【企業】日本の「品質神話」崩壊か、神戸製鋼問題が新たな汚点に 専門家が分析
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http://jp.reuters.com/article/japan-kobe-steel-breakingviews-idJPKBN1CF11S
Quentin Webb
［香港 １０日 ロイター BREAKINGVIEWS］ - 品質管理を巡る問題が、日本株式会社を蝕（むしば）んでいる。製鋼大手の神戸製鋼所(5406.T)が、アルミニウムや銅の製品の一部について契約した製品仕様に適合しているように見せかけて約２００社に出荷していたと発表。
トヨタ自動車(7203.T)や三菱重工業(7011.T)などの優良企業も巻き込まれた今回のスキャンダルは、長年かけて築かれた日本製品の品質に対する評判に汚点を残すものだ。
問題の全貌はまだ明らかになっていない。神戸製鋼側は、社員数十人が関与していたとしており、他の部門でも似たような不正がなかったか調査している。不正は約１０年前から行われていたとみられている。
これまでの調査で、品質表示が改ざんされた製品自体に、安全性の疑いが生じるような問題が確認されていないことは、若干の救いだ。
いずれにしても、これにより問題続きの日本の製造業に新たな頭痛の種が持ち上がった。
最も重大な案件は、自動車業界で史上最大のリコールを巻き起こした自動車部品メーカーのタカタが抱えた欠陥エアバッグ問題だ。タカタは１００億ドル以上の負債を抱え、６月に民事再生法の適用を申請した。
自動車メーカーの中でも、三菱自動車(7211.T)は昨年燃費不正問題が発覚。その三菱自動車を傘下に収めた日産自動車(7201.T)は、無資格の従業員が完成検査に関わっていたとして、大規模なリコールを表明したばかりだ。
他の国においても、似たような問題は時折起きている。だが、こうした問題が連続して発生したことが、特に痛手となる。
トヨタのような企業は、「カイゼン」の精神をもとに様々な改良を重ね、世界市場において日本製品の品質に対する高い信頼と評判を確立する立役者となってきた。一連のスキャンダルは、韓国や中国などのライバル社には朗報だ。
日本企業は、企業ガバナンスと収益性を改善するよう、強いプレッシャーにさらされている。従って、今回のような一連の問題について、企業収益の追求に原因を求めたくなる側面がある。実際、経営難に直面する東芝にとっては、一部はこれが原因だった。
だがそれでは、視野が狭すぎるだろう。
第１に、それだけでは約１０年前から続いていたとみられる神戸製鋼の問題を説明できない。第２に、よい企業統治は、単に外部から経営陣を連れてくるだけでは達成できない。手抜きを許さず、問題が見逃されて大きくなることもなく、内部告発者が評価され、問題が大きくなれば幹部が責任をとる健全な企業文化が必要だ。腐敗を退治するには、日本はさらなる企業改革が必要だ。
2017年10月10日 / 11:54 / 3時間前更新 >>113
興味があるのは役員報酬だけ。自分が退任するまで何事も起きなければそれでいい。
後の事なぞ知ったこっちゃない
そもそもそういう利益優先の、
他人より多少（というか相当）ズルしてでも競争をのし上がってきた守銭奴連中の台頭が背景がある。
それが団塊世代の正体。勘違い世代。 投資家が幅を利かせ始めた辺りから品質はゴミになったんだよ 日本の品質なんて笹子トンネルの崩落でとっくに失墜しとんねん。
バブルの遺産のチキンレースの国やないかい >>115
言えてる
利益上げる為に断らないとかそういう考え方改めるべきだわな
無理せず 日本は細かいことにこだわり過ぎなんだよ
一定のところまでは良いけれど、無駄に拘ってるから
韓国や中国に産業分野でも抜かされることになった
ここは隣人から学ぶべき
ケンチャナヨ精神、それが今の日本人に必要な心構え
適当でいいんだよ、結果が出てから考えればいい
そういうアジア的寛容さで日本を包みたい >>121
成果しか評価しないのだからしょうがない。
プロセス改善なんてせず、結果を誤魔化せば一丁上がりだよ。 スズキはかえって公表燃費が良くなったぐらいだったのに
まともなワンマンが最強だわな
世代交代で転ぶのが問題だけど >>118
もう一回東芝だと思う。
シェールガス事業で最大１兆円の負債とか記事があった。 なんかタカタの部品にも使われてたってマジで？
だったらタカタはとばっちりで倒産した可能性がｗｗ なんか日本の不正はキレイな不正！
みたいな奴が多くて、こういう輩が
日本を落ちぶれさせた原因 >>126
もともと落ち目だった会社が新事業を起こして一時的にうまくいって、でも結局無理がたたってアボンという例かと。 「Kobe Steel」でニュース検索かけると
ロイターさんの優しかがよく分かるぞ
世界のメディアベースじゃ日本企業＆製品の信頼性なんぞもう既に消え失せてて
今や「まあ日本企業だからな」ってフェーズになってるのが分かるから 鉄鋼関係で日本が得意なのは
規格13±2の場合に11.2くらいを安定して作ることだからな
13ピッタリを作る技術があるにも関わらずギリセーフを目指すとか方向性がおかしいわ 「ゆとり」が主力になり始めたからな
どんどん崩壊していくよ
まだ「さとり」が控えてるからね
震えて眠れ ボーイング 「ほう、われわれが世界一の軍事企業と知っての狼藉かね？孫請け会社くんｗ」
オワタｗｗｗ >>30
> カイゼン教と言うなの新興宗教のお陰で労働者の負担が増えて現場に余裕が無くなったのが原因だ
もう一つはアウトソーシングだな
社内別部署ならあまりの無茶は組織内である程度有形無形のストップってのが働くもんだけど
社外相手だと罪悪感無しに「納期は明日まで」「コストは○円以内」って要求しやすいから 日本の大企業が終わってる 巨大企業を動かせる幹部が皆無 >>128
団塊の世代は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番アホな世代として語り継がれると思う 日本メーカーのものだから、買ってよかったってもう何年もないからなぁ
東芝のハードディスクは好きだったんだけど、糞政府とその傀儡の雇われ
社長にぼろくそにされちゃうしもうさんざんだよ。くそ自民。絶対許さんからな 負け犬程よく吠えるとは良く言ったもんだな
物作りでさえ中韓に負けたらなんの取り柄もないやん >>118
トヨタだろうなぁ
世界はPC作ってるのに
未だに電卓でやっていけると思ってるような会社 死人が出たわけじゃないし大騒ぎする必要ないさ
大らかにいこうぜ肩肘張らずにさ 日本製の品質維持のため内部告発者には億単位の報償金を与えろ。 >>146
安倍チョンが悪いとだけ思ってて反省してる
安倍チョンが生まれるのは安倍チョンを必要としてるクズが多いからだわｗ 神戸製鋼「カイゼンとカイザン、間違えちった(*ﾉω・*)ﾃﾍ」 10年前からって言ってるから第一安倍政権からかな。 >>142
どう考えてもゆとり世代の話じゃない
団塊かぎりバブルってとこだろ
判断権限持ってるの いや、トヨタもそんなに褒められたもんじゃないんだぞ？ >>118 すごい
東芝の次は？「5年以内に危ない企業」を大予測
2017.03.01 ニュース
戦後日本の高度成長を支えた神戸製鋼も厳しい状況にある。 >>144
社外相手だからＮＧはＮＧってダメ出しできるメリットもあるけどな。
社内の別部署なら「しょうがないな、今回だけ見なかったことに」なんてことが起き易い。 今の経営層は団塊だろｗ
コイツラは無能中の無能どもだからな さすがのネトウヨも
陰謀論さえ言う気力もなかろう。いままで日本アゲをやってきた反動が彼らを
自虐に追いやるだろう。 ここにも
糞食いゴキブリ寄生虫乞食ﾁｮﾝが入り込んでたか >>123
そう
サラ・カサノバみたいな人連れてこない限り日本浮上はない
シナチョンは除外でな >>157
これは上の問題もあるけど実務を回している中堅に実力が無いのが一番の原因だと思う。
つまり氷河期世代が悪い。 材料部品素材が最後の日本の望みだったのに
ここ崩れたらもうホントに日本終わるで >>1
日本の製造業は全て終わりだね
だって神戸製鋼がたとえ偽装しまくっていたとしても
それを購入した企業が自社製品の安全性試験を行っていれば
全く安全性に問題ないと即答出来るはずなんだよね
調査開始とか検討とか言ってるということは
燃費測定偽装みたいに
どの企業も実際にはやってない
安全性試験を偽造していたということが
世界にバレちゃったんだからね 効率化効率化って、それ自体がもはや目的化してるのがもうね。
何のために効率化するのか、効率化はあくまで手段であってプロセスは軽視していいという風潮を何とかしろ。
特に外企業ども。中小虐めて楽することばかりしてるからこうなる。 >>166
氷河期はそもそも大手には入れえねえだろｗ
入ってるやつはスーパーマンのみ >>166
氷河期世代から、企業が人材に投資しなくなったかんなぁ
無駄なペテン研修も多かったけど
やはり投資された人材は強い >>167
8月には発覚してたようだから
選挙とか日産とかに隠れるようにだしたのかもね 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。827+789 >>166
おいおい責任を下に押し付けんなよ
それだから団塊はって言われんだよ >>130
いずれ老朽化して修繕が必要なのはわかりきっている事なのに
それに備えることもしないで後世代に尻拭いさせた団塊は
やっぱり屑としか思えないな ジャパンクオリティなんぞ約一部を除き民主党政権時代落ちるとこまで落ちちゃってるよ
なんせ金が回ってなかったんだから
あの頃はリストラという人員整理とカイゼンというコストカットが企業内に蔓延していた
人員はある程度居なきゃいけないので、あと手をつけられるのはコストだけ
悪いと分かっててもやらなきゃ仕方なかったのが恒常化したんだろうなあ
どうもあの辺りから日本製は高かろう悪かろうな傾向になってる気がするよ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.52576 崩壊も何も団塊世代が異常に無責任で無計画で腐ってるってのは、散々指摘されてたろうに
崩壊も何も今更感が強すぎるんだが？
口だけパフォーマンスが得意な嘘吐きを優秀な人材だと行って掻き集めてたしね
経営者がそういう人間性で、同類ばかり採用して集めたらどうなるかなんて自明だろうに >>1
内部告発者が評価される構造は決して健全ではない
勇気を持って公正であろうとする人間が出ることと、
告発してやろうとする人間が出ることは同じではない
内部告発の先にあるのは中華的な密告社会だ
だからこそ内部告発をせざるを得ない状態は
恥知らずが会社内に溢れていて、
同類の内部告発者がましな扱いを受けている、
ろくでもない状態だ
誠実であることこそ内部告発を防ぐ最良の手段だ
その誠実さはある意味処世術だと思うのだが、
日本人はそれを失ってしまった 大切なのはコミュ力、人間力。
数値なんかどうでもいいんだ。
細かい数字にこだわるアスペなんていらない。
みんなで仲良く、空気を読みあって楽しい職場を作る。
私たちはそういう仲間を求めています。 >>160
神戸製鋼は上位2社が儲かっているときもしょっちゅう赤字を出していたから的中と言っても驚くようなことじゃないよ >>170
トヨタのQCサークルも取り入れてる企業も考え直す時期かもね
カイゼンもいいがいまやるべき事はカイゼンじゃないだろにな >>153
億万長者が数万人単位で出るぞｗ
今回みたいな根本的な問題はダメだが
基準をちょっと満たさない程度の物は普通に出荷されてる
億貰えるなら俺が内部告発するｗｗｗ >>1
末端の労働者を絞っておきながら、管理者・経営者はこの始末かよ。
経団連にまかせた未来がこれか……。 >>166
今に始まった話じゃなくて少なくとも十年前（おそらく確実にもっと前ｗ）からだぞ。 >>153
がん手術をしたら、患者が死んでしまう。
患者に知らせてショックを起こさないためには、時々発見して
「大丈夫ですよ」と元気づけてあげる。
JAPAN CLASS という雑誌を読んで、元気をつけよう。
あと外人を呼んで「ニッポン スゴイデスネ」と言わせる番組。
日本にはすばらしい言葉がある
「腐っても鯛」
「売り家と唐様で書く3代目」 >>114
つまり安全性試験の偽装は日本のメーカーで常態化しているということ
Made in Japan = Fake Product
の図式が世界で成立しつつある >>1
隠ぺい民族の作ったポンコツ製品なんて
危なくて使えんわWWW 能力的には団塊ジュニアの７１年生まれあたりがピーク。
おそらくこの年代以上が頑張って維持していると思う。
教育水準が下がったのは大きいよ。
あと、理系離れ。株屋やコンサルばっか儲かる構造だから当たり前だが。
街中のインタビューでＢＢＡどもが「日本の技術は世界一だから」
とか言ってるけど、そんなの過去の話。 >>180
もう民主とうがーもなんの説得力も無いよ
たかだか三年間の話じゃない
三十年だ >>1
日本の製造業は品質管理を馬鹿にしているからな
既存生産ラインで品質管理しようとすると殺されそうになる場合もある >>192
でも最終製品の強度試験をやっているなら素材の性能とは無関係に安全性は保障できるはず
最終製品も試験データ偽造をやってるから怒るわけよ
神戸製鋼のせいで自社の最終製品も偽装してたことが世界にバレる これが借金1000兆円を作った自民党と経済界が目指す日本の姿なんだよ
格差が広がる一方なのに、不正までして利益を上げようと考えるなんて悪魔の所業だ 技術立国なんざ２０年前に崩壊している
研究技術開発に取り組んできたものなら肌で感じるだろうｗ 本当の意味での規制緩和をして日本からジョブスが出るようにならないと終わるよこの国は
安倍お友達に金ばらまいて規制緩和とか言ってるからダメなんだよ >>185
デフレで金回りが悪いのが拍車をかけたのかもしれんが、それだけでこの問題は説明はつかない。
日本民族は何かと熱しやすく冷めやすい気質だから、カイゼン！それ自体が独り歩きして歪んだ姿で蔓延してしまってる。
中身をもう一度見直す、何のためにやるのか、見つめなおすべきだね。 >>202
もうこの国では不正をやらないと利益が出ないということだ 技術者がみんな首を切られたから、品質検査なんかできまシェーン >>190
優秀な人材がみんな医者になってしまう流れを少しでも押し留めるためにはホルホル番組は必要悪だったと思う。
20年前からずっと「韓国や台湾に抜かれるのは宿命、しかも人口が減る」と言われ続けて、
それが自己成就的予言になってしまっていたから。 汚点ていうか上場企業はこういう手抜きで上手く見せる文化を長年上司から受け継いで上になったら継承する文化だったけど
今の30、40代が空気読めずそういうのを継承しないで内部告発するからバレてしまう
こんなの1980年代からどの業界でも変わらんのに今更何を言ってるんだって感じがするが 就職氷河期世代を冷遇したツケ
就職氷河期世代の怨み >>199
大企業様からの効率化と納入スピード要求がすさまじいからな。
中小個人でやっていけるようなところなら兎も角、大企業様にタマ握られてるようなところは、逆らえない。 >>161
まあそうだな
ただ現状はどうも前者の方が多そうなんだよな >>207
儲けている人間は悪いことをしていると思った方が良い
って昔言われた事があるがどうやら真実みたいだな >>20
たいしたことない誤差なら出してるよ
でてこないってことは。。 はっきり言おう
誰も責任を取らない体質
というのが日本企業の癌なんだよ 団塊近辺のゴミ無能が経営者気取ってるのだから
なるべくしてなっただけの事
あのゴミ世代が無能自覚してさっさと隠居することが日本再興の一番の近道 >>205
いやまずいい製品を世に送ることを考えろと
カイゼンが先じゃなく品質向上が先
安全第一品質第二生産性が最後 人件費カット、コストカットの行き着く先がコレよ
少し前にも食品偽装問題やらマンション耐震偽装問題やらあったじゃん
あれと同じよ >>166
就職氷河期世代を冷遇しておいて
就職氷河期世代に能力がないとは
これ如何に？ >>208
品質管理の技術者は設計組み立てのエンジニアとは違うよ
材料工学とか材料力学のスペシャリスト。 でも、展開を見てると
どうもどのぐらい基準を緩めたかの記録もちゃんと残ってるっぽいな
そういうあたりはちゃんとしてるとするとまたよくわからんことに 姥捨てって馬鹿な権力者気取りのゴミを駆除するにゃ理想的なシステムよなあ
嫌でも一定年齢で掃除されていくのだから ずっと前から同じようなことしてる会社は
他にも山ほどあるんだから
品質神話なんてとっくに死んでるだろうな >>204
ジョブスなんか出ないから
そんな中で規制緩和なんかするからこんなことになるんだろ
公務員の給料を倍増して昔の護送船団keiretsu方式に戻さんと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
