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【神戸製鋼データ改ざん】 英高速鉄道車両でも使用★2

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0001ばーど ★
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2017/10/11(水) 10:15:38.65ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/k10011173961000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_017

大手鉄鋼メーカーの神戸製鋼所がアルミ製品や銅製品の一部で強度などのデータを改ざんしていた問題で、大手電機メーカーの日立製作所はイギリスで製造している高速鉄道の車両に問題の製品が使われていることを明らかにしました。

この問題は神戸製鋼がことし8月末までの1年間に出荷したアルミや銅製品の一部で、各メーカーに事前に約束した強度などを満たしていないにもかかわらず、検査証明書のデータを書き換えるなどして出荷していたものです。

日立製作所は老朽化したイギリスの高速鉄道の車両の更新のため866両の製造を受注し、イギリス北部の工場で車両を製造していますが、製造している車両の一部に神戸製鋼が出荷した問題の製品が使われていることを明らかにしました。

問題の製品がこれまでに製造したうち、どれくらいの数の車両に使われているかは調査中だとしていますが、日立製作所は「独自に強度を検査してから使用しており安全性に問題はない」としています。

10月10日 19時11分

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/K10011173961_1710101917_1710101924_01_02.jpg

★1が立った時間 2017/10/10(火) 21:02:03.5
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507636923/
0183名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:05:24.71ID:PTxxaXjy0
>>175
その後の信用をどう回復するの?
0184名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:06:19.74ID:PTxxaXjy0
>>178
愛国無罪のバカウヨ発見。
0185名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:07:13.71ID:Ajijt3OX0
>>15
10年以上前に始まってるワケだが
0186名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:07:14.84ID:hWP99EYo0
>>165
本来は国を背負って立つはずの今の日本の40代は
余裕がなくてかなりヤバい

DQNの路上駐車に腹が立ってジャマだどけって罵った挙句
高速まで追いかけられて死んだ46歳修理工

朝の通勤中に若い娘に追い抜かれただけで腹が立って
ハンマーでボコボコにするぞと脅して逮捕された42歳公務員
0187名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:07:21.09ID:KU/g3qWw0
>>175
西欧って改ざんしたことを咎めるとかよりも、実使用に問題があるのかないのかの方をキチンと考えるからな
数値を動かしたとか、決められた値に達してないとかよりもそっちのが大切だし
0188名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:07:25.52ID:Y9JP2zRV0
選挙 で 総理にや 
ワイドショー と朝日と tbsと ふじてれび らだね

ほんと 選挙前に つぶしかけとるわ。

これが マスコミ。 
タレントは まもるんだけどね お笑いとか。 
0189名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:08:01.79ID:R8CIDn5K0
>>157
派遣は無理に残業させられないし、契約外のの労働もさせればアウトだしね
都合良く首切り出来るってことは、向こうも必要最低限しか働かないってこと
で、残業や契約外のあれこれを少ない社員でやらないといけない結果
生産性は大きく低下するが、上はそんな事を何も考えずに仕事をあてがう

日本は戦後70年経ってアメリカにフルボッコにされても何も学んでない
高度経済成長を真珠湾とすれば今調度ラバウルでの消耗戦あたりかな?
そろそろ転がるように坂を転げ落ちる
0190名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:08:17.37ID:fsI1ntN70
問題があるから調査するが問題は無い
0191名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:08:29.53ID:Uv1zh/i90
企業内にサイコパスとかずるするやつがひとりいるだけで大企業終わりになる危険性にたいしてあまりにもリスクマネージメントができていないのだろう。
0192名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:08:33.84ID:6GkEQSpg0
イギリスが独自に調査して問題ありになったら
日立ともども完全に日本の信用は地に落ちるだろうな
0193名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:09:08.33ID:zq2vQKg10
>>179
とりあえず前者として発表して、あとで後者だと判るパターン
0194名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:09:08.66ID:/dxe8vxb0
国賊企業

さすが安倍がいただけのことはある
0195名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:09:10.99ID:Y8tsx18a0
>>172
人体に有害で環境汚染する業界はもう手放せばいいんだよ
中国がやりたがってるなら中国に任せよう
日本は綺麗な水と空気の農業国になろう
0196名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:09:17.60ID:23LXd3Lz0
>>138
良い意味での違和感だからええじゃん
不正は暴かれて当然やで
真面目に仕事してる人間からしたらこういう事やってる奴が暴かれるのは
メッチャ嬉しいけどね
0197名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:09:43.34ID:mqy2Z1rf0
あれあれwww おかしいなwwwww

技術は二の次でいいのなら、こんなもん全然
問題にならんだろwwwwwwwwww

社内のラグビー部員の脳筋バカ使って、コミュニケーション
能力とやらで解決してみろよwwwwwwwwwww
0199名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:10:11.47ID:qdLyf0Gu0
>>177
今の情報のままでも充分終了だろ
もうどこのメーカーも神鋼は使わないよ
0202名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:11:09.42ID:KU/g3qWw0
>>182
一応探してみたが具体的な数値が書かれてるニュースはなかったのが
検査の結果で強度や寸法がちょっと足りないものでも、ごまかして出荷していたって話らしいじゃん
結局、その程度の改竄ってことだよな?
0203お前が国難さん
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2017/10/11(水) 11:11:09.74ID:mpxWBr1q0
これ象徴的だよなあ

安倍を雇った会社の顛末
0204名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:11:14.14ID:+WDbp0Ic0
>>183
信用っつったって、実際問題として今は神戸製鋼にしか技術的にも量的にも作れない素材が多いから、買うしかないんだよ。
徐々に別のサプライヤーを探してはいくだろうが。新規参入しにくい業界だからね。
0205名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:11:19.31ID:PTxxaXjy0
>>187
あんたの西欧ってどこ?あいつらは契約に関してかなりうるさいよ。
0206名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:11:22.72ID:ev5blWBv0
>>184
ほら支那人釣れたw
0207名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:11:25.34ID:6GkEQSpg0
安全宣言出すの早すぎなんだよな
イギリスがこれで日本企業の首根っこをつかんだ
0208名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:11:27.50ID:Y8tsx18a0
>>198
野菜工場で無農薬野菜を量産する
0209名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:12:00.22ID:hWP99EYo0
>>187
全く違う
数値を動かしたとか、決められた値に達してない事に対して非常に厳しい

排ガス詐欺をやったドイツ車メーカーは、アメリカの基準値が厳しすぎる
実際の使用には問題ないと言い訳したが、全く通用しなかった

焦ったドイツは急遽、中国と相談して電気自動車製造にシフトして回避した
0212名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:12:42.40ID:KU/g3qWw0
>>193
後者ではないようだが。
てか、仮に後者の様に重大な影響がある改竄ならボーイングとかから既に訴えられてるだろ
0213名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:13:03.88ID:+WDbp0Ic0
>>187
そうそう。あと有害物質に対しては異常な神経を尖らせている。
0214名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:13:05.62ID:vDVbAE/+0
これでもコスト重視の労働改革やるっていうんだから救いようがないよな
0215名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:13:15.59ID:aMwBAFdH0
材料の数値いじるのは強度とか寿命に直結するからヤバさは製品の不正の比ではない。
そこんとこホントに理解してんのか?コベルコは?潰すぞ?バカヤロー。
0216名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:13:22.97ID:mqy2Z1rf0
三菱 : 神鋼が死んだようだな・・・
日産 : ヤツは偽装四天王の中でも最弱
VW : ククク・・・四天王の面汚しよ・・・
安倍 : (ヤベェ、俺の古巣だから俺も叩かれる・・・)
0217名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:13:48.33ID:6GkEQSpg0
これで世界のライバル企業からも目をつけられるだろ
製品の検査して危険性見つけたら日立製品の信用奪えるんだからな
0218名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:13:51.62ID:8TFBDcVh0
嘘つき国家日本
0220名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:14:27.90ID:8cKJIzAD0
終ったな

世界中から懲罰的巨額賠償です
0221名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:14:32.74ID:9ls1y8350
国内だけだと揉み消されちゃうから
英国に搾り取ってもらうしかないな
0222名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:15:11.06ID:23LXd3Lz0
>>202
その程度ねぇ・・・・本の少しのデータの改竄
その改竄で例えば飛行機部品に使われてたら墜落事故に発展する可能性あるんだよねぇ
0223名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:15:22.49ID:8TFBDcVh0
自民党への献金企業じゃん
0224タカタ、東芝、電通、三菱自動車??
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2017/10/11(水) 11:15:47.63ID:1OygKBsw0
北朝鮮のインチキミサイルはほぼ神戸製鋼所のアルミ板であるな。

>>213
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29003588.html
例えば陸上自衛隊の装甲兵員輸送車(73式)の装甲板は神戸製鋼所と三菱製鋼が製造している。
そして平成26年には陸上自衛隊東部方面混成団の副団長が顧問として天下っている。
0225名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:15:59.05ID:HAQO9IGq0
ただでさえ軽いアルミの使用量を減らすことで軽量化し、さらなる高速化を実現しましたぁ!
0226名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:16:13.19ID:wHHj4IGz0
「入荷時に抜き取り検査で強度確認しているから問題ない」

もう、出荷先の企業はみんなでこう声明出しててお開きにしてしまえばいいんだよ
バカ正直も結構だけど、これだけ広範囲にバラまいたら全部リコールだ回収だ交換だなんて
やったら国内産業潰れるよ
0227名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:16:14.17ID:t+9o+7Hw0
誤差や許容範囲の改竄って言ってる人いるけど
その程度のコスト下げる為にこんなリスク犯すはずないよなぁ
強度ガッツリ下がってるんじゃないの?
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:16:20.17ID:qXTCjhxp0
原発は、あんがいアルミ部品の宝庫だよね?
0229名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:16:20.51ID:OP28Z2ns0
警察ヘリは一般の暴走車両、爆音車両、クラクション車両とまちがいなく連動しています。
また、警察ヘリや警察パトカーにつきまとわれだしてから何者かによる家宅侵入の形跡や自宅や所有物の
器物破損が頻繁に起こるようになりました。これが警察が集団ストーカーの主犯であるという一つの根拠
です。被害歴13年以上ですが未だに続いています。
0230名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:16:28.63ID:Axpct5g+0
神戸よったから空売りしてるけど
最高だわwwwww
もっと下げてほしいw
0231名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:16:35.65ID:zel484z50
鈴木のご寮んさんのよねはんも番頭の直吉に差配さしといたのに草葉の陰で泣いてはるわ。
0233名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:16:44.56ID:EBjep2Gd0
>>143
それは結着がついてる話で今回取り上げても全く意味はない
0234名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:16:56.69ID:PTxxaXjy0
>>202
1999年 商法違反
2006年 排ガス測定データ改ざん
2009年 政治資金規正法
真っ黒。
0235名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:16:57.40ID:8TFBDcVh0
10年前からやってたらしい
0236名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:17:20.97ID:zq2vQKg10
>>212
綿密に調査してるんじゃね?
別にどっちでも良いがね
0237名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:17:20.99ID:k/T7sgYR0
>>146
無駄な機能が沢山ついてる使いにくい製品が正解
0238名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:17:59.14ID:hWP99EYo0
内燃機関全否定して電気自動車に転換するドイツ車メーカーみたいに
神戸製鋼は今までの鉄鋼事業捨てて炭素繊維に全振りするみたいな
ドラスティックな変革を迫られるよ

これまでのやり方は二度と通用しないからな
0239名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:18:07.30ID:aMwBAFdH0
KOBELCOじゃなくて、ABELCOなの?ともだち無罪なの?
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:18:08.10ID:pnRlOXde0
>>187
「どこの平行世界の西欧の話やねん!」

って西欧中の企業から渾身のチョップで総ツッコミ食らうぞw
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:18:11.54ID:KU/g3qWw0
>>209
全く違うのはあんただ。
仮に神戸の言っているスペックが改竄されていたものだとしても
自社での実使用に関して強度が足りていれば彼らは文句は言わない

ただ、その基準が自分たちの要求している値に足りていなければ確実に訴訟になる
クレームではなく訴訟にな
西欧人とはそういう奴らだ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:18:17.90ID:8TFBDcVh0
電通と同じく悪いことばっかりやってるのな。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:18:59.77ID:mqy2Z1rf0
>>226
潰れたらエエんとちゃいますか?

筋を通さないから、こんな事になってるんやろ?
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:19:03.69ID:Y8tsx18a0
>>235
10年前に何があったんだろうか
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:19:06.29ID:f2CjuLG70
やべーなーおいマジでw
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:19:58.73ID:8TFBDcVh0
トヨタ御用達じゃん
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:20:24.42ID:PTxxaXjy0
>>234
追加
2011年〜2013年 排ガス濃度データ改ざん
2016年 グループ会社の子会社で鋼線の強度試験値改ざん
0251名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:20:27.12ID:+WDbp0Ic0
>>224
外為法で戦略物資の輸出規制があるから無理。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:20:29.89ID:mqy2Z1rf0
>>245
10年以上前の資料が確認できていないだけで、
創業当時からやってただろう
0254名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:20:57.16ID:acmtJ6e+0
最悪だ。よりにもよって数値至上主義の国とは
0255名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:21:15.14ID:qbT4YFUs0
品質データの改ざんなんて典型的なモラルハザードだな

背景を徹底的に調査して責任者をきっちり処罰せにゃいかんな
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:22:46.26ID:PTxxaXjy0
>>241
全く違うのはあなた。
西欧人を全く分かってない。西欧の契約はそんなに甘くない。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:22:50.64ID:pnRlOXde0
>>241
誤爆安価かと思って戸惑ったけど
そうでないなら
「おれののうないでかんがえたせいおう」でどうしろとw
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:24:51.57ID:S+Gws9Th0
発注の時点で余裕を持ってるからできあがりが下回っていても基準内ってことか。
0261名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:24:58.30ID:Xh2ba6In0
会社クビになった人が漏らしたのかな?
0264名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:27:05.27ID:87ljYw8F0
>>125
気づいてはいるが、現実を認めたくないから
チョンがーシナがーと喚いて現実逃避。
そのうち中韓はおろか、東南アジアより貧しくなるだろうが
それでもプライドだけで生きていくつもりなんだろうかね。
0268ブサヨ
垢版 |
2017/10/11(水) 11:28:01.78ID:WBycZTYK0
国内だけにしとけば良いものをw
0269名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:28:10.63ID:zxBOWncK0
根性だ努力だもっともらしい言葉で騙され全てを投入して残業してきた結果がこれだよ
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:28:45.68ID:Y9HdIFGO0
あーらら。
 
ここまで来たら、倒産確実だな。
0271名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 11:28:57.26ID:cGZTvvGM0
ハルノートを翻訳で改竄して戦争に突入したり
日本は改竄して自滅するのが得意らしい
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:29:36.45ID:87ljYw8F0
製造業は言わずもがなの惨状だが、
ご自慢のアニメや漫画などのオタ文化もそのうち中国あたりが中心になってくんだろうな。
そうなったら自尊心保てるんだろうかね。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:29:50.47ID:T2j8TJar0
建物の鋼材とかはどーなんだろうな
橋とかビルとか強度不足で折れたり曲がったりしてな
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:30:09.34ID:6GkEQSpg0
そもそもこんな短期間で取引先を説得して合意できると思えない
戦略ミスだろうな
国内企業を抑えるように外国企業を抑えられるわけないのに
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:30:23.33ID:2UaYDf+m0
>>269
うまく改ざんするために
連日の徹夜残業させるのが日本の体質
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 11:30:24.91ID:+WDbp0Ic0
>>265
とにかくキャッシュが必要だから、売れる物はとにかく売ってくる。
事業譲渡やM&Aはデューデリに時間が掛かるからまだまだ先。
0280ブサヨ
垢版 |
2017/10/11(水) 11:31:17.02ID:WBycZTYK0
>>276
当時円を買い支えていたのは自民付きの企業だったのがばれてるよw
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