【神戸製鋼データ改竄】ダイキンはエアコン、ＪＲ西は新幹線「Ｎ７００Ａ」でアルミ使用 阪急電鉄、パナソニック、関西電力も…
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神戸製鋼所のアルミ製品の性能データ改竄を受け、関西の運輸関連企業や機械メーカーなども１０日、使用状況の確認に追われた。ダイキン工業は、生産されているエアコンの一部機種に性能データを改竄したアルミや銅製品が使われていたことを明らかにした。また、改竄された製品を新幹線に使っていたＪＲ西日本は「安全は確認しているが、準備でき次第、取り換えを行う」と説明した。
ダイキンは、エアコンの熱交換器の主な材料であるアルミ調達先の１つが神戸製鋼製。一部機種に性能データを改竄した部材が使われていた。販売したエアコンはすべて出荷前検査を通過しているという。
パナソニックも神戸製鋼製のアルミ製品を購入しているが、数量やデータ改竄の有無については確認中という。
一方、ＪＲ西は、平成２７年以降に導入した新幹線「Ｎ７００Ａ」の車体の計７編成で、車体下部の台車の部品に神戸製鋼所製のアルミを採用。車両メーカー側で強度を確認しており、安全面での問題はないとしているが、広報担当者は「当該部品が検査や修繕の過程で別の車両に取り付けられている可能性もある」とし、正規品が準備できれば取り換えるという。
また、阪急電鉄など関西の大手私鉄各社でも、問題のアルミ製材が使用されているかどうか、車両の仕入れ先メーカーなどへの聞き取りをしている。
関西電力は使用実態を調査中だが、１０日時点で確認されておらず、大阪ガスも同日、「ガス管などに使われたという事実はない。ガス機器メーカーにも範囲を拡大して調査しているが、現時点で使用していたという報告はない」とした。
一方、関西が本社の飲料メーカーは、業務委託している製缶メーカーが神戸製鋼製のアルミを使っていることを明らかにした。ただし、データ改竄されたアルミ缶かどうかは確認していないという。
産経新聞：http://www.sankei.com/west/print/171011/wst1710110017-c.html おい俺のバイクまでヤバいじゃねーかどうしてくれんの？逆車だぞこのカス もう駄目だろこれ
どうこうできるレベルではない
国が傾くんじゃないか？ >>510
まさか
それは許されないでしょう。
この企業は倒産しても仕方ないと思う。
ただ企業の活動に政府の政策が重大な
影響をあたえるんだということを
国民はよく考慮しないといけないと思っただけだよ・・・
民主党の残党が増えるとまた急激な円高になって
企業が品質や競争力を削がれるのだろうなと・・・ >>524
そりゃあ去年外人と個人がリーマン並に売った分全部日銀が買い支えたからなｗ
がっつりだろｗｗｗ
■日本株、個人＆外人がリーマンショック並に売り、日銀が買い支えていた（2016年）
2016年、日本株の最大の買い手は日銀
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO11054240V21C16A2MM8000/
海外投資家が日本株を売った額 リーマンショックに匹敵
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170111/k10010834831000.html
去年は海外の投資家が日本の株式を売る一方、日銀が大量に買い入れることで株価が支えられたいわゆる『官製相場』だった
株価操作のインチキ国家ｗ >>522
東芝の時も同じようなレスを見た気がする そういや７年前に買った富士通のエアコン
設置して１時間ぐらい使ってたら吹き出し口から
小さいアルミの板が飛び出してきた >>490
>ネトウヨ「日本の経済力はアジア最強だから！」→中国に追い抜かれ
中韓の粉飾バレまくっただろ
>ネトウヨ「日本の家電は世界最強だから！」→中韓に追い抜かれ
だけど中韓人富裕層は日本製を買う
>ネトウヨ「日本のもの作りは世界最強だから！」→中韓に追い抜かれ
精密機器は未だに日本製頼り
>ネトウヨ「日本は素材は世界最強だから！」→今ここ
それでもハイエンド素材の生産国には違いない
>どうすんのネトウヨ
嘘つき中韓製品と競争してたらこうなるわな >>504
それももう凋落の一途をたどってるよ
論文のランキングだと20位くらいで、人口が日本の3分の1しかないスペインと争ってるレベル コピーしてるのに
コピー出来ない、朝鮮企業と中国企業
大本の教科書に違いがありましたとさ 信条、宗教、国籍問わず
1人につき1日3回までジャップ連呼を許可する ここ数日のうちに責任者の誰かが自殺しそうだな・・・ 安倍さんは神戸製鋼に雇われてた。
株を売り抜けるため衆議院を解散
して、ＳＴＯＰ安とした
タイミングよすぎ そもそも
経済産業省や消費者庁などがきちんと品質を科学的に検証
していないことも問題じゃないかな？
最近だと膝関節の問題を解消すると機能表示している
健康食品などがあるようだけれど・・・・
医学的に全く効果がないばかりか副作用の危険性が
海外の研究論文で指摘されている事例などがあるよね。
機能性表示食品に関しては安倍政権が施行したので
責任があると思う。どうしてあんなあからさまなインチキを
放置してるのでしょうか？
マイナスイオンとか水素水とか馬鹿げた商品が多すぎでは？
日本企業は不誠実だと思う。 >>536
それなら今日で寄ったりしないでしょ
少なくとも3，4日はストップ安になってるはず 今年の6月末まで1060円ほどが高値だった株が、
7月の1か月間かけて7月30日までに高値1280円（＋20％）まであがり
7月31日に1269円から1382円まで一気に高騰（＋11％）。
最終的に7月の1か月だけで３０％も株価を上げてるんだけど、
これ内部で不正が発覚したのいつだっけ？
この2年間800円〜900円だった株が、何で不正発表の3か月前に急騰したのか。
東芝も不正発覚前はいつも、情報の発表前におかしな値動きがいつもあったんだよね そもそも大学が、人材育成よりも留学生を入れて補助金をもらうことを優先してるような国だぞジャップは
これで技術力が上がるわけない >>1
自民党政権は偽装、癒着、隠蔽政権wwwww 業界3位だっけ？
どっかが買収して上場廃止して終わるんかな。 ここまで問題行動を起こしながら内省的な改善に取り組まない
状況が続いているのを見ると、やはり一旦すべてを破綻させる
べきではないかなと思う。
経営者には刑事罰だけではなく、資産をすべて奪うぐらいの
ペナルティを課す必要があると思う。 >>527
日本株の投資家は個人や外人ではなく国の年金なんで
ゴミ共がどう思ってもどうでもいいし関係ないです(^_-)-☆ 日本の車に乗ると、
車軸が折れて乳母車を直撃し妊婦を死なせ、
アクセルの誤作動で急発進し、
エアバッグが炸裂して頚動脈を切られ、
偽装で強度が保てていなくて、
挙句に、検査を不正しているせいで事故時に保険がきかない可能性がある
わけですねｗ
ｗ
ｗｗｗ これは２週間以内にＮＨＫスペシャルが取り上げるレベル
「データ改ざんの衝撃〜神戸製鋼はなぜ不正に走ったか」 車にしても電車にしても安全マージンを多く取って設計してる物が多そうだから通常使用には耐えて問題はないんだろ
でもこういうのがバレると今まで気にならなかった品質の物が急に不良品になったように感じるから当分は厳しい状況に追いやられるだろうな >>1
>>販売したエアコンはすべて出荷前検査を通過しているという。
いやいやｗ
アルミ板の性能が設計値を満たしているか判別できる検査をしてる訳では無いだろうに。
なんだよこのコメントの意味はあるのか？ NHKもまた不正と利益誘導、偏向報道の塊みたいな
悪徳業者だろう。
まともな組織というものが何処かにあるのだろうか？ あからさまに株支えてるけど
こういうことするヤツがいるから信用を失うんだよな >>553
実害ないから三日経ったら忘れるレベルだろ 日本企業は優しいけど海外企業からとんでもない賠償金ふっかけられて
たぶん神戸製鋼潰れちゃうなそんでももってポスコに買収されちゃう 普通に詐欺なのに
どの企業も法的措置を取らないところを見ると
経産省あたりが火消しに回ってるのか ぶっちゃけ、声に出しては言わなかったんだろうけど、現場の人間は分かっていたよ、材質が悪りぃな、と。
他も叩けば色々出てくるぞ。 アメリカとか、日本みたいに変な朝礼とかしないから。
日本は根本的に無駄多すぎ。
例えば、非正規の俺が課長に連絡しようとすると、
班長の正社員が「俺に話せ、俺が課長に報告する」・・・
結局、班長で話が止まり内部で処理。
もう、中小の工場とか滅茶苦茶。
後日、バレて役員が来て激怒してたけどね。
そりゃ、バレるだろうと。
損失額が数十万・・・アホかと。 長年神戸製鋼の大株主だったが
この事件で呆れて手持ち株の半分株を市場に放出株したよ
2500万株の内
1250万株をね
元華族なもので
金は土間の明かり用に燃やすくらいありまして 必死にディスってる掲示板工作員がいるけど株価操作と関係ありそう
メーカーの品質検査は素材が入ってきたらチェック
製品検査時にチェックしてるんだよ
後から製品の強度足りませんでしたなんて出てこない
返品が相次いだ事への謝罪を今頃してるってだけの気がする >>567
朝礼とか大事だとは思うけど、そっから先は予々同感だね。
問題が起こったら速やかに対処するば大事にはならないのにね… ニュース報道するなら
どの程度の改竄なのかを報道しろよ
私大文系のバカ記者 >>48
中国の材料メーカーに品質保証書を添付してくれって依頼したら「そんなものは無い」と一蹴されたぞ
企業間での取引でさえこのザマ
内容は推して知るべし
なーにが信頼だよ
改ざんしてでも製品データ公開してくれるだけまだ自国メーカーの方がマシだわ >>559
日銀と年金でしょ。
海外投資家はもう東証に興味ない。 下手すると人命に関わる大惨事を招く
とんでもない不正をしていたんだよ。
そんな企業は退場させなきゃ他の日本企業までが
ずさんな品質管理をしていると思われる・・・ >>567 班長が課長に報告するのは別におかしくないぞ。
嘘を報告するのはおかしいけどね。でも報告は嘘じゃなくて、
課長判断とかその上の判断とかだろうね。
班長判断でやる内容じゃあないｗｗｗ ニュース報道するなら
どの程度の改竄なのかを報道しろよ
私大文系のバカ記者 >>566
声に出して言えないよｗ
言ったらあの手この手で退職に追い込まれるんだからｗ
昔から続いてきたんだから「なあなあ」で済ました方が穏便に事が運ぶでしょ？ｗ オレは海外で誇らしくいうよ
「書類を都合よく書き換えるのは日本人にまかせろ！」ってね >>568
売らずに持ってたら？
ストップ安の後に上がる場合あるしさ。
大化けする時あるよ。
マネーゲームする投資家もいるしさ。 自社内で完成品に不備があるのと訳が違う
他社まで巻き込んでアホかと 下げ止ったね、買いかな？？
東電・東洋ゴム・タカタの時は暴落後仕込んで
儲かったので神戸製鋼でも狙ってるところ 引張とか以外に、耐久性が問題になりそう
試験を通ったって言っても、繰り返しによる金属疲労の試験はやってるの？ >>570
姉歯のアレは致命的で擁護のしようが無い。 本当に能力が低く恥知らずな経営者が増えたよね・・・
団塊世代がトップに立った結果がコレ
はやく引退して欲しい
あらゆる組織で状況がどんどん悪くなる
無能なのに声ばかり大きい 普通は自社でテストするものだから、大概のメーカーは問題なしで終わるだろう。
そのまんま取引先の言い分や仕様を信用するなんて事は無いからね。
嘘も方便ということも承知している。
相手の顔を立てて価格と仕様を作り上げるということも含めて信用だよ。 >>578
いや、班長が隠して課長に話してなかったのがバレて損失、役員も激怒。
俺が、直接、課長に話しとけば問題回避出来た事例。
非正規の俺には、どうでもいいことだけど、見てると馬鹿かと思うこと沢山ある。 >>586
まあ、大震災のあともピンピンしてるみたいだけどアネハ物件 >>580
まぁ、それに日本の設計はある程度ゲタを履かせているから、ホントどうしようも無いクソ材以外なら何とでもなるしねぇ >>589
嘘テストに嘘テスト繰り返したのが
今の日本製品() >>554 エアコンで使われてるアルミは熱交換器のフィンの部分であって
この部分にはほとんど負荷がかからず強度要件はほぼありません。
熱交換性能が要求性能の大部分をしめるけどこっちも大して影響ないだろうね。
車のラジエータや冷蔵庫の熱交換器にはオールアルミ製のものがあるので
こちらは少し影響あるかもしれない。 もう株価の下がり方も減速してきたし、思ったほど大きな問題じゃないと市場が気付き始めたっぽいな >>594 今の、じゃねえだろ。1980年代は各社こんなもんだろ。
製品メーカから何から嘘だらけで日本はインチキ社会だったじゃねえかよ。
バブルを迎えて円高でなんだか金持ちになった気分になって
逆に一時期少しよくなったんじゃねえのかな？しらんけど。 >>571
日本メーカーはどれもこれも一昔前と比べてチープになったと思う
ヨーロッパブランドもチープになってるから世界的にそういう流れなのかも
中国に依存するってのはそういう事なんだろうな >>589
自社テストいうて、全数検査出来るわけでもないし
サンプル納品の良いやつで試験通ってて
試験後に本格納品されたものがクソなら終わりやろ 団塊世代はいい加減自分たちが無能なのを認めるべきでは？
相次ぐ家電メーカーの破綻、不正、巨額損失隠し
全部、この十年の間、団塊世代が企業トップに居座っている
間に起きた出来事ですよね？
熱意を持ってメイドインジャパンという品格を守ろうと
努力した経営者が一人でもいるんですか？
会社を起こした先人に申し訳ないと思わないのか？
恥知らずの金の亡者共が とりあえず全ての情報を公開しろ
小出しにするんじゃねえよ >>537
まぁポジティブに考えれば薬と同様の厳格な国の審査を他業界にもさせる良いチャンスかもな
官僚の天下り先子会社でも作ってそこでダメ出しする機関を作れば官僚もハッスルするやろ >>594
こんなの日本だけじゃないぞ。
一体キミはどこの国の人なのか。日本人なんだろ？
にもかかわらず自国を貶めるとは一体何なんだ。
キミの考え方は負け犬だぞ。 >>1
エアコンの熱交換器とか物性関係なくね
しかもあれって99アルミとかじゃね メーカーが安全だといっても不安だから交換してと言えば応じてくれるんだろ？ >>592
プラントがどこで試験所はどこだったのかはわからないけど、規格に則ってれば耐えるさ。
問題なのは経年劣化した時にある日突然ポッキリいってしまうリスクを背負っているって事。 >>592
姉歯はプロの仕事
東北大震災でびくともしなかった >>590 あぁ、神戸製鋼の話じゃなくて590の工場のはなしか。
職務権限が低い人ほど正確に伝えないとね。
判断する責任がないのに変な判断しちゃうその班長はもう上には上がれないなｗ 世界に通じる日本語
X KAIZEN 改善
◯ KAIZAN 改竄 >>605
あいつも犯人だぞ！って犯人が言ってる
ダサっ 企業によるデータ不正では東洋ゴムの免振ゴム不正が記憶に新しいが、
東洋ゴムの場合２００５年から不正を繰り返していたと言う。
今回の神戸製鋼も１０年以上不正していたそうだから、製品は違えども
大手素材メーカーがほぼ同時期に組織ぐるみの不正を始めてることになる。
２００５年頃に日本の経済界に何があったんだろう？
２００５年と言えば耐震偽装問題が発覚した時期に重なるわけだが、
あの大騒動を横目に、大手メーカーの社員が「バレなきゃＯＫ」と組織ぐるみで
不正を始めたとしたらどうかしてるよね。 データが違っても大して影響ないんだろうな
耐震基準みたいなもんだろ 不景気だなあ。足の引っ張り合いが悲しいわ。
大企業を引きずり落として不幸な人を増やそうと苦心している人が沢山居る。 東洋ゴムの免震ゴム検査偽装のときは
検査基準が厳しすぎて実際免震ゴムの性能は問題なく
V字回復したのだけど、今回のはだめかもわからんね >>596
>熱交換器
母材をそのまま使っている訳では無いので無関係でしょ。 ゆーほどアルミの強度が不安化？溶かしたら強固だろ
それに製造のアラの方がでかいわ なんでこういうことするの？
表示通りに作るか
つくれないなら最初から本当の性能を表示すべきでしょ？ ユーキャンが選ぶ流行語大賞は日本死ね！！！！！！！！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
