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【国際】カタルーニャ州、独立延期を発表。スペイン政府はなお反発
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0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2017/10/11(水) 12:52:52.72ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171011/k10011174521000.html

スペイン北東部カタルーニャ州の州政府が、今月行われた住民投票を受けて、
独立の権利を得たとしたうえで、スペイン政府との交渉も視野に、今後数週間、
独立を延期すると発表したのに対し、スペイン政府は違法な住民投票は
認められないとして、交渉には応じられないという姿勢を示しました。

スペイン北東部のカタルーニャ州では、今月1日、スペインからの独立の賛否を問う
住民投票が行われ、10日、プチデモン州首相が州議会で演説し、その結果を報告しました。
この中でプチデモン州首相は、住民投票で独立賛成が多数を占めたとして
「カタルーニャは独立国家になる権利を得た」と述べる一方、対立が続くスペイン政府との
交渉も視野に、今後数週間、独立を延期すると発表しました。

これに対しスペイン政府の報道官は10日、「違法な住民投票の結果は認められない。
どのような民主的な対話も法に基づかなければ行われない」と述べ、交渉には
応じられないという姿勢を示しました。

プチデモン州首相は、中央政府と交渉する考えを示す一方で、演説のあと、
独立宣言に署名するパフォーマンスを行うなど、独立を目指す姿勢を強調していて、
今後、反発を強めるスペイン政府が、カタルーニャ州の自治権の停止も含めた
強硬措置に乗り出す可能性も指摘されています。
0003名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 12:54:08.00ID:bjDDm3yL0
へたれ
0004名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 12:54:19.27ID:8iEAi6x+0
>>1
地元で反対運動も起きたしな。
これは、内戦までいくんじゃないか。
0005名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 12:55:20.44ID:A8q7FMu00
カタルーニャ弱っwww
0006名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 12:55:43.52ID:l7uRjgZU0
世界三大ヘタレ

1.ロケットマン
2.カタルーニャ
3.
0007名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 12:57:27.58ID:Y3xZiVsm0
この騒動でわかったのは、国王が田舎の首長レベルでしかなかったということ
あの演説はほんま無能やったで
0008名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 12:57:34.42ID:s4i7XmOU0
どこも国として認めないだろうな
0009名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 12:57:46.65ID:LEWRYscP0
しょうがないとは思うけど、これなら最初からやらないほうが良かったな(´・ω・`)
0010名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 12:58:22.35ID:7X8pPoMs0
スペインからカタルーニャが独立したら
カタルーニャからバルセロナが独立するんじゃね?
0014名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 13:01:23.45ID:8iEAi6x+0
>>12
大手銀行が移転決定との報道が効いたかも。
0015名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 13:01:30.62ID:6ajZYshB0
 

  _ノ乙(、ン、)_手品師?
0016名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 13:02:30.38ID:joxgLUvx0
>>13
大阪いらなくない?
大阪が日本じゃなくなると激的に日本の治安よくなるぞ。
多くの在日も生活保護者も切り離せる。
0017名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 13:04:39.21ID:hk8+5fl40
端から本気で独立なんて考えてなくてゴネ得が欲しいだけなんでは?
0018名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 13:06:11.12ID:J5KnPsLB0
しょうもな
だいたいこれで簡単に独立できるなら戦争なぞ起きんわ
0021名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 13:09:55.48ID:x3hvTgow0
強引に独立しても、EUに加盟できない。

EU加盟は、全ての加盟国の同意が必要で、スペインが反対するから。

従って、独立すると、バルセロナの大企業はEUに加盟してない国に本拠地を置くことになり不利なので、

バルセロナから逃げ出す。

それ故、経済的に豊だと威張っていたカタルーニャは、独立すると貧乏になる。

だから、独立できない。
0022名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 13:12:53.18ID:cRS9xh0D0
独立の権利は得たけど延期する、スペイン政府とも交渉するってスペインが引くと思ってるのかこいつら?何か外交的なカードとか持ってるならともかく。今から軍隊整備するなんて武器の流通はスペインが監視してるに決まってるし。
0023名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 13:14:52.76ID:/7+hjh3E0
有権者の36%の賛成しかないのに独立とかアホ杉
0024名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 13:17:25.74ID:m6+9nbqi0
EUの理念は国境無しとか民族別の区別をやめるってのでしょ
その理念に反発して独立してEUを離脱とかなら分かるが
国として成立したらEUに加盟したいとかだろ
意味不明
0026名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 13:40:23.35ID:DhFJdTO50
>>25
そう。独立すれば踏み倒せるって?それやったらマジ世界中から総スカンだよ。
0027名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 13:57:58.57ID:/VisULkH0
テジナーニャ
0028名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:05:23.43ID:ag28G1uf0
カタルーニャが潤っているのは、世界中の企業の本社が集中しているからだけ

カタルーニャが独立したら、ユーロでの立場が維持できなくなって、企業がスペインの他の地に移動する
その結果、カタルーニャか財政悪化して、経済破綻してから泣きついても遅いw
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 14:08:30.96ID:ag28G1uf0
>>21
カタルーニャの税収の10%は日本企業からの収入らしいなw

日本企業が工場を他に移転するだけで、カタルーニャでは就職難と税収減
経済破綻するわw
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 14:10:28.28ID:JhXkdahK0
独立のことは語るーニャ!
0031名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:10:40.68ID:pgGZpQK+0
「スペイン政府記念カタルーニャ自政団政府」とか名前を工夫してみたらどうだろうw
0032名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:13:02.38ID:LDx9Fxgx0
演説聴いてた聴衆の熱狂と直後の落胆が面白かった

独立反対派と賛成派まとめて敵にまわして何がしたかったのかとw
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 14:13:10.08ID:OzkzW03j0
なんか企業とかも逃げ出してるらしいじゃん
独立なんかしたら困るの自分らじゃねえの
0036名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:34:30.23ID:R4dFW2Fm0
>>4
反対運動て独立反対運動のこと?
すまんがソースは?
0038名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:39:16.66ID:BrQH6/KA0
内戦なんか起こりようがないわね

一方的な弾圧は可能だが
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 14:43:50.94ID:vj5j7u/+0
鳩山は、「政治家がバカだと国が亡ぶ」と言ったが
名言だった
いま現実にカタルーニャは滅びつつある
0040名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:45:20.25ID:3NTlFYo/0
独立した後のことも想像できないバカしかいないの?カタルーニャは
0042名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:47:02.29ID:BrQH6/KA0
カタルーニャという国はまだない

ある意味、「政治家がバカだから、国が誕生する」んだ
0043名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:48:02.27ID:pgGZpQK+0
>>31はやっぱヤメ
「スペイン政府記念カタルーニャ自治安全保障科研」
これで当節完璧だw
0044名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:48:24.14ID:vj5j7u/+0
誕生と同時に滅びるよ
鎮圧されるから
0045名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 14:54:52.66ID:VxGuA9r10
独立したいってのはあらゆる覚悟を背負ってやるもんだろ?
企業が逃げて、失業率が一時的に激増しても
それでもやるもんだろ?

アホじゃないかと
0046名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 15:01:00.43ID:vj5j7u/+0
カタルーニャは単純に貧しい地区切り捨ててもっと豊かになりたかった
貧しくなるのが明らかだから独立はやめる
単なるへたれ

滅びればいいんだ
0049名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 15:25:02.16ID:LDx9Fxgx0
>>46
EUには入れず、補助金も無くなり、スペインとも取引できなくなる

貧しくなるのは分かりきってたし覚悟の上じゃなかったのかと
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 15:34:41.23ID:DNH/Vc9p0
独立派「我々は貧しくなっても民族自決を求めている!」

一般人「ちょっとまて話が違う」
0051名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 15:36:10.04ID:gM2fRmOo0
独立戦争はまだかと武器商人が手ぐすねを引いてますぜ
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 15:44:46.12ID:tDUwNhC00
ユースラビアはものすごい勢いで分裂したけど
スペインはスペインになってからの歴史も結構長いしな
0054名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 15:51:06.04ID:hOcKt1Z40
マルタ騎士団を見習って我々も大和武士団を結成すべきだよ
0055名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 15:57:41.21ID:KIuEhOCg0
>>1
延期て意味分からん
覚悟決めて独立の州民投票やったんじゃないのか??
0056名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 15:59:13.78ID:/Jmuj23Y0
カタルーニャにある企業が独立でEUのスペインに移転したら立場が逆転する気がしてきた
今回の選挙やった首長とかは独立性失敗したら捕まるんじゃないか
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 16:03:38.51ID:MkprNjlV0
>>44
それは無理だろうな。確かに一度は弾圧するだろうが、ナア。「EUの主要国がEUになる前から
植民地にしてた所だ。しかももう多数派は移住した宗主国人だ。だから、現地人にどんな負担
が係っていて、その為に独立運動が起きてても、独立は認めぬ。宗主国人の方が優先」とか
は言えないだろうな。いや、言うとはEUは言ってるし、スペインも実質そう言ってるが、それで
押し通したら東欧の手前マズいからなあ。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 16:03:49.11ID:BrQH6/KA0
双方とも普通に甘いわね

普通にスペインさようなら、だね
0059名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 16:07:50.51ID:1/7rJukN0
>>25
くずwwwwwww
0060名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 16:12:39.30ID:BrQH6/KA0
カタルーニャが取られてる分が多いから、このままだとどんどん増大するよ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 16:16:19.53ID:1/7rJukN0
スペインって内乱罪とかはないの?
これ少し前ならプチダノンは捕まえて銃殺とかだよ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 16:16:49.10ID:KsnNGDNd0
つまんねーナ、さっさと独立戦争やれよ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 16:18:31.77ID:1/7rJukN0
>大衆は独立を宣言するように求めている一方、警察当局は宣言すれば刑務所に送ると警告。一部支持者に対して提起されている扇動罪の刑期は最大15年だ。
やれば刑事訴追はするらしいね
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 16:18:57.40ID:KsnNGDNd0
おれは毛唐の殺し合いが見てーんだよ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 16:37:08.06ID:E0+3/+1T0
>>1
反対なら反対の意思を投票で示せよ。
反対としてデモをした人たちの多くは、カタルーニャの人じゃないんだろ。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 16:49:20.73ID:WD38aXn00
今はなにも語るーにゃー
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 16:53:10.83ID:xVf+R+ka0
この先どうなるかわからないけど、日本の非正規労働者はちっとは見習え。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 17:01:00.85ID:KyR+/Qpp0
スペインはフランコ政権が長かったので、民主主義が根付いていないらしい。
ベルギーなんて、かつては仏語圏と蘭語圏の対立が激しかったが
自治権を認めて、今は上手く行っているらしい。
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 17:18:19.55ID:+UwEP3jn0
自治権拡大なら話は違ったのに、独立とか他の国も認めるわけないもんな
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 17:19:05.69ID:rtvXVRR70
投票率が50割って独立反対派は投票ボイコットしてるんだから当たり前
0071名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 17:23:24.28ID:BrQH6/KA0
自治権拡大が拒否されたから、独立の道へ

順序が違う
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 17:26:42.89ID:7ggl8WkF0
独立派は終わったな
次が無いように徹底的に叩き潰される

つか、こんな投票民主主義でも何でもないし
賛成多数の地域だけで投票やって賛成多数だ民意だなんてただのオナニー
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 17:31:43.31ID:BrQH6/KA0
独立なんてオナニーみたいなもんだけどね

他人の手でされるのが嫌だって話
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 17:38:51.65ID:sWvVD2Jz0
独立派を煽ったり支援してきた国外勢力がこのまま引き下がるとは思えない
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 17:55:12.98ID:BrQH6/KA0
ウリには国外勢力の姿が見えるニダ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 18:15:52.96ID:yx9HRM500
延期www
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 18:17:57.71ID:HP1XMLSt0
ちょいワル州首相、ヘタれる
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 19:17:55.12ID:6q1bgECJ0
独立宣言した所でスペイン軍が介入するとは思わないが、まあ現実的に独立は難しいだろう
どーすんのかね
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 19:21:28.22ID:q1S+ALg80
>>70

興味そそる投票率だな。
0086名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 19:30:05.58ID:6giUl7l10
スペイン中央政府のMラホイ首相、カタルーニャ自治権停止への準備のため、プジダモン大統領に昨日の演説が独立宣言だったのかどうかを明確にするよう要求
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 19:30:59.50ID:L4jUk9Xd0
独立してW杯出るのだろうか?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 19:34:32.36ID:6+nGIto50
>>46
ヘタレというよりクズ。最初から地域エゴでしかないから。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 19:43:27.78ID:BrQH6/KA0
そもそもカタルーニャ自体が借金抱えてたニダからな。

最大期(2012年)のカタルーニャの負債(その後の景気回復で減少)
134億7,600万ユーロ

カタルーニャ>スペイン国家予算
620億ユーロ

スペイン>カタルーニャ補助金
450億ユーロ

差引170億ユーロの赤字
税の配分ちょっと変えれば、負債は返せるはずなんですよね

調べればわかるんですよ

ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】
http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/11(水) 21:41:13.70ID:JBGxavue0
>>75
そんなもんないよ
あればプチダノンが仲介求めてる時にとっくに名乗り出てる
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 17:28:43.46ID:ihxvpPRY0
カタルーニャ独立して、スペインをカタルーニャに編入しよう
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 18:28:39.39ID:/nAW6cz60
>>93スペイン行った時、ホテルの朝食にプチダノンなんて無かったぞ
ビッグサイズのダノンヨーグルトが定番なんだよ
毎朝食べてたのに、帰る時にカンジタ症になってしまった
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 20:10:49.46ID:9xTdmLFw0
このヘタレ〜ニャ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 23:44:37.75ID:KbpiJAgr0
AI「そもそも国家の正当性とかあんま理屈の世界じゃないんでしょ 中露に頼んで武装すれば
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 23:50:29.40ID:cs5zslhi0
まだまだトラブル続きそう
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 23:56:52.73ID:pfMVdJsk0
カタルニャ落ちたな…
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