【社会】神戸製鋼、鉄鋼製品でも不正 前日の会見では「鋼材に不正はない」と説明
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アルミニウム・銅製品の検査データを改ざんしていた神戸製鋼所で、鉄鋼製品でも品質を巡る不正があったことが１３日わかった。中国のグループ会社がつくる線材と呼ばれる製品で、顧客との契約とは異なる製品が含まれていた。主力の鉄鋼製品に問題が拡大し、さらなる経営への影響は避けられない。川崎博也会長兼社長が１３日午後に都内で会見し、詳細を説明する。
川崎氏は１２日に記者団に対し、未公表の不正事案が国内外で複数あることを明らかにしていた。ただ鋼材については「それは入りません」と発言しており、整合性が問われそうだ。
問題の製品は、自動車部品などに使われる鋼鉄製の線材。アルミなどの改ざん問題を受けた社内調査で見つかった。神鋼は「アルミ・銅で明らかになったデータの改ざんや捏造（ねつぞう）、手抜き検査とは異なる内容だ」（広報）としているが、顧客との契約とは「不適合」となっていたことがわかったという。すでに顧客と協議し、理解を得たという。
鉄鋼製品は神鋼の主力製品で、中国では現在、グループ会社の５工場で、自動車に使われるバネや、ボルトなどに加工される素材を製造している。鉄鋼製品は売上高の４割近くを占め、すでに改ざんが明らかになったアルミ・銅の２割を大きく上回る。主力製品でも問題が判明したことで、業績への影響は避けられそうもない。
また、データが改ざんされたアルミ製品が、ＪＲ九州の在来線の新型車両の一部に使われていたこともわかった。主に筑豊線（福岡県）の区間を走っている蓄電池を搭載した車両「ＤＥＮＣＨＡ（デンチャ）」で、６編成１２両で使用が確認された。昨年度導入した新型車両で、胴体部分のアルミ板が本来の仕様より厚くなっていた。接合部にズレがみられる箇所もあるという。ＪＲは安全性の問題はないとして、車両の運行は続ける。
経済産業省は１２日、神鋼に対し、出荷した製品の安全性の検証を２週間程度で、原因究明と再発防止策を１カ月以内に公表するよう求めている。
http://www.asahi.com/articles/ASKBF345ZKBFULFA005.html ハイテンやってたら自動車どうすんだろうね
全車両の強度チェックしてるわけじゃないだろうし
そもそもリコールしようがないというね 原発吹っ飛ばしても兆単位の粉飾やってもおとがめ無しのジャップランドってマジチョロいよね〜 これ、ここまで広がるとどう見ても会社ぐるみだよな？ 建物でも普通に使ってそうだな。
姉歯を思い出す・・・ もう不正のなかった製品があったのか聞いたほうが早いだろ タカタとかと比べようもないくらい、あまりにも範囲広いな。 9月21日トヨタやJRへ報告
9月25日MUFJグループ、神戸製鋼株大量保有減
10月8日神戸製鋼所が偽装を発表
10月10日株価ストップ安気配
完全にAUTO！ こういう事する会社は昔から不正してるよw
安倍が何か不正してないか、今、マスコミは知らべてるだろうwww 原因究明しようが今後の対策指示しようがもうどうにもならないんだよね。
だってまっとうな職人さんは引退、排除してしまったんだしｗ
結局今いる人員では相応の技術を付加した製品は作れないだろうし完全に詰み状態。
社長も今日の夕方会見では開き直って父さん宣言でもした方がマシだと思うよｗ ジャップは集団になると見境なく悪事をはたらくからな
慰安婦レイプや南京大虐殺、731部隊の人体実験も
その場のイケイケムードで誰も止めず
やってしまったんだろうなぁ・・・ >>11
日経平均株価構成銘柄だからな
影響はでかくなるぞ >>24
ほんとジャップは最低だよな
お前はジャップ代表として中国や韓国に謝罪旅行するべきだよ
まさかネトウヨと違って口だけじゃないよな 別スレで書かれてたけど、元々業界中検査はザルだったけど昔気質の職人達が検査度外視報酬度外視で品質を保ってきていたってのは腑に落ちるね
そいつらみんな追い出して派遣だらけにしたから、もう品質の維持はできなくなりましたとさ
めでたしめでたし 建物に使われた鉄筋すべて強度不足です、なんてことになったら… ボーイング社現段階の調査では問題は見つかっていない引き続き調査中をボーイング社訴訟に発展する可能性とか
良識ある報道機関がここまでのポジショントークはいかがなものかと 経済4団体は神鋼に対して「自主廃社」を勧告する義務を負ってる事を忘れるな。
それが内部留保積上げて黒字の山を築いて一般国民を貧しいままにして来た
日本大手企業経営者のセメテモノ責務だ。 日本のモノづくり終わったな
今後はAV大国になるしかない
KAIZENからHENTAIへ
アスファルトから女体へ >>24
とりあえず、腹切れ
それで穏便に済ましてやるよ ＿＿＿＿＿＿
／:＼.＿＿＿＿＼ ／>>1￣￣￣￣￣
|:￣＼ ( ﾟДﾟ)＼＜ これはヒドい。でも今日も出荷してる…
|: |:￣￣￣￣:| ＼東芝チャレンジと同様だったんだろうか？ >>34
発表時期からして
実際はまだほとんど調査してないだろ トップメッセージ
「神戸製鋼グループは
新しい価値の創造
とグローバルな成長を
目指しています。」
（株）神戸製鋼所 会長兼社長・
川崎博也がお話しします。
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html ;
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ ・
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html タカタは中国系アメリカ企業に買収されたゆだよな
さあここはどうなるかな 鉄鋼製品は神鋼の主力製品で、
中国では現在、グループ会社の５工場で、
自動車に使われるバネや、ボルトなどに加工される素材を製造している。
神鋼は中国で自動車のバネ、ボルト、サスペンション等を作っていたw
ネトウヨは国産車だと思っていたのに中国車だったということだなwww なぜ、この時期に発表があったか に興味がある
安倍さんが知って選挙することにしたのか？ 9月29日の朝日新聞の朝刊で日産の件が報道されてから、
印鑑が用意されていた期間労働者が書類を作成していたなど小出しにしてNHKの2時のニュースなどで10月の第1週目は連日報道されていたのに、
トヨタの源泉徴収漏れのニュースは10月13日(金)の朝日新聞の朝刊と日経新聞の朝刊でしか報じず、
日経CNBCでも株価は連日今日のトヨタの株価ですがとやるのですが、1%近く下がってますねとしか扱っていないなど、
今のところは、どこも、トヨタで検索したら神戸製鋼の件が出てきて、
2017/10月13日(金)の11時半やNHKのお昼のニュースでは、トヨタの源泉徴収漏れのニュースを扱っていなかったので、
トヨタの件をご報告させていただきます。
NHKのニュースては電通のニュースは報道しますがNHKの31才記者の過労死の件はあまり扱ませんね。
日本経済新聞も報道しますが朝日新聞は吉田調書&吉田証言など誤報問題があったので各社はTBSのお昼のニュースなどは、後追いできないのでしょうか。
たかじんのそこまで言って委員会 朝日新聞 大検証・大激論SP 2014年9月21日 たかじんのそこまで言って委員会 ２０１３年９月１５日放送 北方領土返還は４島一括返還？２島先行返 Steven Ide 視聴回数 161 回https://m.youtube.com/watch?v=xMlRGziX3pU
トヨタに源泉徴収漏れ指摘 海外取引の「知財使用料」
花野雄太2017年10月13日7時46分http://www.asahi.com/sp/articles/ASKB54VT6KB5UTIL027.html
世界ラリー選手権（ＷＲＣ）に参戦するラリーカーの開発などをめぐり、
トヨタ自動車が名古屋国税局の税務調査を受け、海外企業などに支払った計約２６億円について所得税の源泉徴収漏れを指摘されていたことがわかった。
開発を依頼した企業への支払いの一部が、源泉徴収義務のある「知的財産の使用料」と認定された模様だ。追徴課税は加算税を合わせて約４億円とみられる。 神戸製鋼はもうダメだ、新潟に移転するしかない
(´･ω･｀) この後の展開は大体読める
一通り偽装箇所がはっきりして社長辞任
同業他社の同等製品でも偽装発覚(神鋼より酷いレベル)
業界全体で大騒動になり有耶無耶 知的財産の使用料をめぐっては、米アップルの子会社で日本法人の「ｉＴｕｎｅｓ」が、音楽・映像の配信サービスに関して所得税の源泉徴収漏れを指摘され、東京国税局に約１２０億円を追徴課税されたことが２０１６年に明らかになっている。
国税当局は、日本から海外企業への支払いについて、日本での課税対象かどうか監視を強めている。
トヨタは１５年１月、ＷＲＣへの参戦を発表。ラリーカーのエンジン開発をドイツの子会社に、車体開発をフィンランドの会社に依頼し、約２年にわたって開発費を支払った。
関係者によると、トヨタは両社から、開発に関する技術やデータの提供を受けており、国税局は両社への支払いのうち、約９億円はこの提供料（対価）と認定。
知的財産の使用料にあたると判断したとみられる。
ほかに、海外で定年を迎えた出向者らへの退職金の支払いや、中国の会社に支払った設備使用料などをめぐっても１５〜１６年に約１７億円の徴収漏れを指摘されたという。
トヨタは取材に「調査の有無や内容については答えられない」としている。
ＷＲＣは自動車ラリーの最高峰で、トヨタはラリーカー「ヤリスＷＲＣ」（日本名ヴィッツ）で今年１月に参戦。欧州を中心に１１月まで１３戦があり、トヨタは２回優勝している。（花野雄太）
＜東証＞トヨタが安い 「源泉徴収漏れ」報道
2017/10/13 9:08日本経済新聞 電子版https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL13H5I_T11C17A0000000/
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（９時、コード7203）
【材料】一部報道で、世界ラリー選手権（ＷＲＣ）に参戦するラリーカー開発などをめぐり、名古屋国税局から海外企業など…
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電子版トップマーケットトップ 今や大企業じゃ顧客信頼や倫理コンプライアンス面では
中国企業の方がずっと信頼出来る時代だからなあ
まあ神戸製鋼に限らずだけど
日本の高品質製品を支えてきたのは「優秀な職人技術者の存在」とかよりも
「徹底した商品管理と厳正な検査体制」だったのだけど
20年前にそういう足元を自分から切り捨てて今は単にその「結果」が吹き出てるだけだね
そもそも優秀な技術者って日本人特有の属性でもなんでもないからな
「日本人は手先が器用！」「職人を大事にしてきた国民性！」とかちゃんちゃらおかしいｗ 規格を満たしていない部品ばかりを使って出来ている日本車海苔の皆さんw 強度不足でも大丈夫！安全です！！
というフレーズが流行りそうw 経営者のこういう不真面目な姿勢が不正がまかり通る企業風土にも現れてるんじゃないか
いざとなればアベが助けてくれるという傲りもあったのではないか TOSHIBA、シャープ、次々に大企業が瓦解してるな、次はドコモ辺りか？ 自動車整備士技能検定の試験問題の事前漏洩について - 国土交通省http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/09/091202_2_.html
平成１５年１２月２日
＜問い合わせ先＞
自動車交通局技術安全部整備課
（内線42424）
TEL：03-5253-8111（代表）
平成１５年１１月３０日（日）に行われた一級小型自動車整備士技能検定の筆記試験の問題のうちの一部が、事前に漏洩していたことがわかりました。
現在、事実関係を調査しており、必要に応じて、関係者に対して厳正な処分を行うとともに、早急に再発防止対策を講じる予定です。
不正事実の概要【詳細調査中】
平成１５年１１月３０日に行われた一級小型自動車整備士技能検定の筆記試験の問題の一部が、事前にトヨタ自動車から系列ディーラーに配られた練習問題に含まれていました。
試験問題の調査審議に携わっていたトヨタ自動車所属の自動車整備士技能検定専門委員から、作成段階の問題が漏れたおそれがあります。
現在の対応
トヨタ系以外についても情報漏洩がなかったかを含め、事実関係を詳細に調査しているところです。
今後の対応
（１）不正が事実であった場合には、当該専門委員を解任し、
また、事前に問題を入手した受験者に対しては、合格を無効とする等の処分も含めて検討することとしております。
（２）専門委員による調査審議の手法を見直す等の再発防止対策について検討することとしております。
ライン
整備士試験：トヨタ自動車から昨年も問題漏えい ［毎日新聞］
『整備士試験問題、５０問中３８問漏れる トヨタ課長から ［朝日新聞］
整備士試験：トヨタ自動車から昨年も問題漏えい ［毎日新聞］
今年１１月に行われた国家試験「１級小型自動車整備士技能検定」の筆記試験問題がトヨタ自動車（本社・愛知県豊田市）の社員を通じてトヨタ関連の販売店に漏れていた問題で、
初めて実施された昨年の試験問題の一部も事前に漏れていたことが１２日、国土交通省の調査で明らかになった。
同省はトヨタに検定の信頼回復と再発防止を求める警告書を渡した。トヨタはこの日、関係した社員６人や担当役員３人の社内処分と、奥田碩会長ら代表取締役１０人の役員報酬の自主返納措置を発表した。 ３．１１で日本の理系が糞だととっくに判明している。
ごまかすのが上手いだけ。
確か前にレクサスのバルブスプリング破損事故あったときに気づくべきだったな。 せめて、裏の資料があって偽装Ｌotがはっきりすればましなんだろうが
それも無いんだろうな 「社内調査の結果、弊社でも偽装行為があったことを確認しました」
って発表をいつしたら一番ダメージを受けないかを必死で探ってるだろうな>同業他社 政府も早く擁護しないとまずいぜ
強度不足でもただちに影響は無いって発表すればクルクルパーの国民は問題無い
外国は知らん 整備士試験：トヨタ自動車から昨年も問題漏えい ［毎日新聞］
『整備士試験問題、５０問中３８問漏れる トヨタ課長から ［朝日新聞］
整備士試験：トヨタ自動車から昨年も問題漏えい ［毎日新聞］
今年１１月に行われた国家試験「１級小型自動車整備士技能検定」の筆記試験問題がトヨタ自動車（本社・愛知県豊田市）の社員を通じてトヨタ関連の販売店に漏れていた問題で、
初めて実施された昨年の試験問題の一部も事前に漏れていたことが１２日、国土交通省の調査で明らかになった。
同省はトヨタに検定の信頼回復と再発防止を求める警告書を渡した。
トヨタはこの日、関係した社員６人や担当役員３人の社内処分と、奥田碩会長ら代表取締役１０人の役員報酬の自主返納措置を発表した。
同省の調査によると、国交相から技能検定専門委員に任命された同社のアフターマーケット本部サービス部の東京グループ長の社員が昨年９月、
同省から依頼されて作成した試験問題案８問を、愛知県の同本部の技術人材開発室の室員に電子メールで送信した。
室員は事前にトヨタ関連の販売店向けの練習問題集４０００部とコンパクトディスク（ＣＤ）に掲載し、配布していた。ＣＤは、この８問の番号が点滅し、「重要問題」を示す仕組みになっていた。
また、今年７月にも、グループ長は同省の依頼を受けて作成した問題案６問について同じ室員に送信し、室員が販売店向け練習問題集５３００部とＣＤに掲載し、配布していたことが新たに判明した。
これまでは、このグループ長が今年１０月ごろ、筆記試験３８問のチェックを求められた際、同本部の技術人材開発室長に電子メールで送信し、
同じ室員が室長の同意を得たうえで１１月７日、全国３０８社の販売店向けのホームページに問題を掲載していたことが分かっていた。
同省や社内の聴取に室長らは「合格率を上げたいという気持ちで間違いを起こした」と説明した。
漏えいを実行した室員は「昨年は初めての１級検定の実施で、手探りだった。
練習問題に掲載したものがそのまま出て驚いた。
今年は合格率を上げたい一心で、とんでもないことをしてしまった」と語ったという。試験問題の作成、確認とも同室に「丸投げ」の形で流していたグループ長は「漏えいするとは全く思わなかった」と話したという。
トヨタとトヨタ関連会社約２４０社は、今年受検した３２９１人全員の受検辞退を申請した。
しかし、トヨタ関連で４２３人に上る昨年の筆記試験合格者について、同省は「物理的に調査が難しく、さかのぼっての合格取り消しなどの措置はしない」と決めた。【武田良敬】
◇ ◇
＜自主返納＞奥田碩会長、張富士夫社長ら代表取締役１０人（５０〜３０％３カ月）
［毎日新聞１２月１２日］ ( 2003-12-12-21:08 ) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) この事件は世界中のメディアが取り上げてる
賠償金は天文学的数字になるし
即死もありうる
強度不足の鋼材で作った
マンションとかビルとかどうするんだ？
10年以上も組織的に不正をしていたにもかかわらず、
社長兼会長が「やめません」なんてのこのこ出てくるのは
狂ってるとしか言いようがない。 >>53
日本人は性格的に融通は利かないけど
真面目だったんだけどな 不正体質の会社が、一部の製品だけまともに作る方が不自然ですよね？ 高いカネ出してトヨタやレクサス、スバル、日産、マツダ、ホンダなどを買った
ニッポン人の皆さんw
中味は中国製で部品も脆い規格外のものが使われているわけだが
今、どんな気持ち？ Ｗ 息を吐くように嘘をつく。
安倍晋三が勤務してただけのことはあるね。 >>67
それは勘違い
周りに左右されやすい人種だよ >>56
いや、神戸製鋼の立場は籠池夫妻と同じトカゲのしっぽだよ Ｗ 全ての製品で不正してたのかよ
この会社、本当にやべえな なんでこんな大事が盛り上がらないんだｗ
しかもテレビとか清水の息子のことばっかだし、あらゆる高級ホテルの肉が偽装だったときと似てるな
あの時も1週間もしないうちに報道しなくなったもんな
あのとき全国で偽装してたホテル3桁いってたんだよな >>66
神戸製鋼所（神戸市中央区）が、子会社の神鋼不動産（同）の株式を売却する方針を固めたことが１１日、分かった。
アルミ製品のデータ改ざん問題で、自動車のリコール（無料の回収・修理）などに発展する恐れがあり、資産売却を進める。
他に売却できる資産のリストアップも進める。
いま一生懸命賠償の準備してます。
全然足らんけど >>69
日本は組み立ててるだけかも
中身は中国韓国部品がいっぱい >>75
ドイツ車海苔以外は被害がデカすぎて、そっ閉じするしかないのではないか？
Ｗ 朝鮮人や帰化人が経団連企業をも侵食した結果でしょ。経団連会長榊原だって半島系。
半島系は部下の半島系を出世させて（日本人は気づかず）、上層部がどんどん半島系になっていき、企業の内部を腐食させていく。 >>19
これを主導してたのは経産省でしょう
八月末には事態を把握してたとされてるんだから
経産省を始め、省庁を束ねるのは内閣
その長が総理大臣たるアベシンゾー
つまりアベが不正発覚後の一連の流れを主導したと疑われてもしょうがない
しかも古巣と来たもんだ
無関係な筈がない さすが安倍チョンが勤めてた会社だよ。インチキばっか。 日本にある分は置いといて
アメリカの分はリコールせざる得ないだろ
リコールせずに1人でも死人が出たら
懲罰的賠償金でえらいことになるから >>19が本当なら、ＵＦＪはいろいろ大丈夫なのか？ 報道の扱いが小さいのは神鋼OBの安倍チョンに忖度しているからだろ ＧＰＩＦ
2017年7月7日 管理・運用 保有全銘柄について（2016（平成28）年度末）を掲載しました。[EXCEL:477KB]
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/unyoujoukyou_h28_15.xlsx
年金も結構保有してるな、まあ全体の投資額から比べれば大した額ではないが
で、こいつらも「偶然」下落前に売り抜けてたりするんだろ？
知りたいね あらゆるスポンサー企業に関係してくるからマスゴミも必要最低限の報道にしたいんだろう
うちのマンションも無料で新築に建て替えしてくんねーかな
そもそも今回はなんでバレたんだ？ >>88
完全にインサイダーだな
だがあべちゃんが守ってくれる >>75創価芸能部は薬漬けです。たまにスケープゴートを出すんだよワイドショーもネタを作れるし持ちつ持たれつ これまで神戸製鋼の製品が原因での事故ってあったのか？ 他のメーカーもやってるんだろうな
1社だけこんなにやってるとは思えん >>87
リコールつってもエアバッグ交換するだけとはわけが違うからな
エアバッグごときでも一兆円の負債に達したのに 安倍チョンひでえな。
このシステムを作り出した功労者は安倍チョンだと思う。
今は退社してるけど >>90
東芝は粉飾決算
神戸製鋼は取引企業に仕様書を偽造して品質が劣化した製品を納入した詐欺取引
逮捕案件 さっさと犯罪民族ジャップに水爆落とせよ
犯罪民族同士でナアナア隠ぺいしてるぞコイツら 安倍より強いものと言えばアメリカですから発覚した理由はアメリカ以外には考えにくい >>76
アメリカの懲罰的罰金で全て消える
焼け石に水だなｗ 株価下がってるね
昨日は上がってたが、スケベ買いしたやつらはアボンだろ
でも「まだ悪材料出るやろ」ってここで予想してた人もいたが、その人はいまごろホクホクやろうな 下痢政府と癒着してるぞ
安倍自民を逮捕しなきゃ下痢が止まらない そもそもアルミだけ銅だけなんて有り得ないんだよ
取り扱い商品全部だよ
ちなみに他の会社も似た
ようなもんかと
本社は売り上げ、現場は納期遵守率ばかり重要視するからね >>94
内部告発というか、品質管理の徹底をトップが指示したら
工場から報告があった、と前スレに新聞記事が出ていた 卑怯！臆病！隠ぺい！
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップWWWWWWWWW >>103
>>105
「いま書類整理ですんごく忙しいから、もちょっと待っててね」 >>96
JRで2013年にここのインチキアルミ枠が破損、落下して電車の遅れが発生してる 神戸製鋼は2年連続赤字企業
今は債務超過逃れに子会社を売却しているが、部品の無償交換や損害賠償で軽くショートする
倒産は確実 >>112
いや、無関係だと思う方がどうかしてるぞ。
何百もある企業の中で、こういう不正企業に身を置いて
コネを持ってるんだから。
偶然というのが無理がある。
体質。 >>5
多分全部でやってるな。退職金満額やるから全部吐けとしないと無理だわ >>119
すぐバレたわけじゃないぞ
今回経営陣が徹底見直しなきゃわかんなかった。 東芝日産神戸製鋼所トリプルがばれそうになったから解散したと思う >>120
それが中国にも納入してるから中国政府からも訴訟を起こされる >>6
原発吹っ飛ばすと過去最高益で給料も上がる不思議な国。 >>121
＞こういう不正企業に身を置いて
＞コネを持ってるんだから
妄想乙 ヤクザとペテン師の街神戸
見栄っ張りと詐欺師ばかり 強度不足の鋼板使った車のリコールなんて無理だろ。
どうやって交換するんだよ？
全部廃棄で金銭賠償しかありえないだろ。
天文学的賠償額になるぞ。 ドラクエの世界でいうと
神戸製鋼製の鋼の剣はひのきの棒に相当するってことかな
まあ、商品価値としてはそれ位かもしれないｗ 国際競争力が無いから不正。利益追求で品質落として不正ですな 全部じゃんwwwww
つかこれ日本ガーじゃないよ
アメリカも中国もEUも終わった 不正してんのに赤字ってどうなん？
意味わかんねぇじゃあ今後真面目に検査してたらもっと赤字になるじゃん
しかも不正をトップが今だにすべて把握してない(ふり？)とか
もうダメじゃんここ
規模的に戦後最大の事件になるんじゃないかこれ コストカットで品質保証部にしわ寄せ
改ざんというより、未検査品に検査済証を発行したんだろ。
日産だって、派遣社員が最終検査。ゴーンが給料取り過ぎ。 最初は納期に合わせるために現場の一部が不正をやったのかもしれないけど
それがうまくいって、その後、「裏マニュアル」的に全体に蔓延して常態化していたのだろうか
「なんでそんなに正直に真面目にやってんの、バカじゃない？」という空気は日本のどこにでもある
ひとりひとりは本当はまじめでも空気に流される
この国民性は何らかのシステム改善で変えていかないといずれ日本が崩壊するだろう 米司法「遺言はあるか？」
タカタ「なんでぇ…なんで壊れ…なんでやん…壊れ…なんで…」
米司法「縄を引け」
三菱造船「俺ら…がんばっ…でも…なんで…折れ…」
三菱航空「なんでや…なんでなんや…ちゃんと設計しとるんに…」
神戸製鋼（やっべぇアレ実は俺のせいやん…）
神戸製鋼「すまん！ほんますまん！検査ちょろまかしとったで」
東芝「えっ」
日立「えっ」 >>130
衝突安全基準を満たしていない可能性があるので
車体毎交換します
過去にそういうリコールもあったし 神戸製鋼の株価ってこの件が明るみに出る前と出た後でどれぐらい変わったんだろうか 今日もまたボロが出たようだね
週明けたらもっとでかい爆弾炸裂するん？ そういや思い出したけど
バック・トゥ・ザ・フューチャーで1950年代のドクに
「日本製？そんなのすぐにぶっこわれるゴミだろ」って言われて
80年代から来たマーティーが「何言ってるんだよ？日本製は最高でしょ！」っていうギャップシーンがあったけど
日本製も世界じゃその当時の評価に戻りそうだな（しろめ） >>88
法治国家ならとっくに逮捕者出てるがここは土人国家だ ハイテン材も強度不足なんだろw
国産車でぶつかったら確実に死ねるよwww >>135
強度がJIS規格に達しないものがあると報道されてる 安全上の問題は無いって
要は日本お得意の直ちに影響はないって事だろ よくわかんないけど
タカタみたいに訴訟地獄で
物凄い金額持ってかれる感じ？
安倍が国家予算をあてたりしそうｗ >>143
値段の割に良いってだけで、
工業製品で後進がのし上がってく時の定石でしかない
過去に日本でも紡績が淘汰されたのにな 要約すると全ての製品で不正していました
もうメチャクチャ
嘘の仕様書を提出して詐欺していました こういうときのために政治家の子息をコネ入社させてるんだよ。
あとは国が税金で何とかしてくれると思ってんだろｗ スレの流れ読んで驚愕した。
タカタは悪くなかった？
全ては神戸製鋼の罠？ >>143８０年代は日本にとって最大のチャンスだったからアメリカから見れば最大のピンチ。日本の復興が早すぎたために逆に潰された 今日株買う奴は度胸あるよな
場が閉じてから、重大な発表とかあるかもしれないのに なんでもかんでもアベガーとか言ってる朝鮮人ほんと気持ち悪いな
もうお前らの負けは確定してるんだから諦めろ そもそも検査データが手書きで差し替えできる古いシステムってのがありえない
他社はできんだろ普通 線材ってなんだ溶接ワイヤーだとやばすぎワロスじゃ済まんぞ >>146
全量検査でなく間引いても・・・ ＪＩＳの検査方法でも誤差が出る。
成分分析のミルシートなんて、分析検査は全ロットではないだろう。
無茶苦茶な改ざんは無いだろうと思うが。 >>131
鋼の剣が鉄の剣みたいなもの
大丈夫だけど、信用無くして、避けられるだろうね だからか、俺の車デコピンしたぐらいでへこんだからおかしいと思ってた やがてはアメリカの公聴会に呼ばれることになると思うけど
この社長耐えられるのかなｗ
向こうはこんなヌルヌル体質な国じゃないぞ
アキヲだって泣かされたし精神崩壊してしまうかもなｗ よくわからんがこれからは、普通の交通事故の加害者と被害者が
神戸製鋼に賠償請求できるようになるってことでいいのかな？ 書類書き換えただけで大儲け、そりゃ全製品でやりたくなるわな
安倍も不正だらけだし、これが本来の日本の姿ってことだ これ、影響が大きすぎるな
鉄鋼なんて原材料の根幹だからな全部取り替えざるを得ないだろ ＢＭＷ、独誌のカルテル報道否定 排ガス浄化めぐり
ロンドン＝寺西和男2017年7月24日20時57分http://www.asahi.com/articles/ASK7S6DK2K7SUHBI015.html
独自動車大手５社がカルテルを結んでいた可能性があると独誌シュピーゲルが報じたことについて、
５社のうちＢＭＷは２３日、
「ＢＭＷの車は不正操作されておらず、法規を満たしている」との声明を発表し、報道を否定した。
ドイツ自動車大手５社、大規模カルテルか ９０年代から
シュピーゲルは、５社が広範囲にカルテルを結び、
ディーゼル車の排ガスを浄化するためのタンクを容量の小さいものとすることで合意し、後の排ガス不正につながった可能性があると伝えた。
これに対し、
ＢＭＷは「タンクが小さいため、十分な排ガス処理をしていないとの指摘を断固として否定する」と反論。
他社と協議したのは、排ガス処理に使う尿素を供給するインフラの設置についてだった、と説明した。
一方、２４日の欧州株式市場では、
フォルクスワーゲンの株価が前週末終値より一時約４％下がるなど、各社の株価は下落した。（ロンドン＝寺西和男） >>175
日本とドイツでね〜。
アメリカンファーストの仕業かな？ >>172
お前みたいなジャップにふさわしい国
早く謝罪と賠償に行けよｗｗｗ 正直さが美徳の日本に朝鮮人が侵入した結果。
安倍だってじつは朝鮮系。 >>159日本は落ちぶれてから朝鮮人の話ばかりするようになったw 政府・経産省は八月末には状況を把握してたんだろ？
この時期に解散して、この時期に発表させたのは、この事件を隠す意図があったと勘ぐられても文句は言えんぞアベ君 ハイテン鋼板が入ったら
車はマジでしゃれにならんからな
今の車は異なる強度のハイテン鋼板を使い分けて
事故時の車の変形を制御してるから
違う材料が混ざったら、何が起こるかわからない usotsuki ha jigokuno ennmasamani shitawonukareru tte bacchaga itteta マジか神戸民クズすぎだろ・・・
オラ出て来い神戸民！！
キサマらの聖でオールジャップピンチなんだぞ！！！！ ここまで来たら無差別テロを行うテロリストと同じだな
最もテロリストはその後に犯行声明を出すからコイツらはそれ以下だが >>8
今でもヒューザーは被害者じゃん！っ思う。
今回のこれで車や飛行機の耐久性に一部でも強度が基準に満たなかったら全部リコールするか？って話だよ。 >>1
現場が乾いた雑巾を絞り続けていたのに、気が付かなかった経営者、アホやろ。
原因究明と再発防止だあ? 何言ってんだよ、どこのどいつだ、円高が良いって言っていたのは。
間違った経済理論を振り回したやつ、早く土下座しろよ。 このままだと原因不明の飛行機や車の事故がある度に神戸製鋼のせいにされて
イチャモンつけられそうだな タカタのエアバッグ破損は神戸製鋼製のアルミによる強度不足が原因と噂がある
タカタも神戸製鋼に損害賠償を請求するかもしれない なんでこんなことするん
バレたらおしまいやんけ・・・
最近の日本の経営者の脳みそどうなってるねん >>164
鉄の剣レベルにも達してないと思う
盛ってブーメランの強度じゃないかなｗ カツカレーだのモリカケだの散々やってきたが
まさか今度の選挙も絶好調でぶっちぎりのあの政党のトップが
かつて勤務していたからと言うだけでマスゴミがターゲットにするとはな。 >>187
ワイドショーは選挙一色なんだよなぁ…
重大事件なのに日本のニュースでも申し訳程度
アメリカの報道に比べれば明らかに温度差がある
アメリカは日本の選挙なんてどうでもいいから神戸製鋼事件を伝える 戦前の日本は世界一の麻薬・阿片ビジネス大国だったわけです。明治以前の阿片ビジネスは大英帝国の十八番だったわけですが、中国での阿片戦争以降その後釜に居座ったのが日本
小泉総理の父、祖父が、第二次大戦中、中国侵略を進めた大政翼賛会の政治家であり、安倍晋三官房長官の祖父が、中国侵略の中心人物、岸信介であり、麻生太郎外務大臣の祖父が、中国侵略軍の中核に居た吉田茂である」という家系の意味するものとは
1939年4月、陸軍省軍事課長、岩畔豪雄を中心に、三井、三菱、大倉財閥の出資で満州に「昭和通商」という商社が作られた。
主な業務はアヘン密売であり、実働部隊として岸信介、佐藤栄作、池田勇人、吉田茂がアヘン密売に関与し、満州国の運営資金をアヘン売買で調達した。
これは、1894年の日清戦争で勝利した日本の内務省衛生局長、後藤新平が、「満州経営の資金調達のため、アヘンを国策として売買すべし」と主張して以来の日本の国策だった。後藤は、後に満鉄初代総裁になっている。
侵略戦争の中核に居た人物等の末裔が、現在、政治権力の中枢に居るのは偶然ではなく、彼等の活動資金の源に理由がある。
ついでに言うなら北朝鮮は戦前の満州人脈が麻薬ビジネスを行うにあたって必要な国家だから潰さなかった
南北統一が進まないのはそんな理由もあるんでしょうね統一されてしまうと麻薬ビジネス利権が失われてしまうから
安倍と小泉が北朝鮮に多大なる資金を援助したことは、それ以上のメリットがあるからだよね >>198
ワイドショーにでないと隠せたことになるのかｗ 耐震性とかヤバいんじゃね。マジでテロだわ。共謀罪でしょっ引けよ。 >194
中国企業となった今では、すべて手遅れ
むしろ火事場泥棒に追銭 日本が倒産するのを生きてるうちに見れて飯がうまい
この民族は苦しんで死ねや >>203
日本が倒産？
お前は先ず小学校を卒業しろ >>195
今に始まった事じゃないからもう退職してる経営陣が根源だろうな
旧社保庁の体質とかもそうだったけど、不正してさっさと逃げていった世代がゴミ 金儲けのためなら何をしてもかまわないって風潮が国中に蔓延してるからなｗ 反日反日と言うが言われるようなことは自分が作り出してるからな 鉄筋とか鉄骨だったらビルとか家とか橋全て建築基準みたさないかもう一回作り変えるの？
タカタどころの騒ぎじゃないな 安倍晋三がコネ入社する時点で神戸製鋼がヤバい体質の企業だと分かるよなw
昔は東声会の町井（民団顧問のヤクザの大物）と児玉誉士夫の東亜相互企業と
不正な土地取引をした事件をおこしたのが神戸製鋼w
※町井 久之（まちい ひさゆき、本名鄭建永〈チョン・ゴニョン、???〉。
1923年 - 2002年9月18日）は、在日韓国人のヤクザ、実業家。東声会会長。東亜相互企業株式会社社長。
釜関フェリー株式会社会長。在日本大韓民国民団中央本部顧問。若い頃は、「銀座の虎」、「雄牛」と呼ばれた。
アベについてる勢力は岸信介の頃から児玉系の愚連隊、右翼、カルトであるww 嘘八百ｗｗｗｗｗ
不正と疑惑の総合商社ｗｗｗｗｗ
これが一部上場の大企業ｗｗｗｗｗｗｗ
土下座してわびろ。もう倒産レベルだが >>179
トヨタの名誉会長も張富士夫という朝鮮臭い名前と顔やし
トヨタも危ないんやないか？
日本は朝鮮人に内部から浸食されてきた。 逆に、真面目にやっていたせいで潰れていった会社とかあるんかね、、 >>200
解散しなければもっと大々的に伝えられてただろうが
揚げ足取りしてんじゃねぇぞアスペ 今は神鋼社員が一番辛い思いしてるんだぞ
なんてったって交際費使った社内飲み会を当面自粛するように言い渡されたんだからｗ >>195
逆に、不正せずに真面目にやっていた会社が、競争に負けて潰れていった可能性。 >>215
今日から三連休やけど今日からゴルフコンペしてるやつとかおるぞ
自粛しろってお達しがあったのに >>195
実際上層部はこういう事知らんのよ
奴らの仕事は、人件費減らす事と人手が無い中無茶な納期押し付けるだけだからな
無茶な納期を押し付ければ、そのシワ寄せはどこかに必ず現れるんだがクルクルパーだからそれが理解できない 役人と銀行と大企業は馴れ合ってるねぇ
インターネット時代じゃなかったら内部告発もされなかったろうになぁ 国難だろ安倍と自民党礼賛して愛国とかくそ食らえ！むしろ憂国だろ日本人なら >>215
飲み会自粛だけで済めばいいけどな
下手したらその飲み会自体消滅しかねんよｗ おまえらも神鋼はネトウヨ系の企業体質だと薄々分かってたんだろw
関係の深い人物
町井 久之（まちい ひさゆき、本名鄭建永〈チョン・ゴニョン、???〉。在日韓国人のヤクザ、実業家。東声会会長。
東亜相互企業株式会社社長。釜関フェリー株式会社会長。在日本大韓民国民団中央本部顧問。
若い頃は、「銀座の虎」、「雄牛」と呼ばれた。
・児玉誉士夫 つまり勝共連合（統一協会）で岸信介の愚連隊して安保闘争でカウンターした朝鮮右翼勢力w
・岸信介(児玉誉士夫と超深い仲)、安倍晋三(コネ入社) 法則発動？ （Novelisはアメリカ企業だが、本体ではなくNovelis Korea と合弁会社設立）
2017年5月10日 株式会社神戸製鋼所
当社は、韓国において、Novelis Inc. （以下Novelis）の100％子会社であるNovelis Korea LTD.（以下Novelis Korea）と、
アルミ板圧延品を製造する合弁会社を設立することに合意し、本日、合弁契約を締結しました。 理系道とは
どうせ分からんだろと
理(ことわり）と数字をもって誤魔化すことと見つけたり
理系のモラル低下モラルハザードがひどすぎます >>191
故意に不正した訳だからな。文句は言えんわ
身の潔白証明したけりゃ、出荷したもの全数検査するしかない
こういうの見るたびにエリア88を思い出すわ
目先の利益をあげても一度事故が起きれば何百億の賠償金が発生する
上げた利益なんてあっという間に吹っ飛んでしまうのに >>224
鉄鋼系の接待体質は改めた方がいいな
殆ど仕事もせんと朝まで飲んでるヤツもかいるし はい、 原発オワタ
神戸製鋼グループの原子力技術と製品
www.kobelco.co.jp/products/nuclear/npi.pdf
原子力プラント・機器 技術・製品情報 | KOBELCO 神戸製鋼
http://www.kobelco.co.jp/products/nuclear/ 鉄鋼協会とかはないの？談合とか相談したり情報共有がある。
同業他社もやってるよｗ >>204
そのうち日本じゃなくなるのでお楽しみに ラグビーなんかやって遊んでるからこうなるんだ
日本の製造業はスポーツ禁止にすべき >>207
日本が中国化してる感じだな
こう変えても意味が通るし
金儲けのためなら何をしてもかまわないって風潮が中国に蔓延してるからなｗ 自慢するときだけ偉そうに学歴出す癖に
不祥事の時だけ学歴は隠す
経営者の学歴ちゃんと出せよ 鉄とアルミが折れても、俺には軽くて丈夫なチタンの剣がある！ドン どうせ潰れるだろうけど、後日本政府に賠償請求するんかなアメリカは？ またネトウヨが在日の仕業にして現実逃避しているのかｗ
誠実で勤勉で潔く責任を取るみたいな日本人像は妄想にも程があるだろｗ
実生活でお前の周りにいる日本人を見てみろ。それが現実の日本人だｗ ネトウヨ、アベ信者で東声会をマンセーのカキコがあったことを覚えているよ
児玉系（つまり岸信介が親分）の８９３かリアル朝鮮右翼だと思われるww >>230
接待費なんて言う中世ジャップランドにしか無いもんを
認めている国税庁が悪い 日本人は中華や韓国に対しパクリだの嘘つきだの金輪際言えなくなった。 >>32
安全率1.2とかだから
全体の構造には影響ない >>226
日本と韓国と旧満州は右も左も根っこは同じ赤のアンチキリストだから
ネトウヨかネトサヨかという議論なんて無意味
まあ最も、そのことを隠すためにネトウヨとかネトサヨとか騒いでるだけと言える 124 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2017/10/10(火) 12:18:31.78 ID:xuPAopfS0
>>94
タカタもアルミ部分が不自然な壊れ方してた
東海道新幹線もアルミ部分のケースがバリっと割れ
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65851490.html
ボーイングも原因不明の事故多発
あっ…(察し >>232
西日本の放射性廃棄物用容器はここで作ってる 全製品なんでしょ？
どうせバレるんだからもうゲロっちゃいなよ
「鋼材に不正はない」
「なぜですか？」
「責任者に聞いたらそう言ったからです」
組織ぐるみで不正やってるから社長への報告も嘘ばっかりなんだろｗ ちなみに、安倍さんはネトウヨでもネトサヨでもない
戦後保守
アンチキリストのネトウヨネトサヨから見たら、最左翼の人
安倍さんはネトウヨを選挙に利用しただけ >>235
神鋼のラグビー社員のリクルートは京都産業大や明治大(昔は左派)など
右に偏った大学が多いんだよなぁw
京産大なんか世話してやってんだから加計学園への利益誘導ぐらい身を引けよ
という気持ちでアベは舐めていたのだろうw 日経朝刊3面より、海外企業
テスラ、GM、ルノー（日産の親会社）、PSA、現代、ダイムラー、ヴァレオ、ボルボ
エアバス、ボーイング、GE、RR（航空）
インテル
ニュースに余り名前のでない日本企業
住友電装、タカタ、富士通
島津、三井造船、防衛省、内閣府
三菱電機、日立、堀場、東芝、日本電産
東京メトロ、阪急電鉄
注：
東京メトロは、特許で独占した特殊強度のアルミボディーを使う
恐ろしいのは、インテルが作る半導体の配線はアルミ
RR航空機はジェットエンジンメーカー、少しの破損／故障が命取りになることがある
エアバス／ボーイング／RRにかかわらない大型飛行機は少ないだろう
テスラの生産能力がおかしくなっている原因か？？？ >>251
そう、どうせバレるんだよね…
これまでいくらでもそういう企業がつぶれるの
見てきただろうにどうしてやっちゃうんだろう 安倍総理のお友達は皆嘘つきね
安倍さんはいい人なのに
>>246
「安全率1.2だから2割鉄筋減らしとこう」
なんて業者が居ても全然不思議じゃないｗｗｗ
定期的に壊れてくれないと物が売れないじゃない(プンスカ 人類が驚くことに
猿ジャップには善悪がない
あるのはただ
みんながやっているかいないか
それだけw >>264
類は友を呼ぶｗ
安部なんか嘘つきだらけだろ。 体育会系が国を滅ぼす
こんな本もう出回ってるんとちがうかな 児玉誉士夫や笹川良一。戦後、戦犯容疑で収監された彼等を救ったのはGHQ
釈放された児玉がやったことは？隠匿した旧日本軍の軍需物資であるダイヤモンドを資金源にして自由党の設立を助けた
自民党は発足当初から、大陸ヤクザの類のバックアップを受けていたのです。 >>247
大陸右翼のやーさんの話しをしているのに、どこからキリストの話しがでてきたw
おまえ統一協会かキリストの幕屋じゃないのかｗｗ
アベ昭恵はキリストの幕屋のおっさんと大変深い仲だったな
アキエリークスで判明したけどもww 仮にすべて買収することになったら10兆円で聞くのか？ アルミは柔らかくて加工しやすければ許されるけど、
鉄ってヤババじゃないか 職人気質の真面目な人間を排除して、コミュ力のあるサイコパスばかり出世させたんだろうな >>243
超団塊世代としては
壇かずお（女優壇ふみの父親、作家）がCMしていた
TSK−CCCターミナルを思い出す(高級会員制クラブ）
TSK＝東亜相互企業（Toa Sougo Kigyou）です >>273
お前らほんと馬鹿ですよねw
女に馬鹿にされてどう思う？
輿水とか、広瀬隆とか、田布施システムのような３流陰謀論に
びっくりするほどすぐ騙されるよねw
可愛そう頭悪すぎてw 世界中にデータ改ざんしたインチキ製品を売りつけていたジャップ
金輪際、中韓を捏造インチキ野郎とは呼べなくなったな
所詮はアジアの黄猿
同じ穴の狢なんだよ 311の福一原発で建物の耐震性は十分だったのに炉が壊れた原因って… これで終わるんだろうか
ライバル企業である神戸製鋼の事件を受けて我社も現場の緊急チェックしたところ、我社の鋼材にも、、、ごめんなさいm(_ _;)m この会社はクビが怖くてイエスマンしか居ないのだろう。 おい！今共同通信で福島原発向けにも偽装って報道出たぞ！！
終わったな >>248
タカタは悔しくないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ たしかボーイングの機体には使われてたよな、、、総取っ替え費用がマジヤバですわ これマジ？
194 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-cdLC) 2017/10/13(金) 10:14:22.65 ID:fM2nhrlea
アメリカの企業がバンバン訴訟準備してるみたい
神戸製鋼に兆単位の損害賠償くるぞ……
https://i.imgur.com/aVs2qKY.jpg
222 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-MPCY) 2017/10/13(金) 10:22:12.75 ID:NhVIyvVAM
>>194 ＼(^o^)／
http://f.xup.cc/xup3bywfsxs.jpg >>265
日本人のやりそうなことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 歩留まりを上げるために
不良品を良品とするとか
ある意味逆転の発想 ネトウヨが自分のことを普通の日本人などと称するのは何故だか分かったろw
ほとんどがアベ信者にて、昔の東声会の残党の連中ですよw
何故、アベ晋三が神戸製鋼にコネ入社したのかも、これで分かったろw
オレは昔から知ってたけどな
神戸製鋼は東声会の在日ヤクザ町井さん、児玉さんと仲良しだったんですww もうウェーイ系社員しか居無さそう
国内外問わず全てのクレームはウェーイ風に対応したらいいよ
技術軽視してコミュ力に力を注いできたんだし どうなってんだよ!!もう何が何だか訳が解んないよ!! 消費税40%にして賃金下げて払ってあげなきゃ
国民の痛み（） はい、 原発おしまい
三菱重工がアメリカの原発で事故を起こし
アメリカの原発を廃炉にしてしまい、バカみたいな損害賠償させられたよね
神戸製鋼グループの原子力技術と製品
www.kobelco.co.jp/products/nuclear/npi.pdf
原子力プラント・機器 技術・製品情報 | KOBELCO 神戸製鋼
http://www.kobelco.co.jp/products/nuclear/ アホが多過ぎて議論にならないな
ばぐ太が暴走し始めた頃からいよいよ本格的に
存在価値の無い板になった >>294
既に納入してた分については中入れないから不正があったかどうか検査しようがないよな >>221
10年も不正していればそんなハズないだろ
現場の第一線で不正を指示してたバリバリの管理職が叩き上げで平取になっている頃だろ 他の海外製品はもっと強度が弱かったという結末になりそうじゃ。 神戸製鋼で鍛えた改竄手法
2016年12月、日本の経済規模が突然30兆円あまりかさ上げされた。国内総生産（GDP）統計について、従来は「経費」だった研究開発費を「投資」と認めるなど算出方法を時代に即した基準に改めたためだ。
https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL28HIK_Z20C17A9000000?channel=DF150620172611
ＧＤＰ、基準改定で19.8兆円かさ上げ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS15H4U_V10C16A9EE8000/
２０１６年１２月８日，内閣府は新しい算出基準によるGDPを公表した。これに伴い，１９９４年度以降のGDPが全て改定された。
改定の概要は非常に単純化すると下記のとおり。
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h27/sankou/pdf/point20161222.pdf
１．実質GDPの基準年を平成１７年から平成２３年に変更
２．算出基準を１９９３SNAから２００８SNAに変更
３．その他もろもろ変更
４．１９９４年まで遡って全部改定
アベノミクス開始以降の年度が異常にかさ上げされているのが一目瞭然である。アベノミクスの開始前とは全く比較にならない。
「その他」のかさ上げ額がプラスになること自体，過去２２年度でたった６回しかない。そのうちの半分をアベノミクス以降が占めている。
さらに，アベノミクス前だと，「その他」の最高かさ上げ額は２００５年度の０．７兆円。他方，アベノミクス開始以後だと下記のとおり。
・２０１３年度４兆円
・２０１４年度５．３兆円
・２０１５年度７．５兆円
桁が違い過ぎる。
http://blog.monoshirin.com/entry/2017/10/12/184218
https://i.imgur.com/GGMEKR7.jpg 新幹線も弾丸爆弾特急？
三菱ふそうのトラック車軸もか？ >>279
神戸製鋼のｗｉｋｉに東亜相互企業との土地取引のトラブルは掲載されているよ
コシミズ云々はまったく関係ない
あくまでも事実ベースの話しさ 株価が800円下回るとよほど都合が悪いのかな？
年金的にも。
変な値動きしてるなぁ。
操作しまくってる感じありあり 上級国民は一度浄化しないと駄目だな
こいつらを完全に消さないとこの国は絶対良くならん
上級国民・社員が国を滅ぼしたようなもの 防衛品が使えず戦争中止で株爆上げ
韓国だけで頑張ってください 調子に乗った毛唐企業共に不良品を叩き付ける真の保守企業やぞ >>75
政官財とどこも報道させたくないし、低学歴・無教養な愚民層には理解できないから 神戸製鋼のせいでメイドインジャパンか終わった……
中国人「ぶっちゃけ日本製品はイタリア製品より信用してない」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507875902/ >>284
え？……(*´･ω･｀)b。
原子炉に含まれているのと6時間前に適当に
書いてみたが……(*´･ω･｀)b。
あたるんだな星占い インサイダーした奴めちゃくちゃいるだろ全部しょっぴけよ えっ!?線材って鉄までやってたんか…バネ、ボルト全滅やないか…
てことはハイテン材とかスーパーハイテンもやってる可能性が… これって、マスコミ規制入ってるんか？
テレビでは選挙しかしてない
俺はまだテレビでこの情報見てないぞ いつもよりも分厚い商品売ってくれるなんてお客様、得したね
>昨年度導入した新型車両で、胴体部分のアルミ板が本来の仕様より厚くなっていた トップメッセージ
「神戸製鋼グループは
新しい価値の創造
とグローバルな成長を
目指しています。」
（株）神戸製鋼所 会長兼社長・
川崎博也がお話しします。
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html ;
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ ＊
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html 最近の航空機パネル落下事故多発も、ボルトとかリベットの強度不足だったりしてwwww チョンかチャンコロに買い叩かれるんだろパターン化してきたな
やっぱ工作員潜りこんでんじゃねえの？ 1個人とか1部門じゃなく全社でってことは経営の問題だよな。
具体策もないのに無理な目標掲げて必達とかやったんだろ。 ジャップ、 家電で中韓様に抜かれる
↓
ジャップ「は？ジャップの本丸は 重 電 だから！」
↓
重電の花形、原発がフクイチで大爆発
↓
ジャップ「あのね〜、ジャップには鉄道輸出という切り札があんのよ」
↓
鉄道輸出で、中国様に負けまくり
↓
ジャップ「ば〜か、ジャップも素材系なら世界最高なんだよカス」
↓
神戸製鋼のアルミその他で不正発覚 沖縄ヘリにもしもし材料使われてて原因だったらどうするつもりだろwwww
さんざんアメリカに抗議したあとに大恥かくんかなwww 日本の根幹を揺るがす国賊企業神戸製鋼による有料での顧客企業に対する同時多発テロ！ 神戸製鋼に入社すると部落教育されます。
過去に神戸製鋼が部落差別してたって。
加古川だったとおもうけど、部落地域の人が通えないように、
通勤何分以内とかって条件にいれてたとかそういうような内容だったような。 >>221
8月に判明して今まで隠してたのは上層部では？
そこが最低ラインだから被害者面は不可能 最後の大嘘だったんだな 会社が終わってしまうと言う事を分かってたから「鋼材に不正は無い」になったんだろう 神戸製鋼は昭和の終り頃できた企業でそんなに歴史は古くない
ウヨ系企業として伸びた要素が強いのさ
強度偽装アルミは防衛関係にも納入されていたw
ネトウヨの日本軍の装備は脆かったww 今社員はどんな気分なんだろ
このまま続けても倒産は避けられんし
中華に買われ中国人上司の元で働くか他の製鉄メーカーに転職しかないな
事務系社員は現場より転職キツそうだしこれから大変だね >>332
誰かさんが外国人に向かって「Buy My ABENOMICS!!」ってやってたじゃんｗ
それに応えて買ってくれてるんだから文句言うなよｗ 内定もらった子が気の毒だな
就職浪人したほうがええんじゃねーか >>326
選挙でかき消されるから連休中に発表したんだろうな >>320
中国の河北の鉄鋼はどうなんや？
日本より滅茶苦茶強度弱いやろ。ｗ
韓国のポスコは？ｗ
シェア一位のミタルは日本と同等強度だと思う。 >>327
勝手なことされたら構造計算変わってくるやんけ >.340
取引先にいって神戸の株売らせたんだよ
アウトサイダー取引 それでもここの品質はよそが羨ましがるレベル
日本の品質基準は異常どこの会社でも調べたらバラつきなんて絶対出てくる。安全性とか言ってる奴はど素人過ぎて笑えるレベル 米国は自国のいいなりになる都合のいい軍隊を日本に求めていることであり、安倍氏はそれに呼応して、米国に「奉仕」する軍隊を創設しようとしている。 >>350
神戸製鋼もその韓国か中国あたりに安値で買い叩かれるんじゃないの？東芝のメモリみたいにさ >>338
今、転職サイトで営業職も工員も募集してるよ >>262
インテル敵に回すとか根性凄すぎだろ……
あそこの半導体はインフラ支えてるの値 偽装も性犯罪と同じ
一度味をしめると繰り返す
そして絶対にやめられない
努力せずに金になる
そして悪貨が良貨を駆逐していく まーたチョンの大巣窟
の川崎か！！
えっ違う？(笑) おまえらへらへら笑ってるけどこれマジでヤバいやつちゃうんか？ >>338
部落教育って差別しましょうじゃないだろ
むしろその反対だろｗ >>357
それでも世界に比べて高品質なのにイチャモン付けて
日本企業を潰して中韓に売り渡す安部政権の策略に思えてしまう。 想定外無罪だろ。会社救済は税金で補填するから 日本人は頑張ってね。(ハート）、 そもそもウソがバレた事件なんだから犯人はウソをついているに決まっているわなｗ 安倍酋長は何かコメントしないのかよ
元社員なのに随分薄情だな うん、いい具合に中韓の陰謀って言うことになってきてるなｗ >>348
かえって同情で拾ってくれるよ
同業他社はもとより他業界でも大丈夫
会社倒産による解雇なら失業保険もすぐに出るから心配いらない 10年以上改竄しといて不正ない言われても信用出来ませんわ >>364
ヤバいよねー
昔毎日のように報道されまくった三菱自動車のリコール隠しなんかよりはるかに大問題だよな
でも驚くほど報道されないのが日本終わってる 今年は韓国との合弁会社を作ったんだっけ・・・
例のオカルト的な法則発動？ 完成検査、最終検査がどうなっていたのか知りたい
必ずそこで引っかかるはずで、そこの担当部署が偽装を知っていないと通せないはず
また、出荷製品が99＆以上完璧でも、100％の完璧はないので、
1件でもいいので不良品が戻ってきた時に品質管理部署が気付くはずだ
そこもおかしい
不良品報告、再発防止策をどう行っていたのか？ >>364
かなりやばいよ
日本製品全体の信頼度低下にも繋がるし
神戸製鋼の素材用いてる商品のリコールが始まったらどえらい事になる >>371
ほんこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この期に及んで犯人信じるバカが真の日本人だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 神戸市の税収激減きまったな、すると神戸空港の存続も怪しくなる。 むしろこういう数字のインチキを放置してるからだろ
公務員がクソってだけやん 社員は悪くないみたいな流れ笑う
役員も社員も全員共犯だっつーのｗ >>385
ついでに加古川もなんだけど
両市は職員リストラすることになるかも 中の人、特に品管の人は先週から一睡もしてないのと違う？
きっと死者が出ると思う >>388
捏造数値とかを告発したら
そいつの責任にしてやめさせるとか
普通にやってるのが日本社会だからな
告発するための組織が必要だ 経産省の天下りをもっと受け入れてたら、隠し通せたのにね。 久しぶりに山一證券の社長みたいな会見がそろそろ見られるかも >>383
航空機、船舶、人工衛星、車、鉄道、ビル、家、マンション、塔、橋、原発、自転車・・・
数えだしたらきりがない >>392
そういうの作ってもどうかなー
外部であるはずの監査法人ですら日本ではあんなだしなー タカタは神戸のアルミを使い飛び散ったアルミで数百人の死者を出し
東電は神戸の鉄鋼を使い原発が倒壊して実はタカタと東電は神戸鉄鋼の被害者だった可能性があるんだよな 内部告発ブーム来い
腐敗をたちきる正義の社員の
募集はよ(笑) 納期なんてどこも似たりよったりなんだから、神戸製鋼だけでは終わらない可能性 まあ、強度も世界標準で安全性に問題なく
経営陣のトップの辞任で終わるだろ。 神戸製鋼さん、改ざん問題でニューヨークタイムズの一面トップに >>379
マジでヤバいから報道できないんだろ
いつものことじゃん 安倍首相が政治家になる前に勤めてた会社だから
経産省の忖度待ったなし >>402
だからこそでしょ
手垢のついてない組織が必要なのよ
本来それをやるジャーナリストもおらんからな日本には 神風吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>407
食品偽装の時も芋づる式だった
ドイツのディーゼル不正も多くの有名会社で芋づる式
しかも開き直って電気自動車にするとか言い出してるし
暗黙のルールだったとか、業界全体の闇かもね 会社が潰れたって私財は残る
何でもかんでも抵当に入れてる中小企業とは違う >>382
検査項目シートがあってそれに現場作業員(正社員)がチェックをして
そのシートをＱＡと外部検査が確認する、公差内ならok、公差外なら現場作業員にリテイク
→結果、遅れを取り戻すのに忙殺されるのが分かってるため公差内に改ざんする。
シートだけしか見てないことが多い >>163
ここの書き込みだから、信憑性は知らないが
会社で使ってる製鋼のものが、かなーりちょろまかしてる感じがしててえらいこっちゃ
てなレスは見たような >>409
NHKでは普通に報道しとるぞ。
安倍のNHKだからな。 もうオリンピックにかける金工面して賠償金に充ててほしいね
あのスタジアムとか市場移転とかもう今となっては全然要らんし
ついでにまとめて消えてくれ バネやボルトって
自転車にそのバネやボルトが使われてたらリコールしてくれるになるのか
とんでもすぎて社会として見ないふりしかなさそう テレビじゃ全然放送しないなあ
日本凄い！みたいな番組は放送しまくってるのに 民放はこういう時はダメだねｗ
赤旗のほうがよっぽどいい位で >>189
結局、税金をつぎ込んで建て替えしたから被害者は国民 まあ格好のやり玉に上げられるビッグネームで
かくしようのない最悪な事してるJAとかあるからな日本には
むしろなんでつぶれないのかわからんよ産廃絡みは犯罪だらけだし 我も正義の空売りで
こういう会社を滅さなければならない！！
滅びよ悪！！(笑) BSかなんかでやった内部告発のドラマおもしろかった
きりたにけんたが主役だった 東芝はいつの間にやら上場維持してるし、ほんと1回丸ごとグシャグシャに潰れた方が良いんじゃないのかこの国 ＞胴体部分のアルミ板が本来の仕様より厚くなって
＞接合部にズレがみられる箇所もある
さっさと潰せよこのテロ企業 >>416
それって検査じゃないじゃん
現物の寸法や公差を見たり、目視もしないのか？ お前らバカか？
それでも神戸が世界標準の強度なんじゃ。
どんな製品でも耐用年数があるように時が経てば壊れる。 クソ芸能人の薬物事件なんかやってる時間があるなら、こういう巨悪を追及しろよクソマスゴミ 日本凄いも、もともとソフトパワー論から始まった事で、本来は外向きに外交として使うはずが、なぜか日本人の自画自賛になっちゃったっていうｗ そもそもインチキきわまりないEMとかの疑似科学に
国が絡んでるような国だぜ？
インチキがまかり通るには数値捏造しかないんだけど
いまだにやってる地域あるよね ＞すでに顧客と協議し、理解を得たという。
材料買った顧客の企業はいいけど
製品買ったユーザーの安全は見捨てるの？
日本企業全てが腐りまくってるな（´・ω・`） 日本製のハイテンはたしかドイツ車メーカーにも輸出してたような >>439
ほんとこれな。末端の消費者置いてけぼり 世界標準の強度ならそのデータを改竄する理由は無いわけです 神戸製鋼、父さんまで行くんじゃないか。もう復活無理だろ。 大企業の場合、グループ会社のほうが現場より立場が上なことがあるから(特に天下り先)
検査が上なら現場として話が上には通らないから、露見するまで積み重なったと思うな トップメッセージ ~
「神戸製鋼グループは
新しい価値の創造
とグローバルな成長を
目指しています。」
（株）神戸製鋼所 会長兼社長・
川崎博也がお話しします。
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html ;
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html >>442
消費者が企業に文句言わねーからだろ
というか消費者が家をかってどこの部材使われてるかなんてわからんよ >>419
神戸鉄鋼の賠償額と今後の影響考えたら国の損失は最低でも数百兆円〜になるから
たかが数千億で騒いでる五輪でどうこうなる話じゃないよ 今回の件は日本型雇用の終焉。
仕事の能力より人事が気に入るかどうかの人物評価で選ぶ超アホアホな慣行による惨事ｗｗｗ
日本ってもう一回焼け野原からやり直したほうがいい
金豚君に水爆落としてもらいたいぐらいだわ まあ排水では垂れ流し捏造
食品では偽装捏造
工業製品ですらこれっていうね
能無しが昔から捏造かましてると
自浄ができるような環境にならない 例えばアメリカなんかは消費者主義の母国って言われるぐらい、消費者が強い国だから、企業がナメたことしたら集団訴訟で懲罰的賠償、みたいなけん制を受けるが、日本は行政さえ抑えちゃえば好き放題できるよなｗ ＞すでに顧客と協議し、理解を得たという。
上級国民で話はついて終わったｺﾄです
ｇｄｇｄ言ってるんじゃねよ一般国民
理解しろ貧乏人どもが
そういうｺﾄですね（´・ω・`） 車でも昔から日本車はカタログ馬力と実測がまるで違うことで有名だったよな
昔からそんなもんだろ >>6
もうあの時の原発の爆発のときにこの国をぶっ潰しておけばよかったな
2ちゃんで東電に殴り込みしそうな勢いだったのを
俺がやめとけ！と制してさえいなければ…
もうこの国をぶっ潰そうとしても俺は止めないよ
好きなようにぶっ潰しておゆき！！ >>388
派遣「検査データ出ました」
社員「また不適合かよ 納品できないじゃんどうなってんの」
生産「無理な注文受けるからだぞ できないもんはできないんじゃ」
課長「しょうがねぇな適合ってことにして出すぞ」
営業「できたそうですよーｗもっと高品質のも買いませんか？」
役員「ウチの商品は素晴らしいな！現場見てないけど」
不正発覚後
役員「すいませんすいません現場が勝手にやったので」
営業「すいませんすいません適合って聞いてたもので」
課長「おいやべーなとりあえずヒラが勝手にやったことにするか」
生産「だからできねーつったろ」
社員「お前が糞データ出すからこうなったお前クビな」
派遣「」 >>432
してない所もあるってこと。
綺麗な環境なら確認にはくるけど
目視もせず現場のサインだけ写したら、書類まとめて
検査成績書終わりました。
正社員さん！
っ感じやな
本当終わってる。 >>458
銀行やトヨタに事前に説明したらしいから 当然いたと思う 特に銀行はね トップメッセージ
「神戸製鋼グループは
新しい価値の創造
とグローバルな成長を
目指しています。」
（株）神戸製鋼所 会長兼社長・
川崎博也がお話しします。
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html ;
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ ）
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html もう注目は買収先に移ったな
日本の企業は買えそうなの？ 神戸ってハイカラ気取りだが、なぜか欧米外資系企業があまり寄りつかない胡散臭い地域だったからな、なーるほど >>432
原発の点検知らんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お花畑ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 神戸製鋼所
9月21日トヨタやJRへ報告
9月25日MUFJグループ、神戸製鋼株大量保有減←
10月8日神戸製鋼所が偽装を発表
10月10日株価ストップ安気配 >>83
元を辿れば朝鮮を併合した大馬鹿野郎どものせいｗ
疫病神を自分から取り込むとかアホすぎワロタ >>473
悪は必ず滅びるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>474
インサイダー取引として処罰できるやつがいない まあ、商売の相手があほな一般消費者じゃないことが救いかな。 国家ぐるみの場合は犯罪にならないって、デデデ大王も言ってたしセーフ >>461
賠償はどうなってもmade in japanのブランドを陥れた日本の産業への信頼は一生回復しないけどね
JFEや新日鉄等も海外からの受注が減って減収、下手したら赤字か倒産
もちろん他の国内の企業も大打撃で国全体の損害は数百兆円じゃ収まらないかもね こういうので騒ぐと、騒いだやつの方が社会から除け者にされるからなｗ 小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘？ イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」
【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/
↑
希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派＝希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww
↓
衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol
9+789+7 インサイダー取引だと
経済産業省が吹き飛ぶでしょ
この規模で誰が罰せるのよ
東電と同じでしょ（´・ω・`） 結論： 全製品で不正
そりゃそうだ。組織ぐるみなんだから。 ,徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。79+79 日本車は世界一の信頼性耐久性とかいうのも嘘
ドイツで使われてた日本車のエンジンをOHしていくともう１０万キロくらいでボロボロ
アウトバーンで酷使されるとエンジンの各部強度が全然足りてないと欧州誌で指摘されてた 酷い有様だなぁ…
不正そのものもそうだけど、追及しないマスコミや、まったく関心すら持たない国民。終わってるわホント 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.9+2+77 タカタ超え確実なのに全然報道しないのな
もうダメだろこの国 こういうのは味占めたらいくらでもやりだすからなあ
神戸製鋼社員全員が万引き犯と同じ精神構造のようなもの >>490三菱は戦前からの国策財閥だから
上がり続けてた株価が突然9/22から1週間で7%の暴落
下がる理由はないので当然個人投資家は安値で買いを入れる
株価が高値まで戻った所で不正を公表 オリンパス、東洋ゴム、そして何より東芝も許された。
神戸製鋼だって許されるよ。大企業様だからね！ 三菱自動車が潰れない国よ
大企業の偽装ぐらい何の問題もない
日本はそういう国（´・ω・`） 警告これはまだ始まりに過ぎない
警告これはまだ始まりに過ぎない
でっかいのが来るでぇぇぇ(笑) 鉄鋼大手だけに一部門でも結構な品数になる
車だと特定の車種だけだったり
ほぼ全車だったりで一部門だけか会社ぐるみか分かりやすいのだけど
この件はどっちなのかさっぱり分からん
わざと分かりづらい発表をしてるのだとしたら
それこそが会社ぐるみである証左なのだろうか あと30分
【中継予定】鉄鋼製品でも不正 神戸製鋼が午後5時から会見
2017.10.13 16:05
https://thepage.jp/detail/20171013-00000009-wordleaf >>503
だから新しい産業が生まれないんだよね。
若い会社にチャンスがない国ニッポン。。 >>501成蹊大学出てからアメリカに遊びに行って帰国してから入社３年で退職 ここの株主総会ってどうなるんだろ
怒号どころじゃ済まないかもね 日本の品質基準は偽装
データ改ざんで好きに高品質にできる
数年後が恐ろしいね
耐久性がないんだから（´・ω・`） >>498
実はタカタはワシが育てた（神戸製鋼の部品使ってた）ってオチなら、いろいろ面白いんだけどな >>435
わざとなんだよね
不倫とかもろもろ仕込み なにが「モノづくり大国日本」だよw
「誤魔化し大国日本」に改めろよ 叩けば、埃が出る日本企業
これから神戸製鋼の外資による買収が
始まるのだろうか これからマスゴミがものづくり大国言おうものなら抗議の電話入れなあかんね
嘘流すなやボケェって怒鳴りたいくらい 呑気に街頭演説なんかやってていいのかよクソ政治家どもw タカタなんてエアバッグ取り替えたら済むだけだろ
三菱自動車だって燃費分補償すればいいだけ
それに比べたら素材が規格満たしてないとか洒落にならんわ
全部作り直しとかだととんでもない被害額になる 安倍下痢三のデータ改竄大本営発表は古巣の神鋼で培ったんだな
半世紀に渡るこの猿人物語は
神鋼倒産と日本滅亡でフィナーレを迎えようとしている いくら悪化しても国内では問題なしとする流れになるのはわかるが
あとは海外がどうなるかだな >>522
アナリストの記事を見たがばら売りで再編だと言ってたわ >>508すごく同意できます
ネットも日本が主導権握れてたのにむざむざと明け渡した 過去最大と言われるタカタと東芝を
余裕で上回っていくスタイル ジャップがジャプってるのが世界中にバレただけ
連合国はこの邪悪な猿どもを火炎放射器で徹底的に焼き払っておくべきだったな 「ただちに影響はありません」
これを貫くのが日本の伝統 今ちょうど神戸にいるけど、影響大きそうだね。神戸も福岡に抜かれて、さらに落ち込みそうだな。 材料がアウトだと
製造業全ての信用はなくなる
大元だから対応できるモノではないからな
もうどうにもならない（´・ω・`） 俺ここで三交代の社員してるけど絶対に潰れないからなw
騒いでるのは引きネラーニートだからねw w w 接合部にズレがあるとか
見える形で不具合が出てるとか
金属内部の劣化で金属破断起こすとか普通にありそう 神戸製鋼所
9月21日トヨタやJRへ報告
←これで発覚前に逃げるようにして解散したんじゃないのかな? さっきどこぞの旅行代理店が倒産したニュースやってたし景気後退局面に入ってそうだな
大本営は絶対に認めないだろうけどさｗ >>506
アルミニウムや銅製品の検査データを改ざんしていた神戸製鋼所が、鉄鋼製品でもデータ不正が行われていたことが明らかになり、
同社の川崎博也会長兼社長が13日午後5時から記者会見する。
会見には、勝川四志彦常務執行役員、内山修造ものづくり推進部部長も同席する。
※THE PAGEではこの会見の模様をライブ配信します。
https://thepage.jp/detail/20171013-00000009-wordleaf
年初来安値
終値805円 前日比-77（-8.73%）
安値794円
9月13日〜10月9日 1276円〜1368円のボックス
10月06日（金）1368円
10月10日（火）1068円
10月11日（水）878円
10月12日（木）882円
10月13日（金）805円 もうちょっと追い込んでから寝不足の社長に直撃インタビューだ！ 大量の非正規を使い回して楽しようとしてきたツケがこういう形になって返ってきた。
因果応報と言うべきかな。
高学歴経営者ってほんと無能で使い物にならないの一言に尽きる。 >>541
野党なんて全く支持しないが、選挙後に株価が下がりそうな気がする 爆サイの下関市雑談板に神戸製鋼のスレッドがあるけど、呑気なもんだよ。
賞与がなくなるくらいでしょ？とか正社員が減るくらいでしょ？なんてね。 果ては奴隷か兵隊か、或いは見せしめに・・・今はまだ自決の道も残されてはいるが
永遠不変とも言うべき悪を日本に見出した時、国際社会はどのような判断を下すか
断罪するのか、それとも生かして使役するのか、管理下の元で再教育を施すのか どうせ株も年金日銀が支えまくってるんだろ
外人投資家ですら日本株なんて買わないよ マンションの杭打ち問題みたいに
大きすぎる問題はいつの間にか無かったことになる 改竄ってどの程度の改竄だったんだ
4〜6が適正値として7を6にするのと
10を6にするので全然違ってくるが 不正発覚前日に定年退職した人はどう思ってるんだろうな(´・ω・｀) >>538
アメリカの過去の懲罰的請求例を見てみ。 タカタの潰れっぷりを見てて、なんで楽観的になれるのやら True オリンパスルート
Good 東電ルート
Normal 東芝ルート
Bad タカタルート >>513
日本製品の品質はバブル崩壊後まで。
トヨタもそのあたりから品質ががたがたになったという（）ダイヤモンドの特集？）
自分の経験では2005年くらいまでのはしっかりしている。
201３年くらいから、品質が全体的に下がった。
このPCも全然壊れない（海門HDDだけど） 中卒のワシの予想のほうが正しかった。嘘つきは泥棒のはじまりだー 再発？
人間を総入れ替えしても無理なんじゃないのか？
まるで朝鮮人か、中国人みたいな事を延々とあらゆる部門でやってんだよ… 5時から中継
なんかあったら書き込む。いっぱいあったら無理 アジアの黄色い猿
イエローモンキーという言葉がピッタリ当てはまる日本人
大津イジメ、山形マット、全てそんな事実はなかったと隠蔽に走るよな
卑怯者の日本人は白人様の奴隷として生きるのが相応しい
太平洋戦争は日本の暴挙
日本に正義はないという事が証明されたな >>559デフレにしとく方が都合の良い勢力がいるから高品質なんて無理です安く買わせて壊れたら買い替えてくれってこと しょうがないさ、この国は実より虚の
ほうが評価されるから、こうなることは
わかってた。真面目に黙々と仕事こなす
者は評価されず、給料も少なく結婚も出来ず
遺伝子が淘汰されてるからな、その影響が
出始めただけさ、これからや 線材がダメなら鉄骨造の高層ビルに使うハイテンションボルト全て取替かもな バイクフレームも来たな
ttps://response.jp/article/2017/10/13/301043.html >>18
タカタは一撃死したけど
神戸は何度死ぬことになるんだ 大企業にここまでやられるともはや、経済テロだろ。
個人にもきっちり刑事罰科して実刑にしないとダメなレベル。 >>567
人に進化してないからな
ものつくりの前に人になるのが先 >>559
私も車買い替えしなかった
ここ最近のペコペコ感がまずいだろうなと やっぱり新しい車の事故をみるとあまりにぺちゃんこ
電車もバスもぐしゃぐしゃ
いくらなんでもだわ >>545
情勢とは無関係な株価なんて何の目安にもならんのに ひとまず安全性に問題はない
で、逃げきれるのだろうか 鉄鋼製品にはハイテン材も含まれてるんだろw
ニッポンの豆腐カー（材料は神鋼）で石橋みたいな暴走行為する猿をソーゾーしてみ 神戸製鋼は安倍新皇が巡幸された朝鮮殲滅愛国企業
神戸製鋼を貶めるは反日売国奴だから日本から失せろ >>559
その辺は昔から大して変わってない
派手な欠陥隠蔽やらかした頃の言い訳をマスコミにさせただけ 東芝は鍋島藩の戦艦部門が源流
神戸製鋼は鈴木商店→赤字になって
薩摩藩の海軍閥 住宅の建設で使われてるボルトとかは大丈夫なんだろうか・・・
躯体の要がNGだと幾ら構造計算しても全く当てにならないぞ・・・ アメリカだとSEとかプログラマーみたいな技術者タイプは高年収なのに、日本だとひたすら薄給
チンパンジーみたいなお調子者が高年収だからな
いずれこうなるのはわかっていたｗ >>539
厚みが違うからズレてるだけだろ
何の話してるの 曹操なら品質管理の部長に遺書を書かせてビルから突き落として、全部こいつがやってました、すいませんでした。ってやっただろうなw アベちゃん全部持ってた株売り抜けたかな〜文春に期待だな・・・
アベ総理インサイダー疑惑なんて見出しやったら野党はヒャッハー状態になる ここの株を持ち合いで買ってる関西の会社一杯いるだろ
今日は800円ぐらいにまで下がって、債権は発売一月でノックイン発生なんて楽しいことになってるけど、逃げるなら今のうちだぞ 日本で一流企業と言われるところの凋落が止まらないけど
なんかの陰謀が隠れていたりする？ 国内と国内から輸出してる鉄製品のかなりの割合が信用問題になるのか
糞やべぇなｗ
タカタの不正なんかクレイマーのイチャモンだったし比べ物にならんｗ 流石ものづくり大国日本（）
朝鮮人と安倍の古巣は息を吐くように嘘を吐くな しかし、この事件、姉歯事件こえる社会問題になりそうだな。
タカタどころじゃねえ、沖縄の落ちたヘリも素材の強度不足による発火墜落事故だったりして？
小池百合子が利用するかもな。 アメリカだとSEとかプログラマーみたいな技術者タイプは高年収なのに、日本だとひたすら薄給
チンパンジーみたいなお調子者が高年収だからな
いずれこうなるのはわかっていたｗ
女にモテて子供を残すのもそういうタイプばかりだから、遺伝子がそういう遺伝子になっているｗ
ここから数十年が本番だぞ
一気にチンパンだらけになってますます落ちぶれるｗ >>604冷戦崩壊でアメリカが日本に国力をつけさせることに興味を失った。もっとハッキリと言うなら代わりは中国にして日本はアメリカの仮想敵国 >>587
それはいいわけさ
不良品の発生率などは数字で上がってくるはずだよ
即時か数日遅れかまでは知らないが原価計算の数値が必ず上がってくる
それを理解できないで大企業の取締役は務まらない
どんなに現場をカイゼンしたって原料を作ってる会社だとバラツキが出るのにきれいな数値が続くのを不自然だと感じないはずがない 謙虚で勤勉な日本人の国民性を以てすれば全て解決だよ 出荷前検査で規格を外れたら数値を書き換えて出荷
スゴいね >>610
萩本欽一かあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>613
どのくらいの割合でいじってたかが不明なのによく断定できるな >>569
カ、カワサキは？カワサキは大丈夫なの？ 不正したものは
ほぼ中国での製造だった
やっぱりなー あ〜あ >>613
例えば下限ギリギリアウトの切り捨てのトコを四捨五入で入れてましたレベルだったら最終的に歩留まりどのくらい変わると思ってる？ ボルトねぇ
タワマンに使われたボルトの材料なんてチェックしてるのか？ あーあまたかよ
日本企業落ちぶれすぎだろ
やるなら完璧に隠せよ下手くそが 福島原発を始め、世界中の原発の部品が神戸製鋼のインチキ部品で出来てるとかコワー 日本人は世界に向けて焼き土下座をする必要がある
原爆を投下したアメリカは正義
悪のイエローモンキーを退治しただけ こんな恐ろしい爆弾に火がついてるのに
なんで株価が上がってるの？
マジでアベノミクス怖すぎ 株とか言ってるアホども
各被害企業の状況すら把握してるファンドにハメられて終わるだけやぞ >>636
交換用で使用されてなかったとの発表。使われてなくてよかった・・。
>神鋼子会社の神鋼メタルプロダクツから報告を受けた。配管は交換用で、同原発の倉庫
>に保管されている。発電所では使用されておらず、発電所の安全には問題ないという。 今記者会見見てるけどすごいな
この会見上ですら騙す気まんまんなのな
すごい会社だわｗ 消えたマレーシア便に使われてたとか言われ出すんじゃね？都市伝説みたいな感じで。 http://www.jfe-steel.co.jp/products/bousen/use/index.html
JFEスティールのＨＰで線材の用途が確認できるなw
自動車なら、ステアリング、エンジン、バワートレイン、足回り、シート、タイヤ動力部のギア、ナットなど
これが強度不足の不良品ならシャーシのヘタレや故障が早く耐久性に欠けるクルマだと言えるなw
走行中に逝かれたなら事故を誘発することだろうww これでハイテンだけはやってないって言ったって信じて貰えないよね。ってかマジでやってたら、自動車各社の社長は激おこどころか倒れるレベルだわ。 取りあえず不正してないのはどれなのか聞いた方がはやくね？ >>645
北朝鮮「大人の事情でミサイル開発中止するﾆﾀﾞ」 長く続いた体制は必ず腐敗する
マスコミも含めて、ゼロにしてやり直す時期が来ているのか？ ここまで不正しているのに擁護している偽愛国者が居るわけだが
馬渕睦夫「日本企業は狙われている！」とかｗｗｗ
あきれてものが言えない >>648
何を言っても不正してないわけがないって感じでみんな思うよね 会見の内容
不正は中国の工場で行われた
これは中国と手を切る計画だろう
トランプも知っているはず
ついに中国韓国と離れるのか
神鋼を救うべき 応援するよ またリコールかかるのかなうちの車…技術大国ニッポンが聞いて呆れるわ 神戸製鋼のような柄の悪いチョンウヨ安倍関連企業は潰れても構わんだろ
社債の償還が困難になり早晩、資金繰りで行き詰るのではないかw >>652
ネトウヨとか保守とか呼ばれている人間はミスをミスと認めない。
よって反省や改善が無く、どんどん国が腐敗していく。 >>643
>東京電力をはじめ電力各社はほかの発電所でも神戸製鋼の製品が使われていないか確認を進めています。
>各社が詳細確認 >>644
検査項目の未実施という言い方にしたり、神鋼メタルプロダクツといった子会社の
名前を強調したりとかなんか姑息な感じだよな。分社化させた工場だったりするのに。 >>559
ちょうど氷河期派遣を多用した奴隷主義になった頃だな
そりゃちゃんと教育受けた社員が責任持って仕事するのと明日をも知れぬ奴隷がロクな教育も受けずにやるのとは質が違ってくるわな
問題は奴隷主義をやり過ぎてもはや以前の状態に戻れなくなりつつあること。 >>651やり直すには若者が少なすぎる30年間で６割へった
１８才〜２９才の人口は700万人 集団いじめで正義感の強い人間は徹底的に排除するのが村社会の日本式だからな
大津イジメ、山形マット事件の隠蔽・・・臭いものには蓋
日本国内だけで通用したガラパゴスな常識が、世界で恥晒しになっている >>659
まだ調査中か。保管用だったものを先に発表したんだね・・・。 >>34
普通に訴訟になるだろ。
検査にもコストが掛かるんだぞ。 >>264
本人が嘘つきだから自然と同種が周りに集まるんだよ 主導した奴の顔と名前を公表しろよ
日本人かどうか考えたいからｗ アルミなんてカワイイものだったw ボンネットやリアのドアの軽量化ぐらいだしww
国産車は神戸製鋼製の線材がクルマの内部部品で至る所に使われているわけだ
クルマの法定耐用年数は６年だが、実際は３年だったということかなww 目先の数字しか追えない経営者ばっかりだからな
大半の企業はこんなもんだろｗ >>8
姉歯に実害は無かったんよ
M9.0の直撃にも耐えたし
たぶんギリギリのラインで耐久性は確保してた いや、記者会見見ればみる程これはやばい会社だわ、すごすぎるわ
こんなのが上場企業なんだな 不正するほど経営困難だったのか？
赤字転落した時期もあるようだが
鉄鋼業は安泰じゃなかったのか 愛国者なら日本企業を貶めることは言わない！
よって愛国無罪とする！！！ >>569
V36日産スカイラインとヤマハMT-09 乗りの俺、涙目w >>676
マテリアル系が安泰じゃなかったら電力か公務員しか選択肢が残らない >>658
森友、加計の構造とまったく同じだよなww
トンデモない不正をやらかしながら周りも不正に巻き込んでいく
大目に見ろ、忖度しろってことでね そもそも国家の中枢が腐ってるんだから民間も腐って当然。
今の日本はマジメな人が馬鹿にされて損をする国。
国のTOPから変えていかないと何も変わらん。
このままだとマジで日本は三流人治国家に一直線。 国産ホイールも段差で割れるようになっちゃったんだね。 卑怯者の日本人は白人様の奴隷が相応しい
イエローモンキーは小賢しい捏造だけが特技 >>670
それは… あっち系も多いと思う
向こうの上の人はすぐ辞める
上も下も人がコロコロ変わる
そして責任をとらないのは中国も変わらない >>664
これ。氷河期世代をあんな形で使い潰した今、0からやり直すことは極めて困難。
オマケに老人どもも世界一多いんだぞ？
せめて老人がいなかったらなんとかなったかもしれないが…
ありとあらゆる意味で90年台後半から00年代の失敗が致命的。 >>684
今の、というか昔からそういう国であり民族なんだよ
菅原道真などのハイクラスな人間を非藤原というだけで陥れて
それを踏み台に文化を築いて後世勝ち誇る国 不正が出るわ出るわ…もう不正した製品しかないんじゃないのかこの会社は >>684
まさにそれだなw アベ晋三がすべて悪いのさ これ>>1に関しては、中国にある下請けが不祥事やったってことか？ >>688
若者は不良債権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 短い鉄パイプをたくさん作った安倍晋三
そのころから不正してましたね？ こんな島国は核ミサイルで一度焦土になった方が良いんだよｗ >>696
子会社かもしれないが 日本国内ではないよ
中国あるあるだよ >>698
顧客にボーイングが含まれる&イギリスの高速鉄道にも採用されているから
隠しきれないのです。 >>1
と言うかこれ、神戸製鋼が潰れて済む問題じゃないよな。
日本の製造業の根幹をぶっ壊して行きやがった。
もう打首獄門にするくらいのレベル。
今まで大企業に甘くし過ぎたツケがここで出てきている。
厳しく査定していればここまで被害が広がることもなかっただろうし二番手も育ってただろうに… >>683
告発で製品不正をスクープ
↓
「ちょっとした手違い」
↓
他の製品でもバレる
↓
「これらだけ」
↓
他のも全部でした ★今ここ
↓
「全部膿を出し切った」
↓
同業他社でも発覚
↓
＼(^o^)／ すごーいたーのしーあーはー これはもう日本人というだけで嘘つきと思われてもしょうがないレベル 国産車なんてどんな高級車でも２０キロぐらいでのろのろ運転しないと危ないw もう安倍さんのお友達は信用できない
安倍さんはいい人なのに 原発終わったな
神戸製鋼グループの原子力技術と製品
www.kobelco.co.jp/products/nuclear/npi.pdf
原子力プラント・機器 技術・製品情報 | KOBELCO 神戸製鋼
http://www.kobelco.co.jp/products/nuclear/ >>705
ベンツ、ボーイング、イギリス鉄道で満貫は確定だな。
もう1つ国外企業が発覚すれば役満にはなる。 もはや日本人が海外に行ったらボコボコにされるレベル 不正を隠蔽したままEB債を発行してノックイン起こしてるから、金融でも賠償訴訟受けるwww >>711
ある人間の善し悪しは、周りの人間である程度把握できる。 お前らええ加減にしとけよ
マネーゲームじゃないんだぞ >>701
それで何で政府のせいだの日本人がどうのとか騒いでる奴ばかりなんだ？ もうあらゆる分野であらゆる忖度を許すな
やったら殺せ 中国 韓国 北 との付き合いは
深刻な問題が盛り沢山なので
べったりは辞め改めます宣言
やっと切れる
さっぱりしたわ >>705
>神戸製鋼所のアルミ製部材などのデータ改ざん問題で12日、対象となった部材を供給した企業や製品の全容が明らかになった。
>納入先は約200社で、国内自動車メーカーの大半に加え、独ダイムラーや欧州エアバスなど海外企業も30社超が採用。
>国際的な問題に広がりつつある。
ついにダイムラー、エアバスにまで火の粉がまわった >>673
いつまでそのくだらねえデマながしてんだよ
姉歯物件は個別に検査されてヤバいのは補強したんだから
耐えて当然だろうが ニューヨークタイムズ紙が一面で日本の信頼は完全に損なわれたみたいな事言ってたな 日本の理系はカンニング、論文コピペ、データ改ざんしてる連中は多いんだぞ
がり勉真面目が多数派だと思ってたら大間違いw この会社消し飛びそう
日本の企業がシナチョンみたいな事やるなや・・・ >>1
安倍総理の前職、神戸製鋼従業員だよ。www
wikipediaに書いてある。 >>28
>>102
>>114
>>178
>>185
日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ >>720
そうでないと困るか面白くない人たちだね 純ジャパかはわからないな いわゆる向こうルーツの人？ いつからやっていたかだな
そこまで遡って役員共々厳罰にしてくんねーと いつから日本は騙したもん勝ちの世の中になったんだろう・・・・ うまくやってバレなきゃいい
産業も政治も全部これだわな、今の日本 ジャップは観光立国で外人の奴隷がお似合いだよwwwwwwww 会見やべえこの社長ｗｗｗ
前日の会見では「鋼材に不正はない」と言ってたが公表しないつもりの不正は知ってたらしいｗｗｗ
自分の進退は調査委員会でといって自分が委員会会長で辞めるつもりなしｗｗｗｗｗ >>701
神戸製鋼本体の部門のほかに神鋼鋼線とか神鋼メタルプロダクツ、コベルコ科研とか
色々名前出てるけど、これらの事業所は日本だよ。
中国やタイなどの海外子会社でも発覚というオチでグループでやってないところを探し
たほうが早いぐらいの状況。全社的な問題で社長も会見でなぜこうなったのか調査中
とコメント。といいながら、過去案件についてツッコまれたら取締役会は報告を受けて
いたといったような発言も・・・。 高卒から45年務めた神鋼OBだけど、毎月給与の一部が株式だったのもあって現在5,000株持っているのに、
オワタ(´・ω・`)・ ある製鋼会社の社内にポスターが貼ってあってな。
社員「この商品まだ検査終わってないですよ」
管理職「納期優先だ。出荷しちまえ」
→こんなことあったら組合に連絡してね。
って内容なんだ。
神鋼の今回の件見てたら業界内でそういう事例があるってのは皆ある程度知ってたんだろな。 大丈夫、安倍が助けてくれるお(´・ω・`)
↓
２０１６年３月３０日に放送された自民党インターネット番組で安倍首相は「神戸製鋼所の新入社員時代、数値の入力ミスで長さの足りないパイプを大量に製造してしまった」と暴露。
その時の心境を「首になるかと思ったが、事なきを得た。多少の失敗にもめげずに、皆さんにも頑張ってもらいたい」とコメント。
安倍首相と神戸製鋼所の関係は現在も継続中で、２０１７年６月にも神戸製鋼所の神戸製鉄所を訪問していました。
自身のメールマガジンでも「私の社会人としての原点がここにあります」と強調するほどの関係だ。 トップが不正を知っていても知らなくても修羅場、やはり漆黒の修羅場 これ世界規模で訴訟問題に発展して神戸製鋼ショックとかになるんじゃねえの？ >>727
推薦入試とか小保方入試が、多数派だからなあ。 どうせ強度不足でもただちに影響はないで有耶無耶になるんだろ トップメッセージ
「神戸製鋼グループは
新しい価値の創造
とグローバルな成長を
目指しています。」
（株）神戸製鋼所 会長兼社長・
川崎博也がお話しします。
http://www.kobelco.co.jp/about_kobelco/csr/message/index.html
「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^ り
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html アルミだけと聞いてたトヨタも
聞いてないよ状態だろ >>744
あんたみたいな真面目な人が損をして
ずるい奴らはインサイダーで逃げ切ってるのが許せん >>742
そこがすごいところだよな。
コンプライアンス云々で取締役会は報告を受けてたとか言ってるんだよな。 ミツビシ、ニッサン、タカタ、神戸製鋼・・・・・
不正や隠蔽が会社ぐるみで行われる時代に入った
他のどのメーカーも信用できんよ 原発もかよぉぉぉぉ(笑)
よくもまあここまで腐れるな！！(笑) 糞の役にも立たない謝罪会見なんかさせてる案件じゃないだろ
さっさと逮捕しろよ >>742
最低のゴミ屑野郎だな
死刑でいいんじゃねーか >>764
堂々と嘘をついたんだな
全製品インチキしてると思う でかい企業は公務員と同じやりたい放題
東電東芝で思い知ったでしょ？ 賠償額が世界規模で天文学規模数字になるという話だけど本当なの？ 生産性の全く上がらない国で、利益を増やすにはどうしたら良いかは
学校の勉強をサボってた自分でも薄々分かりますけどね。
輸出に力を入れて生き延びていくはずだったのが、
様々な不正が発覚して、海の向こう側のものの方がまだマシだったりしてな。 事故のニュース見たときに、ここの社員はどう見てたんやろ。この事故はうちの製品使ったからやろなあとか思ってたんかな。 >>684
でそれを批判すると努力不足だの自己責任だのと頭を抑えられて叩かれるまでがセット >>781
会社がやったことで自分は関係ないってみんな思ってるよ >>753
国内だけならごまかしも出来るかも知れないけど、海外は誤魔化せないとおもうよな
訴訟、賠償の嵐になるんでね？ リストラされた人が怒りでバラしたのかな？バレた時の損害が大きいのになんで不正するんだ >>267
人類ってお前らネアンデルタール人のこと？ 日本人はイエローモンキーだから仕方ない
アメリカが原爆を落としたのは正義
太平洋戦争は悪の黄猿ジャップの暴挙だったことを神鋼が証明した >>725
クッソワロタｗｗ
＞世界の車の２台に１台
限界走行するレーシングカーなら多少影響はあるかもしれないけど、
一般人の公道走行レベルでは殆ど影響ないだろうな
ただし経年劣化で耐用年数が多少変わってきそうだな
まあ、そのときはかなり年数経過してて問題になるレベルではないけどね 下手したら国内の製造工場止まるなこれ。鋼板やアルミの代替供給が効かない可能性高い アメリカみたいに成果主義だといって
上は犯罪やっても逮捕もされないなら
時間の問題でこうなるわな
アメリカはエンロンCEOとか終身刑だし 東電は福一の事故は神戸製鋼のせいにするのかな？
よかったね東電 東京株式市場で今月中旬以降、連日のようにほぼ決まった時間帯に1回あたり160億円規模の取引がみられている。米国経済の先行き不透明感などが上値を抑える日経平均株価が2万円台に踏みとどまっているのは、こうした買いが支えているようだ
械的ともいえるような買いを連日入れているのはいったい誰か。市場関係者の読みが交錯している >>774
また、直の原因で事故起きてないので、一縷の望みはある
ただボーイングがこのチャンスを見逃すとは思えないから、潰れない程度にたっぷりと毟られるんじゃないかと思う 東芝にしろここにしろ、そろそろ本気で国のフォローなしで潰さないとこの国の自浄作用はゼロになるだろうな。
下請けが苦しむのはかわいそうだが、どこかで見切りつけないと悪化していく一方だろ こんな事態で株価はあがるってもう市場経済崩壊してない？ｗ 言語道断は置いといて、さっさと技術者を他の企業は引き受けろ またチャイナ来るぞ インサイダー疑惑もあるし、これは大荒れする
選挙なんかしてる場合かよホントw 正義の団塊世代が退職してから、急に改ざんが始まったようだね
2007年からって期間長すぎるだろ 記者に詰め寄られてる
お前ら保身しか考えてないだろって
この記者会見見たら誰でもそう思うわな >>806
株式なんてのは賭場だよ
あれは100年前から既に実体経済の反映では無い >>742 やっぱり社長は鉄鋼の不正を知ってたのか。今まで会見から逃げてたのも納得した。
クズ社長が承認してあらゆる不正をやってたわけよ。コイツが張本人だから会見をできなかった ノリだけで生きてきたバブル世代が会社の中心になった途端にこれよ >>809
上の方全員に(天下り、退職済み含む)に責任とらせて1番上は死刑でいいと思う 東電も 神戸製鋼 社長が会見 新たなデータ改ざんを明らかに | NHKニュース
htp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171013/k10011177271000.html
神戸製鋼 データ改ざんで会見｜NHK NEWS WEB
ttp://www3.nhk.or.jp/news/realtime/rt0000023.html?utm_int=all_contents_realtime_001
社長会見中 >>772
過去分は対応済なので、公表の必要があるか難しいところだけどちゃんと調査
すると言ったのであえて公表したといったような事言ってるんだよな。
横の役員？も顧客との間で解決の合意があったので、公表しなかった的な発言
してる・・・。 >>812
ほんとおかしいよな
大企業憎しで言うんじゃなくて、そこは公平さが無さすぎるだろと言いたい
でも、それを言う場所もないんだよなー 新に9製品、計500社になったでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もはや、被害者側が配慮しないとならないくらいになってしまった
直ちには問題ないことにしないと商売が全て止まる 国際競争力だ生産性だ合理性だと言ったところで
信用の二文字の前には、何も勝るものがないということに
もっと真正面から向き合う経営者が増えないと
ほんとに日本丸は沈没する >>775
そもそも、日本の不況が原因なんだよ
減税しろよ
消費税なんてなくせ
儲けようとしたら海外しかないからこんなことになってるんだよ
少子化と増税が引き起こした現実なんだよ 業界3位が沈没か・・・ﾅﾝﾏﾝﾀﾞﾌﾞ
製造業の地盤沈下が凄いな 当社及び当社グループ会社における不適切行為に関するご報告について
ttp://www.kobelco.co.jp/releases/files/20171013.pdf >>832
そういう対朝鮮人問題みたいな展開もううんざり >>827
これ書いて思ったけど、顧客との間で解決の合意とかいう発言でてるから
どの時点でかは知らないけど、客にバレて対応中だったってオチもあるかもな・・。 >>823
バカ経営者っていうか、
日本って本当は途轍もないほどの大不況が起きてるんだと思うよ？
すべてが虚飾・粉飾当たり前みたいな決算報告のような気がしてならない。 只今会見中だけど、こりゃどこまで広がるかわからんな
原因究明はこれからみたいだが、会見しているトップの認識がイマイチつかめない 頭ぺこりで済んでしまうジャップ
日本もアメリカみたいに企業の不祥事でも刑事罰科せられるようにしろ 製品ごとの検査は合格してるんだろ？
問題無くないか？ 過度な大企業過保護って一般庶民もだけど
それ以上に中小の社長はむかつかないの？ でも事実として不具合無いから
規格を現実に近づけていいよ 神戸製鋼社長「調査に全力尽くし進退は慎重に考えたい」 | NHKニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171013/k10011177291000.html またバブル世代がやらかしたな
バブル世代は出世させない法律を作るべきだろこれ >>735
何人かアクロバット自殺で処理して、残り全ては責任とらずに逃げ切るのが日本だろ この社長辞める気ないんだな
なんでこんな強気なんだろ 問題発覚してから発表遅らせた間に販売を続けたEB債の件を聞く記者がいないな
ノックイン起こしたから、債権者から訴訟されるだろこれ >>2
それ、軍用ハイテンの 技術移転した中国工場を 巻き込むから、 だまっとかんと、アカンで。 神戸製鋼 川崎社長 改めて陳謝し費用負担に応じる考え | NHKニュース
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20171013/k10011177261000.html >>842
納期以上に、ノルマがな。害悪としか言いようがない >>850
出荷前検査ならそりゃな
でも数十年先の耐久性は素材のカタログスペックを信じるしか無い >>847
でもそれは材料や素材の品質問題で表面化しないんだよね。
過去には強度不足による製品事故は間違いなくあったと思うけど。
企業は大きくなりすぎるとコントロールができなくなるんだろうね。 >>725
世界のクルマに２台に１台が神戸製鋼製の線材だとwww >>856
中の人に近い関係だけど
うちは大丈夫 安心した 問題がでかすぎて責任ってどう取るんだwww
笑っている場合じゃないが乾いた笑いが出てくるわ >>854
いつも思うんだけど
どうせ金に困ってない老い先短い爺が、なんで社長の椅子にしがみつきたいのかね
責任取って退任なんて、最高の引き際の花道じゃないか 消費者はその品物に相応の対価を払ってるわけやん？
けどその価値がないってんなら金返せよ
集団訴訟起こすレベルやなこれは ユーザー(自動車メーカー等)
末端の消費者の声は聞く気がないってかw 安全性については当方で
確認できるものではない
ユーザー様が判断されることです
＠社長の横のおっさん 神戸製鋼に面接に行こうと思ったけど
こんなクソ会社やめたわいって言ったら母親が泣き崩れて
頼むから神戸製鋼でも神戸パンでもいいから真面目に働いてくれさえしたらお母さんもう何も言わないからと
どうすりゃいい？
俺は夢を追い続けるべきだと思うんだけど‥‥ >>850
駄目
真面目にやってるところが競争時に損 役員は報酬ゼロで私財も提供するんですよね？って聞けよ >>871
つ「無限責任社員」
経営者はこれに該当することが多い。 嘘つきは退場でよい。
このタイミングで嘘をつかれたら迷惑が倍増どころじゃ済まなくなるよね。 まあ今まで世界的なシェアで買ってくれたんだろ
いままで何の問題もなく、信頼しきって買って使って
偽装がばれたから、あーだこーだ難癖つけるのも何かおかしいよな？
(中には原因で事故はあったのかもしれないが、これまで使ってる方は偽装とか
気がつかないレベルだったのだろう）
ただし、間違いなくこの会社は社会的信頼は落とすだろうな
安倍と同じでイメージが悪すぎるだろｗ類は友を呼ぶかワロタｗｗｗ >>839
バカウヨは歴史に疎そうだから教えてやんよ
2007年は安倍チョンが総理だった年 つまり、
神戸鉄鋼以外の会社は不正していない！
↓
全ての鉄鋼会社が不正していましたw
気づかない愚民どもは、チョロいw >>875
母親のために生きてなにがあっても母親のせいにすれば楽だからそうしとけよ >>872
実際起こしてもいいと思う
消費者側は基準を満たしていない物が使われた製品に「基準を満たした製品の価格」を払ってるんだから 不正の無い製品を、箇条書きでホームページに公開しろwww
一つでもあるのか？ これ刑事事件だよね。騙すつもりで、偽物商品送り付けて、不正な対価を受け取っていたんだから。詐欺だろ。 そういえば三菱自動車の改ざん事件もバブル世代になってからだね しかしまあ・・・タカタ、三菱、日産、神戸と、大きな不祥事が続くなあ >>855
さりとて現実を思い知ってやる気を失ったバブル世代ジュニアもどうかと思いますが。 株価が八分の一まで落ちて
ユダヤ系外資に買収されるパターンかの >>868
改竄しといて、何を堂々と書いとるんやろな。ニュース聞けば聞くほど、サイコパス集団に感じるわ。 薄いところと厚いところがあるってことは
テーパーなのか？
テーパーってことはボルトの締めしろが半分になるから
うまくねぇだろ
テーパーワッシャ使っているわけでもないだろうシナ
階段ならわかるが、それじゃ素人目にもすぐわかることだからな
そんなもんだいじょぶとか逝っているＪＲっておかしいんじゃねぇのか？ >>866
なるほど。
何十年も使わない物は問題無いって事でよろしい？ 世界のクルマに２台に１台が神戸製鋼製の線材
世界のクルマに２台に１台が神戸製鋼製の線材
世界のクルマに２台に１台が神戸製鋼製の線材
世界のクルマに２台に１台が神戸製鋼製の線材
ジャップは本当に悪の権化よなぁ・・・
世界中の人間を騙してインチキ製品を売りまくって不当に利益を得ていたんだ
これがイエローモンキーと言わずして何という？？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>786
それきっかけで日本製品に疑問がついたりして連鎖的に傾かないか本当に心配
タカタはエアバッグだけだったけど鉄鋼ってありとあらゆるものに使われてるからなあ すべての商品が効果もない
必要もない詐欺商品に見えてきたぁぁぁぁ(笑) 世界の車の２台に１台が神戸製鋼の線材ということは、
ほとんどのメーカーがアウトだなwww
神戸製鋼製の使用量が高い国産メーカーはオシマイだよ
リコールのしようもないわ じつは、ニッポンのものづくりって奴はとうの昔に終わってたんだな
ものも作れない、食品は偽装する、ITは苦手
そりゃ、観光乞食国家目指すしかないわな… 昨日言った事ひっくり返すとか
まるで安倍みたいな企業だな
さすが安倍に社会人の基礎を叩き込んだだけはある これさ、自動車の方がちょっとやばいかもだけど面倒臭いから安全ってことに
とかになったらもうね
こんな糞企業潰しておかないと困るのは消費者だけだよな すべてがダメなの？ それとも検査合格品の中に不良品が混じってるということ？ >>890
市場乗っ取りを企んでる某国が意図的仕組んでるかもしれんけどね。
信用不安で破綻させた上で、格安物件となった日本企業を傘下に収めて万事終了みたいな。 ◆まだまだホコリがでてきそうですね。
株価はジリ下げ、底値はまだまだ下のようだ。 こうやって責任の所在を有耶無耶にしてくんだよなあw >>881
それでもまともにやらずに嘘ついて価格競争した結果だからだめだな
嘘ついて安くするのは駄目 >>901
マイナスイオンとかプラズマクラスターとか民生品レベルでもやらかしているだろ。
最終的に外国資本になった場合もあるがｗ >>886
製品とは？
これは企業同士で契約して受注生産して納入してるものだから
リストアップしても無駄でしょ 日本ラグビーの名門がラグビーW杯日本開催を目前に消えるか >>892
かもしれない ユダヤ系は大変らしい 他の欧米企業ならいいのに 俺は安倍ちゃんを信じるから神戸製鋼も信じるよ
がんばれシャチョさん >>903
更にケチつくのが怖いんだが
やらかしの規模が今までの中でもトップクラスだろ
タカタの人殺しエアバッグやワーゲンの毒ガス問題なんてかわいいもんだよ こんな大企業吹っ飛ぶレベルの内部告発するって相当勇気要るな
グループ含めて何万人もの人間の生活の糧を無くすってちょっと怖くて簡単にはできんわ ついに京大出の社長ですらダメなのか、東大はとっくに失墜しているが
京大もこのざま >>519
来たる第4次安部内閣では「人づくり革命」で国民全員を
1億総尻ぬぐい奴隷納税マシーンに作り替える予定なんだろｗ 神戸製鋼のせいで事故起きて亡くなった人いっぱいいるんだろうなあ
犯罪企業 比べるのも嫌だしこんな言い方したくないけど最近韓国より酷くないか？
そしてまた重要な技術・資本をかすめ取られていくんだろうな・・・ >>909
偽造したロットはダメでしょうなあ
何トンか知らんが >>835
厨二病の文系だとか、信用がどうこう語るのは大好きだけど実際の部分には向き合わないから 世界一の職人とやらがどんなに頑張っても材料が紛い物じゃなぁ
外国も巻き込んだし損害賠償すごい事になりそう。 これさ、、、、
ビルの鉄骨も強度不足だと
姉歯設計事務所の構造計算書偽造問題と同じ問題だぞｗｗｗ
タワマンとか不動産価格暴落始まるかもなｗｗｗｗ >>937
もっと公差がガバガバのところはダメです 最新情報
新幹線にJIS規格より10％強度が低いアルミ部品発覚。
神戸製鋼に交換費用請求するとのこと。
また、関西私鉄でも多くアルミ部品を使用しので斑紋が広がるとの予測。 世界各国は日本製鉄鋼材の排除に動くそうだ
どうすんだ？
日本全滅だなこりゃ この国の物作りも名実ともに終わったな。
外資に買収されるか資本入るかして、
超高張力鋼のノウハウもダダ漏れだな。
潜水艦向けとかもな。
この国の今の経営者は目先の金しか見えない輩ばかりだし、
当然の結果ではあるが。 訴訟祭りで倒産ならまだラッキーってレベルだな
他の製造業巻き込んで訴訟祭りで連鎖崩壊ってパターンの方がありえそう 分かってる範囲で2007年からって言ってるが、突然始まるわけないからな
もっと前から常態化していたと考えるのが普通だな >>943
あたりまえだわ
日本国内で忖度しあってたのと訳が違うわｗ >>927
この手のものって、学歴なのかねえ？
学歴も重要なんだろうけど、センスの問題な気もするがなー 現場がプレッシャーに負けて不正
ってことは、現場を怒鳴りあげて効率上げる
マネジメントしかしてなかったということ。
そういう企業風土で育った人間しかいないから自浄能力は当然ない。
何度でも繰り返すよ 大量の社員が知っていながら数十年流出しなかったってのが
もの凄い闇だよ。 >>926
普通の日本人じゃできないね
(´ﾟωﾟ｀) とりあえず、姉歯と同じように、末端社員に
このハゲー！違うだろ！？
と言って全ての責任押し付けて、一件落着w >>943
強度不足とか設計段階の計算から違うってことだから当然だわな >>952
そういうのが慣習化してる所ばかりだからな製造は >>912
日本企業が衰退していく理由だなｗ
大手ほどこれｗ >>924
過去案件とやらを知ったのはいつかと記者にツッコまれたら取締役会
は報告を受けていたような事を言ってたぞ。
解決したので公表しなかったというニュアンスで。 >>962
くっそ粗悪でそもそもミルシート意味ないから良いよな >>961
ボーイングに売りつけていたから普通にあるかと。
尚ボーイング社は軍用機も製造している。 >>924
そうだとしても社長の責任だよ
日本企業の場合はなぜか通用する言い訳だけどｗ
ほんとクソ企業ばかり 残念ながら、線材に関しては世界中の自動車メーカーがアウトということだろう
ドイツ車も含めてすべてアウト
５００社とかw >>19
これはアカン！
選挙なんかやってる場合じゃねえ！
製造業が国難級の大打撃してるときに、
金融だけインサイダー売り抜けかよ
検察、金融庁、総出してくれ法治国家ならな 脳震盪競技を支援してるから
脳筋社員が捏造しまくったんだろ
ざまぁスポコン企業潰れろやｗ >>962
まあ韓国馬鹿にできないわな
神戸の悪例は世界中の鉄鋼業界で延々語り継がれるだろう >>955
超高張力鋼のノウハウ自体は持ってるでしょ。
あと発射管だかに関わってたかと。 日本に製鉄会社いくつもいらないし
災い転じて福となるということなのでは 今日始めて記者会見見たんだけど過去の記者会見もこんな感じだったん？
だとしたらこの会社もう終わりだろ 責任の所在も明確にせず、終始言い訳に終わった酷い会見だった >>918
別にラグビーが嫌いとかじゃないけど
ラグビーは他の競技よりスポーツ推薦で大学入学させたり企業入社させたりとか多すぎる
ラグビー部特有のノリとかもあるし、私立大学は変に身内意識あって大学の後輩先輩の不正を隠蔽するからタチが悪い
スポーツ推薦入社とコネ入社が日本企業を悪くして行ってる 新日鉄があるし別にいらない子なんだよなぁ
まぁ数十兆円の賠償金でも頑張って払ってくださいｗ >>19
誰もが「完全にAUTO！ 」をスルーしてるのが笑えるw 10兆円以上の賠償もあるのか？
外資は容赦無いからな。 日本は臭いものに蓋をする、空気の読めるイエスマンだけが生き残れる社会だからな
当然こうなるわな 馬鹿過ぎて話しにならない。潰せよこんな会社は要らないよ。 スポコン企業が潰れるのはいいことだよな
このペースでスポーツに力入れてる企業は
どんどん潰れて欲しい >>988
ジャンボジェット機1機いくらするんだろう
1000億として100機で10兆円の賠償ｗ
それに車やら電車やら
まぁ頑張ってｗ 食品偽装、杭打ちデータ改ざん、東芝、オリンパス・・・・
組織の劣化が激しいよな笑
現場を使い捨てにして現場力の低下が原因だろう。
必要な時に、必要なだけ、低賃金の労働力。あとは首切りをちらつかせながら
働かせる。
組織の上の人間なんて使いきれないほど金持ってるから本音じゃなんとも思ってないよ。 うーん、posco駄目なくせに捏造神鋼は良いのかよ?
どうなの?「posco」のミルシート受け付けないと言ってた奴らはさw このスレッドは１０００を超えました。
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