【皇室】両陛下 戦争で犠牲の民間船員らを慰霊する能楽を鑑賞
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171011/k10011175001000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_020
天皇皇后両陛下は、１１日、皇居で太平洋戦争で犠牲になった民間の船員らを慰霊するために作られた能楽を鑑賞されました。
両陛下は、１１日午後、秋篠宮ご夫妻などの皇族がたとともに、皇居にある音楽堂「桃華楽堂」に到着されました。
上演されたのは、太平洋戦争で軍に徴用されて軍事物資の輸送などにあたり、攻撃を受けて犠牲になった６万人を超える民間の船員らを慰霊し、平和を祈るために作られた能楽「海霊」です。
両陛下は、これまで、神奈川県横須賀市にある船員らの慰霊碑を繰り返し訪れるなど犠牲者に心を寄せ続けていて、「海霊」をご覧になるのも今回が３度目です。
会場では、笛や太鼓の音が響く中、能楽師らが鎮魂と平和への祈りを込めた謡や舞を披露し、両陛下は盛んに拍手を送られていました。
天皇陛下は、戦後７０年のおととしの記者会見で、当時の船員たちの気持ちを思い、「本当に痛ましく思います」と話していて、会場をあとにする際には、皇后さまとともに遺族らに丁寧におじぎをされていました。
10月11日 19時06分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171011/K10011175001_1710111925_1710111926_01_02.jpg 太平洋戦争などと呼ぶのは
大東亜戦争の大義のために亡くなった方々に対する冒涜なんだけどなあ >>1
>民間の船員らを慰霊するために作られた能楽
普通の能楽と何がどう違うんだろ 去年だったと思うけど安部が有事対応の一環として民間の船舶乗組員を予備自衛官とし有事の際に
民間船舶を輸送任務に当たらせる制度を作ろうとした時
これは先の大戦の時の様な民間人の有事徴用だっていって船舶乗組員組合は猛反対したんだよな
あくまでも希望者前提だけど希望者だけで船は動かせないから会社の命令で非希望者も徴用されてしまうってさ
その後どうなったんだろう？ >>11
ttps://mainichi.jp/articles/20160317/ddm/001/010/153000c
民間会社が出資しあって会社を作ったけど組合は反対
防衛省「予備自志願者の船員を優先的に雇ってほしいけど強制じゃないよ」 今だに謝罪すらしないのか
戦争犯罪者の一族の分際で平和を語るなクズ なお靖国神社には逝かない模様w
やっぱ朝鮮式商魂社には騙されないんだな、聡明な天皇陛下はw >>13
なっちゃんとはくおうが所属してる会社か
マリントラフィック見てると見かけるな
徴用しましたよ
ろくに護衛つけずボカチンしましたよ
戦後補償金支払いますよ
それに税率100%掛けますよ
そりゃ猛反発喰らうわな 慰霊と言っても能を観ただけだし到着と言っても皇居の敷地内だし。まるで慰霊に出向いたかのような言い回しにしなくてもいいだろ。高齢だから無理はできないんだろうが、ちょっとした事を一々誰かの為にやりましたってのは恩着せがましく聞こえて逆効果だろう >>16
海軍軍人の戦死率……13%
商船乗りの戦死率……40%
これじゃやりたがらないよな 商船じゃなく漁船だけど
戦争末期に数トンの焼玉漁船で駆り出されて
武器は小銃と簡易爆雷一個だけで洋上哨戒任務をさせられた挙句
敵が来ても当然何もできずに軍に救援要請しても無線封鎖されてて通じず
結果面白いようにマスタングの暇つぶし機銃掃射の的にされ
結果漁船と漁民の6、7割の損害を出した挙句に
軍の管区から慰労どころか「泳いででも早く通報しろ」と叱責されて
子供心に頭に来ながらも歯噛みして我慢したってのが
当時国民学校の出たての見習い漁師で
他の船にいた兄貴2人を亡くした親戚方の爺さんの話 >>20
敵の攻撃以外でも事故や放火で主力艦を沈めながら戦争してたぞ >>19
ひでえ話だな
本当に当時の軍部は無能で精神論だな 日本として日本に生まれた国民として皇室は最後まで守り通すべき存在 お前の親父の裕仁が殺したも同然だもんな
いくら慰霊してもし足りない >>19
昭和17年4月の帝都初空襲を行った米機動部隊を見つけたのはこういう徴発漁船だった >>20
油はない、機雷で大型艦は動けない、出たら出たで潜水艦の餌食
そもそもそこにいくまでに、主力の大半は海の底 第二十三日東丸は漁船で米機動部隊を索敵通報、突撃して撃沈されたが
この通報を生かせない日本軍
漁船員の無念はいかばかりか >>25
まあ皇族が怨霊を極度に忌み嫌い恐れているのは確か
未だに崇徳天皇の慰霊とかやってるし 青ヶ島の仙人に聞いた話だが
当時青ヶ島北方沖は硫黄島へ向かう
輸送船の集合場所だったそうな
で、若かりし仙人は当時降りることができた
青ヶ島北浜の神子が浦から泳いで輸送船に乗り込んだそうな
子供が見てわかるほどに
兵装の小銃は木でできた偽物で
その船長に「死にに行くようなもんだぞ」と言ったが
それでも輸送船は硫黄島へ向かっていったとのこと
なんつーか悲しい話だよな おいおい、年寄をこき使うなや。
天皇制云々以前にどうかと思うぜ。
俺の親と同世代だしな。 朝鮮戦争の時の民間船の補償をしない日本
非公式派遣された海上保安官の事故を殉職と認めない日本 >>11
そう、あのトンデモ構想はよく覚えている
ネトウヨと軍オタが例によって船員をdisりまくっていたこともね
ひどいはなしだよな トラック島にアメリカ軍がやって来る知らせに連合艦隊はすぐに退避
港の商船はつんぼさじきで居残っていた当然グラマンのサンドバック状態
すべての商船が沈められた。 海軍乙事件より
マリンダイビングでトラック島へ遊びに行く人は海軍に見捨てられた
商船乗組員の悲しみを知ってほしい・ >>28
海軍「この距離なら米艦載機の襲来は明日か明後日だろう。とりあえず内地在泊の艦で艦隊を組んで迎撃させよう」
↓
その日のうちにB-25による本土空襲
↓
海軍「内地の陸攻隊と動ける艦は総出撃！インド洋作戦から帰ってくる南雲部隊も追撃しろ！」
南雲部隊「この距離じゃ燃料切れで太平洋を漂流するわボケ！」
このグダグダ感 >>33
軍オタでも色んな資料を読み込んだオタなら商船組合の気持ちも十分理解するけど
日本軍や自衛隊の負の側面を見ない(見ようとしない)オタはああいう風になるんだよなぁ…… >>34
連合艦隊主力は無事に逃げおおせたが
取り残された高速輸送船団や高速タンカー群が壊滅してしまったため結局艦隊行動が取れなくなる始末 PQ17船団の悲劇の話を知った時、33隻中22隻が沈み11隻しかソ連にたどり着けなかった
と聞いて1／3も無事で最大の悲劇なのか、と思っちゃうほど日本の商船隊の被害は酷かった >>7
創作能楽
歌舞伎程じゃないけど宮沢賢治ネタとかまぁまぁある。 >>38
ビスマルク海海戦(昭和18年3月 ラバウル発 ラエ入港) 駆逐艦8、輸送船8→駆逐艦4隻以外沈没
ヒ40船団(昭和19年2月 シンガポール発 門司入港) 海防艦1、輸送船1、タンカー5→タンカー5隻沈没
ヒ86船団(昭和20年1月 シンガポール発 門司入港) 軽巡1、海防艦5、輸送船6、タンカー4→海防艦3隻を残して全滅
ヒ88I船団(昭和20年3月 シンガポール発 門司入港) 護衛艦3、貨物船1、タンカー4→護衛艦1隻を残して全滅
(ヒ88I船団が参加した南号作戦ではタンカー全30隻のうち無事に輸送任務を完遂したのは6隻)
輸送船10隻中8隻生還(ヒ81船団)とかもあったけど半分以上沈没とか普通だったからな >>27
だから民間人ほったらかして逃げてたんだね >>36
読み込んでも軍ヲタは理解なんかしないよw
だってヲタだからねw >>33
現実に食料不足が起こって国民が飢餓の恐怖を感じるようになったら
全国民がそのネトウヨと同じことを言い始めると思うけどな
そうなる前に制度化しておくのはむしろ船員のためでもある 頼むから在日韓国人問題に対処してほしいところですね
ここまで在日韓国人のことに対して知らぬ存ぜぬを通すのは
日本のトップとしてはありえないことだと思います >>1
お父さんの行いの尻拭い大変だな
本当昭和天皇はクソだけど今の天皇はよくやってる 慰霊する気があるんなら、陛下のために死んでいった兵隊さんを祀ってる
靖国に行ってあげてください >>14
植民地で奴隷支配してた白人国と戦ったんだから、反省の必要などない
完全に正しい
それとも一緒になって奴隷支配した方が良かったか？ >>30
硫黄島では、米兵三万近くを死傷させてる
ノルマンジー以上の損害を与えている
そんの話はあり得ないな >>34
その頃にマリンダイビング？
海軍基地近くでか？
死んどけ 誰のせいでこうなったと思ってるんだ？
戦争犯罪者の末裔の分際でいけしゃあしゃあと。 >>52
こうなった？
繁栄して良かったよ
戦争してなかったら他のアジアのように植民地支配されて虐殺されてたかもしれんし
新大陸なんかほとんど全員虐殺だぞ
わかってるのか
あと明治憲法は立憲君主制で、天皇に権力はない
どんな政治判断にも関与していない
ただ政治家がサジを投げた場合にだけ、判断を預けられた >>50
ttp://www.iwojima.jp/convoy.html
あくまで輸送船のはなしだお 陛下は戦争犠牲者の慰霊というなら在位中に靖国神社に行くべきだよ。 >>57
天皇陵に参拝される時に
朝日が公的参拝か、私的参拝か突っ込まないのは
なぜなんだろう？ 今上陛下はご自分達一族が犠牲者であり被害者であると思っておられる。
だから加害者である臣下や臣民達が祀られた靖国神社に参拝せず
犠牲者であり被害者である昭和天皇陵に参拝されるのでしょう。
でも、開戦と終戦の詔勅をされたのは昭和天皇陛下なのよね。
釈然としないわ。 私たち皇室は全然悪くない。全部臣民が勝手にやったたことだ。
だから外国に謝罪するけど自国民には謝罪しない。
昭和天皇陵には参拝するけど
勝手に戦って皇室に迷惑を掛けた臣民を祀った神社には参拝しない。
自国民はもっと反省しなさい。
て感じなのかな・・・？
脱力するよね。 能って幽霊が登場して喋りだすというのがお決まりのパターンなんでしょ。
戦争で死んだ民間船員の霊が登場して無念をとくとくと語るのだろうか
観ていてつらい内容になりそうだ >>48
靖国に民間船員の犠牲者は祀られていませんが 臣民：天皇陛下、万歳！
陛下：迷惑です。あなた方は加害者で私たちは被害者。
先の大戦の全責任は臣民にあります。
報われないね・・・(´・ω・`) 高麗神社は参拝しますが、
靖國神社の246万余の英霊は無視します ふと思ったけど自衛隊の慰霊碑とか
いらっしゃったことあるのかな？ >>55
世の中に正しい戦争と間違った戦争があると考えている時点でお子様だな。
まあ大東亜戦争（と敢えて言うが）は大東亜を欧米列強の植民地支配から
解放し、自由貿易体制と自存自衛の独立国を作ったという事実には
変わりない。
中国や韓国や台湾が曲りなりのも先進国になれたのは搾取だけの植民地支配から
解放されたから。 >>66
何が何だか分からないうちに駆り出された方が多数、
ご自身の身代わりとなって刑を受けた方もいるのだから
憐れと思って慰霊位して差し上げたらいいのにね。 >>69
むしろ東條らが戦争始めたお陰で
国体どころか皇室廃止寸前まで行ってるんだから
いわゆるA級戦犯なんて道教を超える国賊にしか思えないんだが
ただ「アメリカに裁かれた」という点だけで
日本に対しての責任を有耶無耶にしてるだけで >>70
数人が気に食わないからって、「天皇陛下万歳」と死んでいった人々を全員無視とかありえないだろ >>55
当たり前だろう
白人は戦争で世界を支配した
それに対話で対抗できると思ってるのか池沼
当時は白人以外の国家はごく僅かだぞ
お前は白人様は理性的で良識のある、話せば分かる立派な人たちでごぜえますよとでも思ってるのか
その真逆だ
当時は異人種、有色人種は差別するのが当たり前だぞ
殺して当たり前
そんな連中には戦う以外の選択肢はない
自分たち同士でも延々と戦ってるし
白人崇拝のバカはいつまでも消えんな >>60
ん、安保法も共謀罪も署名し公布したのは今上天皇陛下だが。
釈然としないのは君の勝手だが、立憲君主制というものは国民主権の国民の代表たる
議会にはNoとは言えないし、国民が民主主義的な手続きで決めたことは君主として
承認するものなんだよ。
たとえそれが開戦の決定であったとしてもな。
終戦の詔勅に関しては御前会議で鈴木貫太郎首相の意を受けて終戦派の意見に
賛同を示したが、天皇の意を忖度して最終的に終戦を決めたのは日本の指導部。
戦争中でも普通選挙は行われて議会と内閣は存在していたぞ。終戦を決めたののも
間接的には国民。 >>70
戦争を阻止したければ
退位されるか外国に亡命すれば良かったのに。
英国に留学していたからつてはあったでしょ？
昭和天皇陛下が開戦の詔勅をしているから
あまり同情は出来ない。
敗戦したから一族に咎が及ばないよう責任を臣下に押し付けて逃げただけ。
戦勝していたら大いばりだったと思う。 >>71
樽一杯の水に一匙のワインを入れても樽一杯の水だけど。
樽一杯のワインに一匙の汚水を入れたらそれは樽一杯の汚水なんだよ。 そもそも、あいつが嫌いだから、あの神社には行かないとか、
そういう個人的な好き嫌いを表明してはいけないお立場だろう >>61
やったのは軍部と政治家な
終戦の決定は天皇がやったが
それ以外の人物が決定したら殺されてる
昭和天皇自体、無理やり退位させて三笠宮を天皇にしようという動きもあったぐらいでな >>71
何しろその「246万人の犠牲者」の原因なんだからなあ
将来東日本大震災を慰霊する神社が出来たとして
そこに菅直人が祀られてる様なもんだぜ >>74
阿呆
そんなものは何の役にもたたん
別の人が天皇になるだけだ
どういうバカなのお前は >>78
軍部に騙された戦死者ざまーみろと思っているんだ？ >>78
当時の国民の4％以下な
共産主義者が支配してれば何割というレベルで殺される
植民地支配されたら全員皆殺しもあり得る
どちらも歴史的事実だからな
想像じゃないぞ
当時と今は全く違う
アジアアフリカ新大陸はほとんど全部植民地だから
遊びで殺してたんだぞ >>79
行動することで国民に対して
昭和天皇陛下としての意思表示は出来たはず。 >>36
素人から見ると軍オタに見えるけど
あれただのネトウヨだからな。
ガチオタはそもそもネトウヨにならない >>44
そもそもそうなると食糧売ってもらえない状態なんだから
船出してどうすんの？ 朕は戦争に反対である。
軍部が強行するなら退位する。
とか言えば良かったのに。 靖国神社だけに英霊は宿っているわけじゃないぞ。
天皇陛下は毎年８月１５日に戦没者慰霊祭に出席して会場の真ん中に建てられた
慰霊の御柱に頭を垂れて慰霊しているじゃないか。
神道は本義は神は全てに宿る。御柱に天下った戦没者の御霊は十分に陛下によって
慰霊されているぜ。
靖国神社に拘っている連中はどうせ靖国に位牌があってそこに英霊が眠っているいるみたいな
考えに取り付かれて靖国を良くも悪くも特別視してんだろ。
もちろん靖国神社にも英霊はいるし天下りもするだろう。靖国の祭神は英霊だしな。
でも靖国神社だけが英霊を慰霊する場ではない。 >>73
大日本帝国憲法下では
国民は臣民で天皇の赤子という設定じゃなかった？
不敬罪もあったくらいだし。
今とは概念が違うと思う。 >.>72
日本は今、日本国として独立しているが、もし大東亜戦争を避けていたのであれば、
今、日本はアメリカ合衆国のジャパン州になっていたという事なのか？ >>73
国民が意見を言おうものなら
天皇陛下に逆らうのか？で言論弾圧されて終わり。
今とは全然違う。
当時は天皇陛下原理教だったと思う。 だいたいが
小国の権利も尊重しましょう
有色人種は白色人種と同等の人権があります
侵略戦争や植民地支配はいけない事です
なんていうのは
WW2によって植民地支配の継続が不可能になって
嫌々渋々の体で白人が認めるようになった価値観だわ
そんなものさしで、当時の歴史を云々する事に何の意味が
「インカ帝国は生贄儀式をしていたのでインカは非人道的な悪の帝国！！」
的なバカバカしさがあるな 何が気持ち悪いって
昔も今も日本人を敵視しているあの朝日新聞が
皇室には媚びていること。 >>92
植民地支配打破は現地住民の努力のたまものと
アメリカによる自由貿易体制の確立のおかげなんだが 天皇はきちんと過去と向き合ってるね
ネトウヨやネトサポとは違って >>94
そりゃ今の天皇皇后と次の天皇皇后は日本人を敵視している朝日にとって都合のいい人材だからだよ。
朝日が褒める人間＝反日 の図式は皇室だって例外じゃない。 >>94
むしろ思想的には
保守側が皇室に片思いしてるようにしか見えないんだけど そろそろ低能ネトウヨが「天皇の祖先は朝鮮人！朝鮮に帰れ！」とか言い出しそうで怖いわ >>97
朝日が日本人を敵視しているのは戦前戦時中からだよね。
スパイが沢山入り込んでいたんだろうけど。 こういうのは純粋な慰霊ではなく変な思想が入っていることがままあるから要注意だ >>98
保守とか右翼は天皇という権威を自分の
矛や盾にしたいだけだから。
道具が自分の意思を持ったら困ると堂々と
言ってる奴等もいるぐらいだし。 >>96
過去と向き合っていたら
道義的責任から天皇陵には参拝されないはずなんだけど。 2700年怠けた暮らしをしているとぼけた連中だ。
即刻根絶やしにすべきだ。日本のためにならない。 企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。
あなたは例えば、２ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか？
「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。
もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。
あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。
あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。
彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。
それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。
【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/
【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
＞攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
＞あらかじめ把握しているもよう。
＞少なくとも４年前からスパイ活動を続けているという。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/ >>95
まさか、WW2が無くても自然と白人たちは植民支配を手放し
人種間平等な社会に向かって歩み始めたはず・・・とは言わんよね？
アメリカは自由貿易に利益があった
西欧諸国は植民地支配から利益を得ていた
何故、アメリカの都合の良いように進んだのか？
WW1〜2を通して、西欧諸国が疲弊し相対的に米国が世界の唯一無二の覇権国家となったからでしょ
現地住民の努力のたまものとはいえ（彼らが努力と犠牲を払った事は事実）
監獄の格子が錆びてたから抜け出せたって体のもんだよ
その上、監獄の主人たる西欧あるいは「米帝」にダメージを与えるべく
外から脱獄幇助するような国もいた事だし
かといって日本のおかげ！！！日本スゴイ！！！みたいなのとも違うけど >>107
現地住民の努力を認めるだけ誠実だな君は
ネトウヨは、「解放しに来てやった日本に
抵抗した現地人は虐殺して当然」とか言ってるからな 国民を何百万人も餓死焼死させた天コロ一味は腹を切って詫びろよ >>72
お前のその思想は日清・日露戦争の頃でほぼ消えかかっていたのではないのか？
重要なのは日清・日露戦争に勝った日本が、どのようにして日中戦争・太平洋戦争へ
突き進んだのか？。その辺りを考えなければならない。
何故、我々の先人は中国大陸てドンパチしていたのか等等。 よく読んだら皇居内に能楽師呼びつけて観賞しただけじゃない。
これって慰霊になるの？自己満足じゃないの？
ご高齢だから仕方ないか。 >>85
この問題は食料の禁輸ではなくて海上交通の破壊だろ
食料は手に入るけど海上輸送ができない状態
自分達が飢えに直面しても海に出ようとしない船員達を責めずにいられるのかね？
国民に責められて結局出ざるを得なくなると思うぞ >>82
だからさ、あの当時において日本の戦争が悪だなんて感情は無かっただろ。
なんで天皇が身を挺して議会が決手した開戦に反対しなきゃいけないんだよ。
日本の天皇は立憲ク君主制度の下の君臨すれど統治せずの存在だぞ。
天皇が国民の意思に反して戦争反対すればそれは君主としての越権行為になる。 >>99
韓日再併合とか主張したらそうなりそうね(´・ω・`) >>108
努力ってか闘争そのものだろ
アウンサンなんて日本と一緒に日の丸の旗振って、土壇場で乗り換えたんだし
しかしあの戦乱で、宗主国がピンチに陥った状況で
そこまで腹黒く立ち回らないと到底独立など覚束なかったと思うよ
日本国としてみれば裏切り者でしかないが
民族の独立という観点からすれば大正解
戦後長きにわたって有色人種差別は残っているのを鑑みると
白人が手にした富を人道の命ずるままにタダで手放すなんて有り得ないと分かるだろ >>113
> 「建前として天皇は国務大臣の輔弼によって国政をなさるのではあるが、
> 時には強い御意見をのべられることもある。天皇が御納得されない場合は、
> 概ねの場合問題はそのままサスペンドされて決定が延ばされるか内閣の方が
> 考え直すのを例とした。」(木戸幸一日記) >>112
その想定だとアメリカ敵に回してるみたいだから
出すだけ無駄
無駄なのに出させて死なせるとか70年前から
一ミリも進歩してない >>104
税金の無駄遣いだけど、安倍よりも位の高い人物がいるだけで
有難いと思った方がいいような気がする。
今の安倍はスネ夫になってるからな…あれは敵を増やすだけやで。
湯川さんと後藤さんが首チョンパされたのは、安倍がエジプトで
イスラム国を批判したからだ。
湯川さんや後藤さんだけではない。他にも日本人が沢山死んでいる。 >>48
朝鮮式商魂社に行くわけねえだろw
チョンは黙ってろ 陛下「朝鮮とはゆかりが深く方子殿下も王室のお妃に嫁がれていました。
日本と朝鮮は親戚関係に当たります。
かつてのように韓日再併合を望みます。」
さすがにこれ言われたら
日本国民から陛下に対して私たちを巻き込むなコールで非難轟轟になると思うｗ >>88
お前の知識が無さすぎ、あるいは偏り過ぎだw
シールズかなんかか？ >>117
日米安保が破棄され中国にシーレーンを押さえられれば日本は干上がるよ
船員を死なせるぐらいなら国民全員で飢え死にするなんて選択が現実にできると思うの？
多数の命を救うためには少数の犠牲はやむを得ないという考えに逆らえず船員は海に出されるよ >>90
そんな極悪非道な白人国家連合に無条件降伏して
よく日本人が絶滅しなかったもんだ
それほど残虐なら男は全員去勢されかねん >>122
それ救えるなら出す価値はあるけどシーレーン抑えられたら
1隻も帰って来ないんじゃないの >>98
保守の片思いだね
今の皇室は
・護憲（自分の譲位の為には法律つくらせるけど）
・反アベ
・特亜好き（韓国訪問願望？）
・キリスト教かぶれ
左翼や朝日新聞にいい餌撒いてる 祖国朝鮮半島に帰れよ！
縄文ひとを迫害した大和の異民族が！ >>125
保守と言うのはいつの時代の保守？
日韓併合当時？
大東亜共栄圏当時？
戦後の親米路線？
保守だと思っていたら戦前保守だったとかありがちだから・・・。
その人たちって日韓併合当時や大東亜共栄圏が理想なんでしょ？
ゾっとする。 安倍ちゃんはこういうの、どう思ってるんだろうな。
どうも思ってないだろうな、天皇陛下なんて >>82
お前が戦争は悪だと思い込んでるだけの話だろ
日本が戦争しなかったら戦争は起きなかったと思い込んでるﾊﾞｶがいるし
戦争ってものは大概、一歩から他方への攻撃で始まる
相手は戦争する気は無かったｹｰｽが多い
ﾅﾁｽが仕掛けた戦争はみんなそれだな
中立国もやられている
それが得意なのがｱﾒﾘｶ
何か言いがかりをつけて始める
ｽﾍﾟｲﾝもﾒｷｼｺもﾍﾞﾄﾅﾑもｲﾗｸも
すでにｲｷﾞﾘｽｿ連には大量の軍備品、兵器、駆逐艦を貸与していた
中国には義勇軍を送っていた
大建艦計画で空母を数十隻作っていた
しないはずはない
日本の石油が切れた頃にやられたらひとたまりも無い
あのタイミングはベストだった >>116
東京裁判提出用に都合の悪い部分は塗りつぶして改竄した木戸幸一日記か。
まるで天皇が裏で国政に干渉したかのような書きぶりだが、具体的に日本のどの
決定に干渉したのかは明らかにしない印象操作そのものの文章だね。
最近の総理はやらないみたいだが田中角栄あたりはしばしば宮中に参内して
奏上して政治を語っては、昭和帝に細かい政治を俺に聞かせるなと煙たがれていた
みたいだが、２２６事件での「朕は近衛師団を率いて逆賊を征伐する」なる越権行為に
懲りて昭和帝はできるだけ政治には口出ししないし、どうしても疑問のある時は下問という
形で忖度を待ったが必ずしも周囲の愚臣は忖度してくれなかったという擦れ違いの連鎖だった。
まあ昭和天皇は学者肌な性格と歴史の要求する君主像との乖離に苦しんだ人だったよ。
好んで政治に干渉して支配力を示そうとするような人間ではなかったのが悲劇だね。 >>129
つまり昭和天皇陛下は強く反対されなかった。
結局敗戦したわけだから
道義的責任はあるわね。 〉両陛下は、１１日午後、秋篠宮ご夫妻などの皇族がたとともに
小和田雅子は、また体調不良ですかｗｗｗ
皇居内での行事すら参加できないって、もう、末期的症状だよな。 >>129
いや戦争は絶対悪だろ。
どちらから始めたとしても、だ 兵士を慰霊する能ってないの？
三島由紀夫作品とかであった気がするが >>129
ベストであの結果か
帝国は完全に詰んでたわけだ >>123
特攻や玉砕攻撃をしてアメリカ人の肝を徹底的に縮ませたからな。
日本人絶滅なんて試みたらこっちも絶滅に近い被害を被ると判断したんだろ。
あの戦争中に原爆を作る可能性があったのは日独米だけ。 >>134
兵士だって人間だからね。
その辺の八百屋のおっちゃんたちが徴兵されていった。
民間人と変わらんよ。
やな時代だ 全体主義VS民主主義
「希望の党」はリベラル派排除し「大政翼賛会」を作ろうとしている!? 改憲による「緊急事態条項」絶対阻止！「共闘」で3分の1議席数を！〜岩上安身による社民党 福島みずほ参議院議員インタビュー！ 2017.10.2
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/399661
岩上安身による升永英俊・弁護士インタビュー 〜緊急事態条項について 2016.1.11
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/281877
（全編動画）
2017.10.01「FORCE QUIT 安倍政権強制終了 〜新しい未来を求めるデモ〜」【4/7】
https://www.youtube.com/watch?v=CQVjRlRPC0w
市民連合街頭宣伝 みんなのための政治を取り戻す2017総選挙 渋谷駅ハチ公前 2017年10月9日
https://www.youtube.com/watch?v=eGLGLpVFGqw
市民連合街頭宣伝 みんなのための政治を取り戻す2017総選挙 新宿駅西口 2017年10月7日
https://www.youtube.com/watch?v=nuvf7E49RjI
【ライブ配信】市民連合【緊急集合！10月8日新橋大街宣！！】
https://www.youtube.com/watch?v=jvBM9RsVZxw
＜改憲反対＞
立憲民主 ９５
共産 １２０
社民 ２０
--------------------
合計 ２３５
安倍小池連合大独裁阻止
https://www.pscp.tv/w/1dRJZndnlQDJB
https://www.pscp.tv/w/1MnGnmDpqojKO
福島5区から立候補している遠藤陽子さんです。
https://www.pscp.tv/w/1MYGNXlvDAzxw?t=4
https://www.pscp.tv/w/1MnGnmPAXqeKO?t=16
https://www.pscp.tv/w/1MnGnmPAXqeKO?t=0
467 >>90
それならまだ良いんだよ
中国ソ連に分割されてたらどうなったと思う？
共産圏で起きたことが日本で起きてたぞ
連中は必ず移民してくる、チベットやういぐるみたいに日本人は追い出される
実は日本人が経験したことがないのがこれなんだよ
多分日本人だけじゃ無いかな
家も土地も何もかも無くして彷徨うんだよ
あるいは異民族の奴隷になる
ロシアもモンゴルにやられているからな
だから、戦争は悪だと思い込むんだ
それ以上の悲惨なことがあるから戦わないわけにはいかないんだがな
アメリカの占領では、一般人は来なかった
軍隊だけだった
これはものすごく幸せな事だったんだよ
一般人が来たら家も畑も水も食料も取られる
何もなしに放逐される
満州や北方領土で多少起きたが、あれは日本に帰れば何とかなるという希望があった
日本自体かを占領されたら行き場は無いんだよ >>132
デンマーク皇太子ご夫妻をパレスホテルでお出迎えされている映像を
先日拝見しましたけどお疲れが出たのでしょうか・・・？ >>139
数ある連合国の中で
アメリカの占領がベストだったということなのかしらね？ >>131
道義的責任ってなんだよ。
賛成か反対の二択しかなくて反対しなきゃ責任ありか？
そもそも天皇の道義的責任の向かう先はどこだとお考えですか。
日本国民？ 特亜三カ国? アメリカ？ >>110
全然消えてないが
何の話をしてるんだ？
アジア諸国が独立できたのは戦後だぞ
それでも長年独立戦争しての挙句だ
中国の場合は引き摺り込まれてからな
満州には二個師団ぐらいしかおいてなかった
戦う体制じゃ無い
しかもソ連は常に南下を狙っていた
実際にやったが
千島もな
中国は混乱してて国家としては体をなして無かった
放置ができる状況ではない
あと、忘れてるバカがよくいるが、当時も欧州が支配してたからな、中国の一部は
日本だけが占領してたのではない
今で言えばシリアみたいな混乱だった >>125
米長に「国旗や国歌の強制は良くない」とか
天皇に手紙を渡した山本太郎に非難が集まると
かつて天皇に直訴した田中正造の記念館訪れたり
少なくとも保守側の一部の思想に好感を持ってないのは確かだろうなあ >>144
安倍ちゃんに関しても否定コメントしてるしね。
安倍ちゃんの犬のＮＨＫはそこ切ってたけど >>142
敗戦責任。
絶対に負けない神様だ、と国民を騙した責任。 >>11
>>13
>>16
内航船はカボタージュ規制というというやつで日本人船員と日本船籍船オンリーなのだが、荷主の方から外国会社の参入要望があって、
それを内航船社と海員組合は、安全保障上問題があるという理由で反対するというジレンマに陥っている。
ちなみに、内航船は深刻な船員不足になってるから、今は未経験でも雇ってくれるところがあるぞ。冬の日本海はツラいけど。 >>131
上に木戸日記を引用してる奴がいるが、天皇は反対はできないぞ
そこにもしたとは書いてないだろ
反対も拒否も出来てない
単にしばらく止めるだけだ
しかも、具体性がなくて、はっきりしない
あと、戦争は当時当たり前の行為であって、国家の権利だよ
否定しないといけないと思い込んでる奴がバカ >>135
よく戦っただろう
アメリカ相手に負けただけだ
戦争には必ず勝者と敗者がある
常に勝たないといけないと思うのは知能が足りないんだろう 皇室の腹と精子で生まれていないことを確認されて、捏造歴史を守ることを条件に。
現在の地位を獲得した今上や常陸宮。
１９９４年に、戦勝国は米国と日本が戦争となった歴史。
日本軍による南京大虐殺＆南京落城１２月１３日などを全面的に否定。
昭和天皇が、自分たちの命の保障と地位の保障と引き換えに。
捏造歴史を受けいれた。
それを、韓国朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員とともに外交機密文書に。
そのうえで、慰霊を。
自己保身だけのもの。
実家に帰れよ。
売国奴。 >>141
そうだよ
アメリカは土地に恵まれてるから移民の必要がない
ソ連は北方領土にも移り住んだぐらいだから、本土なら喜んで来てるよ
中国は当たり前
今頃日本人はいないよ りょうちゃんに会いたいな…
安心して眠れるように
ダメだ ユーラシア大陸は広すぎて、声が届かないや >>148
天皇陛下は神様という位置づけだったのだから
やろうと思えば出来たはず。
でもそうしなかった。
事前にどんな感じの展開になるかお尋ねになったら
半年かそこらは暴れてみせましょう、という報告で
それで始めたんでしょ？
ただ負けたとなれば道義的責任はあると思うわ。 もう戦争とか政治とか関係ない楽しみごとで過ごさせてあげたいが
退位しても何だかんだと引っ張り出されたりしないか >>125
日教組が大喜びで教える明治維新を信奉する奴等は似非保守だよ
真の保守なら幕府が如何に優秀な保守勢力だったかを知っている >>149
敗戦の結果台湾と朝鮮と中国利権をうしなったが朝鮮台湾の管理をアメリカに肩代わりさせることができたと考えれば逆に僥倖だったとさえ言える。
逆にアメリカは対日戦であれだけ犠牲者出して何を得たのか？ >>155
スワップや経済負担を日本国民に負わせるための悪だくみの道具として
ガードが緩い陛下が狙われて
突破口として韓国にいいように使われないでほしい、というのが願いだわ。
周りがしっかりシャットアウトしてくれたらいいのだけど。 愚かで無謀な政府により何百万人もの日本人が戦地に送られ
食料弾薬の補給もないまま無惨に餓死させられました
敗戦確実の中、愚かで無謀な政府が自己保身の抗戦を続けたせいで
内地では大量の一般国民が餓死焼死しました
昭和天コロ「あっそう」 昔は海軍が好きだったけど徴用船の話を知ってマジでクソ組織だと思った。民間船を戦地に徴用、ろくに守らずボロカスに沈められる。救助もせず駆逐艦は逃げ回る。現地でも俺たちゃ海軍、お前らとは違うと船員を差別。戦死率は海軍の二倍。 結局アメリカも中華民国も満州支配できなかったし何の意味もない戦争だったな
アメリカに太平洋戦争をするメリットってあったの？ >>161
そう思わせるくらい
アメリカの戦後統治は高度だということなのかも・・・。
目には見えないけど軍需産業とか情報とか金融とか貿易とかネットとか
全部抑えてる感じがする。
旧式みたいなやり方じゃないんだと思う。 >>146
天皇は無答責。それは明治憲法にも明記してある。最終責任は天皇を輔弼する内閣が負う。
天皇の配線責任など無い。
そして天皇が絶対に負けない神などと国民を騙したことは無い。
むしろ明治維新以来勝つこともあったが不本意な条件を諸外国に飲まされて負けたことも多い。
日本が不敗の国なんてことは日露戦争での戦後賠償に不服で日比谷暴動を起こした様な
日本国民の夜郎自大な思い込みの中にある。 >>163
道義的責任はあると思うよ。
それは感じていただかないと亡くなった人が浮かばれない。 天皇無問責。
徳仁天皇の代でも同じこと言えるんだろうか？
あの馬鹿は特亜に謝罪しかねん。 どれだけ明治憲法で定められていようと
皇室ご一家が
「昭和天皇には責任は一切ありません。全て政治家と軍部が
勝手にやったことです。」
と言われたら国民としては皇室の都合上そりゃそういう設定なんだろうけど
そこまで開き直られたら身も蓋もないわ、となるわよね。 >>154
神は問いかけても答えることは無い。
それが神の神たるゆえん。天皇といえども明治憲法下の制限を受けているので
内閣の決定したことに異議を唱えることは不可能だ。天皇は新興宗教の
教祖みたいな絶対的な独裁者ではない。 >>160
日本海軍を糾弾する前に無抵抗で無防備な一般市民の商船団を攻撃した
アメリカ海軍の非人道性を責めるべきじゃないかね。 >>167
明治憲法は天皇陛下が何をしでかしても
責任を問われないというご都合主義の
憲法だったんだと思うわ。
ま、今でもそれは変わらないかｗ
外国だと王室が万引きしたりすると逮捕されるけど
日本ではそういうことあり得るのかな？ >>164
そりゃ何らかの心の負い目はあるだろうよ。
毎年、戦没者慰霊祭に出席してお言葉を述べたり、グアムや沖縄の戦没者の慰霊碑を
機会を見つけては訪問したりしているしな。
昭和天皇は戦後まもなくに全国津々浦々沖縄県以外を全て巡業して戦没者や被災者家族を
慰問したわけだし。共産主義者の思う通りに戦争責任を感じて皇室廃止なんて当時も今も
日本国民の望むところではない。 能のタイムスパン
現行能・・・能成立から江戸期までに作られた能
新作能・・・明治以降に作られた能 >16６
いや君がどう違和感を感じようが憲法は憲法なんだよ。
憲法下に生きる人間の一人として天皇は憲法をないがしろにしてまで
国政に干渉することは不可能なんだ。都合のいい時だけ天皇は憲法を無視しろはどうかね。
むしろそんな暴走をする国会議員を選んだ国民の道義的責任と明治憲法の最大の欠陥である
統帥権の責任の所在の曖昧さを放置して軍部の専横を招いた国会の不作為こそ責められるべきだろ。
これは過去の話じゃないぞ。日本国民は１０月２２日に衆院選挙を控えている。憲法の不備を
正すために憲法改正も大きな焦点だ。どの政党を選ぶか、憲法改正に賛成するか国民の意志が
問われている。行く末によってはまた敗戦するかも知れん。今度は天皇の責任とか言えないぞ。 >>171
そこまでは望まない。
大日本帝国の時の絆を特亜に利用されて
国民に迷惑を掛けなければ十分だわ。
ただ、お父様が昭和天皇なのに
戦争のことでしたり顔で国民に説教するのやめてほしい。 >>170
日教組教育の洗脳被害者かな。
何をしでかしても責任を問われないって…。最終責任は内閣が負うんだよ。
天皇は国政には干渉しない。その代わりに国政の責任は内閣が負うというのが
いまも昔も日本の立憲君主制。
それから天皇は万引きなんてしないから。金正恩でもあるまいし犯罪行為を平気でするほど
甘やかされた存在じゃないわ。日本国の憲法と法律に支配された一人の人間だし。 靖国靖国喚いてるバカは、陛下が毎年、春秋の例大祭に勅使を遣わせておられる事を知らないんだろうな >>175
陛下じゃなくて皇室全体。
性善説過ぎて
仮に万引きや税金横領した時に
本人に罰則規定がないのはおかしいわ。 >>171
多額の税金使って慰霊という名の南洋旅行行くぐらいだったら、
近くの靖國神社行けよと思うわ。
譲位して足枷取れたら韓国へ謝罪に行きたいんでしょうよ
慈愛、慈愛とアピールするヒマがあったら、美智子さんも長男嫁を何とかしろよと もう引退準備に入ったらいいと思うんだが・・・・
いつまでも皇太子と雅子遊ばせてどうすんだ。 >>29
極め付けは今上の名前だよな〜
どんだけ怖がってんだよ >>54
なんぼ建前論言っても戦争映画見れば分かる様に現人神ヒロヒトは絶大な権力を持っていた。
立憲民主党とは月と鼈 >>150
天皇を持ち上げている連中を見るとその辺の事情なのだろう。
馬鹿丸出し お尻もろだし きよみずに中出し >>113
制度が間違っていたんだよ
建国神話に出て来る一族を君主に据えて
君臨すれども統治せずなんで拝んで見ても始まらない
はじめっかっらオイ日王って呼び捨てにすれば良かったのだ >>147
船員足りとらんのか
会社クビになったらそーゆー道もあるんだな
つーか、陛下と輸送船の話がいつの間にか
天皇陛下の政治スレと化している。 陛下、我々庶民の釜戸から煙が、
2013年比で9.2ポイント減少しました。
消費税増税の影響です。 >>123
リャンハンが地位を追われペッチョンと実力勝負させられた様なもんだろう。
ま、安定した生活基盤は取り戻したいのが人情だ。
中国共産党に共感するのも理解できる >>185
実家に住んでいるというなら滅茶苦茶金は貯まる。実質出稼ぎだし、船内生活に順応できるなら悪くはない。
あと、海員学校とか水産高校、商船高専とか、中学校の段階で進路選択を迫られる船員養成システムなのも人が減ってる原因の一つかと。今は高卒後でも行ける海員学校も今治にあるが…。 >>168
・輸送船団護衛を目的とした海上護衛総司令部が昭和18年11月にようやく設立
・それまでは大正年間建造のロートル哨戒艇や旧式駆逐艦で護衛
・酷い時は最大戦速数ノットの輸送船のみで敵勢力圏内を通過させる
・護衛を頼んだ駆逐艦が聞こえないふりをして護衛をキャンセル
・輸送船団を指揮するのは実戦経験がほぼ無いような商船上がりの予備士官かロートル予備役士官
・「護衛の駆逐艦がいない」ということなのに駆逐艦より安価で建造も楽な海防艦の量産も昭和18年後半になってからという遅さ
・海軍軍人は戦後も恩給が受けられたが商船乗組員は戦後も碌な保証が受けられずに冷遇される
油がなければ自慢の大和も武蔵も動かせないのにこの体たらくだったんだから糾弾されて当たり前だろ >>188
NHK仕事の流儀の巨大クレーン船みたいな感じか
社員寮だから共同生活はいいが
まずは船酔いに慣れるとこからだなw >>33
戦記や本を読めば読むほど、ネトウヨ的思想からは離れていく。
普通のミリオタなら、大井篤の本くらい読んでるし、商船乗りの悲憤も知ってる
兵学校出に糞野郎が多かったこともね。 >>191
自衛隊の基地祭や航空祭によく行くけどここ10年で自衛官に絡むネトウヨみたいなのに遭遇する機会が増えた
政治カテゴリからミリタリーに流れてきたのは面倒くさいのが多いわ >>326
「商船乗りの遺族の方には弔慰金を支給します、ただし税率100％で課税します」
って実質チャラにする糞っぷり。
怒るな、というほうが無茶だ >>189
海軍には日本海海戦の影響が強すぎたのだ
艦隊決戦、艦隊決戦と、艦隊決戦で勝利すれば対米早期講和が成るという前提がおかしいことに
気づかないのか気づいていても変えられなかったのか
油がないから座して死を待つよりはと始めた戦争で、油田地帯を抑えたにもかかわらず戦争後期には
石油が入ってこない状態に逆戻りという
あげくは大和は片道の燃料とか一見悲壮だが、石油の還送は海軍の責任なのに
最低限の民需用の石油すらはいらず、海軍艦艇も動かないとかもはやなにをしたかったのか
さっぱりわからない
ヒトラーは石油にうるさく、徹頭徹尾油田地帯とその確保に心を砕いておりと結果はともかく一貫性はあった
海軍は、ただただ決戦をしたかっただけといわれても仕方ない >>193
開戦時に日本が保有してた全輸送船・タンカーは陸軍、海軍、政府、民間に割り当てられたが
海軍は色々難癖つけて高速輸送船や高速タンカーをごっそり持っていく→撃沈されたら民間や陸軍の割り当て分まで「おかわり！」と持っていく
それなのに輸送船団護衛は「出世に関係ないから」「輸送船のお守りより敵艦を沈めたいから」と拒否
護衛総司令部がGF司令部に「大規模作戦が無くて泊地で遊んでる駆逐艦を貸してくれ」と言っても理由をつけて拒否だもんなぁ…… >>195
グランド・デザインのなさでは、海軍も陸軍に負けず劣らず糞だったね。 >>194
対米戦を煽って予算を増やす→艦艇を増やす→艦長職や艦隊司令、幕僚の椅子が増やせる
→海軍内部での立ち位置が良くなる→末は司令か大臣かで軍備を増強したのはいいが
「アメリカには勝てっこないけど今までたくさんガメた予算で揃えた艦隊が役立たずだと分かったら海軍の立つ瀬がない」という理由で
開戦賛成に回ったフシがあるからな＞海軍
おまけに上にも書いたが輸送船護衛やシーレーン破壊作戦は成功しても昇進の査定にあまり響かないからみんなやりたがらない
→気が付いたらタンカーがボカ沈喰らいまくって内地じゃなくて南方まで出張って訓練をする羽目にっていう計画性の無さだよ >>196
ガダルカナルや比島防衛戦は海軍に振り回されて散々だったしな >>191
何故か明治維新とやらは日教組教育の呪縛からは逃れられんのだがねw
幕府は不平等条約を結ばされた！関税は5%なんだぞ！→実際は欧米並の20%、5%になったのは長州がやらかした結果
幕府のままだったら欧米列強によって日本は植民地化されていた！→実際にはアメリカが無人だった小笠原諸島に入植したのを外交交渉で日本の領土だと認めさせた 両陛下と秋篠宮両殿下。
「水入らず」のおでましでうれしい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
