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男にも生殖適齢期とタイムリミットが存在することが判明「高齢の父親のもとに生まれた子どもほどヲタになりやすい」他、リスク多数★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2017/10/14(土) 14:44:27.06ID:CAP_USER9
この数年、女性が高齢で妊娠・出産することの難しさや危険性については広く認知されつつある。
その一方、「男はいくつになっても、相手の女性さえ若ければ子どもをつくれる」と高をくくっている男性は多いのではないだろうか。
だが、男性にも生殖の適齢期やタイムリミットは存在すると徐々にわかってきている。つい最近も、生まれた時に父親が高齢だった子どもは、
自身の子どもの数が少ない傾向にあるという研究が発表された。英「Daily Mail」などが伝えている。

■高齢の父親は“リスク”

男性はいくつになっても父親になれる可能性があるが、高齢の父親が子どもにとってリスクであるという研究は以前から発表されている。
父親の年齢が上がるほど生まれてくる子どもの健康に問題がある可能性は高くなる傾向にあり、
父親が45歳以上だった場合、低身長や自閉症のリスクが20〜25歳の父親を持つ子に比べて数倍に上がるとの報告がある。
また、子どもが男の子の場合は技術オタクになりやすいという傾向もあるようだ。

父親が高齢であるリスクは、その子が大人になった後にも影響するらしい。
最近の調査で、生まれた時に父親が高齢だった子どもは、自身が大人になり、授かる子どもの数が少ない傾向にあることがわかった。
この傾向は高齢の母親から生まれた子どもには見られなかったという。…

研究を行ったのは独ゲオルク・アウグスト大学の研究チームだ。
チームはスウェーデン、カナダ、ドイツの家系データを調べ、誕生時の両親の年齢と、成長後に持った子どもの数を調べた。
すると、誕生時に父親が高齢だった人は、子どもの数が少ない傾向にあると判明したのだ。

今回の調査では、産業革命前(1670〜1850年)のデータも分析された。
不妊の原因になったり子どもの発育に悪影響を及ぼしたりするような化学物質汚染などは存在しない時期である。
産業革命前のデータからは、誕生時に父親が高齢だった子どもは、大人になるまで生き残る可能性が低い傾向にあることもわかった。
ただし、20世紀以降のデータでは父親の年齢は子どもの生存率に大きな影響は与えないという。
なぜ誕生時に父親が高齢だと後に持つ子どもの数が減るのか、その理由は不明だ。
原因の一つは精子の劣化――つまり父親から子どもに渡される遺伝子のエラーと考えられている。
また、子どもが完全に成長する前に両親が死にやすいためではないかという仮説も立つが、研究者チームはこれも否定している。
ならば、祖母が孫の出生率や生存率を上げるという「おばあさん仮説」のように、祖父にも何らかの「おじいさん効果」が存在するのかもしれない。


■男性の危機は人類の危機!?

妊娠・出産に明確なタイムリミットがある女性に比べ、男性には自分の生殖能力の限界について考える機会は少ないのではないだろうか。…
だが、不妊症の半分は男性側にも原因があり、不妊で悩むカップル全体の2〜3割ほどは男性側にのみ原因があるということくらいは知っておいた方がいいだろう。

今年の7月には過去40年間で精子の数が半減したという衝撃的な研究も発表され、英「BBC News」が「精子数の減少が人類を滅亡させる」という、
どこぞのニュースサイトのようなタイトルの記事をぶち上げている。
子どもを持ちたいと思い始めた時点ですでに「手遅れ」だった、というのは女性だけに限った話ではないのである。

http://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201710_post_14746.html
2017年10月13日

前スレ                  2017/10/13(金) 20:50
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507895420/
0666名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:51:47.15ID:H4NlOKeU0
>>657
別に高年収ならいいんじゃね
低年収で貯金も少ない独身のおっさんは、
なんか事件起こしそうで怖いわ…
0667名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:51:55.88ID:PZwZogBi0
俺は髄液が腐ってる
0668名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:52:05.23ID:eZzJCnFu0
オタと自閉症を同列に語るのは
違う気がするけどw
0669名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:52:11.87ID:R4TzTL6Y0
低身長=高齢の父親が低カロリー食事なだけでは?
自閉症=高齢に父親と話が合わず、コミュ障なだけでは?
子が少ない=高齢の父親を見て育ったため、結婚が遅いだけでは?

遺伝子的に劣化してるって証拠としてはちょっと弱い。
0671名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:52:25.62ID:fkgiIOoE0
男性の射精能力見れば一目瞭然やん 



1 照射角度 

2 照射量 

3 照射スピード 

4 照射回数
5 活動精子数

どれとってもジジイは若い男性に勝てない

ジジイの精液は



1 黄色く濁った

2 ドロドロした 

3 臭いのが

4 水漏れみたいにチョロチョロ
5 精子の大半は死んでる、または存在せず高齢男性性不妊症

6 しかもバイアグラ飲んで、やで
7 あげくに嫁は若い男性に精子貰いジジイ旦那はカッコーの父親

さらにプロペシアのみ初めて精液量が減った 

薄毛治療のためとはいえ、 
実践する前に生物的機能が衰えていくってのは 
なんか虚しいわ
0672名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:52:34.67ID:kaJf05VK0
>>663
作らない人が増えるだけw
0673名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:52:35.24ID:1e/iEpru0
キモオタは障害者なんだよ
0674名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:52:38.65ID:H4NlOKeU0
>>661
ジジイがじゃなくジジイの金な…
ジジイ相手する女って考えれば性格も
予想通りの感じだろうしなぁ
0675名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:52:39.58ID:p6E2HUQK0
>>663
で?誰が面倒見るの?っていう

高齢だから知能が高いじゃなくて
税金をあてにしない限り庶民は恒例になるってだけやろ
税金をあてにする連中の職業に知能なんていらないし
0676名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:53:18.26ID:sSztcglZ0
>>660
平均閉経年齢の10年以上前から、女は高齢出産といわれる年齢に入り
流産率やダウン症児の出生率があがるからこそ
出産適齢期という枠をつくって、その間に子供を生みましょうと推奨しとるのに何言ってんだ、アホ
0677名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:53:22.97ID:pPs9SoD80
なんだかんだでDQNの勝ちだわな
あいつらの繁殖能力は半端無い
子孫が残らなきゃ どんなにエラソーなこと言ってても
負け
次の世代が居ないんだから
0678名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:53:33.31ID:UCvijLKe0
24歳の妹がおっさんと不倫してる。
学生のころから3回目なんで、病んでる姿みてもあきれるばかりになったが何があったんだろう。
昔はかわいかったんだけど今はちょっと気持ち悪く思える。
0679名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:53:40.23ID:GGpJO/Zq0
多分どんな論文が出ようと必死になって男は年齢関係ない男はリミット無いって言い続けるよwwwww
精子受け渡しのために生まれたのだから存在を全否定されるようなもの
0680名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:53:45.39ID:H0LHAv5z0
>>662
面白いねw
0681名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:54:11.22ID:fkgiIOoE0
>>661
大金
0684名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:54:31.28ID:nb2SUxcW0
>>612
> 男は女の亜種

キリスト教はなぜか逆のこと言ってんだよな
ありゃ悪魔の宗教なんじゃないかと疑ってる
0685名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:54:35.16ID:zbnxS2aV0
大体、ソースがトカナじゃん それをスルーするか
0687名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:54:54.17ID:TN+6zoQh0
>>677
ビッグダディみたいにゴミみたいな子供量産して生き恥かかせるぐらいなら産まない方がマシ
ダディは親子揃ってAVだし終わってる
0688名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:54:55.11ID:8FgptRmn0
かなめは子育て中に
親の介護を背負ってしまうことよ
0690名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:55:29.88ID:GGpJO/Zq0
>>684
聖書は女性恐怖症のホモのバイブルだからな
0691名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:55:44.43ID:ygw9N3nR0
もうただの願望レベルの記事だなw
書いてて恥ずかしくならないのかねぇ
0692名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:55:47.03ID:LZ4PSuS50
>>679
最近は若い男性向けに啓蒙活動してるよ
若い男はすんなり受け入れるから
0693名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:55:54.67ID:RBLB1jte0
>>676
鏡に向かって言ってる?
ちゃんと読めたら女には期限があるが男には期限はないって言ってるんだが?
障害が出やすい?子作りできることに変わりはないだろ母親が若ければなんとかなるのは歴史が証明してる
0694名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:56:25.02ID:t7UDYkq60
男は女が若ければ年に365回は産ませるチャンスはある
女は年に12回産むチャンスがあるが、卵子老化のリミットが43まで
不妊の補助金も43で打ち止め。国がもう諦めなさいと言ってる。
0696名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:56:56.37ID:TN+6zoQh0
>>662
今の女は2年で飽きたが3年目に突入したからマンネリすぎるわ
結婚なんかせずに女遊びしたほうがいいわ
0698名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:57:15.56ID:AOTA2F1m0
>>692
若いバカな男はな
若くても技術思考の高い優秀な男は啓蒙活動なんて無視する
0700名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:57:19.49ID:q34r0xCx0
いや、オタクのほうが経済的に成功するだろw
高卒DQNやコミュ力だけの文系営業よりましだろ?
0701百鬼夜行
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2017/10/14(土) 17:57:21.00ID:AvsLRrFo0
結局、男は高齢でも子供は出来るんだな。
女はアウトだけど
0703名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:57:34.16ID:Do2EgQ3E0
技術オタクが晩婚で、似たり寄ったりの子供が産まれただけだろ。
0705名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:58:24.53ID:q1fhQzZy0
じゃあ父親が高齢だったわけでもないのにオタな奴ってなんなの?
0706名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:58:27.47ID:sSztcglZ0
>>693
あのな、「閉経があるから閉経までは適齢期」というわけじゃない
何故かというと、人間の体は老化し、同じように卵子も老化していくから。
当然、同じように男性の精巣も老化していき、劣化精子が増えたり、
その結果妊娠させる能力が低下する。
これは「子作りに直結する」だろ?
0707名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:58:35.86ID:lfydIx1f0
大江健三郎の子供はヤバすぎるが、親の金の力で何とかなってる。
扶養能力があれば抱かれたくもなるものさ。
女が高齢でも金持ちなら付き従いたくなる男もいるだろうし
0708名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:58:39.38ID:ingJwgQf0
>>529
ババアって加齢臭が男だけど思ってるのが笑えるよな
0709名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:58:42.97ID:fkgiIOoE0
>>661
「結婚してすぐ要介護になっても大丈夫?」
て聞くと
「お金持ちはホームに入れるから介護しなくて済むから大丈夫」

てさ。お金持ち以外の爺さんは対象外。
0710名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:58:53.87ID:p6E2HUQK0
>>677
その結果コロニー滅んだら意味ないじゃん
まぁヒャッハーな時代になっても食っていけそう筋肉隆々なDQNならばその限りではないが

女が選ぶ順位ってのはまぁ自然の摂理に適ってるね

1:若くてイケメン男 → 非常に健康である可能性が高い

2:筋肉隆々のオラついてるDQN

3:飛び抜けた天才のオタク

論外:金稼ぐ普通オタク、じじい
0711名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:59:16.31ID:LZ4PSuS50
>>698
若い男に嫉妬するなよw
0712名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:59:19.08ID:TN+6zoQh0
技術音痴になってらくらくホンしか使えないようなのになってもらっても困るんだが
0713名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:59:21.30ID:9GuJyLW20
>>697
一般にはあまり取り上げられないが、一夫一婦制による精子の劣化で生殖能力の落下は事実だから
0714名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:59:29.66ID:ingJwgQf0
>>535
おばちゃん加齢臭の現実を突き付けられちゃったwwwww
0715名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:59:41.12ID:3elhrUcR0
>また、子どもが男の子の場合は技術オタクになりやすいという傾向もあるようだ。

日本が必要としてる理系製造器やがな
0716名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 17:59:51.52ID:RvAYoPgP0
今は血液一滴で何でもわかる時代だからなw
戦争の道具にされないように気をつけろよw
じじぃだからって油断大敵w
お前らのんきだなwお前らの精子や卵子は狙われているんだぞw
自分の精子は自分で管理だ‥
0717名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:00:13.47ID:pPs9SoD80
この記事をディスってるおっさんなんなの?
まだまだ大丈夫だと思いたいの?

いやいやいやwもう無理でしょあんたら
まだ結婚できるとか思っちゃってるの?

そんなヌルい考え方だから独身40オーバーになんだよ
どんだけ自分に甘いんだよ

年金、医療費かかる前にタヒね
0719名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:01:23.82ID:AOTA2F1m0
>>711
羊水どころか脳みそも腐ってる?
若い男でも優秀なオタクと土人に別れるってことだよ
0720名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:01:25.09ID:fkgiIOoE0
>>707
大金のためにガイジを産み育てるリスクを負う選択しかない貧乏女は新時代の貧困悲劇だな
普通の若い男女はそんなリスクを負う前にまともな同年代と結婚する
0722名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:01:33.40ID:H0LHAv5z0
>>683
精子は食生活や睡眠ストレスで数や受精能力
容易にかわるけどね。
0723百鬼夜行
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2017/10/14(土) 18:01:36.32ID:AvsLRrFo0
>>718
ほんと、いやーね、オタクは(*'ω'*)
0724名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:01:38.97ID:CXSQq9+E0
>>1
これって、低身長でもてないオタを45歳以上のサンプルにとっとないか?
0725名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:01:58.66ID:p6E2HUQK0
>>718
だからなんでやねん(´;ω;`)
0726名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:02:06.90ID:q1fhQzZy0
父親が45歳以上だった場合、低身長や自閉症のリスクが20〜25歳の父親を持つ子に比べて数倍
子どもが男の子の場合は技術オタクになりやすい

女の生殖適齢期の問題と比べたらたいしたことないじゃん
0727名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:02:38.86ID:Nc1BYOpD0
ダウン症の子供が生まれる確率は、出産する母親の年齢が高くなる程に上がる

20才で1178分の1、37才では187分の1、45才では23分の1の確率まで高くなる

男の場合、年齢が上がるにつれて精子の量が減るので不妊のリスクは勿論高まるが
異常のある精子にはそもそも受精能力はほぼないので、自閉症のある子ども云々は
高齢化もたらす遺伝異常いうよりむしろ環境に起因する部分が多いのではないかと思われる
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 18:03:25.09ID:LZ4PSuS50
>>719
腐ってるのはお前の精子だよw
男でも高学歴や高収入ほど既婚率は高い
つまり賢い男ほど結婚して子供いるもんだよ
0731名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:03:29.51ID:Qi/Izx+D0
自閉症は大変だけど技術オタクは生産業が栄えるからいいじゃないか
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 18:03:41.04ID:fkgiIOoE0
>>726, >>727
高齢父親からは糖質や自閉など脳障害による殺人犯が生まれやすい
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 18:04:05.72ID:pPs9SoD80
>>721
図星 ずっぽり?
ずっぽりコンと入っちゃったんだww
おっさんw
おまえ40杉で独身だろ?w
結婚できなかったカタワ欠陥おやじなんだろ?

やっぱり未だにオナニーとかしちやってるワケ?
シコシコシコシコww
0734名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:04:06.11ID:RBLB1jte0
>>706
言ってること分かってるけど?
男は70でも子作り出来るんだからいいじゃん
なんなら冷凍精子で死んでも作れるぞ
女は自分で産むことはできないけどな
0737名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:04:18.35ID:VkR+ckza0
オタになりやすいのは精子の問題つーより高齢な父親の体力の問題だろ
0738名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:04:21.23ID:M5YX9rjm0
>>727
遺伝子に変異があっても受精しないとは限らない。
0739名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:04:23.39ID:RmbbdraV0
医学的にBBAは閉経があって目に見える形で生殖行為は出来なくなるが、男はないからいつまでも可能w
0740名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:04:24.70ID:OgW4R0W20
DNA鑑定しなければ誰が父親かわからないから
自分の子じゃないのに育ててる男も多い
0741名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:04:38.52ID:t7UDYkq60
1人でも産ませた男には不妊は関係ない
1つの卵子に無数の精子の一番優秀なのが突撃するからな
その卵子が老化してたら育たないけど
0742名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:04:40.77ID:p6E2HUQK0
>>730
じゃあ今すぐに子ども手当て無くそうぜ!!

税金を当てにしてる野良猫はどこの先進国でも社会問題だろ
0743名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:04:51.01ID:nb2SUxcW0
>>696
そりゃおまえが無能だからだな
飽きがこない工夫が出来て
さらに3年ごとに惚れ直せる優秀な人間しか結婚には向かない
0744名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:04:57.39ID:E84b9Thh0
高年齢者は金に余裕があるから
玩具をたくさん与えるからだよ。
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 18:04:59.52ID:0y5HKBPo0
歳を取って子どもが授かれば、それだけ子どもに使えるお金が多いだろう。
身体を動かすより、好きな物を与えるとお宅にでもなるだろう。
大らかなお宅は問題ない。
貧乏なネトウヨが問題だ。
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 18:05:14.98ID:yQ9YqM1a0
『技術オタク』と訳されているけど、原文では何と書いてあり、どういうニュアンスなのか気になる。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 18:05:18.11ID:sSztcglZ0
>>727
自閉症に関してはワシントン大が数年前に
男性由来の遺伝子変異が原因で
その遺伝子変異は男性が高齢になるほどおきやすい、という研究結果を出していた
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 18:05:26.76ID:RbrjFgwK0
卵は加齢と共に腐る事が真だとすると…
サンプル夫婦の年齢差分布も出てないと相関あるか分からんとは思う
くっそ若い嫁さん貰ったオッサンからデータ集めたってなら真だろうけどw
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 18:05:47.25ID:fkgiIOoE0
>>734
大金のためにガイジを産み育てるリスクを負う選択しかない貧乏女は新時代の貧困悲劇だな
普通の若い男女はそんなリスクを負う前にまともな同年代と結婚する
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 18:05:54.01ID:DiLeh10y0
>>636
結局見た目同様衰えるんだよねぇ
若い男の精子は卵子を活性化させる力があり、出産に至る確率はジジイの倍近くになる
という記事が最近出てたけど、男女共に25位で結婚が一番良いんだろーな
不妊だとして不妊治療始めるにも時間的余裕あるしさ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 18:05:56.20ID:Gt2AiXyh0
37歳過ぎた奴の初の子供がまずいらしいな
要するに35歳過ぎた男は終わってる話
35歳以上の男の種をもらうのは危険
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/14(土) 18:06:04.03ID:WiP19f8V0
>>137
支援施設で働いてたけど、40歳以上の高齢出産か10代出産が多くて両極端だったわ
0753百鬼夜行
垢版 |
2017/10/14(土) 18:06:27.24ID:AvsLRrFo0
>>746
>今回の調査では、産業革命前(1670〜1850年)のデータも分析された。

蒸気機関とか?
0754名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:06:31.42ID:sSztcglZ0
>>734
要するに、お前は「男の中には70歳で子作りできる人がいる」と
「男性は皆70歳でも子作りができる」が同じ意味だと思っている、ということ?
0755名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:06:45.53ID:fkgiIOoE0
35才以上の男性が結婚できる可能性はゼロに近い
0756名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:07:23.31ID:UCvijLKe0
>>729
俺の妹は24で不倫でおっさんと3回付き合っていつも修羅場になって病んでる。
相手はいつも40代後半。
むかしは妹だからかわいいとも思ってたけど、今は気持ち悪い。
金目当てではないがストーカー化して執着する。
昔何かあったのか振り返るが思い当たらない。
0757名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:07:29.98ID:LZ4PSuS50
>>742
将来の納税者育てるのに税金使うの当たり前だろ
これだから低能ジジイはw
0758名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:07:41.77ID:Gt2AiXyh0
ヤバイな
45歳独身なんだが…
0759名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:07:42.34ID:sSztcglZ0
>>740
一番最初に穴を開けた奴はそのまま死ぬんやで
その空いた穴に運よく入り込めた奴だけが受精できる
0761名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:08:07.02ID:fkgiIOoE0
>>734
だいたいは若い男性に精子ドナーになって貰ってるやろ
0762名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:08:11.39ID:AOTA2F1m0
>>730
男の高学歴や高収入ほど晩婚なんだが
男の晩婚はオタクが産まれやすいから良いことだよね

羊水腐ったババアは論理的思考力が足りないな
0763名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:08:32.30ID:TvC6idgsO
>>734
精子バンクでも一定期間ニーズの無い精子は廃棄処分しますので
悪しからずご了承下さい^^
0764名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:08:36.04ID:D0ds+qLI0
>>726
ジジイて若い男と比較されると何故かババアを標的にしようと話しをすり替えにもっていくよな
0765名無しさん@1周年
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2017/10/14(土) 18:09:02.71ID:VkR+ckza0
江戸時代の大阪の商人は40超えてようやく自分のノレン持てるようになって
それから結婚子育てってのが普通だったらしくて、たいていそういう家の男子は
あかんたれの池沼だかから、家屋敷は娘に継がせて養子を取るというのが
通常だったとかいうな。高齢の父親からろくな子供が生まれないってのは
経験論として説得力はあると思われる。
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