイプを大量製造したけどクビにならなかった。皆さんも失敗にめげず頑張って欲しい」 [875949894]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507683621/
0782名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:11:56.43ID:CHFfBFON0
>>779
この企業が悪いってだけなのに、そんな事を絡める必要はないわな。
0783名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:12:33.58ID:dLWvU+520
>>770
耐久試験って破壊検査だろ
品質のバラつきの場合検査合格品がたまたま良品だった可能性がある
そうすると誰かにババを引いた可能性がある
お前の車気をつけろよ
0785名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:34:22.08ID:NsRn65Ux0
今回の事件は、日本のモノづくりのモラルの低下
組織に置ける意図的な数値の改竄
納品メーカーからのコストダウン要求
造り手と使う側のどちらも問題だと思うな

どこかの銀行屋は、持ち株を売り抜ける酷さ

今頃はお偉いさんや官僚がどう収めるか台本書いているだろうな
普通に使用してる製造業や建設関係などは文句も言えない
0786名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:40:33.29ID:aiBFgEuo0
最初にこれをやりだした奴は退職金貰って
もう往生してる頃かな?
尻拭いさせられる世代は可哀想だ
0787名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:42:55.28ID:PW2uKMBd0
ネトウヨがだんまりだな。
0788名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:46:31.93ID:1gB84IHH0
膿を出せ(キリッとか言ってる奴居るけど
この会社役員から下っ端まで膿だから
膿出したら会社無くなっちゃう!
0789名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 10:47:42.59ID:/9e3x3c80
日本の景気が良くなったようで良くなっていないのってこういうことなのかな。
0790名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:04:04.02ID:cgtr/Ptq0
ベンチャーにいていろんなことが結構テキトーだったりしたから
大手の製造は少なくともうちより遥かにきっちりしてるんだろうなとか思ってたけどこれか…
悲しいわ
0791名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:34:44.30ID:3bHZYhgK0
中韓のダンピングで赤字になってる業界だからな
ミルシートのデータ眺めてれば外れた時の対応を察することもできるさ
卸や小売りの知識不足による異材案件もざらだし
JIS規格も製鉄の技術的限界を許容する内容だし

でも鋼材メーカーはそんなに多くないからな潰していい会社でもない

しかし航空機でもかよ、あっちは材料の管理もうるさくなってるのに
無関係のところまで毎ロットの破壊検査を求められそうな流れだ
0792名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 12:22:21.79ID:t8Ghl3jd0
鉄粉でも改竄疑い アルミ以外に不正拡大か、供給先200社に 不動産子会社売却へ
http://www.sankei.com/west/news/171011/wst1710110021-n1.html
神鋼、鉄粉でも改ざん アルミ・銅とは別の工場
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22110830R11C17A0MM0000/
神鋼、鉄粉でもデータ改ざんの可能性
https://jp.reuters.com/article/kobelco-idJPKBN1CG06V
神戸製鋼 鉄粉でも改ざんの疑い
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171011/k10011174421000.html
神鋼、鉄粉も改ざんか…アルミは防衛装備品にも
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20171011-OYT1T50004.html
神鋼、鉄粉製品でも改ざんの疑い 不正拡大か、不動産子会社売却へ
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017101101000809.html
神戸製鋼、鉄粉製品もデータ改ざんか
https://this.kiji.is/290630171836007521
鉄粉でもデータ改ざん=不正拡大、多額損失の恐れ − 不動産子会社を売却へ・神鋼
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101100418&;g=eco
神鋼、鉄粉工場で老朽更新を実施−高砂で不良休止半減、予防保全で成果
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00376721


高砂製作所(兵庫県高砂市荒井町新浜二丁目3-1(鉄鋼事業部門・機械事業部門) 操業停止
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:22:56.61ID:ubQ/xpe+0
ネトウヨざまああああ
0795名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 12:24:37.44ID:mCXArjP+0
特アとパヨマスコミ大問題化したいみたいだけど無理じゃね?
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:25:30.33ID:L1TPzxuT0
株価だが、多分金曜日ぶん投げくるな
土日に詳細報道出そうだし
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:27:01.35ID:19q2GNvt0
正直に発表するところは日本企業らしいが
これ、取引先企業はリコール出来ない。
連鎖倒産になって冬の時代がやってくる。
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:27:40.39ID:1gB84IHH0
>>792
なんで三菱系列の高砂製作所が総業停止なん?
0800名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 12:29:01.81ID:h/EN4jyc0
もしかしてこれ
神鋼の材料をふんだんに使った製品を売っているところは
巻き添え喰って大赤字か倒産の恐れがあるの?
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:29:09.35ID:P1PQhvXz0
今のところ問題ないだけで、何かあれば巨額の賠償金で即倒産。
車でも飛行機でも点検整備でヒビが1ヶ所見つかっただけでアウト、全部交換。
日本国内なら黙って交換するんだろうけど、外国では訴訟沙汰だな。
マット一つで一千億だから、危険を認識してながら交換しなかったなら兆単位は行くな。
強度は問題ないなんて言ったから今後は自動車メーカー、部品メーカーの責任になるからリコールするなら今のうち。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:33:47.12ID:cJJEcUNL0
安倍がいたろこの会社
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:34:28.33ID:dhZX45sL0
ジャップも馬鹿が増えたなwww

首相があれだし

国民も全員馬鹿だな死ねばいいwww
0804名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 12:35:15.07ID:1gB84IHH0
神鋼の製品をふんだんに使ってるのは
マツダ神鉄阪神山陽くらいだな
思いつくのは
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:35:55.96ID:s4i7XmOU0
タカタの比じゃないね
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:37:14.83ID:6wrjXewfO
>>803
うん。お前から先に死ね。
後に皆続くから安心して死ね。
早く死ねよほら。
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:38:37.84ID:cQWv44c10
自社で作ってる特殊車両にも絶対使われてるよねこれ
確か防衛省にミサイル運搬車おろしてるでしょ神鋼
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:39:09.81ID:flwE5d6P0
>>580
問題になるので、国は追及しません。
(中小企業だと、これでもかと追及します)
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:40:16.59ID:AuUQbgIQ0
この件で車会社がリコールってあり得るのか?
凄い金額になると思うが
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:42:08.13ID:1gB84IHH0
鉄粉報道で震えてる企業の方が多そうだな
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:43:08.42ID:19q2GNvt0
アルミを骨組みに使っているところなんて
リコールしないだろうな
出来ない
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:45:06.91ID:05JLwdyf0
SS400は大丈夫なのか?
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:45:58.99ID:3Ea7JixM0
>>767
耐用年数の減少でびっくりする賠償請求が来ると思うわ
目先の安全性よりでかい気がする
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:52:53.09ID:MY8/bo5N0
本来の強度ならしななくてすんだひともいただろうに。ひとごろしめ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:53:55.04ID:t8Ghl3jd0
ダイキンはエアコン、JR西は新幹線「N700A」でアルミ使用 阪急、パナ、関電も…
http://www.sankei.com/west/news/171011/wst1710110017-n1.html

ダイキン 「エアコンの熱交換器」
パナソニック「アルミ製品」 ※リチウムイオン電池のアルミニウム箔かケース用アルミニウム合金板
JR西日本「N700Aの車体下部の台車の部品」
阪急電鉄など関西の大手私鉄各社「問題のアルミ製材」
関西電力「調査中」
大阪ガスやガス機器メーカー「ガス管」 調査中
サントリーなど飲料メーカー「製缶メーカーが神戸製鋼製のアルミを使ってる」
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 12:57:42.92ID:1gB84IHH0
>>817
それでダイキンは熱交換器頻繁に交換してたのか
すぐ錆びたりして使い物にならなかったんだろうなあ
0819名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 12:58:48.76ID:1gB84IHH0
茨木の東洋製罐は使ってないんかな
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 13:28:52.78ID:Dm27Zb1m0
>>809
一般に売られている車については部品の状態・完成車の状態でテストして発売後も不具合が見つかればその都度リコールしているだろから余程出荷台数が少ない車を除き急に慌ててということはないんじゃないかと。

輸送機器だと自動車のように大量には作っていない鉄道車両や航空機の方がいいマズイかも。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 13:38:41.91ID:6LCKbVP20
供給過多なんだからこの際潰せよ。
社員は介護やITに押し込めば、安倍ちゃんwも喜ぶぞ
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 13:42:11.37ID:lP/dGOIi0
タカタと同じ末路をたどりそう…

買収するのは中華系投資ファンドとかかな?
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