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【海外メディア】神戸製鋼改ざん、1面トップで報道 「日本のイメージに打撃」−NY紙
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0001ばーど ★
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2017/10/12(木) 23:35:22.85ID:CAP_USER9
【ニューヨーク時事】11日付の米紙ニューヨーク・タイムズは、神戸製鋼所のデータ改ざん問題に関する東京発の特派員電を1面トップで報じた。「日本のイメージに打撃」と見出しを取り、日本のものづくりへの高い評価が損なわれる恐れがあると指摘した。

同紙は「車や航空機、新幹線のメーカー大手各社は、長年にわたり神戸製鋼が供給する原材料に依存してきた」と説明。神鋼について「ほとんど目立たなくとも、極めて重要な日本経済の柱」だとした。
 
その上で、日産自動車の無資格検査問題やタカタの欠陥エアバッグ問題などを挙げ、「日本はものづくりの質への評価を頼りにしてきたが、それは大手メーカーの一連の問題によって損なわれている」と断じた。

配信(2017/10/12-00:58)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101200205&;g=eco
0719名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 01:58:51.88ID:uclDX2O40
江戸時代の武士が潔く責任取って切腹したという話も誇張されたファンタジーだけどな
忍者の実力が超人みたいに誇張されて伝わっているのと同じ
実際に腹を切った武士なんてほとんどいなかった。日本人の無責任体質は昔から同じ
0720名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 01:59:02.47ID:ehP9zWMm0
日本は企業に対する罰則が欧米に比べて非常に高い甘いからこう言う土壌が出来上がってるんだと思う
この問題に対するテレビの報道姿勢も明らかにおかしいし
他の日本の大企業にまで波及する案件だからスポンサーに配慮してんだろうけどこれは安倍総理に忖度がどうのと批判してるマスコミがやるのは矛盾してるでしょ?
0721名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 01:59:17.64ID:RjVQfXRJ0
アルミ・銅製品などの品質検査データの不正が発覚した神戸製鋼所の川崎博也会長兼社長は12日、記者団に対し「今後、新たな不正事案が発生する可能性がある」と述べ、更に不正が拡大するとの見通しを示した。
JR西日本の来島達夫社長は同日の記者会見で「応分の負担をしていただくのが筋」と発言。部品交換などの費用負担を請求する動きが各社に広がりそうだ
0722名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 01:59:28.56ID:IVdKv6k50
この問題の闇って誰も明確な解決策を見いだせないところだと思うわ。みんなどうせまた起こると思ってる
それくらい日本社会に根付いてる物だと思うし、本質的にはバケツ臨界事故や福知山線と同じものだと思う
程度の差こそあれ、効率やプレッシャーを盾に規約や手順が破られるのなんて日本人なら高校時代のバイトで気付くんだし
コンプライアンス云々で解決できるもんじゃない

これ以上腐りようないんだし、大々的に移民受け入れる社会のほうが健全になりそうだけどな
0723名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:01:11.13ID:YMFlmlBh0
結局、目先の円安というカンフル剤欲しさに
安倍マンセーを繰り返す国民だしねw

その先にあるものを見ようとしない
0724名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:01:17.76ID:L1BJ/S4g0
>>688
アジア圏には、無駄に年数だけ経っているゾンビ企業が多いよね
グローバルスタンダードなら、そんな害悪企業はとっとと潰すべきなのに
ぶっちゃけ企業の寿命は50年程度
それ以上やっているアジア企業は害悪しかない
0725名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:01:26.30ID:r/a4FxbK0
イギリスのBBCが世界の様々な製造業が品質をないがしろにしてるという
特集番組をやっていた、適当な時期に壊れないと買い替えサイクルで経済が回らないから
どの会社も適当に壊れるように作っている、
ソ連は品質保証を20年とか超長期に設定したから本当に20年以上使える
もし、世界の企業がもっと品質にこだわるなら5〜6年で壊れるなんてことはないと言っていた。

日本だけがダメ論はどうでもよい、資本主義だから適度に壊れる商品なんだってBBCの指摘が面白かった。
0726名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:01:36.03ID:mwYt3wYe0
まぁandroid、iOS、Windows 作れないからね
自動運転でも後れを取ってるから、トヨタもどうなるかわからんな
0727名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:01:36.57ID:BxZFQSWr0
破滅してほしい人が多いな。
自分の人生も上手くいってないから、道連れにしたいんだな。
0728名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:01:52.23ID:c5DuOa400
コミュ力が不足してるんだよ
明るく前向きな人材
ウェーイで場を盛り上げて
危機を乗り越えなければいけない
0729名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:02:13.49ID:UcDtZRPv0
美しい四季と比べたら、無いにしとしい問題
0730名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:02:26.71ID:OINusyrp0
>>499
すごく嬉しそうだな
0731名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:02:34.40ID:X/nfFX3A0
米国特定直接統治領ジャパンのトップは
元米軍の大将にでも務めてもらおう
無能無責任なジャップ議員やジャップ高級官僚どもをどんどん平手打ち、罷免、投獄してもらいたい
0732名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:02:40.82ID:whP86SWK0
>>530
真面目に隠蔽するのが日本人なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
隠蔽は日本人の特徴でおまんがなwwwwwwwwwwwwwwwww
0733名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:02:47.72ID:/K9gPS4d0
>>715 パナマ文書然り、法の穴を使ってウマウマやってんだよね。
わざと穴作っといてんだろと
0734名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:02:48.51ID:V20LNAQy0
神戸製鉄レベルの会社でこれなら他の企業も絶対に不正してるだろ
0735名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:03:04.17ID:Ojf01JCS0
>>722
そうそう。VWの問題とは似ているようで全然違う。
おそらく上からの指示じゃなくて同調圧力によるものだろうから責任の取らせようもない。
0736名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:03:21.21ID:mwYt3wYe0
安倍ちゃん務めてたとこがこうなるなんてな ほんと国難だなw
0737名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:03:24.54ID:L1BJ/S4g0
>>725
品質保証の期間は持つから、それは犯罪ではない
神戸製鋼の大犯罪と一緒にしてはいけない
0738名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:03:34.96ID:whP86SWK0
>>730
くやしいか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0739名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:04:00.47ID:dM5aPWUI0
>>719
江戸時代は改易しまくりおとり潰ししまくり
やらかしたら20代で隠居、血縁の無い養子が家督
そんなんばっかだぞ
ハラキリはともかく、責任はとってたんだよ
0741名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:04:53.71ID:nEeH54F+0
>>728
バブル以降、コミュ力至上主義になってからおかしくなってったろw
0742名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:04:55.67ID:whP86SWK0
>>734
日本人だものwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0743名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:04:57.20ID:r/a4FxbK0
>>724
>無駄に年数だけ経っているゾンビ企業が多いよね
>グローバルスタンダードなら、そんな害悪企業はとっとと潰すべきなのに

自由で、資本主義でやっているのに、どんな権限で潰すと言うのか?
意味不明
2ちゃんって、金正恩のようなキチガイ独裁国家のような発想が多くて驚く。
0744名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:05:20.04ID:mwYt3wYe0
どうせ安倍ちゃんが助けてくれるよw 税金でねwwwwwwwwww
0745名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:05:30.30ID:whP86SWK0
>>740
はあ?
0746名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:05:51.84ID:YhOuZ1bq0
クラウヨ対ケンモメンの場外乱闘はここですか
0749名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:06:09.10ID:YMFlmlBh0
落ちぶれれば落ちぶれるほど

日本スゴ〜イの番組やら本が増えるし、売れるんだろうな ┐(´д`)┌ヤレヤレ
0750名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:06:44.14ID:whP86SWK0
>>739
ハラキリファンタジーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
くっさー
0751名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:06:44.54ID:T99DAZTz0
>>720
これ
発覚しても刑務所に入らないし懲罰的賠償金もない
やった方が得なら誰でもやるわな
それが資本主義だ
つまり法制度=政治の問題なんだが、安倍ちゃんは悪くないとかいうカルト日本会議がいるからなあ
0752名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:07:05.59ID:r/a4FxbK0
>>737
思想や哲学の問題としてBBCの話題を書いたのであって
どこにも一緒なんて主著していない。
0755名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:07:14.07ID:uclDX2O40
みんなで馴れ合いの村社会が日本だろ
責任とか言い出すと和が乱れるから何でも有耶無耶の玉虫色決着が日本の流儀
国内ではそれで良くても世界では通用しない
0757名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:07:26.61ID:r/dU/5OIO
経済の信頼までも無くし始めた日本…、経済は崩壊して逝き、未来の社会はどうなるんだろう
0758名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:07:51.93ID:1xGFfXt60
数年前の食品偽装の時から日本人の体質が何となくわかったわ。
誰も見てないところでは中国と同レベルだってことが。
0759名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:07:54.54ID:g6uqJ6P20
メディアの対応見てると存続で決定だな
コベルコ以外にも改竄メーカーだらけなんだろ

護送船団撃沈前夜
0760名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:08:00.79ID:whP86SWK0
>>751
横領も金返せば公にされないお国柄wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0761名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:08:31.02ID:mMSIOC9TO
ここの素材使ってて問題ないって言ってる企業って本当に問題ないの?
0762名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:08:31.21ID:ZPh4R3tw0
>>717
その点、アメリカは自己矛盾し始めると、トランプみたいのが出てきてひっくり返す。
日本人はちゃぶ台返しが出来ないからな。
国連作っといて参加しないとか、TPP作っといて参加しないとか平気でやらかす。
ただ、日本はなあ。
一度滅ぶところまで行かないと、自己否定できないんだよな。
自己否定するフリは得意なんだけど、来た道を引き返すとか、そう言うのが出来ない。
0763名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:08:31.40ID:L1BJ/S4g0
>>743
日本には、神戸製鋼や日産タカタトヨタみたいな
時代の流れに逆らって犯罪しながら存続するゾンビ企業ばっかりじゃん
0764名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:08:35.30ID:cIBZDUhA0
アメリカで売れてる本はKilling The Rising Sun

日の丸を◯せww

つまり日の丸に恨みを持ってる奴が多いww
0765名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:08:56.38ID:mwYt3wYe0
東芝も政府系ファンドが出資だろ で倒産させない
これも同じだろう 投資家は買い目線で見てるよね
0766名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:09:50.90ID:Ojf01JCS0
>>743
それは2chでは最近になってからの風潮だよ。
前世紀のプロテスタント系親米左派(?)にそっくり。
嫌儲の連中が出張してきているのか?
0767名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:10:00.78ID:LWWK9Qxl0
こんな国が普段テレビで日本マンセー番組ばっかやってんのかよw
0768名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:10:07.89ID:whP86SWK0
>>749
コードギアスの「リフレイン」かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0769名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:10:08.80ID:r/a4FxbK0
>>763
だから
自由で、資本主義でやっているのに、どんな権限で潰すと言うのか?
共産主義、独裁国家じゃねーし
0770名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:10:20.62ID:dM5aPWUI0
>>751
裁判しても実際与えた損害の半分も認定されればいいほうで、負けた方の資産を取り上げる手段もない
何より司法が徹底して腐ってるんだな
0771名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:10:32.48ID:z/9SNCZU0
>>722
いや簡単だよ
効率が原因なら、違法行為の非効率がそれを上回れば良い
つまり、欧米のような兆単位の罰金だよ
経営者は必死で不正を防止するだろう
0772名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:10:32.82ID:YMFlmlBh0
>>757

直近で大きな問題は30年後くらいに
年金制度のお金を巡って国内で血みどろの争いかなw
0773名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:10:47.89ID:IVdKv6k50
>>729
日本には四季があるって自虐ネタとしては大好きだけど
ガチの賞賛で放送してるテレビとかのメディアって頭おかしいんかな?って思う
0774名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:10:59.06ID:/xdR3ARq0
チョン大喜び♪
やっぱりこれからはチョンの時代♪
0775名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:11:23.74ID:LXcYA+js0
日本のブランドイメージだとか好感度なんざ
戦後復興世代が残してくれた貯金だからなぁ
それを絶賛ぶっ壊しまくってるのが団塊〜ゆとりまでの俺らな
0776名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:11:39.08ID:L1BJ/S4g0
>>756
アジアには、資本主義ならとっくの昔に倒産しているゾンビ企業が国の共産主義的援助で生き残りしている
0777名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:11:41.76ID:XEqyoF2l0
>>758
発覚し難いぶんだけ、中国より厄介かも
あいつらは堂々とやらかす
でも速いし安い
0778名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:11:49.86ID:whP86SWK0
>>729
他国に四季は無いのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0779名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:11:52.88ID:ehP9zWMm0
都合悪い事は見ざる言わざる聞かざる
日本は内部告発するとその会社の上層部だけでなく一般の社員にまで悪者扱いされてしまう
自分の生活優先は分かるけどね
それでも不正を告発した人が損する国は駄目だよ
0780名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:12:00.12ID:l0nI6giI0
ここを読んでいると日本は今の路線でいいんだな、としみじみ思う
0781名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:12:29.18ID:nEeH54F+0
やはり太平洋戦争は日本の蛮行だった
黄猿の分際で白人様に牙を剥いた報い

有色人種を平等に扱えとか言って戦争を始めたけど、平等に扱った結果どうなった?
韓国と中国は調子に乗って世界中で迷惑をかけ、日本人は捏造・改竄・隠蔽
黒人は下駄を何十個も履いて低い点数で無理やり一流大学に入れてもらう不公正だらけ

人種差別は正しかったんだよ
0782名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:13:09.61ID:hY3Uigkv0
金属素材って日本が一番誇るべき分野だったのに。

日産、タカタ、神鋼、東芝・・日本の製造業の崩壊が近いな。
0783名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:13:16.71ID:whP86SWK0
>>780
せやなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0784名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:13:27.48ID:02hxDoJk0
安部総理も神戸製鋼の社員時代はミス連発して会社に損害与えたからなぁ
いまこそ恩を返すときですよw
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:13:28.21ID:arHTHlIG0
戦後復興世代は民度が低い人も多いね
好かないから早く逝って欲しい
0786名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:13:35.18ID:f2calIfK0
神戸製鋼所を潰す事で南朝鮮に利が有るなら潰す事ほ出来ないね
南北朝鮮と中共は信用が出来ないからね日本の商品規格も現実に即した形にして往かないとコスト倒れに成りますね
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:13:44.84ID:r/a4FxbK0
アメリカ最大の経済犯罪と言われた、サブプラ問題
結局、誰も逮捕もされなかった。 
欧米が〜〜っていうけど、アメリカでも逮捕されないのが普通。

これが良いとは思わないが、大企業の人間が逮捕されないって世界では普通の話。
0788名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:14:14.06ID:L1BJ/S4g0
>>771
日本は懲罰的罰金制度が無いのが悪い
欧米だと数兆円罰金で社長も無期懲役だから、犯罪やる企業は存在しない
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:14:17.46ID:Pg57hc4x0
こりゃ日本すごーいとホルホルしてたネトウヨは憤死しちゃうんじゃないか
まあ駄目な所は駄目と認めていかないとね
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:15:28.31ID:Ojf01JCS0
>>751
でもこれ刑事事件の論理だと経営陣は罪に問えないと思うよ。起訴しても無罪になっちゃう。
経営陣が明確に不正を指示したんだったら別だけどおそらく現場が勝手に忖度しただけ。
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:15:32.83ID:OINusyrp0
>>738
まっとうな神経してたら改ざんとか喜ぶはずないけどな、まっとうな神経ならな。
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:15:41.90ID:whP86SWK0
>>785
正直者は粛清されたか特攻したからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0794名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:16:00.95ID:X/nfFX3A0
>>769
十分に官僚独裁社会主義国家だろうが?
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:16:10.18ID:mwYt3wYe0
>>784 友達のためなら何でもしてあげる安倍ちゃんだから
期待して良いよねw
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:17:09.65ID:r/a4FxbK0
>>792
されていない。少なくとも問題があるのに審査で合格とした企業から
誰も逮捕されていない。
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:17:14.43ID:SPv7/oz20
神戸ー坂下

危険!!!
0800名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:17:29.83ID:neokrQHV0
>>792
といってもsmall enoughのとこだけじゃないの
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:17:36.86ID:pVYzSX850
>>776
確かに潰れるときを延ばしてる
潰れるならそれでいいのだが 他国に影響大なのが日本企業なんだわ
それで延命させすぎたのだろうな
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:17:55.08ID:ZPh4R3tw0
>>790
刑事罰もしない訳じゃないんだろうけど、裁判官含めて、謎配慮が働くのが謎日本だからな。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:18:04.28ID:SZlBKhoT0
>>15
日本すごーい
って思っててもいざ一部上場で働いてみると「なんか経営陣のレベル低いな…」って目につくんだが
日本企業って外見がいいだけで大体内情はそんなもんなのか?

超大手外資で働いてる人はどう思ってる?
一流外資はやっぱ経営レベル高いの?
意見聞きたいわ
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:18:11.29ID:whP86SWK0
>>797
日本のおそろしい所は頭下げてオシマイにする所かあwwwwwwwwwwwwwwww
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:18:15.72ID:SPv7/oz20
神戸大学の大学院を

出たといっている奴ら、世間に対して異常に偉そうにするよな!!!
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:19:03.06ID:whP86SWK0
>>802
東電の事かあああああああああああああああああああああああああああああああ
あひゃひゃ
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:19:03.09ID:Ojf01JCS0
>>802
別に司法が腐っているわけじゃなくて西洋の法律の前提が日本社会に合っていないってこと。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 02:20:03.59ID:r/a4FxbK0
潰せ、潰せば解決って馬鹿がいるが
リーマンショックの時にオバマがGMやクライスラーに公的支援をして
助けた、この状況を見て世界は、やっぱ助けるべき時は助けるのが正しいと言った。
ここの2ちゃんって経済音痴なのか?バカなのかしらんが、歴史を知らなすぎる。w
0812名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:20:13.60ID:zPbmxtvM0
食品も偽装するしものつくりがすごいんじゃなくて偽装がすごいだけやで
0813名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:20:24.09ID:whP86SWK0
>>807
エコノミックアニマルは伊達じゃないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0814名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:20:41.59ID:CX1jOfbH0
日本の製造業壊滅させたれや
0815名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:20:43.39ID:8W2gxLvq0
神戸製鋼がやってるなら
他もやってる可能性大きいんじゃない?
こういうのは業界のモラルやシステムが原因だろ
0816名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:20:53.33ID:/6D2GRSD0
>>809
そんな未開社会みたいなことを21世紀にもなって言うなwww
世界では通用しない
0817名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:20:58.89ID:o3owF1W00
まあ 臭いものには蓋、同調建前の結果が今だ
この先はさらに……

日本は、日本人は凄いと脳内変換してりゃいい
そうすれば 閉塞感を打破できるんだろ?
まあ お好きにってことだ
0818名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 02:21:01.57ID:ZyLmemKa0
偽装、接待、収賄、談合、ヤクザ、労働者酷使
日本の商売はこんなもんですよ
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