【国際】スペイン、カタルーニャに独立断念迫る−自治権停止への手続き開始
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http://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-11/OXNN5X6JTSEB01 スペインのラホイ首相は11日、カタルーニャ自治州政府に対し、独立断念を迫る圧力を強めた。自治停止につながり得る正式な手続きを開始した。 首相は11日午前の臨時閣議後に演説。内閣はカタルーニャ自治州政府に対し、10日夜にスペインからの独立を宣言したのかどうかの確認を正式に要求することで合意したと述べた。 「憲法155条の下で実施し得る措置を政府が取る以前に、この要求を行い、このような問題に必要な明瞭さと安全保障を国民に与えようと目指す」と言明した。155条発動はカタルーニャ自治政府を停止し、同州を中央政府の直接統治下に置くことにつながる。 カタルーニャのプチデモン州首相は10日夜、独立を推進する権限を得たが中央政府との対話を模索する間はその実施を停止すると述べていた。 http://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iBAUybrN2f90/v0/750x-1.jpg >>1 ・・・結局なんのために独立投票なんかやったんだ??? >>5 サウスパークの映画でカナダがストライキするやつあるだろ。 あれと一緒だよ。ようは構って欲しかった >>5 いろいろ勘違いしちゃったんだろ 住民投票だって9割賛成だけ取り上げてるけど、投票率は4割で反対派はそもそも住民投票すら否定的だから投票してないという よく分からんのだけど、独立してやっていける勝算はあったの(´・ω・`)? 自治権を停止するために独立投票したんだろうな 最初からスペイン政府とグルで住民嵌めたんだろう さっさと軍事介入すりゃいいのにな、スペインも 口先だけで腰が引けているな。 それと同時にトルコのクルド人制圧が見られるなww 砲弾がサグラダファミリアにあたってしまい完成遅れるとかならないかな 独立反対派とスペインに喧嘩を売り、次に独立賛成派にも喧嘩を売る 何がしたいのかと 法的に押さえつけても、今のEUの空気じゃ市民の暴発が確定なんじゃ? 下手に抑えすぎて、混乱のせいでバルセロナがテロ組織の温床になって、 サグラダファミリアを爆弾で吹っ飛ばされたりするんじゃ… イスラム過激派からしたら象徴協会の爆破が可能になるから、バルセロナの混乱は大歓迎だろうし。 その結果、スペイン全土の地安定化と観光名所の喪失という大損失で幕を閉じそう。 >>15 砲弾が当たれば崩壊するだけだねww 教会破壊となれば内戦への道かな。 おもしれーなwww >>1 >独立を宣言したのかどうかの確認を正式に要求する もう一度言ってみろ ってことだなw 独立する自由はあるとか余計なことを言わないでくださいよトランプさん どうせEUなんて戦争で統一するしかないんだから、 スペイン内戦から欧州戦争でいいんじゃないか? 欧州統一戦争の始まりである。 さーてお立会w すぐ軍隊軍隊と囃すやつがいるが武力行使したら独立は確定、 他国の介入と仲裁も呼び込んで本国にとってより悪い結末になるだけだろ。 英国は離脱して、ドイツは右派が台頭、どう考えても ほっときゃまた離脱だ独立だって話になるんだから、 本当に統一したいのなら内戦しかないんだよ。 スペインもそれでフランコ独裁になったわけだ。 EU統一戦争始めろよ、その方が話早いぞ。 戦争なしに統一なんかあるわけないだろ、バカ。 何がEU市民だよ笑わすなww それで言語も統一して憲法もつくってだな、カール大帝 再来だなwwベルギーやフランスがつくったらしいカール大帝 勲章とかのカール大帝だよ、唯一欧州統一した君主な。 憲法批准なんて呑気なことやってるから蘭仏で否決されるんだろ。 戦争やれ戦争。 >>26 そんなに分かっているなら お前さんが行ってなんとかしてやれよw >>2 カタルーニャのは自治政府って言っても中央の選挙権はありますし ジオンのあれは連邦政府の選挙権がなかったからな カタルーニャにとって独立宣言は麻疹のようなもんだから 勝算とかなくノリでやって、破綻するまでがテンプレ >>8 つまり賛成を表明したのが有権者の4割を切ってるって事だね。これは無理があるな。 独立して美味しいところだけ頂こうって扇動した組織があるんだろうな。 スペイン内戦再びかよ ゲルニカ爆撃もう一度やるか? >>36 なんて馬鹿そうな書き込み というか馬鹿そのもの 金銭欲が丸見えだから 欧州のジンケンマンも動きづらいw 得意の被害者ヅラできないし カタルーニャ語が地域公用語の地位を失い使用禁止になる 唯一カタルーニャ語を公用語とするアンドラがカタルーニャ難民であふれる 実際にはいつでも帰れそうなキャンピングカーとかテントとか並べてバーベキュー焼いたりパエリア作っていそうだがな 週末はアンドラに難民に行ってくるわーとか まぁ今はだめでもいつかは独立するだろ 行動することは無駄にはならない >>34 武力蜂起しても中央政府には勝てない。かといってスペイン政府が武力弾圧したらますます独立に傾くだけ&大量のテロリストが生まれる可能性ができる 自治権停止も独立派を勢いづかせるだけだし暴動やデモがおきて国内が不安定になる 結局、対話しながら時間稼ぎして落としどころを探るくらいしか中央政府としては打つ手がないのが現状 >>42 >結局、対話しながら時間稼ぎして落としどころを探るくらいしか中央政府としては打つ手がないのが現状 そこまで器用というか賢明そうに見えないんだよね。 >>44 EUが頼れないから独立は紐無しバンジーするようなものだろ スペイン政府「独立宣言したのか?あ?どうなんだよ!したのか!?」 プチダモン「・・・りつ・・・したいです・・・」 スペイン政府「聞こえねぇ」 プチダモン「どくりつ・・・」 スペイン政府「出来る分けねぇだろ!あ?」 ←イマココ >>1 弾圧を強化すれば、国際社会の支持は得られんぞ 軍艦まで派遣してるし 高確率でテロに発展するだろうな 金持ちのカタルーニャが離脱したいもなにもスペインへの多額の借金はどうするんだよ。 >>49 それやったらスペインが前世紀並の武力弾圧やっても支持する国が多そうだな。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の 一員だ 集団ストーカーを行なってる エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅 ドトールも創価も法的措置を取らないのは 事実だからです 当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ とうきょうときたくあかばねは そうかのまち こうめいとうは、かるとしゅうきょう そうかがっかい わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。 (新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から) 転載可gっっhvっっhyっhっっy これで従わなければ、スペイン軍を投入して再占領して 過去みたいに弾圧しまくる >>42 すでに国家警察と憲兵を大量投入して 選挙妨害と弾圧してるので、だからカタルーニャは独立派ばかりになってしまった 以前は五分五分だったのに スペイン政府がんばれ 自治権停止は当たり前 不法な独立投票による交渉なんて受け付けてはいけない 独立とか言い出すカタルーニャに自治権をやるべきではなかった なんで独立したいのかがよく分からんな 独立したら企業逃げてユーロ圏外れて貧困国になりそうだけど まぁロシアが編入するには良いんだろうけど 圧政いうほどでもないし、EU内が云々言い始めるとフランスの中央統治はヒデェしそもそも地域性を減らしたいわけだし、そもそも独立派がバラバラで勢力としてまとまってないしで、 スペイン人に政治させたらアカンのやで。 カタルーニャ人は「特別扱い」してもらいたいのであって、別に中央とくらべて統治が上手いとかそういうの無いぜ。 >>56 圧制どころか自治州扱いされて優遇されてるぐらいじゃん それで気に食わないから独立とか、ありえにゃい >>55 民族主義が資本主義を上回っただけだよ この問題は、すでに銭勘定の領域を越えている ナチのフランコもカタルーニャの自治を停止し弾圧している。 実はEUの方がナチに近い。 イタリアでは国王や貴族主義こそがナチを生んだという反省から王制を廃止した。 カタルーニャ州 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A3%E5%B7%9E#.E8.BF.91.E7.8F.BE.E4.BB.A3 1936年に勃発したスペイン内戦ではフランコによってカタルーニャ自治憲章が廃止され、バルセロナが反乱軍の手に陥落した[49]。 民主主義とは住民自治だ。 そもそも君達日本人は、儒教で中央集権独裁だから、民主主義を何も理解できないんだよ。 日本人は、根本的に常識がなくておかしいんだ。 日本人は、世界の常識とずれているんだよ。 戦争しろよ、そんなにあっさりと自由が手に入れられるわけないだろ オマエラだって東京一極集中は汚いって怒っているだろ。 ”東京在住のヤツラ”と”根無し草で東京にぽこぽこ移住できるヤツラ”だけが喜んでて。 東京一極集中これこそがナチでファシストで共産主義独裁でテンノー制度で明治維新なの。 どこも怒っている根拠は同じこと。 >>64 日本で同じことを主張できるのか。 逆になぜ日本人はしようとしないのか。 世界を搾取して金持ちで現状に満足しているから? その議論では、世界の敵は君達日本と言うことになるぞ。 だからアメリカは地方分権で住民自治。州兵は県に所属しているし、警察は市に所属している。自分達で武装しているから、中央政府もうかつなことはできない。 これが民主主義。 違うというなら、テンノーは国連の指揮下に入るぞ。ところでこの前までの国連事務総長は誰だったっけ?w 逆に、だから、 世界中の権力者がアメリカの内政に介入してくるし、アメリカの悪口言うし、アメリカの住民自治をあることないこと騒ぎ立ててこき下ろしているの。 カタルーニャスレはいつも無理やり日本の話題にする変な人が沸くよね NHKや日本のマスコミや日本の報道部門や日本の権力者がどういうコメントをするのか興味深く見守っております 俺のことかよ! お前らの腐った権力闘争に巻き込まれたくないから俺はアメリカ人になる。早くのしつけて送ってくれ。 だーかーらー。 (1)日本人は、権力闘争しているから、王道か覇道か、にもって行くわけ。そこにそもそも民主主義は無い。www (2)で、さらに。だからNHKもマスコミもはアカじゃないだろ。www (3)挙句に、NHKはギルドを作っているわけ。ギルドとは国王が許認可する組織。労働組合は市民が作る組織。 すると NHK:王道 ネトウヨ:覇道 と言う図式になるわけww国家主義者やナチは覇道なんだろ?www (4)で、テンノーは対外的には、Imperial Japanを名乗っているがwww、国内ではロイヤルを名乗っているわけwwww (5)でもって世界史では、神聖ローマ帝国を名乗ったのがナポレオンやナチなの。 もうめちゃくちゃだろ?この国はwww >>71 あんたが権力者になりたがっているようにしか見えん 宮内庁のホームページ Imperial Household Agency http://www.kunaicho.go.jp/eindex.html Their Majesties the Emperor and Empress, and other members of the Imperial Family, carried out both at the Imperial Palace 21世紀に世界で帝国名乗っているのはお前らぐらいだぞ。ああ、あとはISISのボスかなwwww Emperor Imperial Family, Imperial Palace だってwwwww パルパティーンかよww ウンコ食ってる韓国人 さっさと帰れ韓国人 トンスル飲んでる韓国人 さっさと死ねよ韓国人 ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】 http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc >>73 権力者はお前らみたいな若いのをあおるんだよ。 疑うなら今すぐ俺をアメリカに送ってくれ。オマエこそ人をそうやって下げるだろ。 サ〇の帝国でサ〇の皇帝になんかなりたくないわ!オマエ、北〇鮮で独裁者になりたいか????wwwww わかりやすい例を。 お前の老後ウンチは誰が拭く? 「ニ〇ンの心」の元代表の”ば〇さん”の介護は誰がするのかね?www 息子がする?ww 日本人を時給800円で雇う?ww 外国人労働者さん? エ〇ゾウみたいに一泊5万円のケイ〇ウダイ〇クビョ〇イン?www ヤツラの定義だと、おまえら日本人じゃない可能性がwww アメリカ人になりたいよぅ 北朝鮮見れば分かるように、(お前らの日本共○党が北朝鮮を否定してはいないだろ。日本共○党とかも、ラングーン事件とかを批判しているのであり、儒教的独裁共産主義は否定して無いだろ) 共産主義でさえ、最後に信用できるのは親族なんだろ?www これはつまり、ちょっと広い意味で捉えると住民自治で地方分権で町内会になるんだけどwwww 共産主義者でさえ最後にすがるのは、住民自治、なんだぞwwwキューバの例のほうがよかったかなwww マルクスやレーニンの話ではなくて。 現存する世界の共産主義や社会主義は、取り巻きを親族で固めているんだろ? いくらオマエラでも、住民自治や地方分権を世界で最も実現したのはピューリタンのアメリカ合衆国なのは認めるよなwww 共産主義者も、自分の介護は家族にやってもらうつもりらしいぞwwww ID:LO5OF/XI0 ウンコ食ってる韓国人 さっさと帰れ韓国人 トンスル飲んでる韓国人 さっさと死ねよ韓国人 ゴキブリ民族韓国人 東亜のロヒンギャ、韓国人 ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】 http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc 標準語に教育勅語ってwww皇民化教育そのものだろwww 当時は、皇民化教育された朝鮮や台湾の方が、当時の日本より標準語しゃべれる率が高い可能性がないとも言い切れないwww ネトウヨによると、植民地化され、植民地化前と後ではずいぶん変わったんだろ? 薩摩弁は暗号に使われるぐらいだったんだろ?www ネトウヨが何を主張しているのかがさっぱりわからないwww 標準語しゃべれるは、何の証明にもならないだろ。 オマエ、皇民化教育されたのが自慢なわけ?wwwで、オマエは、身分制度に貴族社会を夢想しているんだよねwww自分が何を主張していることになるかよく考えた方が良いと思うのだが。 日本はなんで奴隷が奴隷制度を支持するのだろうwもう、日本が、いやでいやでしょうがないwww 標準語に教育勅語ってwww皇民化教育そのものだろwww 明治維新・テンノー的儒教はオマエラ日本人を奴隷にするのが目的なんだから、皇民化教育もオマエラ日本人が受けた教育も同じはずだろwww標準語および教育勅語が根幹を成しているはずwww 朝鮮や台湾で皇民化教育を受けさせられている。で、オマエかオマエの親かジジババも、同じ内容を受けさせられている。 同じテストでオマエラのほうが点数低いんだけどwww何で選民思想持ってるわけ? ネトウヨ的には、学校教育やお勉強を否定するなら、皇民化教育・標準語・教育勅語も否定しないとまずいことになるんじゃwwwバカだと思われる根拠が増えるだけだろwww 標準語に教育勅語ってwww皇民化教育そのものだろwwwあげくに。 標準語に教育勅語 = 標準語に儒教 = 標準語にアジア的思想(ここで言うお前らのアジアとはインドネシアやマレーシアやフィリピンは含まれていないことに注意) (ああ、それから。前にも書いたけど。ここで言った「”お前ら日本人の言うアジア”が指す”中国・韓国”」とは、儒教国と言う意味。 でもって、いまどき中国や韓国でも儒教を信じている人はほとんどいないからwwオマエラ日本人がアジアと言う時には儒教国と言う意味で使っている。 したがって、まずインドネシアやマレーシアやフィリピンは、オマエラ日本人が言うアジアには含まれていない。さらに、いまどき中国や韓国でも儒教を信じている人はほとんどいない。そう言う意味) ってこと。どれでも同じ効果が発揮される。 日本は危ない国だな。 荒らしちゃったわ。お邪魔しました。バイバイ。早く俺をアメリカ人にてくれ! 向こうだって70歳で来られても迷惑だろ?住民自治ってことは時間がかかるの! ザリガニの掃除も金魚鉢の掃除もしないやつなんて仲間と思われないだろうがよ!早くしてくれ! 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>61 ならさっさと独立しろよ。企業が逃げてもいいんだろ? >>32 反対派なら反対に投票するよ 棄権したのわ賛否の判断を下せ無かった人々 半々として独立賛成7割って処だね >>9 >>10 これに介入するメリットがフランスにもスペインにもない ギリシャがトルコとギャーギャー騒ぐ ついでにブレクジット問題がジブラルタルで既にあるのにどーするよ?て話になる 災厄被りたくない連中が色々やってる うちの琉球王はなんかインスピレーションを受けたかね? スペイン防共政府と名付けて 日本が支援して独立させるべき 独立の根拠は、税金の再分配に対する不満だから仕方ない。 1人のカタルーニャ人が、カタルーニャ以外のスペイン人10人の 生活保護を支えてるような構図だから。そら不満は起こるだろう。 ジブラルタルをスペインに復帰 アラゴン王国独立で善いよ 自治権停止なんてしたら それこそ市民が黙ってないだろw スペインは王様も首相もあほばかりだな。 サヨクや、沖縄は、不思議なほどにだんまりだろ 中国様に都合が悪いからね 5ちゃんで、沖縄ガー、とか言ってるの、韓国系右翼だね ウンコを食べる韓国人 【うんこ酒トンスルも納得】 http://www.youtube.com/watch?v=VHn7Qwfjhqc ID:LO5OF/XI0 スーパクみたいで笑えるw >>84 琉球王朝は島民がギブアップしたくらい弾圧が酷かったから、復興は現実的では無い 独立賛成が80%だったんだっけ?投票率40パーセントの中で。 カタルーニャ住民の全体からみたらたったの36%だからな。独立反対デモも起きるわけだ。 スペイン政府を相手にする以前に、カタルーニャ住民を説得できていなかったというお粗末。 >>47 どこも巻き込まれたくなくてエンガチョなんだが。ヨーロッパの主要国なんて独立問題抱えてるところだらけだぞ。 >>93 間違い。独立賛成はカタルーニャ住民の32%だった。 沖縄独立賛成派なんて数%しかいない >>87 王様はどこから引っ張って来るんだろう(´・ω・`) >>77 民主主義を語るのにいちいち北朝鮮を挙げるのがお前の政治観 あとは意味不明なただのバカ >>95 正確には43%のうち90%が賛成だ 住民の約38%が賛成に投票してることになる 反対派が参加して投票率が70%程度になっても軽く過半数取れる数だ ちなみにイギリスのEU離脱の国民投票は72% スペインが反対するからEUに加盟できないのに それでも独立したいのな。民族対立でもしてるのか? >>9 日本で言うところの中京圏や九州北部が独立したいと言ってるようなもん。 経済的には自立できそうな雰囲気だけど、そういうわけにもいかんからなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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