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【神戸製鋼データ改竄】アルミだけでなく主力の鉄鋼製品でも改竄が発覚
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001岩海苔ジョニー ★
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2017/10/13(金) 10:07:10.62ID:CAP_USER9
 神戸製鋼所がアルミ・銅製品などの性能データを改ざんしていた問題で、
同社主力の鉄鋼製品のうち、自動車のエンジン部品やサスペンション、ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも
新たにデータ改ざんが見つかったことが13日、分かった。鉄鋼製品ではこれまで、
自動車部品などの材料となる鉄粉で改ざんが判明していたが、同社が強みを持つ主力鉄鋼製品の一部に不正が広がったことで、
納入先企業の不信感はさらに高まりそうだ。
 川崎博也会長兼社長は13日中にも記者会見を開き、新たな改ざん判明の経緯や事業への
影響などについて説明する見通し。不正行為が主力の鉄鋼製品でも見つかったことにより、
同社の不適合品の出荷量はこれまで想定されていた2万トン強からさらに増えることが確実だ。(2017/10/13-09:19)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101300323&;g=eco
0851名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:19:37.07ID:CFAefsZz0
だめだこりゃ
0852名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:19:46.26ID:fxPwNw8M0
ドク「ほらみろ!やっぱり日本製だ!」
マーティ「何いってんだドク!日本製は最高だよ!」
ドク「マーティ、私は2017年を見て来たんだ…」
0853名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:19:49.72ID:18TnUXvc0
おとなしく倒産しとけ
このインチキ企業が
0854名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:19:54.45ID:NYgi0WOxO
馬鹿チョンが躍動してるがサムスンがいくら儲かっても
お前の祖国の国民は全然景気良い面してないよなw
0855名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:20:07.28ID:YZQ3a8OC0
>>791
>日本の規格は他の国々よりも厳しいから心配するな。

その規格を無視してるんだから意味ね〜だろ
0856名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:20:08.39ID:G4b7m8di0
製鉄他国にとられたら日本の経済は破綻するな
子供つくらなくてよかったわw
0858名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:20:13.43ID:y8UVD03m0
すげーなしかし
21世紀にもなって土人レベルの仕事やっとる
0859名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:20:14.63ID:tdpeK9T70
>>845
いや、東芝とタカタには
到底かなわないっしょ
0860名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:20:15.15ID:XB8Cte8i0
日本国民の絆の精神で神戸製鋼を外国から守り抜かなきゃな
0862名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:20:26.75ID:0h9Il+Z+0
アベノミクスで死ぬほど立ったタワマン終わった
ここの材料使ってた会社どこだろな
わかれば株でもうけられそうだけど
俺にはわからん
0864名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:20:40.93ID:0Oij9rK60
ゲリゾーの功績は
オレオレ詐欺を流行らせたことくらいだ
と言い続けてるσ(゚∀゚ )オレ圧勝!

おー、なんだこの俺変換はw
0865名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:20:44.71ID:9qtj0cY80
>>786
技術者はもういつでも逃げられる一般派遣で食った方がましだよな
0867名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:21:01.22ID:75KTFI4N0
>>754
部品みて、マニュアルに沿った動作を期待できないと見抜くからプロなのだ。
0869名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:21:02.97ID:9femU+Y60
無理しすぎなんだよ見栄はりやがって最初からそんな技術なかったんだろ
0870名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:21:04.75ID:BObNd9Lo0
>>776
ジオングは脚がないせいで飛行姿勢制御に神レベルのスキルが必要だったんだぞ
サイコミュ有のニュータイプでも脚なしは操縦できなかった
シャアの操縦センスが異常だっただけ
0871名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:21:07.41ID:AhempEUm0
川崎社長、外部からの人だったらちょっと気の毒だと思ったけど叩き上げだったんだなぁ。
この人も不正に関わってたんだろうな。
0872名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:21:16.81ID:rQ3DDgA+0
>>809
それも不正まみれや
0873名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:21:17.39ID:YwHk3rm20
>>787
くっそワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




さすがだね安倍糞チョンコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0874名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:21:18.35ID:V+BX7sjp0
現場がプレッシャーに耐えかねて不正したという。

これは日本製造業が陥りがちな致命的欠陥そのもの。
何故かと言うと、本来生産効率は経営層が考えるべき戦略事案にもかかわらず、
現場を怒鳴りつけて効率を上げるマネジメントが
日本の製造業の効率上げの根幹だから。
当然最後は板挟みになった現場が不正する。

ところが今更改善しようにも、海外みたいに経営効率を考えて
戦略立案できる経営陣が全く育っていない。結果的に何度も不正を繰り返す。
実際ここも何度目だ?不正
0875名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:21:22.29ID:Qvpeos4D0
日本の規格が凄すぎて、海外規格ならセーフとか言い訳ありそう?
0877名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:21:26.38ID:8XF3dfRz0
つか影響範囲でかすぎ

・住宅→マンション全て、鉄筋コンクリート全て、積水ハウス、大和ハウス、旭化成、セキスイハイム、パナホーム、トヨタホーム、三洋ホームズ
・大型建築物→鉄筋コンクリート全て、重量鉄骨全て
・自動車
・バイク
・船外機
・重機
・農機具
・船舶
・航空機

が、どの最終製品メーカーも安全性、問題製品の使用の有無を消費者に開示してない。
日本終わりすぎ
0878名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:21:33.96ID:hxZrOKQn0
真面目にやったら大変な労力がいったりする検査などを、その経費を考えず現場に押し付けて改ざん記録見てニコニコしたい上層部が全部責任取るべきだろ
0879名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:21:36.03ID:hu45Zv6x0
今まで強度不足による事故は無いんだからそこまで問題じゃ無いだろ
お前らが叩きまくって得するのはポスコとか特亜企業だぞ?
そもそも特亜企業の品質なんざ改竄した神戸製鋼以下に決まってんだろ
0881名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:21:37.06ID:Ti4LHN9L0
>>850
フリーザの戦闘力が実はったりだった。
0882名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:21:41.39ID:9qtj0cY80
反共主義を叫ぶ共産国家
それが日本
0883名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:21:53.37ID:cQT/9o8i0
アルミもそうだけど検査したら実は強かったってことないか?
ないか?
0884名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:11.79ID:5hDBwd5M0
>>733
最近事故が多いよね
日本製品
0885名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:13.06ID:wQ+O7Avy0
鉄の種類なんて腐るほどある訳だけど見た目全然分からんから言いたい放題だろうな
S25Cって安価な柔い鉄を高価なS55Cですって言われて納品されても分からんでしょ
鋼材扱ってるプロでも入荷した瞬間にマジックで鋼材に種類書き込まなきゃ分からんようになるだろうし、切ってみて初めて「ちょっと柔らかいかな?」程度じゃないの?
0886名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:23.50ID:cx1nCXWl0
>>797
うちのシャープの掃除機は20年以上ほぼ毎日使ってるのに壊れないよ
東芝のコードレスサイクロンも15年以上使ってるけど一度も壊れてない
昔の家電はシンプルな分丈夫なのかな
0887名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:24.01ID:x9AqqCKy0
品管が部署揃ってやってたってことなんだから経営は当然知ってるわなぁ
0889名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:27.68ID:1p8Xg2Xa0
>>766
バカ正直なんだろうね
来年の今頃は神戸問題とはなんだったのか笑
とか言われてるよ
先陣切ったのが幸と出るか負と出るか
0890名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:31.38ID:xdnfMRUQ0
安物を安く売ってるならまだしも
偽の証明書付けて高く売ってるからなあ…
0891名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:36.79ID:R/o3waP+0
線材の神戸が・・・
規模として安全性に問題はないで見ずにやり過ごすしかないだろ・・
0892名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:38.07ID:mtgckSJx0
>>812
スクラップ訴訟でもすっかな……(*´・ω・`)b。
(笑)
0893名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:54.99ID:5hDBwd5M0
>>738
部品は日本製とか
0894名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:22:56.68ID:Kp6sIGSI0
車、、、部品交換のリコール建て替え代金払えるのか?
0896名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:04.29ID:XB8Cte8i0
>>880
安倍さんが働いてた会社を潰すとかお前反日パヨクか?
0897名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:04.68ID:H68/+mt50
お前ら、終わったのはここだけじゃなくて
俺らも終わったんだぞ。
もう日本人に世界は対価を支払わないよ
いい加減なもんばっか作ってんだから
0898名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:06.69ID:9femU+Y60
大丈夫鉄は国家なり最後は日本国政府が助ける
0899名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:07.32ID:LnIyllig0
今頃、新日鉄とJFEあたりが秘密会談してそうだな
0900名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:08.07ID:qeuPTil80
>>883
あるんじゃないかな
でも変に強かったりすると試験にミスがあったのかもとか
なんでこんな強いんだとかの調査が面倒だから
やっぱり捏造するみたいだけど
0901名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:13.70ID:pGXQ7XHC0
>>883
アルミなら特に、その性質を考えろ。
度が過ぎれば、脆くなるだろ。
0902名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:14.55ID:0h9Il+Z+0
マンションぜんぶじゃ建て替えようもないから
補強だろうなあ
補強費用ww
想像もつかねえ
0903名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:19.20ID:+ApiXFbr0
そこらの詐欺師より
はるかに大きくて悪質な詐欺なのに
経営陣はたいした責任とらなくてもいいんだよね
企業犯罪の刑法を重くすべき
0904名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:21.25ID:6V8HH3D30
日本の全てを道連れにした神戸製鋼の自爆テロ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:23:31.19ID:Xoug+Z7C0
安倍みたいなバカをコネで雇ってたんだぞ。公的資金投入の見返りくらいあって然るべき
0907名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:38.65ID:eITGCNJY0
>>804
本件に直接絡んでるなんて特定しようもないが
コリアン系がこの会社に入っているのは知ってる
アルミ関連の工場
0908名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:39.83ID:c43SNkDe0
> 自動車のエンジン部品やサスペンション、
> ボルト、ナットなどに使用する「線材」でも

ネジ 折れるだろこれ
0910名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:45.48ID:bnjw9Vx+0
>>860
なんで?
勝手に潰れるなり
買いたたかれるなりすればいい

そもそも、今回の件はわざとどこかに買われたいんじゃね
経営元々やばそうだし
0911名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:23:49.41ID:YZQ3a8OC0
>>875
そういってるバカがいるけどJR分はJIS基準すら満たしてない
0912名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:02.63ID:tPX0EquA0
>>877
日経平均が逆に上がってるのをみると国を挙げてなかったことにする結論ありきの結果が見えてる
0913名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:03.93ID:5rVrl7xp0
日本には世界に誇るべき最後の砦、『HENTAI文化』があるじゃないか。
「BUKKAKE」は今や世界で「SUSHI」「GEISHA」 に次いで有名な日本語だし、日本のAVは世界を席巻し、AV女優は世界中の殿方を虜にしている。
そして痴漢や盗撮も日本のお家芸だ。
我が国は『HENTAI文化』に於いては死角なし!日本人の『エロ』に対する情熱と
希求は他の追随を許さないのだよ。
0914名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:13.17ID:vALijQiE0
>>865
10年勤務して何も変わらんし、むしろ悪くなっとるからなー
もう正社員なんかならずに技術だけ勉強して派遣で雇ってもらうほうがいいと思ってる。
0915名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:13.57ID:J/gS9bmN0
株が売られまくってるけど
これ後で安全性には問題ありませんでした、で爆上げする可能性ある?
んなわけないか
0916名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:22.09ID:AmeXtjb90
金属は経年劣化するからな
アルミなら破断
鉄鋼ならへたるのが早くなる
0917名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:23.32ID:T5KvhSuF0
>>815
同感
個人主義でやってた時は高度経済成長してる
けど規制とかいろいろな税金つくったりして、そのたびにあらたな天下り作ったりしてガチガチにしてダメになるのが日本
案外個人主義のほうが日本は上手くいくのでは?
ガチガチにして反対意見も言えなくなったとたんダメになるのは第二次世界大戦でも同じ
0918名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:26.99ID:pGXQ7XHC0
>>900
逆に聞く。

ヘマをして、ぎゃくに強くなるってことはどういう状態だ。
0919名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:28.20ID:5hDBwd5M0
>>744
団塊の世代が退職したところに信任が見てナニコレとか(適当)
0920名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:31.37ID:8XF3dfRz0
>>885 最近のバイクとか車のボルトの頭の角がすぐつぶれるなと思っていた。
KTCのボックス使っているのにどんどん削れていく。
コストダウンしすぎかと思っていたら実は強度出てない不正品だったとは。

ボルトとかになっていたらますます解からん。
0921名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:49.06ID:fxPwNw8M0
退職者も含め全員詐欺罪で逮捕しろよ

こんなもんは組織ぐるみだろ
0922名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:52.31ID:4YqMi0pi0
>>877

日本の産業全体の問題だね。
戦後最大の連鎖倒産、失業者も滅茶苦茶出るな。
マンション投げ売り状態。
地価は7割下がる。

焼け野原から、また頑張るしかない。
0923名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:24:53.00ID:BObNd9Lo0
>>890
問題点はそこだよな
実用上オーケーとかはユーザーの判断だが、もっといいものだと聞いたから
高いカネだしたんだけど?ってのはある

ロレックスの時計と思って買ったら実はローレックスだったみたいなもん
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:24:55.14ID:c43SNkDe0
バスめがけて対向車線からふっ飛んできた車も
あらかじめエンジンを落っことしてたよね
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:24:59.08ID:fRZGbLHE0
家や車や橋は作り直さないとダメだ
人名に関わるんだから
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:25:10.32ID:PHLk1KHV0
>>756
そういう事故まとめてみようか
神戸製鋼以外にもなんかありそうだし、念のため
0928名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:25:23.78ID:pmJehZz80
日本人でも日本製の質の信頼はそんなにないんじゃないかな
経済面で日本製を買おうとは思うけどさ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:25:28.80ID:SgPjsgsg0
そろそろ高分子系がくるかもしれないな...(ボソ

樹脂系でなにかあったら日本王手ですぜ
0933名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:25:48.57ID:J89Q8iKx0
今回の改竄での業績悪化を織り込んだ株価を適切に判断して
それより安くなったら買い!ピンチはチャンスやで!儲けなきゃ損損!
0934名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:25:49.50ID:YZQ3a8OC0
>>905
代わりに韓国企業への身売りをあっせんしてあげましょう

by安部
0935名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:25:50.20ID:8XF3dfRz0
>>915 米国企業に製品下ろしているからこれから巨額な賠償請求されて終わる。
アメ公は甘くない。
タカタの二の舞になる。
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:25:52.88ID:0h9Il+Z+0
>>908
俺、車動画をよく見るんだが
86のマイナーチェンジで
ステアリングの取り付けねじを補強しただけで
ステアフィーリングが向上しましたって言ってたんだよ
これってw
元のねじが偽装のやつがあったからww
0937名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:25:55.01ID:pTwdwEwO0
まーた下請けは見殺しでリストラ祭りと無能経営者保護路線か
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:25:55.92ID:hRb0KPwo0
日本人が得意なのはKAIZENじゃなくてKAIZANでした
見せかけだけの偽装捏造、大好きだもんな日本人は
0939名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:01.34ID:5hDBwd5M0
>>748
問題があるって言っちゃうと影響が大きくなるから隠蔽してるんじゃない?
適当にごまかしてるうちにちゃっちゃと取り替え
0940名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:03.97ID:fxPwNw8M0
団塊が退職して次々に大企業の問題が発覚しそうだな

それで割りを食うのは現役の団塊jr…
0941名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:08.19ID:Pr3ZyDqM0
>>718
わかるやつは高炉を一つ無くすと発表したり、財務諸表でセグメント組み替えしまくりのときに辞めてるんじゃない?
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:26:09.51ID:V+BX7sjp0
今回起きたことは日本の製造業の欠陥そのもの

日本
効率上げしたい→現場を怒鳴りつけて効率アップ→プレッシャーで現場に不正誘発

海外
効率上げしたい→経営陣が効率上がるように制度設計。
           何故なら現場は言われたことしかやらないのでプレッシャー欠けても無駄だから
           日本型マネジメントやったら離職するだけ
            
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:26:10.19ID:eITGCNJY0
>>886
シンプルなのもそうだし、素材の質もよかったんじゃないか?
今の製品は部品がやられる
神鋼の一件で妙に納得だわ
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:26:13.29ID:SEYfFcbx0
戦時中の飛行機生産も生産量を重視して
品質を甘くしたら。
「こんなもんでいいか」って文化が蔓延して
予想を越えて見る見る品質が落ちて行った。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:26:21.70ID:0Oij9rK60
テロりすぎて漏れたんだろう
愚直なら最初からパチョンコらないw

フェイクなゲリゾーを
トランプが空爆するのもうなずけるえ
0946名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:26.05ID:vALijQiE0
>>887
経営はみてないぞ、成績データだけよくて自分の任期問題なければええらしいわ
0947名無しさん@1周年
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2017/10/13(金) 11:26:26.98ID:ghWhZTdh0
>>915
タカタみたいに瞬間的にリバったりして値幅取る目的なら
自己責任でデイトレマネーゲームに参加すればいいが
長期投資とか資産株とかそういう目線なら止めといたほうがいい
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:26:37.23ID:8zubiB3T0
震災後の建設基準は震度6にも耐えられる品質だからw
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:26:51.48ID:OZwkPoZl0
いったん潰して事業売却した方がいい
もう信頼回復は無理
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/13(金) 11:26:56.90ID:a/JQXHqq0
まあ気にするな、400議席越えの与党が守ってくれるさ^^
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