【九州】揚水発電、水くみ上げ昼夜逆転 太陽光普及で思わぬ現象
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夜の間に余った電気で水をくみ上げ、電力需要の多い昼間に山から落として電気を作る揚水発電。九州で最近、その役割が変わりつつある。太陽光発電の普及で余った電力を消化するため、昼間のくみ上げが大幅に増えた。全国の電力会社でも珍しいという。
宮崎県木城町の山間部にある九州電力・小丸川（おまるがわ）発電所。九州最大の揚水発電所で、１２０万キロワット（約原発１基分）の発電能力がある。８月から大がかりな修繕が始まったが、期間を通常より１カ月半短縮させた。揚水発電の重要性が増しているためだ。
このほか、九電は天山（佐賀県）、大平（熊本県）と計三つの揚水発電所を持つ。合計で発電能力は２３０万キロワット。全体の約１２％だ。
揚水発電はこれまで、昼間の電力不足を補うために使われることがもっぱらだった。夜に水をくみ上げておき、日中に電力需要が伸びた時に水を落として水車で発電する仕組みだ。だが、２０１４年ごろから昼間のくみ上げ回数が急増し、１５年に昼夜の回数が逆転。１６年度は昼間のくみ上げが７割近くを占めた。
太陽光発電の急速な普及が要因だ。日照時間が長く雪も少ない九州は、国の補助制度の後押しもあり、１３年ころから急増。今年５月のピーク時は、需要の７割をまかなうまでになった。
ただ太陽光発電は昼間しか発電…
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http://www.asahi.com/articles/ASKBB6RXMKBBTIPE06C.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171012004687_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171012004433_comm.jpg 地下水との熱交換が効率高いのはわかるけれど、工事費とか、どうなんだろ？ このシステムは、上にも書いてる人おるけど、ブルーバックスの本ですでに学者が紹介してるやん。
学者はさすがに我々の何歩も先を歩いてるよ。 >>694
家庭用100Vで溶接機を使うと、鬼のような電気代の請求来るけど、
200Vだと、笑っちゃうくらい電気代安いもんな。
ボッタクリだよな。 >>695
＞揚水発電に使えるほどの水を屋上に貯めるメリとは？
ビルが火災になった場合にポールニューマンが水槽爆破で消火できる >>694
いやいや、それは無いでしょ…ｗ
試しに商用の200Vの契約、個人宅でしてみな？
借金だらけになると思うよ？
産業は有る程度まとまった量使うから単価が安くなってるだけで >>688
お前はアホ
揚水発電のロスを計算に入れてない 莫大な量の重たい水を上空まで持ち上げて雨を降らせるのも太陽の巨大パワー。太陽光発電で楽勝で全部賄えるエネルギーがある。 >>657
送電ロスなんて５％程度
往復させても１０％にもならん 太陽光発電が原発なみに使い勝手が悪いってだけ
だた原発は一定だから計算たつけど
太陽光発電は不安定だから計算がたたない >>704
EVに否定的な人たちは、電力会社が公表してる送電効率はウソだといってるね。 お前達のチンポにも発電機を設置してしこれば原発は不要だぞ >>703
太陽光発電は赤外線なんか使ってないでしょｗ >>658
>太陽光発電で昼間に水を汲み上げる必要がなくなった
のに、なんでまだ汲み上げてんの？
だから、>>1に書いてあるだろｗ
太陽光の正午当たりの発電量が多くて余った分を揚水に使う
>てか、いつ水を落としてんの？
日没後は当然ながら太陽光発電は機能しないので、揚水した水を落とす
>夜間には不要なんじゃないの？
これまた当たり前だが、夜になっても電力需要は落ちない
落ちるのは、皆が寝静まった夜半以降 >>688
ローレンツ力の影響でチンコがもげても知らんぞ 一見もっともな深い事言ってる様に見せてピントが明後日の方向にずれてるんだよな >>712
聞いた話だと、
揚水発電所の場合 ４０％のロス
水素を作って電気に戻す場合 ６５％のロス 水素を作るのはいいんだけれども、様々な要因、主に政治的な物で燃料電池は全然普及してない様に見えるけどもね >>712
それは諸外国でとっくにやってるけど日本は「水素社会」とかいう割には規制でコスト高になってる ジャップ「それでもジャップランドはピカドン発電を推進します！」
世界「ええぇ・・」 >>695
メリットは発電すること。仮に現在の技術で不具合があるのならそれを乗り越えることが秘術革新であり
、日本みたいな資源のない国では必要なことでは？ 揚水発電って効率どの位なの？
50%位しかなさそうなイメージだけど 諸外国で水素燃料電池が普及したなんてニュースも全く無いが… エネルギー保存の法則から言えば太陽パネルが増えるほど日照時間が少なくなる >>718
建設コストが天文学的に跳ね上るだけ
高層ビルは節水技術の塊なのにわざわざ無駄なエネルギー使って揚水発電に必要な大量の水を屋上に上げるメリットは無い >>720
というか水素燃料電池なんぞ、マジでやっているのトヨタ位じゃないの？
常識的に考えて、あんなに嵩張るものを使うなんて非効率だし
（実際、鉄工所でできる副産物の水素も使っているような話は聞かない） >>720
燃料電池じゃなくて水素そのもの
風力発電や太陽光で水素作って供給する
それと燃料電池を使った電車もとっくに実用化してる >>724
BMWやベンツやGMやホンダもやってるが？ 正直、燃料電池に関しては世界でもトヨタとホンダ以外期待できそうな所が無い気がする >>725
水素が無いと本気で困るのはH2Aロケットぐらいだからな。 おまいら、海外旅行したことないの？ 大陸の川はゆーーっくりっ流れる。日本の川は急峻。エネルギーの塊り。石油が流れているようなもんやで！ >>662
扱いが低いから既存のダムの中で揚水にできる伸びしろもある気がする
普通のダムは既に増設の余地はないからな >>732
お前はインターネット使ってないか？
産業ガスとして水素なんて昔から流通していて光ファイバーも水素ガスがないと製造できないぞ >>735
ガソリンみたいにタンクローリーで毎日輸送しないと需要が賄えない量じゃ無いだろ。 >>1
昼間に電力需要のピークがあるんだから、
主として昼に発電する太陽光は理にかなっている。 ちんこ発電のレスがあったので、ねらーはやっぱりねらーなんだなと、安心しました。 >>577
揚水電力量って上の水槽に溜めた水の位置エネルギーのことだろう。
太陽光＋揚水の分母じゃないわな
太陽光がパネルに当たる総エネルギーか、
太陽光パネルの発電量を分母に持ってこないと
んで、下から上に水を上げる距離が長くなればなるほど
摩擦が増加するし、揚水発電はまだ数も少なく
規模が一概に言えないので大数の法則も使いにくい
発電ロスは何パーセントとか言えないだろ >>735
化学原料としてだろ。扱いにくいからエネルギー源としてはあまり使われていない。 >>736
日本の水素需要1億4,000万〜6,000万ｍ3
製造が簡単だからオンサイト供給めいんで目立たないだけ
ガラスや樹脂やプラスチックや医療用、口紅などの化粧品製造にも使われてる >>741
エネルギーとして使って行きましょうって事で需要も増えているんだよ
そもそも水素をエネルギーとして利用する計画は米国発でブッシュ政権時代
日本はそれに追従したんだよ >>668
単位発電量あたりの必要面積は比較しないの？ >>718
まあ、今の技術でも現在ある高層マンションの屋上に
何トンもの水を置く耐荷重能力は無いわな
技術が進歩したところで、今の建物の構造は変わらないから
耐荷重の能力は将来にわたって今と同じ
んで、将来も今も、ビルの耐震性能を上げて水槽を置くぐらいなら
貸店舗貸事務所て儲けた方が効率的だろう >>1
雨水の量を一定数確保しないとな
嵩がないと揚水が出来ない >>476
三豊百貨店ってのがあってだな…
あれは極端な例だが水の重さなめちゃいかんよ >>755
水の重さは関係ないじゃん・・・と思ったが、4階建てを5階建てにした設計変更で
3000トンも支える重さが増えたって話か
そういや、US-1Aの消防飛行艇計画で都市火災に使えないかという話になったときに
水圧で人が死ぬから無理、って結論になったっけなあ こんなことやってるから経済が（笑）
原発を即座に再稼働すべき フクイチのフレコンバッグに入れた汚染物質はもうそろそろ破けて露出したりしてないか？
除染作業は永遠に続く
線量チェックをザルで誤魔化した農作物からの内部被曝も進む
核のゴミすら捨てられずに、一基でも原発建造させた政治家官僚は万死に値する 水を動かして発電するなら潮の満ち引きでいいんじゃないの 汚染水が推移上昇して(させて)結局海に(地中に)大量に流しちゃっただろ？
それしか道がないと言っていたが、センサーが壊れたという方便(嘘)で汚染水が行方不明になったという公表の仕方、許されるものではない
そんな無責任な話は無い 原発みたいな凄惨な事故リスクがないんだからこれと太陽光の
組み合わせがいいわな。
放射能の廃棄物問題もないし。 夜間の揚水は原発の出力が調節できないので夜に余るからやっていた
原発が止まってて太陽光が増えてるならこうなるんだろうね
揚水発電のダムの能力は以前はほとんど原発に食われていて太陽光への対応はわずかしかできなかった
この点で原発と太陽光発電は競合する関係
原発推進派は原発の出力が時間単位の調節が効かないのを安定してるって言葉でごまかすけど
電力需要の方が変動するんだから太陽光と同じく需給のタイムラグができる不便がある 民主党政権が孫正義を儲けさせるために実施した政策。
マジでクソ。 珍しく電力スレにまともな人が何人かいるｗ
スレ盛り上げ役の人は政治スレで忙しいんだろな >>764
競合？むしろ補い合う関係じゃないか。
原発と太陽光の両方があったら揚水の出番自体が減る。冬の夕方あたりが主戦場になるだろう。 >>752
どさくさにまぎれて
きみはすばらしい
だじゃれをいいました >>767
原発も太陽光も需要無視して発電するからなぁ
むしろこまめな水力発電必要になるから隙あらば揚水ってことになると思うよ
つか日中電力余るんなら夜間は当然不足しないんだからベースロード分下げられるだろな >>764
出来ないんじゃなくて日本じゃやらないの
外国ではやってるし、出来なかったら原子力空母とか潜水艦は成立しないだろ
アホか 風力発電はクソすぎる
故障、メンテナンス、維持費などがクソ
あの3枚プロペラはクソすぎる >>767
いや出番自体はむしろ増えるんじゃね？
ただ、それは資産の有効活用であって、むしろ好ましい事
>>773
低周波ってのもあるわなｗ
まあ、プロペラ回すんなら空気よりも黒潮の中でやって欲しいと思う
（海流発電って言う意味だよ） 風力発電だけはいただけない
マジで風力発電はやめとけ、あれはクソ
知れば知るほどクソだと分かる
経済的には地熱並みのクソさ
それが風力発電 >>775
すぐ故障する、すぐ効率低下する、すぐ劣化する
すぐ炎上する、すぐ交換する
もうね知れば知るほど風力発電は地熱並み不可能だと分かるよ
風力発電に期待してる奴はやめとけ
あのプロペラは風景だけ良くするだけの飾り >>772
火発並の出力制御は厳しいけどな
半日単位位で緩やかに出力上げ下げとかはしてるみたいだけど
ぶっちゃけ事故ったらおっかねー使い方だと思うわ
あと潜水艦とかの出力制御は単純に媒体である海水に熱エネルギーとして捨てて出力下げてんだっけ >>776
風力は日本の気象と地形ではほんと厳しいよなあ。
梅雨と台風があって山がちな日本では頑張ってダムを作るのが一番。 これは蓄電してるだけで発電してるわけではないからな >>778
ならフランスとか原発依存度の高い国ではどうやって制御してるの？
魔法？ そもそもソーラーパネルもね
草刈りが必要だからね
ソーラーパネルはパネル清掃だけだなく草刈りとかあるから おもしろいけど
クソ高い太陽光発電の電気を買い取ったものの、
つかう場所がなくて、ムリしてつかってるだけじゃないの。
一般利用者におしつけた電気代で、ダムに水をためている形なのでは。 余ってる電力を高値で買い上げて料金に転嫁してってもうわけわかんねーなおい >>110
ソーラーパネルの清掃とかw
自宅に付けて5年過ぎたけど発電量は変わってないわ プレミア価格で買った太陽光電力の30%以上を捨ててどうすんのよw
1kWh40円で買って揚水発電に回したら1kWh60円になっちまうぞ。
カネをドブに捨てまくってるようなもんだ。 >>781
フランスは原発の出力が過剰になる時間帯に大量に電力を輸出している（主にドイツへ）
ヨーロッパ全体がつながってるので一国が大量に原発を持っていても全体の依存度は低い とうとう中国とか大陸では太陽光発電コストが１ＫＷ１円に突入だってよ、原発の２０分の１に。
日本では土地が狭いので無理だが >>11
批判してるのは原発続けたい自民とそれに指示されたネトサポだけだろ >>782
葛やヤブカラシ
更にセイタカアワダチ草とか
しつこいからなぁ( o´ｪ｀o) 原発で事故の心配をするのは核燃料を交換する時に原子炉を開ける時らしい
従って事故の確率を減らす為には核燃料を交換しない方法をとれば良いから
現在の大出力発電の軽水炉型は順次廃止したら核燃料交換の不要な中小型
出力の超高温原子炉を多数設置すれば良い、海水で冷却する必要も無いから
内陸部にも設置出来る。 >>789
ほほう？
でも制御してるのは間違い無いよね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
