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【神戸製鋼】鉄粉・ターゲット材でもデータ改ざん 10月8日にはすでに把握、今後新しい案件が出る可能性も
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0001みつを ★
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2017/10/11(水) 23:47:29.31ID:CAP_USER9
http://jp.reuters.com/article/kobe-steel-idJPKBN1CG1I8

[東京 11日 ロイター] - 神戸製鋼所 (5406.T)は11日、アルミ・銅製品の性能データを改ざんした問題で、これ以外にも、鉄粉とターゲット材でもデータの書き換え等の不適切行為が行われていたと発表した。

現在、緊急点検で調べている他の案件はないものの、外部法律事務所による調査が行われるなかで新たな案件が出てくる可能性は「否定できない」(勝川四志彦・常務執行役員)としている。

2件の不適切な行為については、10月8日にアルミ・銅製品の事案を発表した際に把握していた。

同社の高砂製作所で製造した鉄粉製品において、顧客との間で取り交わした条件を外れた製品の検査データを書き換えていた。これは、圧粉体密度の上限の基準を設けた1顧客向けで、年間140トン。これについては、過去1年に出荷した製品を対象に実施した自主点検・緊急品質監査で判明したという。

圧粉体密度の高い鉄粉は、一般的には高特性の製品であるとされており、同社では「製品性能への影響は少ないと考えている」としている。

もう1件は、コベルコ科研のターゲット材。ターゲット材とは、光ディスクの材料。顧客数は70社で出荷枚数は6611枚。顧客との間で取り交わした検査の未検査・検査データの書き換えが行われていた。外部調査は継続中ながら、保管サンプルで再検査を実施した結果、顧客との間で取り交わした規格値内だと、会社側ではみているという。

勝川常務は、今回の2件の事例について、個人的な不適切行為との見方を示した。

アルミ・銅製品の性能データ改ざんの対象となった200社の安全確認の時期的なめどについては「各社によって、安全確認の評価の方法が異なる。いつまでかは、なかなか把握できない」と述べた。

また、顧客から補償などの要請が来ているかについては「現段階では、顧客から補償などの話は来ていない」ほか、取引見直しの話も出ていないという。業績への影響については精査中で、状況が明確になった時点で明らかにするとした。

OCTOBER 11, 2017 / 2:01 PM / 3 HOURS AGO更新
0003名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 23:51:16.62ID:6jMAaQ6Y0
>>勝川常務は、今回の2件の事例について、個人的な不適切行為との見方を示した。

嘘ついてんな
0004名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 23:52:01.53ID:IKGCbeFj0
トカゲのしっぽのように非正規に責任かぶせて逃げるつもりか
0005名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 23:52:17.58ID:1gB84IHH0
>>1
>勝川常務は、今回の2件の事例について、個人的な不適切行為との見方を示した。
トカゲの尻尾切りか
0008名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 23:54:47.22ID:6Dh8ya3z0
出るわ出るわ
0009名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 23:56:26.19ID:1gB84IHH0
>>6
個人=社長
0010名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 23:57:13.56ID:DOwz4Ot10
>>6
社長
0011名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 23:58:35.96ID:fGO5x0Wd0
今回の不適切行為に関するご報告について(鉄粉及び検査会社事例)
ttp://www.kobelco.co.jp/releases/__icsFiles/afieldfile/2017/10/11/20171011.pdf
0012名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 23:58:36.87ID:3EKkqzM70
全部改竄してんじゃねーの?
0013名無しさん@1周年
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2017/10/11(水) 23:59:29.02ID:zCRnDFOl0
ここの営業マンどうなるんだろうね
0014名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:00:30.61ID:Ysq4zMY50
神戸製鋼、12日午前10時15分から社長が経産省製造産業局長と会談
ttp://jp.reuters.com/article/kobelco-meti-idJPKBN1CG1AZ
0015名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:01:10.23ID:CON7mpYQ0
>>1
ちょっと行政の対応が甘いんじゃない?
データ改ざんしてんのに安全性に問題はないとか意味不明
だったら何のためのデータなんだよと

状況的にかなり奥が深そうだからこの際全部洗い出してしまわんと
また追加、追加で発覚すると影響が長引いてまずいだろ
0016名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:01:15.97ID:h8Dn6+s50
今のうちに株買っとけ
0017名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:01:55.27ID:csrM5Qbr0
これ故意に品質落としてたんじゃね
品質落としても安く作れと
0019名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:02:27.92ID:AKfUUrXd0
ここの株を信用取引で買ってたやつは、追証追証で大爆死したんだろうな
南無南無
0020名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:04:07.04ID:AmzKfTR40
面倒くさいから省略

ついうっかり

規制値にならないからワザと不正


どれなの?
0021名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:05:08.26ID:TWvfoQcV0
自主検査で判明ってところが気になるな
組織的な不正なのは確かだが、検査部?はそれを普通に検査して突き止めて報告上げて、結果公表に到ってるってことだよな
0022名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:08:39.06ID:132qsTFw0
改竄の内容がわからんな
顧客からの要請をクリアして、何%上乗せしたした改竄なのか、クリアしてないのか
まあ顧客が納得すれば、それで済む話ではあるが、会社の信用は落ちたな
0023名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:09:54.38ID:VUVxuJI10
>>17
てか長期間も問題がクリア出来ないのは
製造してる機械側の精度がそもそも出せない旧式としか思えない
だから材料証明書の検査数字の方を変えて納入してたんでしょ
0024名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:09:56.55ID:dftXnBSh0
神戸製鋼の社員は、今のうちに介護の資格を取っておくように。
0026名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:12:17.23ID:AKfUUrXd0
つーかこの会社、いままで何回も不正騒ぎ起こしてんじゃねーか
0027名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:14:17.88ID:xAlFy7nt0
この会社潰れてもバカがヘッドハンティングしてくるから困るんだよなぁ
潰れる会社に最後までいるやつなんてゴミだろ
0028名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:15:02.44ID:j256N6tP0
>>15
行政は神戸製鋼に天下ってるから
メスを入れることが出来ない

本当にこの国は腐ってる
0029名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:17:37.93ID:Pd5Y0c4g0
これはもうタカタのように倒産あるか
0030名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:17:43.52ID:MLMn2GEM0
ほとぼり冷めたらしれっとブランド名変えて見事復活なのである。
0031名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:17:52.38ID:+OoA4PPf0
勝の付く姓のヤツってなんでこうもロクデナシが多いんだ?
0033名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:19:54.59ID:k57JEb8K0
今後出る可能性もなにも
10年前からやっていたってことは10年前の鋼材データ偽装のときもやってたんだろ
今がその今後だ
0035名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:24:09.44ID:k0vP/4tR0
東芝と同じ「大企業病」だよな。官僚化してんだよ。
0036名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:25:48.33ID:XdCxS5JG0
神鋼が傾いたら得するのはどこ?
0038名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:28:31.99ID:csrM5Qbr0
ハードディスクの報道は無いけど
くるかもね

RT @obenkyounuma: 神戸製鋼のアルミは、ハードディスクのアルミディスク材(磁性体を塗布する円盤)の世界シェア60%なので、「うちのHDD壊れたのは神戸製鋼のせいじゃないのか!?」みたいな話まで出てきそうな話ではある。

Omutane (Omutane@元アニメ業界今農家) - 14分前 いいねリツイート返信
0039名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:32:47.38ID:WTmVIrt40
製品には安全率で強度に余裕があるから、大丈夫という考えは間違いでは?
耐用年数が短くなって、点検や交換期間を短くする必要がありそう
100人乗っても大丈夫が、50人で壊れることもありそうだし
0041名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:33:18.37ID:yyeq+5Wu0
>>38
とくに壊れやすいのは
海門とWDの緑か
これで市場の60%いけるな
0042名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:36:41.91ID:v3/Pm28y0
コベルコで取った分析データ取り直しとかになったらどないしょ
0043名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:36:47.26ID:IIUhdFZf0
本当は全部分かっているのをわざと小出しに発表しているのだろうなw
0044名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:40:14.97ID:7S8PfisR0
補償を求めない企業の製品は買いたくないな
そこも何かごまかしてそうで
0045名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 00:54:52.36ID:PIQMBtsZ0
リーマンショック並のコベルコショック来る?
来たら全党一致で消費税増税見送り
消費税が争点から消える…
0046名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 01:11:25.85ID:/aAlCP9e0
経団連の中でも上級のjr東海が反神戸製鋼に回ったから、
もう終わりじゃねえの?
0047名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 01:12:29.20ID:OW1ehd6A0
データ改ざんなんて当たり前だろ
昔ならばれるのが悪いって言われそう
0050名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 01:44:38.25ID:g+MMlZHD0
>>15
おそらく基準自体が
安全性から見て
相当なマージンを取ってる、ってことなんだろう...
0051名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 01:58:54.63ID:zHNQf4DH0
スゴーイデスネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0053名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 02:10:17.74ID:rT/Rejhp0
>>39
安全性より償却コストにはねてくるので
やっぱり賠償請求になると思う
0054名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 02:13:07.09ID:soM3X/us0
>>4
随分と有能な「非正規」だな笑
0056名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 02:39:51.29ID:Y61ai+x30
>>2
中国企業が買うだけ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 02:51:24.60ID:KTlu3+Fn0
>>52
アベノ鉄クズ
0058名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 02:57:30.63ID:pOxSOB1G0
>>50
捏造の結果、その安全のマージンが狭まってるのであって、
重大問題だわ。
今回の件で「安全に問題ない」とかいう人間は、
どの会社・役所であれクビにするべき。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 03:02:13.11ID:rf02DKW70
選挙にぶつけて発表しやがって、汚い会社だよ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 03:10:37.61ID:viFVNvYr0
ウィキを観ればある程度分かるけど神戸製鋼は不正が凄いおおい会社。体育会系の体質で自前のラグビーチームもってたりして不正を組織ぐるみで隠す体質は凄いですよ。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 03:39:57.56ID:RytfFId30
コベルコ建機もグループ企業なんだな
関係無いと思ってたわ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 04:12:38.39ID:Ri3CPJSk0
コベルコのターゲットに不具合多いのは薄々感じてた
0066名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 04:32:48.30ID:6NEvuN/z0
>>29
国内問題
アメリカが絡んでなければ、倒産はない
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 04:36:39.82ID:6NEvuN/z0
>>58
東電の津波に対する安全率は3倍
5倍の津波が来て、アウト
バカが一人でも混じってると失敗する
0068名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 04:48:15.44ID:IMvV52vl0
>>1
アルミ銅の不正発表時点で本件不適切製品と

不適切製品だけで分かるのにわざわざ本件と付けて呼んでたもんなw

別件があるんかよって感じだったw
0069名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 07:01:36.31ID:X3OrxYpo0
品質は問題ないけど、契約条件に合わないから仕方なくやったんだろ。
回収にはならんだろ。
正直に告白した企業が叩かれて、隠し通した企業が評価されるのは問題だな。
中韓なんて、書き換えどころか、品質自体が問題なんだろ。
0072名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 08:02:29.08ID:XRfeELd/0
>>1
これは酷いな。
0073名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 08:08:36.65ID:iJ/ZV/mi0
神戸製鋼が逝ったらどれぐらいの影響出るかな?
川上産業で日本の基幹も基幹だから影響範囲が想像つかない
リーマン級が来て消費税増税先送りかな
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 09:53:25.47ID:S/7RfSpi0
神戸製鋼は安泰。
こういう時のために政治家の息子(将来の総理大臣)を従業員として雇ったんだろ?
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 09:56:57.92ID:ce1HuVkd0
もう日本企業叩きやめようよ
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 11:33:04.31ID:yyeq+5Wu0
次は盛大な粉飾決算
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 11:36:42.20ID:odp9YyiA0
企業経営者、ならびに大企業にお勤めの皆さん。

あなたは例えば、2ちゃんねるの西村ひろゆきが作ったOSを搭載したパソコンで
会社の仕事ができますか?

「何も仕掛けてませんよ。安心して使ってください。ソースコードは見せられませんが」という。

もちろんできないでしょう。しかし、あなたがたが今まさに会社で使っているそのパソコンは
そういうシロモノと何も変わらないシロモノなのです。

あなたがたが秘密裏に会社の製品の情報を偽装したり、会計の不正を行ったりしている情報も
すべてどこかに筒抜けでデータベースに保存されてるのですよ。

あなたがたの会社のその不正を「どこでいつ世間にリークすれば倒産させられるか」、そして
何食わぬ顔で買収に名乗り出て乗っ取ることができるか、「彼ら」は常に見計らっているのです。

彼らの悪意から会社と自分の地位を守るには、不正を働かないことが第一なのです。

それができないなら、少なくとも今すぐ、Linuxのようなオープンソースで安全なOSのパソコンに
乗り換えるしか方法はないでしょうね。

【PC】Linuxシェア増加で5%に近づく - 9月OSシェア 
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507451545/

【社会】犯人は韓国語を使う人物 日本のホテル宿泊客の端末から情報窃取被害相次ぐ 企業幹部や研究者が標的か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1415813925/
>攻撃者は韓国語か朝鮮語を使う人物で、企業幹部らの宿泊予定を
>あらかじめ把握しているもよう。
>少なくとも4年前からスパイ活動を続けているという。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
     
【国際】内部告発サイト「ウィキリークス」 CIAによる秘密ハッキング計画に関する大量の文書を公開 スノーデン氏暴露より大規模か
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488905744/
【ウィキリークス】『CIA史上最大の暴露』 テレビの内蔵マイクで室内の会話を盗聴や車をハッキングしコントロールする技術を開発
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489022719/
CIAがPCやスマートフォンにハッキングしてアクセスしていたことを、ウィキリークスが暴露
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489068066/l50
用心深いfacebook会長のマーク・ザッカーバーグ氏、ノートPCのカメラとマイク入力をテープで塞いでいた
https://japan.cnet.com/article/35084737/
0081名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 11:37:16.13ID:ARGpcuaJ0
なんで日本企業って自爆して中国に買われちゃうの?
企業体質や社会を自ら変えられないの?
バカなの?
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 11:39:02.83ID:Qk1EdU8nO
安倍ちゃんの公式見解まだ?

なんか徐々に拡大してる気が…
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 11:42:36.46ID:zx66pAiL0
企業背乗りってことも考えられるのかね
目を付けた企業内に人材を送り込んで情報を盗むだけじゃなく
内部から企業を腐敗させて、タカタみたいに企業の株価が下がりきったところで
安く買い叩くと
0085名無しさん@1周年
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2017/10/12(木) 13:36:49.97ID:71MFWSn50
>>69
いや、JIS規格すら下回ってる粗悪品


605 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2017/10/12(木) 09:13:38.55 ID:TUS1/+f70
新幹線の台車の一部、基準に届かず 神鋼改ざん問題
10/11(水) 19:53配信

神戸製鋼所がアルミニウム製品の性能データを改ざんしていた問題で、JR東海は11日、東海道新幹線の車両「N700A」の台車に使っている製品の一部の強度について、
同社の仕入れの基準として準用している日本工業規格(JIS)の基準を下回っていたことを明らかにした。
JR東海によると、問題のアルミ製品は、車輪を円滑に回すベアリングを支える軸箱体(じくばこたい)やそのふたに使用してきた。
神戸製鋼が残していた過去5年分のデータをJR東海が確認したところ、軸箱体やそのふたに使っているアルミ製品の一部にあたる310個について強度が基準を下回っていた。
その結果、問題の310個を使った軸箱体やそのふたの強度も基準を下回っていたという。
JR東海の柘植康英社長が11日の定例記者会見で明らかにした。柘植氏は「実際にかかる力より相当高い強度があるので安全」とした上で「規格不適合の製品が納入されたことは誠に遺憾」と述べた。
問題の製品は、年1度ほどのペースで実施する車両の定期検査にあわせ適正なものに交換していく。交換の費用負担や調達先の変更については「今後話し合うので現段階では検討できない」と話した。
JR東海はほかに、車両の揺れを吸収する部品に付けるダンパー受けや窓枠、行き先表示器の枠にも神戸製鋼製のアルミ製品を使っている。ダンパー受けはJR東海の調査の結果、JISに適合していたが、窓枠などは現在確認中という。
神戸製鋼の勝川四志彦・常務執行役員は11日夜、東京都内での記者団の取材に「JIS規格に関してJR東海が発表した事実は存じ上げていない。この場ではお答えいたしかねる」と述べた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00000064-asahi-bus_all
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_rail/sna821-jlp13181974.jpg

115番が軸箱体
https://astamuse.com/ja/drawing/JP/2014/131/897/A/000009.png
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 13:48:25.80ID:Jt450UIp0
神戸製鋼つぶれるのか
鉄は国家というが
つまり・・・日本おわ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 13:55:13.26ID:zHNQf4DH0
>>81
自爆は日本人の特徴でおまんがなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バレなきゃ犯罪じゃないんですよ。が合言葉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 13:56:57.96ID:7FveNJDy0
もう潰れたも同然だな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 13:58:05.17ID:Hmr3vqvh0
「お客様に信頼される会社を目指します」系のCMあるけど
あれって中学生の「明日からちゃんと勉強するから」って言い訳と大差ないよね
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 15:26:11.52ID:YhJO6KWq0
タカタコースに乗った感じかこれ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 15:29:17.36ID:8/z0swaB0
経産省主導で神戸製鋼の件は
大したことない
絶賛キャンペーン中w
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 15:35:15.26ID:TZ5YU/ZY0
個人的な不適切行為って、個人的にやるわけねーだろ
ほんと、日本人って大ウソつきばかりだね
中国人や韓国人よりはるかに酷いわ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 15:49:51.21ID:c/N0ju6Q0
規格以下の強度の新幹線部品は問題だよな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 17:03:59.53ID:71MFWSn50
JIS規格下回ってる新幹線
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 17:10:00.34ID:+fcJ3MKL0
年間出荷量の4%って今言ってるが、ほんとかなw
経営幹部は管理職のせいにしているが、図々しいな、まじで
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 17:15:54.19ID:zPUDZOvq0
素材は偽装
組み立ては外国人か全くやる気のない派遣
最近はメイドインジャパンを避け、無理してドイツ製
俺をこんな風にさせるなよ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/12(木) 17:15:56.40ID:yyeq+5Wu0
新幹線700系になってから
台車にセンサが入ったとか報道で出てたけど
なんで台車にセンサ入れるのかと思ったら
こういう事だったんだな(笑)
台車が破裂する前に自動的に停止するシステムだったのか
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