【東名夫婦死亡】大型トラックが衝突する直前まで、別のトラックが前を走行 気付くのが遅れ高速度のまま衝突か★2
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神奈川県大井町の東名高速で男がワゴン車を停車させて事故を引き起こして夫婦が死亡した事件で、追突した大型トラックの前を直前まで別の車が走っていたことが分かりました。
石橋和歩容疑者（25）は6月5日、東名高速でワゴン車の前に車を止めて進路をふさいで大型トラックとの事故を引き起こし、ワゴン車に乗っていた萩山嘉久さん（45）と妻の友香さん（39）を死亡させたなどとして12日朝、送検されました。その後の捜査関係者への取材で、大型トラックがワゴン車に衝突する直前まで、別のトラックが大型トラックの前を走っていたことが分かりました。
現場の制限速度は時速80キロで、警察は大型トラックがワゴン車に気付くのが遅れ、高速度のままワゴン車に衝突したとみて調べています。
配信2017/10/12 11:53)
テレ朝ニュース
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000111989.html
★1が立った時間 2017/10/12(木) 17:54:05.99
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507798445/ >>871
アウディも車間距離不足だからな
何の為にABS付きの車に乗ってるのやら、、 隣車線に車走行中ならブレーキ踏むしかないわな
で間に合わずこうなったと つーか、トラックは右側にくるな。
迷 惑 な ん だ よ
>>875
視認して急ブレーキってのが何処まで本当か。
雨だからブレーキ痕も確認できないだろうしね。 勘違いしてる人が居そうだが
車間距離って前の車が急ブレーキかけた時に後ろが止まれる目安であって
前の車も急ブレーキから停止まで普通距離がある
しかし今回の場合は停止してる車に対してだから通常の安全車間でも止まれない可能性がある 車間の問題も大きいが「大型トレーラ」だから高速では左側車線しか走れないんだよ >>882
いや安全車間の８０ｍあれば、停止した妨害物に対してもちゃんと止まれるよ >>882
法的には「その直前の車両等が急に停止」だから、停止が通常のブレーキによる制動だけでなく、
それこそ停止車両に突っ込んで即座に速度０でも止まれる距離な。 >>882
それ車間距離の理解がまったく違うぞ。。。免許返上したほうがいい。。。。 >>882
車間距離の範囲で、止まれるわけないじゃん。
トラックが止まる時、フットブレーキで急ブレーキを踏んだら、滑るだけ。
まして、カーブだよ。
しかも、雨。
もしも、急ブレーキをやってたら、もっと大変な事故になってる。 今回の事故なんて、ヒーローの乗った車が障害物を辛うじてよけ、
悪役がよけきれずに障害物に突っ込んで退治されるような、
そんなパターンの事故。
カーチェイスしてたわけでもあるまいに。ど下手。
お前ら、トラックの運ちゃんを庇う奴らがわらわら湧いてるようだけど、
石橋もいやだが、高速で車間も空けずに迫ってくるトラックの
運ちゃんなんて、本当に俺は嫌いだ。危ないったら、ありゃしない。
で、トラックは今回みたいに事故るわけだ。 >>883
どっちがトレーラーだったの？
退いた車？突っ込んだ車？ だろう運転はダメだ
かもしれない運転なら事故は防げた
って喚くわりには、トラックを「だろう」で叩いてる奴ばっかｗ >>893
よくあるカーチェイスの映画で難を逃れるヒーローは、
今回は直前の「目隠しトラック」だわな。
で、やられてしまう悪役は突っ込んだどへたトラック。
で、それが？ >>817
法律も判例の意味も全くわかってない素人だな。
それだけで同じような判決になるわけないよ。
今回の事故がその判例と同じような状況でそれぞれの車の因果関係や事情が一緒と判断できればそうだが、
まずそれらが同じというのもないし、今回の状況はこれから明らかになるところなので判例持ち出しても無意味。
判例も法的拘束力はないし。
無知なのに物知り顔で騙っちゃダメよ。 車間距離100m取ってれば止まれたんじゃないの
少なくとも凄いブレーキ音で一人の方が避けるよね >>888
車間距離の概念が「止まれる距離」なんだよｗ
雨だのカーブだの夜だのという条件があれば、それだけ車間距離は延ばさなきゃならない。 >>896
高速停止車両の追突事故は判例積み重なってるんだから、そこをベースに互いの重過失などを勘案していけば良いだけだろ。
実際に弁護士入った示談や民事裁判じゃあそうした手法だ。 アウディもびっくらこいだろうな
目前でトラックがドカンしたら、呆気に取られてブレーキ踏めないかも >>898 車間距離をとるのはそんなに速くないってことでもあるから
そんなトラックは左側の二車線に引っ込んでもらいたいんだがなぁ >>901
そもそも論を言い始めたら当然このトラックは夜間、雨、カーブ、照明無しなんて条件で前走車もいる段階で第二車線に車線変更すべきだったわな。 >>898
非現実的な机上の空論を言ってもしょうがないから、急停車する必要が無いよう、
車間距離を取らず、割り込ませないわけだ。
逆にな。 >>888ok!
そういうことを知っていての車間距離だからなあ
条件によってちがうことを知らない奴はどうかしている
無知なドライバー多いなあ・・・・・・ >>903
車間距離を空けるのが「非現実的な机上の空論」とか頭大丈夫か？
車の運転の中で、車間距離と速度は自分の意志だけでコントロール可能な数少ない行為の一つだぞ？ >>884
そりゃ、車が引っ繰り返ってたり炎上でもしてれば
すぐにでも急ブレーキを踏めただろうから
８０メートルの距離があったら止れたかもしれないな
ハザードもブレーキランプも点いてないと判断するまでの
空走距離は滅茶苦茶伸びるぞ
昔、横須賀でヤンキー（米兵）に本気のサイドブレーキアタックを喰らったが
追突こそしなかったが十分過ぎるほど車間距離をとっていたが
一瞬で目の前に迫ってきたぞｗ 割り込まれたらまた車間距離とればいいだけ
割り込まれたくないという意識は確かにあるが
事故ってまで意地になることでもない 北海道のドライバーだが
トラック運ちゃんに同情する人が結構いるのが現在のドライバーのマナーの悪さの多さに気付いてないのよ >>733
オマエ頭おかしいんじゃないか？
何で止まること前提なんだよ
二次災害起きるから避けるんだよ
一般道と一緒にすんな。
高速乗るなアホ >>899
法律も判例の使われ方も全くわかってないなwww
>実際に〜云々
言ってる時点でド素人だから
>〜していけば良いだろう。
ド素人が何を言っても現実では通用しないねwww
法律を騙るよりも前に論理的思考や想像力が欠如してるよ。 >>908
非現実的って意味が分からんか。
車間距離を取ったら、他の車が割り込む。
割りこんできたらまた車間距離をあけ無きゃならんから、車間距離をまたあけても、また割り込む。
永遠に繰り返すから、車間距離を充分開ける事なんてできない。 >>912
お前はむしろ止まることに恐怖を抱きすぎ。
高速とは言え、緊急事態の時に止まるか回避するかはいかにそれまでに周囲の状況を把握するように努めているかによるし、
一瞬とは言え左右と共に後方の確認をしたうえで左右に逃げるかブレーキを踏むか判断するだろ無意識に。 >>914
目的地に着いたらその作業は終わるんだから
永遠なんてない 流れについていけないのを車間距離を取ってると勘違いする馬鹿
渋滞の一番の原因 悪いのは石橋だけど、トラックも車間距離とってないのが多いからな〜 >>907
これ、非常にいい見本動画
事故やむなし言ってるのは、これも事故ってもしょうがないと思えるんだろうね >>914
実際に人よりも過大に車間距離を空けているが、一般道だろうが高速だろうが永遠に車が入ってくるとかないからｗ
おまえは２、３台入られただけで「ああ、このまま永遠に車が入ってきちゃう…」とか思い込んでるだけｗ トラック運ちゃんかばってる奴は免許ないか経験少ないか
石橋と同類だな >>890
突っ込んだ車
追い越し車線を絶対に走ってはいけない車 昔は覆面パトカーが前の車を煽ってスピード違反で捕まえてたぞ！ >>913
実際に出ている判例を否定するならその根拠ぐらい書けよｗ >>902 リミッターついて、最高90kmだか95kmしか出ないのに追い越し車線って
普通車の本来の追い越しの目的には困るんだけどな つか、今回の事件では車間距離は余り関係ないだろ
停車車両を避ける車も判断の時間ロスで
一台に付き５メートルとか１０メートルづつとか短くなっていくんだから
これは、一般道で違法駐車があろ渋滞が発生する原理と同じ >>920
二、三台で済むわけないだろがよ。
車間距離をあければ必ず、入ってくる。
入ってくると返って車間距離が知事待ってしまい、危険なんだよ。 >>924
判例を否定いるわけではないから、その認識がド素人なんだからそれを理解しろよwww 解ってないヤツ多いけど
トラックだからこの程度で済んだんだぞ
悪条件が重なってる状態で運転席が高いから早めに気が付いて
全員殺すことなく済んだんだろ
もっと気をつければ衝突のみで誰も死ななかったかも知らんが
充分頑張ったよ
乗用車じゃ全員死亡まであるっての
速度の自乗ってのを理解しろよ
雨で乗用車が止まれる分けねえだろ >>908
自分の意思だけでコントロールね〜
それが机上の空論なんだけど
高速を走ってるのは自分だけじゃないよ
道路の状況は刻々と変化してるし車間距離を取っててもすぐ前に割込みが入る場合も有る
その場合はどうするの?
後ろの車の事も考えなくてはならないから無理矢理ブレーキをかけて車間距離を作れないよ
免許を持ってる人はみんな解ると事なんだけどね 発炎筒も三角板もなしにトラックが悪いとか言われてもな
前は避けたと言っても遥か前から見えてたわけだろ
徳島の事件と違ってトラックに過失なんてないな >>915
あー悪い
すごく大切そうに
大したこと無いことを
エラそうに説教しないでくれるかな。 927
訂正
× これは、一般道で違法駐車があろ渋滞が発生する原理と同じ
○ これは、一般道で違法駐車があって渋滞が発生する原理と同じ
法的には追突したトラックにも披はあるんだろうけど
常識的に考えると気の毒としか言いようが無い >>930
最後の２行以外はなんとも言えんが
最後の２行だけは確かだな
トラックの後続のアウディも突っ込んでるんだよな >>928
だから実際に実践してるがそんのは車線減少の合流ポイントでもないから。
入ってきた分すぐに出てくこともざら。右に左に行く奴はすぐに出ていく。右左折などの目的があるやつもいすぐになくなる。
そして入ってきたら、そもそも十分に車間距離があるんだから少しだけスピードを抑制すれば普通の「安全な車間距離」に出来るからなんの危険もない。 よく前を見て、スピード控えてれば
追突しない。
馬鹿はそれをやらないから何度でも追突する。 >>764
いや、タイヤのバーストは運転者の責任です。空気圧、摩耗など整備不良が原因ですね。
残念でした。 >>892
さすがに、「高速の追い越し車線で車止めてケンカしてるかもしれない」運転してるやつはいないだろ
無免許の馬鹿な妄想以外で >>931
車間距離なんて少しスピードを落とすだけで容易に開いていくがそんなことも理解できずに運転してるのか？
車間距離を開くために無理やりブレーキとかアホかと。 常識的に考え危険にさいし対応出来ないトラックが人殺した >>1
こういう輩はカーブの先が渋滞していたりしても追突する。
大型トラックの輩って事故っても自分は無事だから注意散漫で舐めた運転をするわけで。
事故ったら死ぬ構造にするべき。 >>931
割り込み？ その発想がすでにDQN。
十分に安全な車間距離を取るということは、いつでも入っていいですよという態度でもあるのだ。
田舎に行くほど指示器出して車線変更しようとすると、アクセル踏んでスペースを潰すDQNがいかに多いことか。
教習本の第一章の安全運転の話レベルが理解できないのがDQN。前に車が入ったらまたスペースをゆっくりと開ければいいのだ。 >>939
別に「運転手がUFOにアブダクションされた車が高速の追い越し車線に停止してるかもしれない」運転しろと言ってるわけじゃないだろｗｗ
ただ単に「高速でも自分の車線で車が留まってるかもしれない」運転でいい。
停止してる理由なんて関係ないんだよｗｗｗ トラック乗りの悪い部分が出ちゃったな、まぁ高速なら仕方ないかもしれんが。 >>940
直ぐ前の文字が読めないの?
もし自分より少しでも遅ければぶつかるかも知れないし万が一にもブレーキをかけられたらとか考えなきゃいけないのに
本当に免許持ってるの?
持ってたらだろう運転は辞めろよ >>944
高速上の橋から人が降ってくんの気をつけるのと同レベルだわ。 >>938
ガチ無知かよwww
それはお前がいい張っても仕方が無いこと。
高速道路で車が止まって罰則くらうのは燃料を切らした時ぐらいだからwww
残念www >>944
高速では駐停車禁止だし
故障や事故で止まる場合はすぐに発炎筒とかで後続車に知らせて通報で高速全体に警告出すようにする義務があるんだよ
それをやる前につっこんでしまったらもう不運としか言いようがないけど
故障でも高速で走ってた車がいきなりピタッと止まるわけではないから >>942
渋滞してるなら前方車両が順次減速して行くから追突しないけど。
この事故の場合前方車両は渋滞最後尾に着くような動作は無く、速度をほとんど落さずに車線変更して行った。
状況が全く違うよ。 >>936
これは想像だけどな。
トラックがなぜ、追い越し車線を走ってたか。
中井パーキングエリアとの合流地点だからだよ。
つまり、左から合流してくるクルマが多数ある地点。
だから、割り込まれないよう、右を走ってたんだろな。
トラックは速度調整がしにくいから。
それ位、トラックって割り込まれるのが嫌なのよ。 >>948
整備不良がわからないとかかなり痛いな。 本当トラックの所業かばってる奴は石橋と思考が同じ
YOUTUBEのドラレコシリーズ見て被害者ではなく加害者のなってはいけないと考えるべき >>947
普通に故障車もいれば事故車もいるし、渋滞も工事もあるだろ、お前は何を言ってるんだｗ
>>947
緩やかにスピードを抑制しながら徐々に車間距離あけつつ、そりゃあ、前が急制動かけたらこっちも回避なり急制動するだろｗ
しかもそれは今回のゴリラ並の完全な当たりやもどきの行為だが、そんなレアケースを一般論の反論として持ち出されてもな。
なに、割り込まれていきなり急制動される可能性があるから車間距離を法令違反してまで詰めて事故のリスクを高めろとでも言いたいのか？バカらしいｗ >>948
いやパンクでも切られるから
気分と交通状況に依るわバカ トラックも被害者とか言ってた奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自動運転、双方向通信システムは研究中で、実用化まで確か２〜３年ですよね、トヨタ(´・ω・｀) >>950
ブラインドカーブのことだが？
かもしれない運転をしていないからこうなる。
そもそも、先行車が直前に避けた云々という事情があろうが、それは自身が先行車と適切な車間距離を保持して前方を注視していないから追突しただけの話。 >>949
発煙筒がないから突っ込むのは不運とか、マジで渋滞は突っ込み放題だなｗｗ マイナーな高速道路の違反
追い越し車線は、本来は追い越しのために使い、もとの車線に戻るべきもの
そこにいっぱなしは「通行帯違反」(普通車でも)
ちゃんと違反点数もつくし(1点)、罰金も設定ある
H26年度は8万件余がこれでつかまってるらしい。2km走行とか、距離もチェックされるとか。
トラックなんて遅いわけで、ますます追い越し車線にい続ける必要ない、実際どのくらいいたかは知らんが >>953
高速で車止めてケンカするのとそれを避け切れなかったドライバーの思考が同じって
頭悪すぎ 割り込まれるよりも事故るほうが嫌だから俺は車間距離開けるわ
永遠嫌あー！とか言ってる奴は事故上等でどうぞ >>949
3分あったからな
充分意思表示する時間はあった
ガキの命も軽視してる 状況にも因るけど
前のトラックが居たとなると裁判では回避不能の飛び出し事案と同等ってなる可能性あるね >>958
理想論だけ言っても現実は違うんだよな。おまえも交通ルール守ってないよ。絶対に。かも知れない運転なんかしていない。 >>951
トラックに限らず、乗用車でもそういうのいるね
トロいのが入ると面倒くさいからさ
加速レーンでチャンと加速しないジジババが多いのも事実
軽やコンパクトカーなら、アクセルベタ踏みで良い >>967
ブラインドコーナーの先が渋滞の想定が「理想論」とかお前の頭は幼稚園児以下かｗ >>82
その通り、石橋はいくら喧嘩を売られたとしても報復行為はしてはならなかった
自力救済や報復が禁止されている以上、石橋には法の裁きを与えなければならない >>970
トラックの運転手が一生懸命ハイエースの過失を強調してるのが笑える。
今回の事故はハイエースがハザード炊いていようが発煙筒だしていようが追突トラックの挙動には一切影響ないのにな。 >>965
前に居たトラックが停止してるクルマを視認した地点と、後方のトラックが視認した地点が同じならな。
左にカーブしていく状況だから、前方のトラックはカーブの先にある停車したクルマが見えて、
咄嗟に左の車線に変更しても、数秒はかかる。
背後のトラックは当然、もっと近づいた地点で視認することになる。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
