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【スウェーデン】「仕事か育児」迷う女性ゼロ 平等支える「イクメン」
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0001みつを ★
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2017/10/15(日) 05:58:21.11ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3146711?cx_position=46

2017年10月14日 5:16 発信地:スウェーデン

【10月14日 時事通信社】スウェーデンは1970年代から男女の雇用機会の平等実現に取り組んでいる。9月末に来日したヨハンソン雇用・社会統合相は「仕事か育児かを迷うスウェーデン人女性は一人もいない」と述べた。日本では女性が職場で十分に能力を発揮できる環境づくりを目的とした女性活躍推進法の施行から1年半が経過した。厚生労働省によると、いまだに妊娠や出産などの理由で女性の半数が離職している。

 スウェーデンは、世界経済フォーラム(WEF)による男女平等度ランキングで第4位。日本は111位だ。男女平等を支えるのは積極的に育児に参加するスウェーデンの父親たちだ。

 両親合わせて480日間の出産・育児休暇が与えられるスウェーデンでは、両親間でこの休暇を時間単位で融通できる。ただ、このうち90日間は父親のみに認められている。この結果、男性の育児休業取得率は9割を超える。3%台にとどまっている日本とは対照的だ。

 さらに、小学校から大学までの学費と19歳未満の医療費は原則無料だ。スウェーデンも一時は日本と同様、少子化に悩まされていた。しかし、20年近い歳月をかけて徐々に回復。2014年の合計特殊出生率は1.88と、日本の目標値1.8をすでに突破している。

 消費税は25%と日本に比べて高いが、ヨハンソン氏は「全国民が手厚い社会保障制度の恩恵を受けており、不満は少ない」と強調した。

 スウェーデン文化交流協会は、育休中の父親たちを撮影した写真家ヨハン・ベーブマン氏の写真展「スウェーデンのパパたち」の巡回展を8月末から日本で開始した。9月末の在日スウェーデン大使館での展覧会を訪れた教育関係者の三武好道さん(68)は「育児に参加した記憶はなく、隔世の感がある」と感慨深げな様子だった。

 一方、4歳と0歳の娘を持つ会社員の土井基嗣さん(32)は「若い世代で『イクメン』は増えている」と語る。妻の里帰り出産中には時短勤務を選択したといい、幼稚園に通う上の娘と2人で過ごした2週間を「良い経験だった」と振り返った。(c)時事通信社
0002名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 05:58:49.13ID:Ujr9vp7N0
ニダニダーウェーハァッハァッハァッチョパーリチョパーリウェーハァッハァッハァッホコラシーニダーウリナラマンセーか
0003名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 06:02:25.47ID:ZuHa1wou0
その福祉制度も移民にいいように利用されて破綻を迎えつつあるけどな
既に警察すら立ち入れない地域も出てきてるしスウェーデンはEUの中でも一番早くイスラム移民が多数派になると言われてる国
0005“イクメン”とは家庭内のあり方まで「共同参画法で強制」する思想
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2017/10/15(日) 06:05:51.33ID:NcLWHzk10
>>1
『イクメン』『カジメン』とは「育児・家事をする男性」のことであり、少しも流行ってはいない。
育児休暇を取る男性はいつまでたっても一%台であり、ほとんど増えていない。

流行らせているのはNHK初めとするマスコミと、その背後にいるフェミニストというイデオロギー集団である。
何かというと「イクメン」を取り上げては、いかにも増えているかのようにキャンペーンを展開している。

これらは、あからさまな“世論操作”である。

         フェミニストたちが「固定的」性別役割分担と言う場合には、
         「男は仕事、女は家庭」という形態だけが考えられているのである。
         そのことは、もっとはっきりと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。

   『専業主婦』をなくすこと“だけ”が、“固定的役割分担”をなくすことだと考えられているのである。

            結局、「男に家事や育児をさせよう」という思想である。
            それを法律や政治の力によって促進させようという思想なのである。
            これは家庭内のあり方まで法律で強制しようという思想であり、

            【 フ ァ ッ シ ョ 的 な “共 産 主 義” の 思 想 で あ る。 】

   結局、その法律はすべて「働く女性」の利害関心から出ている法律だということは明瞭である。
   “女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。

   〔元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長  林 道義〕 (50612)


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アベノミクスで「女性活躍は成長戦略の中核」とされたが、経済成長率を高められるかは極めて懐疑的である。
女性が本格的に就労を行うということであれば、男性の就業時間を大幅に短くせざるを得ないのである。

  (男性への家事育児推進政策で)それらに時間を取られ就業時間が少なくなれば、
  経済的にはその分だけ男性の収入が減少し、一国のレベルでも「GDPが減少」するのである。

       男性の中には、生産性の高い責任のあるポストから外れざるを得なくなったり、
       コース転換や、正社員から非正社員を選択せざるを得ない者もあらわれよう。

   「男性は仕事、女性は家事と育児」という性別の役割分担の方が、経済学の観点からみれば、
   「比較優位」の原則にかなっており、“経済合理的”であると考えられる(平均的に見た場合)。


つまり、一般論として、男性の方が仕事の能力が高く(賃金が高く)、女性の方が家事・育児の能力が高い。
男女両方が不得意な分野を中途半端に行うより、其々の得意分野に特化した方が、経済的効率が高い事は自明。

それに加えて、日本企業はこうした性別の役割分業を前提とした人的管理を行って“生産を最適化”している。
こうした企業等の制度的な仕組みが精緻に築かれるには、長年に亘って膨大な調整コストが投下されてきている。

    性別の役割分担を解消し、女性の活躍を促進する仕組みを築きあげるためには、
    また新たに“膨大な調整コスト”が必要となり、多額の費用と混乱を負担しなければならない。


にもかかわらず、今回、多額の補助金がこの為に予算化される。保育園への補助金を大幅に増額し、
女性が活躍する企業への助成金制度や税制上の措置も広範囲に行われる予定である。

こうした財政負担に見合うだけの効果が本当にあるかという点は本来、冷静に、そして厳しく問われるべきである。 
女性活躍促進の為の施策に、財政投入を行う事のコスト・パフォーマンスについては“悲観的”な考えを持たざるをえない。

【『アベノミクスの“女性の活躍で経済成長”を真に受けてはいけない』:学習院大学 経済学部教授 鈴木 亘】
0006名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 06:10:47.92ID:sCI5T0Ug0
全然羨ましくないのはなんでだろうな
0007名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 06:15:52.55ID:hKXRUuZ80
俺だっておっぱい付いてればお前には負けないのに!と旦那さんに言われた、と
取引先の元キャリアウーマンから聞いたけど
男の人だってあの可愛いしかない時期に子供とベッタリ過ごしたいと思うかも
無意味にぐずったり言う事きかないもあるだろうけど 若いうちはそれもストレスなんだろうけど
ある程度歳取ったら 子育てがいかに重要かわかるもんね
0008名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 06:17:38.51ID:iGxFfQz50
日本は消費税25%になったとしても国民の福祉じゃなく、借金返済と公務員給与増額に充てるんだから
スウェーデンと比較する意味がないだろw
0009名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 06:18:27.53ID:6p2X5sLL0
なんで分業という発想ができないのか
0010女性登用先進の北欧では業績悪化&上場廃止企業続出、モラル低下横行
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2017/10/15(日) 06:18:55.54ID:NcLWHzk10
>>1 >>5

           ★☆★『管理職での女性登用優遇処置は企業経営を弱体化させる』★☆★
     《女性登用先進国ノルウェーが払った代償 業績悪化&上場廃止企業続出、モラル低下横行》


ノルウェーは首相と財務相、経済界で重要な役職の雇用主組合(経団連に相当)と労働組合連合会トップも女性。

03年の会社法改正により、上場企業の取締役会に於る女性の割合を40%以上とするのが義務づけられた事が、
女性登用が企業に広がる契機となり、女性登用先進国として知られている。


 だが、女性登用の成功例として取り上げられている一方、副作用の方が大きかったという指摘もされている。

 米・南カリフォルニア大学のケネス・アハーン助教と米ミシガン大学のエイミー・ディットマー準教授は、
 ノルウェーの40%割当制について実証分析を行った。対象は01〜09年の上場企業248社。


      まず、03年に40%割当制の導入が決定すると、対象企業の株価は“大幅に下落”し、

      その後、数年間で女性役員比率が10%増加したことで、時価総額は12.4%下落したという。

      負債等も大きくなり、営業成績にも“悪化”が見られたという。


    さらに、同制度の対象となるのを避けるため、09年の上場企業数は、01年から約3割減った。

           つまり、非上場企業に転換した会社が約3割増えたという。 

             企業のモラルハザード(経営倫理の欠如)も招いた。


        確かに、上場企業の取締役会は女性役員が40.7%を占めているが、
        数合わせのために、女性社外取締役を増加させる事態が横行している。

            実際に経営に携わる女性役員は6.4%にすぎない。


      日本政府も女性登用を重要政策として掲げるが、具体的数値目標を掲げる上で、
      経済全体にどの様な影響を与えるか、正負両面から十分な議論が必要といえよう。


      http://biz-journal.jp/2014/09/post_5954.html     (50612)


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0011名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 06:20:47.27ID:QgEXe0EA0
今井絵里子稲田朋美豊田真由子山尾志桜里森裕子野田聖子小渕優子
全て子持ちママ議員
女は妊娠出産すればするほど激しく変わるからな
セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン
排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や
マウンティング妬み攻撃性縄張り意識バイタリティー欲深さの激増する
オキシトシンホルモン
女は男と深く関われば関わるほど性悪になりやすいだろう

「愛情ホルモン」オキシトシンのダークサイド
http://archive.fo/ylhCt
やっぱり「愛情と嫉妬は紙一重」と海外の研究で明らかに
http://www.men-joy.jp/archives/26739
攻撃性と不安を増強する!?幸せホルモン「オキシトシンの副作用」
http://curious.weblike.jp/brain-science/oxytocin/oxytocin-side-effects/
「癒やし」のはずが、攻撃的に!? 育児と「オキシトシン」にまつわる話
http://woman.excite.co.jp/article/beauty/rid_E1473663796172/
産後のイライラはどうすれば?9つの原因と7つの対策|産後クライシスにならないために
http://ikurich.jp/postnatal-irritation/
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」:研究結果
http://wired.jp/2016/12/22/mothers-brains-physically-adapt/
【医療】出産後に自殺した女性の実態調査開始 支援策を提言へ [無断転載禁止]c2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493150352/l50
<妊産婦自殺>10年で63人…東京23区 産後うつ影響か
https://mainichi.jp/articles/20160424/k00/00m/040/088000c
妻の復讐は「腐りかけ食材を弁当に入れる」
https://joshi-spa.jp/34325
栃木の小学校 ママ友2人がLINEいじめで連続自殺の壮絶
http://www.news-postseven.com/archives/20150717_336347.html
【ママカースト】年収で格付け!?本当にあった体験談16
http://moomii.jp/kosodate/mama-caste.html
世田谷のママ友マウンティングがコワイ…「年収600万の夫と別れてセレブと再婚したい」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170206-00654289-jspa-life
旦那デスノート(検索)
0012名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 06:21:10.96ID:axkGM5xaO
テレビで見ただけの知識だけど北欧三国は人口が少ないから国民みんなが働かないと国家運営が成立しないんだとさ
だから女性は本当は育児のために仕事を辞めたいけど辞められないんだと
それで人口を増やすために移民を入れたわけだけどそのせいで治安が悪化したり社会保障費が増えたりして結局は失敗だったわけね
積極的な移民政策を採用した国は全て失敗してるけど他国に学ばないのかね
まあそれはいいとして日本と北欧は社会情勢が全く違うから比較しても無意味だと日本人は気付くべき

あ、ただし家族の介護をしてる人に公的援助金が支給されるから仕事をしなくても生活できる点は日本も見習うべきだね
人手不足の介護業界に負担をかけて家計にも負担をかけて日本政府は何をしたいのか全く意味不明
というより本末転倒
はっきり言って日本の政治家や官僚はバカとマヌケと売国奴しかいないよね
0013名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 06:25:05.96ID:axkGM5xaO
>>8
公務員を厚遇するために不必要な仕事を増やし続けてるのが日本だからね
本当に本末転倒
売国政策と呼ぶべき愚行
0014名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 06:40:06.02ID:S5O4uHmQ0
>妻の里帰り出産中には時短勤務を選択したといい、幼稚園に通う上の娘と2人で過ごした2週間を「良い経験だった」と振り返った。
ままごとじゃん
やろうと思っても2週間しか“イクメン”できない社会背景からなんとかしないとどうしようもない
0015名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 06:41:02.75ID:P7QlI+b50
元自民議員の宮崎が↓
0016名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 06:45:07.60ID:FkMw4GOf0
>>1
スェーデンですら25%なら日本だったら、50%以上必要だなwww
0018『全ての女性は優遇されなければならない』とする“フェミニズム”
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2017/10/15(日) 06:49:29.75ID:NcLWHzk10
>>1 >>10

   ★☆★『“クオータ制”(女性優遇処置)は、“結果の平等”を求める制度です』★☆★
.

「男女平等」という言葉を聞いて、“普通”は、あくまで「機会の平等」であって、
『結果の平等』は“悪平等”と考える、と思うのですが、人によっては、そうではないようです。


      とりわけ、“フェミニスト”や“共産主義者”にとっては、
      『結果の平等』が、何の“違和感”もなく受け入れられてます。

      その典型が、『女性優遇処置』です。  
      “クオータ制”は、「結果の平等」を求める制度です。


  “フェミニスト”や“共産主義者”は、『女性優遇処置』を支持しています。

  “クオータ制”で水増しすれば、「実力のない女性」が重用されるだけ、
  実力のある男性は“いい迷惑”、実力のある女性にとっても、
  「女性だから登用されたんだろう」と言われかねない“はた迷惑”でしょう。


いいえ、それよりも何より、能力がない者が「女性だから」というだけで重用される社会、
なんていうのは、ほんとうの平等ではない。 「社会が停滞」するのは“必定”です。

http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/27748213.html  


▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼△▼


フェミニストは頻りに“クオータ制”を主張し「機械的に男女比を同等にせよ」との要求は、
男女の分業を否定する思想から出ている、根本的に“間違った”要求である。

クオータ制でなくても既に日本において、組織に女性を登用して媚びる風潮があり、
「有能な男性」が“排除”されるばかりでなく「能力が伴わない地位」の女性を生みだしている。


   フェミニストたちが男女特性論に反対する根拠として言われているのが、
   「性別よりも個人の個性や能力が大切」という命題である。

   もしこの命題が本当に正しいと言うのなら、クオータ制を要求するのは矛盾である。
   正しくは「すぐれた個人が社会に参画すると社会がよくなる」と言うべきであろう。


   【元東京女子大学 文理学部 教授 日本ユング研究会 会長 林 道義】

    (50612)


.

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0019名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 06:50:27.08ID:vCFlnxfz0
 
スウェーデンなど北欧のイメージに異様に良いのは、おかしな日本のマスコミのせい。
実態はなかなか厳しいようです
--------
http://www.dailymail.co.uk/news/article-391602/Is-Sweden-boring-country-world.html
Is Sweden the most boring country in world?
by HELENA FRITH-POWELL, Daily Mail 20 June 2006

★スウェーデンは世界で一番退屈な国?

■1年のほとんどが暗闇。雪が深くて除雪機が無いと外に出られない。
 寒すぎて濡れた髪で外にでると凍って割れる。一杯のビールが
 5英ポンド=800円ほどかかる、もし見つかればだが。
 900万人が住み退屈すぎてエリクソンのような大企業家も
 逃げる国スウェーデンへようこそ。

■子供の頃10月から4月まで雪が降るのは当たり前だと思っていた。
 生魚を食べ鹿をかじるのも、闇の中で学校へいくのもだ。

■16歳で英国に移る前は、4月末になると凍った湖に穴を作って飛び込んで
 春の訪れを祝福することが普通で、やらないのがキチガイだと思っていた。
 また裸になってサウナから雪だまりにいくのが最高の週末の過ごし方だと
 思っていた。

■(アル中が多いので)酒は国が管理している店にしかなく午後3時に閉まる。
 スウェーデン人が明るく幸せというは神話だ。それは海外に出て
 二度とスウェーデンに戻ることがない人だろう。

■スウェーデンにはいくら酒を飲んでも許可されるイベントが年に3回ある。
 1つは4月最終週に湖に行って氷に穴をあけ飛び込む。
 2つ目は夏の最中に踊りまくること。3つ目は8月末の鯰会。
 それが終わると海老のように家の中に閉じこもる。

■10代の頃の娯楽は友人とビールを飲むこと。半径20マイルに1件
 のカフェで飲む。酒から離れることが難しくそのため道端の溝に
 落ちる羽目になる。

■普段の日、我々スウェーデン人は誰も笑わない。もしあなたが
 笑っていたら、まるであなたが財布を盗もうとしているような眼で見るだろう。
 私は英国に来たときに驚いた。人々がフレンドリーなのだ。
 私達は道ばたでしゃっべたり冗談をいうのに慣れていない。

■スウェーデンの自殺率は先進国で常に最悪だ。今日はワールドカップで
 英国対スウェーデンの試合があるが、勝とうが負けようが
 スウェーデン人にはどうでもでもいいことだ。どちらにしても
 彼らは惨めなままなのだから。

※スウェーデン生まれ育ちの在英スウェーデン女性による記事から抜粋
※スウェーデンの法律では未成年者への酒の販売は禁止されているが、飲酒は禁止されていない
0020名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 06:51:35.06ID:aY5cXGHN0
>>1 臭い作文やな
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 06:53:50.33ID:3VRSeYJQ0
本来人の住むようなとこじゃないしなあ
低収入でも南国の人の方が幸せだよね、きっと
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 06:56:43.72ID:7MqRwvIa0
移民にケツ拭きさせてるだけの国
そのうちイスラム国家になるよ
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 07:03:34.18ID:9A6oETYE0
スウェーデンやべえぞ。
来年1月から徴兵制を復活させるってんだから驚きだろ。
しかも女性も対象だ。まさに男女平等。

日本人にこの覚悟があるか?ないだろ?
0025『女性優遇処置』で増税分バラ撒き、北欧社民化フェミノミクス安倍!
垢版 |
2017/10/15(日) 07:03:54.34ID:NcLWHzk10
>>1 >>5 >>10 >>18
               「アベノミクス」の成長戦略の中核は、“女性がSHINE日本”です!!

     ヽ"`    ヽ,,,、      社会のあらゆる分野で2020年までに指導的地位に、
   /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
   /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ       “女性”が占める割合を30%以上とします!
  /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
 /::::::==     売  .`-::::::::ヽ
 |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l    フェミノミクスで優遇される女性リーダーが増えれば、
 i::::::::l゛  .,/・\,!./・\ l:::::::!
 .|`:::|  :⌒ノ/.. i\:⌒ |:::::i   たとえ、女性研究者が万能細胞の研究で不正を働いても、
  (i ″   ,ィ____.i i   i //
 ヽ i   /  l  .i   i /     3億2000万もの政治資金虚偽記載の女性閣僚がいようとも、
  (ヽl ヽ ノ `トェェェイヽ、/ /)
 (((i ) 、 ヽ  `ー'´ / ( i))) 秘書に罵声を浴びせた上に暴行を加える女性代議士が出ようとも、
/∠_| ヽ ` "ー−´/ |_ゝ \
(__オレ、ワクワクしてきたぞ,__ )   日本はゼッタイ、経済成長するハズです!!


■『男女共同参画基本計画の政府予算は、“約8兆(8兆0,004億)円”』
  平成29年度の男女共同参画基本計画の政府予算は、8兆0,004億円、前年度の当初予算から2,131億円の増額

■『女性の権利保護に“3,000億円超”のODA』
  安倍首相、2013年9月の国連総会で、紛争下での女性の権利保護などに3,000億円超の政府開発援助供与を表明

■『世界の女性教育に“420億円超”のODA』
  安倍首相、2015年8月28日、女性版ダボス会議演説で、世界の女性教育に420億円超の政府開発援助供与を表明

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   _/ ̄ ̄\          / ̄ ̄ ̄\
   / (      \        /ノ / ̄ ̄ ̄\
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 |/ ⌒\ /⌒ ヽ  |     | |   LL/ |__LハL |,'
 (Y  (・ヽ  /・)   V)    \L/(・ヽ /・)  V
  (    /      )|     /(リ  ⌒ ●●⌒  )
  人`ー (_ノ ー′ /ノ      | 0|    __    ノ  < 輝く女性がshine!日本w
    \`――′ /       |   \  ヽ_ノ /ノ
     \___/        ノ   /\__ノ |

     虚偽記載            捏造論文


●【安倍総理が小保方氏の“万能細胞開発”を称賛!】

  『安倍内閣の一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。
   その根拠として若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。
   日本が“世界で女性が一番輝いている国”にしていくために全力を挙げていきたい。』
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html


●【安倍首相、女性閣僚の起用で自信満々!】

  『女性が輝く社会の実現も安倍内閣の大きなチャレンジ、女性の目線で新風を巻き起こして貰いたい。
   正に、私は女性が輝く社会の先頭ランナーに立っていると自負をしおり、
   2020年までに大体3割の主導的な地位に女性が就くという大きな目標はある中において、
   この閣僚の中で、社会に変革が私は起こるということを確信しているわけであります。』
http://www.j-cast.com/2014/10/17218689.html                           (50612)
0026名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:12:21.20ID:51Xw6iE60
スウェーデンって子供いても女が働くから離婚多いんだよ
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 07:13:32.67ID:a6SSnjP90
華奢な人は力仕事無理だし、ブサイクでは化粧品の販売は務まらない。
全ての仕事をみんなが分担して適材適所ではたらいてるわけ。
育児したくないなら仕方ないけど、無理に共同でやる必要ないと思うけどな。
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 07:21:34.78ID:xyrnBpHJ0
高福祉を実現するために消費税を物凄く高くしてるから否応なしに共働きが必要になるんだよ
専業主婦なんて贅沢はごく一握りの者にしか許されない
0029名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:26:56.85ID:0OEsyRht0
残念でした
国債発行残高がめちくちゃ多い日本は福祉に回す財源などある筈もなく増税しても国債の償還に消えるのであった
0030名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:28:42.79ID:kKtVZtJ90
イクメン?
席が無くなるわ(笑)
0032名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:37:05.36ID:GJldBjyQ0
日本では男尊女卑を是正することが男女平等だと考えられてる。
その証拠に男性だけの制度がつくられることがほとんどない。
女性優遇策ばかりだ。
そうじゃないのに、、、 
0033名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:38:37.11ID:aY5cXGHN0
>>28 ナチズムだな。
0034名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:40:39.28ID:Ekyvc44H0
スウェーデンは大人の国だからな
豊かさの定義にかかわるものだ
経済発展が豊かさなのか?
社会主義に近い底辺の生活に満足しなければならないということ
その国民性は気候からも来てると思う
寒いと家でチンタラ過ごすしかないんだよ
0036名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:44:11.35ID:nxE4ZBte0
これいい話なのかな?
全く思えないんだけど。
0037名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:44:11.53ID:ug+dvq+n0
実際問題育児と仕事の両立はキツイと思うよ。子供出来たら育児休暇取るが長いと仕事忘れちゃうから、営利を求める企業としては休んでる時期の穴とブランクを埋める期間は損だろうからなぁ
育児視点で見ても子供がある程度育つまでは家庭での労力が大きいから仕事帰りした後もキツイ
預ける市の指定保育園も3歳未満だと地域によってはアホみたいに高い金払わなきゃいけないんだよね(地元は二人の年収合計が600超えた辺りから月7万とかアホみたいな金額になる)
0038名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:45:28.14ID:X5Y/kPN70
財務省ポチの増税緊縮論者は言いたがらないけど、だったら
実質の最低賃金を北欧諸国並みにしようw
0039名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:47:15.59ID:Ekyvc44H0
そのスウェーデンでさえといったらいいのかな
社会主義に近いということは極端な金持ちもいない
教育には力を入れてきたから、それなりにやってはいるが
先立つものは金というのは社会主義でも同じ
配る金がないければ、質素でも満足とはいうてもジリ貧になっていく
だから武器輸出に手を出す
武器輸出に手をだしてない日本はほんとに立派だと思うね
ノーベル平和賞は日本国だw
0040名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:47:42.90ID:IMYz2/Rj0
大きく勘違いしてるが、欧州は男女の賃金格差も少なく、労働時間も同じ。
だからこそ、家事育児平等。
日本は、女の賃金は低く、労働時間が短いが、家事育児は平等を主張。
フェミの意見が重要視されるから、どんどん少子化が進む。
0041名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:47:43.91ID:GJldBjyQ0
>>37
アホというが、、、600の家庭ならもっととらないとだめだ。
アウトソーシングなんだから高いのは当たり前、それが何十年も続くわけじゃないのだから。
0042名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:49:24.40ID:3myvfdOf0
親世代にくらべて給料へりすぎ
残業もなくせよ
そしたら無理して女が働かなくても産み育てられるだろ
イクメンも少子化も根本はそこからだ
0043名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:50:32.67ID:UQR/45f60
女にとってのみ都合がいい話を美談仕立てにすればするほど
男は女に近づきたくなくなっていく
そして更なる少子化へ
0044名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:50:53.40ID:Xzoo7Nr10
>>8
日本の潜在税負担率は、とっくにスウェーデン越えてるぞ
日本は既に世界一の高負担低福祉社会だ
0045名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:51:57.91ID:aY5cXGHN0
>>41 同じサービスなのに人によって料金が違うのはおかしいだろ
0046名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:51:59.80ID:7TiiiRzH0
難民入れすぎて国内ボロボロみたいじゃん。地雷ばっか中東に売りまくってるし。
0048名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 07:55:25.53ID:Ekyvc44H0
イクメンいうてるって「無理して稼がない」ってことだねw
さて、医療が発達すると金が必要になる
さっさとしねよと言えないってことは、その分を確保していかなきゃならんということ
質素な生活に満足してても、質素な医療(金のかかる医療はいっさいやりません)wには満足しないはずだ
治療方法がなければ寿命だと受け入れて諦めるもんだからね 
これが北欧のジレンマである
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 07:58:46.60ID:YUOBeVnt0
まじかよすげーじゃん
ぜんぶすえーでんとおなじにしようぜ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 07:59:43.89ID:Xzoo7Nr10
>>13
日本人は組織をつくると、必ず派閥争い始めるんだよな
結果的に、本業をしっかりやる奴より、本業ほったらかしてデメリットしかない余計な事ばかりやるバカが出世する
増大する社会保障費も、よくわからん福祉センター建設費とか、関係ないことに使いまくってるしな
0052名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:00:58.10ID:PSc+HV7d0
こういうのこそガラパゴス化と言うべきなのではないのかと
0053名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:01:23.17ID:9ugj22yi0
>>49
たかだか600万程度でそれだけ支払うのには納得いかないだろう
延長保育のある幼稚園のほうが安い
いまは2歳から通うことのできる幼稚園、地方でも多い
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:02:36.99ID:YKicW4KI0
>>49
認可保育園の保育料は金持ちも、正規料金じゃないけどな。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:04:11.43ID:wn7pTxNd0
贅沢しようと思って2馬力で仕事すると育児に失敗する
身の程わきまえて女は家事育児に専念しろ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:04:40.99ID:GJldBjyQ0
>>53
たかだか?!
たかだかか、、、本当は6万でも足りず、その倍くらいだろ。
それくらいないと保育が儲かる産業にならねぇよ。
保育があるから離職しないで済んでんだろ?10万くらい出せよ。
0057名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:05:22.64ID:Xzoo7Nr10
>>29
国債残高も税負担に算入すべきなんだ
いずれ返さなきゃならないんだし

そうすると日本の税負担率は、ブッチギリの世界最悪になるんだよな
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:05:24.65ID:nxE4ZBte0
>>53
幼稚園は14時以降の延長料金、行事の振替休日、夏休み、冬休み等には別途預かってくれるところ用意しなきゃいけなかったり、入園料やら色々取られるから…
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:05:33.29ID:3VRSeYJQ0
男性の家事育児労働を増やそうキャンペーンは凄いよな
そのおかげで専業主婦のくせに嫁が家事育児労働を俺に押し付けるんだが
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:05:53.17ID:KGq0FPs80
>>1
> 2014年の合計特殊出生率は1.88

たしかに日本よりは高いけれども、しかし人口を維持するのに必要な
2.1には届いていないんだよな。

こんだけ頑張っても、その程度だと。
0061名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:06:11.73ID:51Xw6iE60
>>54
そうなの?医者のママ友の家5万以上払ってるわよ
無認可私立と同じぐらいだから正規フルだと思うけど
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:06:15.21ID:HNQajIzb0
難民受け入れで治安も財政も悪化
今みたいに社会保障しっかりしてるから男女とも短時間労働でいいってのは
いつまでも続かないだろう
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:06:44.15ID:YKicW4KI0
>>53
じゃあ幼稚園入れればいいのに。
0064名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:10:06.28ID:4vHXvqmw0
男が悪いwww
35歳で女終了で子ナシ決定の女どもの断末魔w
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:10:44.13ID:W9UDmUMO0
労働人口が少なければ労働単価や待遇もあがるという当たり前の話
0066名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:11:18.36ID:Xzoo7Nr10
>>28
スウェーデンのような高福祉社会は、貯金の必要がない
医療も老後の生活費も無料だしな
高い税金とられたうえ、何かあったら自己責任の日本とは全く状況が違う
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:15:57.68ID:nHF1DMLC0
これを言うなら、
スウェーデンの男の就労率は女と同じ80%ぐらいで、
しかも400万ぐらいを境に所得税の累進課税がめちゃ高くなるから、
男もそこまで働かない、ってことを指摘しないといけないな
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:16:15.57ID:x/p7W9Nt0
最近嫁が出産した
妊娠期間がつわり&切迫早産と過酷だったから、産後くらいは助けてやりたかったが育休をとる勇気がなかった
こうやって制度化してたらなあ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:16:35.32ID:DmRsle9t0
少子高齢化でイスラム移民を入れるしかなくなり国ごと乗っ取られるのも時間の問題なオワコン国家が先進国ズラしてて笑える
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:17:19.65ID:nHF1DMLC0
だからね
国がステマすべきなのは、
男も家事育児しろ、じゃなくて、
男は仕事するな、なんだよ
男も暇になったら、家事だって育児だって料理だってするよ
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:18:36.77ID:51Xw6iE60
>>68
育児中ぐらい実家に頼れない事情のある嫁なの?
日本は嫁のお母さんが普通助けてくれるんだよ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:18:45.32ID:nHF1DMLC0
沖縄は、男の所得が全国1低いが、出生率は全国1高い
要するに、男は働かなければ働かないほど、出生率は上がる
女が男に金の面で期待しなくなるからな
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:20:26.02ID:nHF1DMLC0
沖縄は全国1非正規率が高い
要するに、少子化をもたらしているのは、
これまでの企業慣行であり、正社員という制度ということがわかるだろう
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:20:27.21ID:V4G5o4DC0
>>71
キショ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:20:32.34ID:W9UDmUMO0
日本も団塊世代がいなくなって
やっと需給ギャップによって待遇があがってきたのに
それじゃ企業が困るから女や外国人をぶち込もうとしてる
それが真実なのに一億総活躍社会なんて糞食らえだ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:23:42.55ID:nxE4ZBte0
>>71
それは家庭でそれぞれ事情があるから
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:24:33.62ID:ic95Gj6h0
>>68
この段階で言い訳通じるなら
その後も何かと言い訳して子育てに参加することなく子供が成人してしまうよ
ずっと嫁を専業で養えるなら良いけど
そのうち復職するなら考え方改めないと家族から見放されると思う
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:25:14.19ID:nHF1DMLC0
男の育休取得なんて些細な問題だよ
要するに、男=稼ぎ手、という意識を捨てられるかどうかだ
全国民が
男が育休とって、結果、リストラされたり、ヒラのままでも、みんな納得できなければいけない
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:25:52.54ID:GJldBjyQ0
>>75
俺もそう思う。
居なくても仕事まわるだろ?
女は居なくてもまわるのに男はそうじゃないとかおかしいだろ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:26:46.44ID:kIH7PGH30
>>1
司法的にこれだけ男性不利にしたら何しても【結婚は男の墓場】からは抜け出せんよアキラメロンw
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:27:14.80ID:Xzoo7Nr10
>>42
ジジババ年金が高すぎるんだよ
団塊公務員なんて、国民平均年収の倍以上の年金もらって、何十年も連日遊んで暮らしてる

少子化の原因なんてわかりきってるのに、絶対に改善はされないよな
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:27:25.36ID:nxE4ZBte0
>>68
一時期の育休より、恒常的に残業なく帰ってくれる方が小さいうちは助かると思うよ。
共働きするにしても、保育園対応は妻に任せきりだと困るし。
でも残業無しができる職場は滅多にないよね。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:27:35.26ID:EROxA0Cs0
子育てに性別は関係ない
女の子だけに押し付けるのがそもそもの間違い
個人の意識も社会も変わらないと
いつまで経っても後進国のまま
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:27:42.22ID:nHF1DMLC0
厚労省はズレている
男も女も労働させたいという話と、育休は反対のベクトルだ
小手先で啓もうして治るもんじゃない
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:28:50.30ID:nHF1DMLC0
>>84
稼ぐことも男の役割ではない
ジェンダーフリーと言いながら、
男=働くべし、稼ぐべし、という性規範から抜け出せずにいる
これが、最大の問題
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:29:10.06ID:ic95Gj6h0
>>70
それなら退職した爺さん達は家事やってるのか?
やってる人たちは現役で働いてた時から家事も夫婦でこなしていた人たちだよ

協力的ではない夫を選んだ妻の自爆な部分もあるけど
暇になった!じゃあ手伝おうってすぐに出来るならこんなに問題になってないと思う
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:30:08.15ID:px1plWgZ0
遺族年金の男女差「合憲」 最高裁が初判断
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO14328300R20C17A3CR8000/

女は年齢に関係なくもらえる
男は60歳以上じゃないともらえない

まずは男も安心して家事育児に従事できるよう差別をなくせ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:30:47.84ID:cwNzVevg0
 
スウェーデンで注目は、去年決定された徴兵制です
---
https://en.wikipedia.org/wiki/Conscription_in_Sweden
http://www.bbc.com/news/world-europe-39140100

■2016年9月、スウェーデン政府は2018年に徴兵制(強制)を
 実施すると発表した。バルト海方面のロシア軍が増強され、
 十分防ぐことができない、とNATOが警告したことに依る。

■13000人の候補者の中で体力試験などを行い4000人を
 軍務につかせる。男女の区別は無い。2018年1月1日から始まり、
 12ヶ月の兵役だ。

■良心的拒否者には別の義務がある。終了後予備役となる。

■現在52,000の軍隊がある。20,000が長期雇用だ。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:32:13.89ID:nHF1DMLC0
男が家事育児をするために、仕事を辞める
こういうことも認められる社会にならないで、男が家事育児なんてやるはずねーだろ
厚労省はIQ低いんじゃねーのか?
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:33:37.00ID:e3IjC1YP0
>>68
育休名目で取らなくても有給数日とか工夫できなかったの?
0093名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:34:49.74ID:nxE4ZBte0
>>91
専業主夫もあっていいよね。
仕事も家事も育児も全部やるのは男も女も大変。
家のことやってくれる人が欲しいというバリキャリ女性もいるし。夫婦で納得していればそれでいい。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:35:28.06ID:ckGFGc520
資源ゼロ空洞化斜陽モンゴリアン男が社会国家白人の真似して仕事しねえでガキ育てんのか、おめでてえな。頑張れや
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:39:42.15ID:Leav8KEc0
育休なんかより保育園整備、時短勤務推奨だよな

ちゃんと男も女も働きながら育児できる仕組みが大事であって、「家事育児やる要員置け」ってのは、専業主婦の時代への回帰じゃん
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:41:53.66ID:A4/ukfhl0
>>71 近年はばーさんも仕事あったりするし、病気持ちとかもう亡くなってる人とかもいるよ
0097名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:42:04.73ID:Tioi9P580
>>40
欧州てフランスやドイツなどそうだけど単に移民で補ってるだけな国が多いよ
0098名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:43:00.70ID:y+FIn4+70
男が仕事をしないで主夫やってたらヒモ扱いする日本ではまだまだ無理
結局どちらかが専業主婦主夫しないと子育て出来ない、男の方が給料が高いなら女が主婦やってる方が良いとなるわ
0099名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:44:45.33ID:j+1cypn90
イクメンの話出ても小学校以降の話がほんとないんだよな
インフルエンザ休校でクラス全員休みの間とか自分の子供かかった時の出席停止期間とか、悪天候とか不審者で迎え来いとか言われた時の対応とかの例
夏休み冬休み長期休暇の予定間どうするとか
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:45:31.49ID:Usfm1dIY0
>>98
それプラス、核家族より拡大家族の方が安定するんだよな
経済的にも、子育て経験者が身近にいるっていう意味でも
同居がきついにしても近居とか近くに住んでた方がいい
0101名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:46:16.95ID:Usfm1dIY0
>>98
欧州は知らんけど、日本の場合どうしても共働きさせたいみたいだよね
共働きって、みんな好きでやってるわけじゃないと思うし
家庭に対する負担はでかい
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:46:20.71ID:nHF1DMLC0
>>99
保育園利権やベビーシッター利権と密接に関係あるからな
金儲けで煽ってるだけだから、誰も真剣に考えない
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:47:03.76ID:lM3hdX6x0
男性のほうが失業率が高いんだから、明らかに雇用で差別されてるのは男性。
0104名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:47:04.79ID:j+1cypn90
保育園は厚生労働省管轄下
働く人の権利中心だから働く権利最優先で災害とかあって停電でも水道止まっても預かる

小学校幼稚園は文科省管轄下
子供の権利が最優先
何かあったら子供の為に親が来いっつう姿勢
0105名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:47:39.69ID:ic95Gj6h0
>>96
普通に適齢期で産んでれば母親はまだ定年前
そんな義母へ「仕事休んで妻の世話してください、自分は何もしません」
お前何様だよ?って
里帰り出産はするけど両親働いてるから日中一人ってのもよくある話だし
0106名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:47:47.58ID:nxE4ZBte0
>>95
家庭の育児方針によって、選べる方がいいと思うけどね。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:47:49.66ID:nHF1DMLC0
共働きはいい
ただ、男も女も長時間労働(っていうか今の正社員)やって、子供育てるのは無理だから
どうせ、厚労省の公務員共働きに合うモデルでも考えてんだろうけど、IQの低さが目立つだけ
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:48:08.24ID:bYsfoBig0
日本は少ない社員で回そうというケチな思考の会社が多いから一人に休まれたら大打撃だからなw
0109名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:48:54.11ID:A/MEgUj90
イクメンって言葉がおかしい
女性が子育てしててもイクマンって言わないのに
父親が少し手伝っただけで調子乗るなチンカス
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:50:09.46ID:GxgWzees0
スウェーデンは未婚率、シングルで子育てが普通
むしろそちらの方が普通
そんな中で結婚を選ぶ人は最初から子育て環境が安定してる人
そして重税や面倒な制度に嫌気がさした人は若いうちに海外へ出て行く
こういう背景知らないでスウェーデンに夢見ると痛い目を見る
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:50:10.82ID:lM3hdX6x0
>>88
これだけ反発が出てるのは、女性があらゆる場面で女性優遇を好み男性差別を好むからだぞ。
例えば企業がやる女性割引だってこの件に十分関連している。
0112『全女性の労働参加』政策で“家族解体”“犯罪大国”スウェーデン!
垢版 |
2017/10/15(日) 08:50:10.76ID:NcLWHzk10
>>1
■スウェーデンでは、犯罪数が人口当たり 【アメリカの4倍】 【日本の10倍】
  【強かんが日本の20倍以上】 【強盗が日本の100倍である】
    (武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、二〇〇一年、一三四ページ)。
   『なんとスウェーデンという国は世界に冠たる“犯罪王国”なのだ。』

 【離婚率】人口1000人あたりの離婚件数(人)
  日本 1.58    スウェーデン 2.22
 【婚外子割合】
  日本 2.0%    スウェーデン 55.4%  

●結婚した半分以上が離婚する。 3人に1人が私生児。
  女性の社会進出の実態はその7割が派遣・パート雇用。
  在留外国人が自治体を組み、生活保護受給者で溢れかえ自国民がその重税をまかなうという状況。

高崎経済大学 八木教授『反「人権」宣言』によるとスウェーデンの結婚・離婚に関して次の様な記述がある。
都市部では一番多いのが母子家庭、二番目が「混合家庭」(離婚後2年以内に30パーセントが再婚するが、
再婚夫婦は互いに連れ子を伴うため、家族が「混合」する)で、
三番目にやっと昔ながらの両親揃った普通の家庭が位置付けられ、四番目が父子家庭である。

「混合家族」については前の結婚相手との間に生まれた「マイ・チルドレン」と、
再婚相手の連れ子の「ユア・チルドレン」、そして再婚相手との間に生まれた「アワー・チルドレン」、
これら三種類の子供が一つ屋根の下に混合して暮らすことになる。

★SIFO(スウェーデン世論調査機関)という代表的な世論調査機関が行った調査では、
  スウェーデン人の70%がストレスに悩んでいる。  今は若者の自殺が増えている。
  自殺者は毎年ほぼ2000人だが、そのうち4分の1の 4〜500人が15〜29歳である。
  http://akiran1969.iza.ne.jp/blog/entry/2099943/

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ノーベル賞経済学者のゲーリー・ベッカー・シカゴ大学教授が示した『家庭内分業』という考え方は、
社会学的なテーマを経済学で分析し、貿易理論を応用すると、『家庭内分業』が“是”となる。

ベッカー教授の理論はイデオロギーではなく、“比較優位性”という経済学的な議論に過ぎません。
比較優位性を社会の現象に応用して考えると、夫と妻のうち、どちらが家庭に専業し、
どちらかが仕事をするべきだという『完全分業制』を“支持”することになるわけです。

なお、『女性=家庭』という価値観は、国際比較調査でも確認されています。
米国で権威ある社会学者が2011年“Happy Homemaker”(幸せな専業主婦)という論文を発表しました。

この研究では、欧米諸国を含む28カ国の国際比較調査のデータを使い、仕事をしていない既婚女性、
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つまり専業主婦の方が、仕事をしている既婚女性よりも幸せだということを実証しました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
“Social Forces”という権威ある社会学の学会誌に載りました。
女性の労働市場参画でも仕事したくない女性も結構いるのが現実で、どの国の社会でもそうです。
そういう人たちまで無理やり仕事させると非効率を生むので、経済的にも意味がない。

日米比較の調査でも、日本の女性は自分が仕事をしていると不幸だと感じているという調査結果が出ました。
欧米においても、国際比較調査の結果に出ているように、仕事をしていない女性の方が幸福でした。

制度に関して、海外ばかり見ると日本のモデルや文化的背景を無視して、
無理やり変えなければいけないと思い始めてしまいがちですね。
米国がいい、スウェーデンがいいと安易に考える前に、
自分たちの文化的基盤に根ざしたモデルを模索してほしいものです。

 〔米テキサスA&M大学社会学部准教授 米シカゴ大学社会学博士(Ph.D.)小野 浩〕
【『やはり、専業主婦の方が幸せなのか?“比較優位”理論から見た夫婦の分業』:日経ビジネス】
0113名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:50:24.31ID:pfbyibX50
>>1

女性の社会進出は、日本人にメリットがないから
日本国内では禁止してもらいたいが、
外国でやってもらう分には構わんぞ。
スウェーデンも30年以内に、白人が少数化して
国境はアッラーアクバルで、アラブと黒人がわんさかいるんだかさ。
0114名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:50:25.12ID:W9UDmUMO0
責任の軽い方を優遇してれば世の中ダメになるに決まってる
男性で稼げないと家庭も持てないのが現実なのだから
現実に則して男性のやる気をあげるようにするべきなんだよ
0115名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:51:20.43ID:A/MEgUj90
>>91
男は育児に向いてないと思うわ…
育児って理不尽で非論理的で多方面を見る力がいる
怪我や病気も気をつけないと下手したら死人が出る
チーンは黙って仕事してろ
0116名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:51:27.88ID:lM3hdX6x0
>>109
男性が普通に働いている職種にたまに女性が出てきたら
ジョセーがージョセーがーって言い出すのに何言ってんの。
0117名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:51:49.75ID:Usfm1dIY0
共働きで得をしてるのは企業の側だけ、男性より元来
賃金水準が安くて、離職する可能性の高い女性を入れることで
全体の賃金を押さえつけたいだけ
0118名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:51:53.20ID:j+1cypn90
実家の親頼れっつう話も、待機児童発生する地域は実家の親が遠くないと保育園入れない
小学校上がったら今度は親が近くないとまず働き続けるのが難しい
共働きモデルとして子供が小学校上がるまで保育園で共働きか、幼稚園入る前に辞めて小学校入って高学年くらいから共働き
どっちにしても辞めざるを得ない空白の時間が長くて再度働けるかわからない上大幅にレベル下げないと働く場所がない状態
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:52:31.46ID:PsdpTYFc0
なんでもかんでも差別だーって
女は朝鮮人とかLGBTとかと同じ
0120名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:52:39.39ID:Usfm1dIY0
>>115
あと育児はコミュ力も必要だしな、この場合のコミュ力ってのは
地域の町内会とか、PTAなどを通じて近所づきあいすることね
男って年取ったら家庭以外でのコミュニティを作る能力が劣る
0121名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:52:48.33ID:ic95Gj6h0
>>99
夫の職場には有名無実化してた「インフルエンザは家族も休め」ってルールがあったので
それを理由に1週間休んでもらったよ自分は繁忙期だったからね
「建前なんだけど使うの?」って言われたりもあったみたいだけど
夫が休んだら部署どころか他のフロアの子供持ちも次々と「家族がインフルエンザ休暇」使いだしてワロタついに「使うの?」って言った直属上司も使ったんだと

そういうものだよ
0122名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:53:00.10ID:Y8kCBT2J0
官僚が使うので
国民の福祉に使う金が
ないのが現状
0123名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:53:14.02ID:nHF1DMLC0
大幅にレベルさげるっていうけど、
それが海外の労働の普通なんだよ
日本の正社員はおかしい
働く量も責任も給与も
0125名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:54:40.39ID:ic95Gj6h0
>>103
女の失業者=家事手伝いor専業主婦へカウントされて見えてないだけ
0126名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:55:02.00ID:1HUk47RQ0
男も女も午後4時まで働いて、ともに納税して保険料を収め、
ともに子育てに関わっていられたら、こんなにいいことない。

日本の男は
「女は俺たちに従っていればいい(ということにしたい)」
「女は生まれつき俺たちより劣っている(ということにしたい)」
「女は男の所有物だから、男が好きなように支配していい(ということにしたい)」
という感情論が強く、「妻と話し合って物事を決める」ことが出来ない。

「俺が決めてお前は従う」だけが頭の中にあるせいで、そうでない時は
「女がワガママを言って、俺は奴隷みたいに聞いてあげただけだ」としか認識しない。
「話し合って(=対等の人権をもって)決める」ということが出来ない。
そこがおかしい。
「女を奴隷にできなかったとき」は「男が奴隷になった」と感じてしまう。
「対等に話し合う」と、「男の沽券が減ずる」と感じてしまう。

そのせいで女の分まで働くという荷物を背負いこまされているのに
「威張りたい」「支配したい」という感情に縛られて、自分を縛っている。

それをすべて「おんなのせい」「おんながわるいんだもん」と言えばいいと思っているのも
最近の男の2ch脳の悪い癖。
0128名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 08:56:26.37ID:Usfm1dIY0
少子化対策なら共働きをやめて、一昔前の家族観に戻ることだよ
それに学歴も、極端な高学歴社会はやめて高卒くらいで就職するのが
当たり前になれば結婚の年齢も下がるよ
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 08:59:22.33ID:Wl/cSWPq0
育児しようにも子供作る相手がいないネトウヨ
イクメンと聞いただけで疎外感丸出しの嫉妬コメ連投笑えるw
0130名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:00:52.90ID:y+FIn4+70
海外のカッコいい所だけをピックアップして日本に当て嵌めて叩く風潮は辞めて欲しい
知り合いの外国人夫婦も妻が働いて夫が主夫やってたけど結局2年で離婚したわ、妻は夫を無能と罵り、夫は妻のその態度に腹を立ててた
どの国でも同じ、夫婦間で話し合い夫婦間で決めて夫婦間でやっていく意思がないとどんな制度があっても無理
0131名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:01:52.37ID:3vz0pzFL0
マンコ「責任取りたくないから出世したくない」「働きたくない」
0132名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:02:28.70ID:A4/ukfhl0
>>105 妻が出産時に妻の母親が泊まり込んで、何するかつーと
義理息子が不自由ないよう、炊事洗濯してやってたりするんだよなぁ
男はお世話される側 こんな意識
または妻が里帰り出産したら自分の実家が家事アシストしたり、浮気するやつもいたり。
一応夫は出産時に2、3日ぐらい休んで付き添い、役所に届けを出したりするが
退院日に色々荷物があってももう仕事でこられないし
保育園は病気がうつりやすく、しょっ中休まないといけないがそんなの対応しないだろう

結局、パートか主婦のばあちゃんが育児全面協力できる共働き夫婦が勝ち組
仕事への影響が少なく抑えられるからな
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:03:33.37ID:Pv26TmH/0
何を伝えたいのかさっぱり分からない
0134名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:04:22.49ID:lmPjbDMj0
俺は外で働きたい、家事なんて勘弁。
嫁はその逆。
女性が外で働いてないと社会的に抑圧されてるみたいな世界に合わせる必要ないだろ。
0135名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:06:30.29ID:y9KVpBMP0
>>134
双方が納得した役割をしてるなら、それも一つの生き方だよな
なんで「あるあり方のみ」が正しいと決めつけるんだろうな(推進派も反対派も)
男性でもとろうと思えば育休が取れる、で良いよ
無理に取らせる・取らせないという話じゃないだろ
0136名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:07:02.48ID:aBk4c/E50
つうか育児まともにやったら働けるわけないんだから
共働き前提の家庭に子供はきついんだよ
晩婚化で女性も責任持ってたりすると子供の都合でいちいち早退休業やってらんないんだし
収入は2馬力よりきついけどうちは初めからそのつもりで専業してもらってる
0137名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:12:35.11ID:oYuewWqW0
少子化からの回復ってムスリム難民のお陰だろ
数年後にはイスラム教徒が多数派になる
改宗か国外脱出かを迫られる様になるよ
0138名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:12:38.53ID:y9KVpBMP0
>>136
先週だかに写真が出回ってたけど
日本の男性の家事・育児の参加時間が低いとか言う奴
同時に公開されてた労働時間の表で日本がトップ、家事が最下位だったけど
その両方を足した奴より、北欧の連中(家事多い)の足した時間の方が短いんだよね
つまり労働時間単位あたりの収入が低い(無駄に長時間労働)なのが最大の問題点だよ
0140名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:12:46.59ID:ic95Gj6h0
>>132
子育て終わったおばちゃんはパートでも結構ガッツリ働いて余暇も地域活動とサークルでめちゃくちゃ忙しい
充実した人生楽しんでるよね

当然その娘だから子供産んだら時短で扶養内パートで自分の小遣い程度を稼ぐ
それならそれで良いんだと思う
大半の共働きってこのタイプだし

でも5ちゃんの求める共働き女って夫と同じように正社員として残業ありで働いて一人前
実際は自分も大変だけど職場へも迷惑かけて協力あってどうにかって感じだから
なかなかいうほど簡単じゃないんだよ
0141名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:14:33.44ID:nHF1DMLC0
>>140
その(女が働かない)分、男が辛いんだろ
それが、女叩きにつながっている
0142名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:16:34.98ID:ynJmhdMgO
弟が去年スウェーデンに仕事で行ったけど、
道一本向こうは危険だから行かないようにと、ちょくちょく現地の人に言われたそうだ。

北欧って静かで綺麗で平和でって思ってたけど、違うんだな。
特にスウェーデンは移民が凄いらしいし。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:16:53.98ID:BQfbTnRg0
まーた女の外国は〜優遇しろ〜ギャーギャーかうんざりだなわりと本気で
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:17:04.03ID:2UTQ5rjB0
>>138
生産性低いからでしょ−
だって、大企業入るためにお勉強頑張ったんだもんね
大企業が給料上げなくてもホイホイついていくし
入社希望者殺到するしw
これじゃいつまでたっても給料上がんないよ
公務員的考えなんだよ。時間さえたちゃ給料もらえる


あと、北欧の糞みたいな国と比べるの止めて欲しいね
0145名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:17:22.24ID:UM5mbMyD0
雇用時における男女差をなくすために、
女が妊娠して産休をとるときは、男も強制的に休ませるべき。
そうしないと、産休で休まない男ばかり採るようになる。
0146名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:17:52.68ID:eDPOM+xw0
スウェーデンはフェミが行き過ぎて離婚多すぎて子供が不良化して治安が悪くなってると聞くが
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:18:28.59ID:nHF1DMLC0
女は権利だけワーワーいうな
男も割と限界まで我慢している
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:19:48.89ID:4fJv5Wx10
スウェーデンつったらカジヒデキがPVの撮影中に被り物してスタッフに放置されてたら
暴漢に襲われてぶん殴られ失神、機材を盗まれてた印象しかない
0150名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:19:55.31ID:iWvaqQm80
>>8
真の民主主義を実現するには、公務員をある程度殺害して、国民を舐めると命を取られるという考えを公務員に浸透させる必要がある。

国民による流血革命が一度もなかった日本で、民主主義が根付かないのはそのせいだね。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:20:15.63ID:e//otQlW0
役割分担できることが双方にとってのメリットだったはず

こんなんじゃ結婚や子供なんて不要と考える人が増えてあたりまえ
0152名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:20:33.69ID:FKkUex6P0
>>136
日本は労働時間長いし、家事育児介護に割く時間も多いからね。
共働き可能な国って家の事にそんなに時間かけないよね。シッターやとったり、弁当もパンと果物とかだし。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:22:38.78ID:2UTQ5rjB0
アホ「給料上げろ!」
大企業「あ?何いってんの?お前居ても居なくても関係ないんだぞ
     俺の看板があるから周りはお前に一目置くだけなんだぞ
     おう、文句あるなら辞めろ。他行って働けや。休み減るぞ
     誰のお陰で家庭持てたと思ってんだ。俺の名前で女ついてきたんだろ
     ふざけんじゃねーぞ。会社に席があるだけありがたいと思え」
アホ「・・・へい」

大変ですなぁ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:22:50.46ID:Alq5nLCG0
>>3
外人への社会保障一切なしにするなら移民もありだと思うわ
無論、ベーシック・インカムも日本国籍限定な
外国籍までおkにしたら海外の乞食が大量に押し寄せるのが目に見えてる
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:22:54.59ID:y+FIn4+70
業種によってはパートのおばちゃんで持ってるところもある、そのパートを軽視ししてる事が残念
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:23:00.06ID:Y8OV6wse0
高福祉のお陰で結婚制度が崩壊し、女が仕事を休むことは将来に関わるから天秤になる
結婚してないからお互いの年金で暮らす頭がない
0158名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:23:24.55ID:HNQajIzb0
>>153
>まともな人生設計も覚悟も無い男が子作りするな

日本人はすぐそうやって攻撃して終わりにするから少子化が進む
男に対しても女に対してもな
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:23:28.00ID:ic95Gj6h0
>>145
そしたら結婚しない男が優遇されそうな気がする

結局一緒だよ
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:24:51.72ID:EF0NjfPG0
外人に生活保護と参政権与えたらどうなるか
一目瞭然ではないか
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:25:16.36ID:eDPOM+xw0
>>153
女の結婚する男を選ぶ基準が、「この男は私に何をしてくれるか」だからな
男は基本的に「こいつを幸せにしたい」で結婚するけど、女は違う

どうしようもないお荷物でしかない
思考回路が全く別の生き物と考えると腹も立たん
もちろんそんな生物、俺は願い下げです
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:27:40.57ID:kvjkFENm0
>>68
メンタル最強だと思っていた家の嫁ですら、
産後の2時間おき母乳地獄で精神きてたから、産後数ヶ月は育休とって手伝ったほうがいいと思ったわ
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:29:08.61ID:lM3hdX6x0
>>126
男が劣っている、って言ってる >>115 あたりについて感想を聞かせて。
0164名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:29:13.89ID:6oxp2Gtk0
妻が仕事を手ばなすやいなや
こっちのものだとこき使いまくるのが男だからねえ
0166名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:30:44.67ID:bLSGYYaD0
昔みたいに雇用は安定してない、収入も確実に上がるわけじゃない、貯金してりゃ勝手に増えてるわけでもない、来年はどうなってるかわからない、土地を手に入れて家建ててもロクな資産にならない

そんな中で女は正社員フルタイム核家族で子供を育てる、男は正社員フルタイム残業核家族でイクメンをしろと言われる
男も女も目の前にいる先輩である両親がそんな人生送ってないから、どうやったらいいか戸惑うばかり

ホントに試されてると思うわ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:32:19.01ID:VWpkzH/u0
北欧になろうとするとまず人口を今の10%くらいに減らさないと無理
0168名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:32:57.56ID:Alq5nLCG0
>>166
40代とかで子供の教育費や家のローンで一番金かかる時期に
リストラなんてされたら目も当てられない
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:35:12.93ID:nxE4ZBte0
>>166
そういうのを見始めてしている若い子は、専業主婦回帰志向か、共働きするにしてもゆるキャリ志向か、子無しでいいかなとか…
そうなるよね。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:35:27.80ID:Alq5nLCG0
真の弱者は非権力者のおっさんではないだろうか
女、子供、老人は社会的に保護されるし、若者はまだやり直しがきく
非権力者のおっさんはやり直しが効かない上に保護もされない
そらホームレスの殆どがおっさんばかりな訳だ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:35:57.21ID:P4xIDGZE0
男女で役割が違うのに無理に平等にしようとすることが不自然なんだよなぁ
核家族で育児というところにそもそも無理があるのかね
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:37:31.31ID:73hI1TUZ0
>>126
ネット全体の傾向だけど特にここはネット上でも一番酷い場所だから
ブサメン低学歴職歴なし童貞が集まる場所だから女外人企業政府社会を逆恨みしてる屑の肥溜めになってる
俺は天皇陛下と同じ日本男児だから生まれつき女外人より偉いのに職や嫁が与えられないのは女が悪いと発狂してる屑ばかり
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:38:25.65ID:UM5mbMyD0
妊娠・出産・授乳以外は、社会的な生き方に男女の区別をせず、
個人として尊重されるスウェーデン。

「男は・・・」「女は・・・」と性別でくくった話を延々と続け、
個人として尊重されない日本。
「男でも・・・」「女でも・・・」なんて、いくらでもあるのに。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:38:46.52ID:kJvA417cO
>>161
全く逆
男は惚れた女を自分のテリトリーに取り込んで相手を自分サイドに合わせる事を愛だと考えがちだから
それなりのスペックを要求されるのは当然なんだよ
女は結婚後の生活が結婚前よりプラスに働くと判断した場合にのみ結婚の意志が働く
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:40:16.67ID:WkV23UMx0
なんて無意味な比較してるんだ
0176名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:43:28.42ID:IxS29Etq0
スエーデンといえばイケアだよね。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:44:01.26ID:UM5mbMyD0
>>126

だから、「男尊女卑」でも「女尊男卑」でも個人の自由でいいんだよ。
男尊女卑で気が合えばそういうカップルが居てもいいし、
女尊男卑のカップルが居てもいい。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 09:45:06.34ID:Alq5nLCG0
>>169
女の場合、結婚がある意味セーフティーネットになってるからね
男だと働かなければホームレスかナマポか餓死の3択だけど
0180名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:46:44.07ID:w92OV3Ul0
日本の場合は税金取られてもそれが福祉に直結しているとは思えないからなあ
年度末の公共工事連発も、お金使い切りたいなら他の部署に回せと
0181名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:47:20.63ID:W9UDmUMO0
>>173
そりゃ日本では現実に男女が平等ではないから仕方ない
0182名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:49:33.37ID:Alq5nLCG0
>>180
安倍ちゃん「国の借金1000兆円以上あるけど、後進国に何兆円もばらまきます!子供の貧困?知ったことかよww」
0183名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:52:24.43ID:k06S3FMW0
>>126
男を選ぶ基準が「金」だからそうなる
自分より上の男としか付き合わないから下に見られるのは当然

あと本質的な問題は>>138が言う様に労働時間
欧米は保護貿易で自国産業を守って労働効率を上げてるから労働時間も短いので育児にもゆとりが出来る

国産を買わずに外国ブランドばかりを売春してまで買い漁る女の責任
0184名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:52:34.23ID:967iEVUN0
>>4
消費税率25%だとか。所得税もコッテリ取られてるんだろうなぁ。
0185名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:52:52.16ID:y+FIn4+70
仕事か育児を迷う必要がないというのは一見素晴らしい様に見えるけど、男性が迷ってるという事だと思う
男性が悩むか女性が悩むかの違いでしかない
きっと何十年後にはまた逆になってるわ
0186名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 09:54:11.70ID:W9UDmUMO0
本当に平等なら男女はこうあるべきなんて話すら出ないからな
0187名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:04:02.90ID:Y8OV6wse0
鬼くせえなあ
なんで巣から出てくるよ
家庭板でも良いじゃねーか
0189名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:06:41.08ID:uX4KoVLp0
定時で帰れて休みもきちんと取れれば
日本の男性だってそのくらいやると思うわ
激務の現状でさえがんばってる奴は多いんだから
0190名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:10:37.49ID:Y8OV6wse0
鬼と車キチガイが来るとニュースがねじ曲げられて自分語りになる法則
おまエラの自己紹介なんぞ聞かれてからにしろ
0191名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:12:26.18ID:YOSrcVFY0
そもそも8〜10%の消費税でスウェーデンとタメを張ることなんて不可能なんだが
0193名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:15:10.50ID:967iEVUN0
>>191
逆に言うと、消費税25%にしたらこの程度のサービスはうけられるってことなんですよねぇ。
0194名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:17:29.51ID:Lgs7OdV+0
ミレニアムに北欧は性犯罪が多いって書いてあった
いくら仕事も育児もできてもそんな国怖いわ
欧米は弱者に優しいとか言うけど、それならなんで治安が悪いのと思う
0196名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:24:25.32ID:Alq5nLCG0
移民入れて治安が悪化しただけじゃね?
0200名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:50:00.50ID:7Kkbqysh0
>>1
日本におけるイクメンとは、子持ち男性が妻や他の女性に対する下心を満たす為だけの手段に過ぎないからな。宮崎謙介とかがその代表例。
0201名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:52:39.81ID:n7TgoHUJ0
>>183
スパイク状に超円高が何回か発生したせいで、国内産業が疲弊したのはかなり痛い。
0203名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:59:20.53ID:6brR9bXn0
男も家事をしろって主張する奴で
男の労働時間を正視してる奴を見たことが無い
そこの数字には絶対に反論できないからな
0204名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:08:02.26ID:uX4KoVLp0
育児も介護も仕事もじゃ
男女関係なく就労年齢層はダウンするわ
0205名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:08:10.94ID:k06S3FMW0
>>201
円安誘導しても日本製品の魅力が増す訳じゃないから円高は本質的な問題じゃない

若手の入社を絞って中高年の地位を守ったせいで情報化社会への改革や時代に合わせた商品開発が出来なくなった事が
本質的な原因
0206名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:08:57.90ID:HNQajIzb0
>>197
スウェーデンは人口990万人だから
半分以下どころか、日本の10分の1以下だもんなw
ちなみに東京都の人口が930万人

高福祉国家はどこも人口が少ない
デンマークは570万人、ノルウェーは520万人
0208名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:45:50.19ID:k06S3FMW0
>>207
では何で円安誘導してるのに部品しか売れないのかな? 下請けに甘んじてるだけでは主導権は取れない
景気回復してるといっても外国の景気回復に引っ張ってもらってるだけなのが現状
0209名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:48:53.26ID:jxdPCe8f0
休むのは結構なのだが、その穴はどうやって埋めてるの?

日本の場合、穴を埋める負担が大きくて時短も廃止されているけれど
0211名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:00:49.57ID:94n+U0DV0
TVドラマ「ブリッジ」シリーズ見たけどノルウェースウェーデンも刑事も女だらけだった
脚を爆弾で吹っ飛ばされた
0212名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:17:49.37ID:YUbGQaiu0
めちゃくちゃ税金取られるから
働くより家の事やったほうが得だからやってんだよな

強制された貧乏と重福祉でつまんねえからやってるだけ

オスは本来はしたくも無いんだよ
遺伝子に逆らってストレス溜めるのは人間的とは思えんがね
0213名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:18:08.34ID:jW2krXQu0
だからSAABもスカニアも潰れて
ボルボは中国に買われたんだろ


EU共栄圏の既得権だけで食ってける国と日本を一緒にするなよ
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 12:20:27.53ID:jW2krXQu0
日本の自動車メーカーも中国に売って
現役世代だけが逃げ切れれば良いと主張する人、
珍しくなくなってきたけどさ

欧州みたいにいざとなりゃありとあらゆる手段で
他国の権益平気で踏みにじれる法制度がなきゃ
日本で同じことやったらただ一方的に喰われるだけだからな。
0215名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:20:52.60ID:IvHUPBN80
重度のキチガイフェミ国家だからなここは
まあ日本と違うのは女性専用車両のようなものは即差別として廃止される点
日本はスウェーデンより悲惨なフェミ国家
0217名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:25:30.68ID:YUbGQaiu0
稼いで使ってをすると税で8割持ってかれる
家事として働けば税金ゼロだ

つまりサービスを企業から金で買より自分でやるほうが安い
休暇くれてヒマもあるし

そうなると企業への需要が少ないから供給も少なくていい
つまり人不足は発生せず企業で働かなくてよいのだが
休暇を与えられて行う私的労働はあるわけです
0218名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:25:41.36ID:AsKfWy7N0
日本と共通のない国の福祉と比べても意味ねーじゃん
小国で武器輸出して汚い商売やってりゃ裕福にやってけるのは当然だろ
0219名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:26:02.82ID:km2l1Fgx0
スウェーデンなんて残業とかほとんどないからな
サービス残業なんてありえないし
有休はバリバリとれるしかいてあるように
育児休暇もバリバリとれる
結局男が女に協力できる
女が社会進出してるって国は労働環境が
男にとっても楽なんだよ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 12:29:36.66ID:YUbGQaiu0
市場経済へ重税を課し直接個人へ福祉を与える事で
個人が自分で何でもやる自営業になる事で
殺伐とした企業資本主義から離脱する事は出来る
0221名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:33:11.23ID:YUbGQaiu0
企業で行う労働時間が短くても
家で行う労働時間があるから
総労働時間は変わらんのだよ

俺は家事労働1時間やるより仕事1時間やりたいわけよ
稼げる人は金でサービス買えるしね
そういう選択肢が無いわけよ
0222名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:37:11.55ID:YUbGQaiu0
本来はオスはメスより家事育児に興味が乏しい

これを正とするか誤とするかだねえ

最近はどうやら遺伝子で性質感情も決まってるって研究が大勢であるがね

適材適所を無視するとストレス溜まるし生産性も下がります
0223名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:40:49.36ID:mWEjrwnW0
>>1
OECDで家事・育児が女性に偏っている国は
上からメキシコ、トルコ

OECDで出生率が高い国は
上からメキシコ、トルコ

リーマンショックまでの20年間
アメリカは先進国で突出して出生率が高く
その中でもヒスパニックの出生率は
白人のそれの2倍近くであった

そのヒスパニックは、女性の管理職の割合が他の人種と比べて少なく
恐らくは、家事・育児の割合が女性に偏っていると推察される

要するに、出生率向上の秘けつは性別役割分業の徹底であり
もっと言えば「イクメン」などというふざけた考え方が
少子化を加速させてきたということ
0225名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:45:48.80ID:YUbGQaiu0
遺伝子科学によって男や女はヒトとして同じだからと言う屁理屈は崩れつつある

ただし遺伝子も変化していくわけだから
理屈に沿った進化を遂げる事はある

でもそれには何世代も掛かるんですよ

差別的に言うなら
ゆとりオカマ男には向いてる国でしょう
北欧は鬱病が多いですしね
線の細い男が多いのでしょう

南国では無理ですね
オス臭せえ主義の男には生きづらいです
結局は選択の自由が無いんです
左派的思想が正しいという教義の宗教国家ですから
0226名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 13:00:37.38ID:YUbGQaiu0
公的住宅に住んで
少なめの所得で
節約生活とエコなんかを組み合わせて
何でもシンプルで
社会的意識高くて
たまに休職して大学とか行っちゃったりさ
女に気を使って家事も分担
真面目で清貧だよね

ホントつまんねーんだよ
飲む打つ買うが男だろ
若い時に低位安定とかクソ食らえだろ

・・・と言う無頼派の自由w
があるんすかね
金は税金で確実強制徴収されるであろうし
地下経済でもあればマシですがね
0227名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 13:01:52.92ID:e3IjC1YP0
日本の男が悪い

これが結論でこれを言いたいがためだから、
いろんなことを伏せてるわな。

例えば、北欧は税金高いから「仕事か育児か悩む」権利何て実質ない。
働くしかない。
で男がイクメンできるのは、残業や休日出勤が少なく、単身赴任とかも人権侵害扱い
の労働環境だから。(アカヒ新聞は社員に、残業休日出勤、単身赴任させてないのか?w)
また、日曜日は原則店はクローズ、日本のような至れり尽くせりの便利なサービスもない。

こういうの前提の社会だからな。
日本の環境で、イクメンしない男が悪いって話とはずいぶん違うぞw
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:03:38.48ID:m0Q0E2yK0
そりゃスウェーデンの女性は寄生虫じゃないからだろ
何でもかんでも男のせい!女の気分次第男はみんな痴漢!という社会でないから成り立つんだろ。
0229名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 13:05:20.15ID:YUbGQaiu0
自家用車なんか所有できそうも無いがね
重所得税に加えて
自動車取得税100%とかでしょ

安定は強制シンプル生活と引き換えなんだよ
頭ゴリゴリのサヨクの理想社会でしょうけどね
オウムの出家と何が違うんだ?
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:06:59.29ID:mWEjrwnW0
>>1
去年だったと思うが、テレビに駐日スウェーデン大使が出ていたが
スウェーデンの女性も、出産後の復職の大半はパートタイムだと言っていた

またフランスは欧州で一番出生率が高いが
そのフランスでも育児の4分の3は女性が担っていると
フランスの国営放送でやっていた

要するに、男女平等というのは幻想にすぎず
スウェーデンもフランスも育児は女性に偏っているということ

結局、男性は男性なりの特徴を生かし
女性は女性なりの特徴を生かすということが重要なのだと思う
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:07:00.21ID:rcCAwGL70
乾いた雑巾を絞るようにヒト・モノ・カネの全てを戦勝国に貢がされてる日本では
男は奴隷労働させられ
女は性的搾取される

日本人男性は結婚どころかSEXすらできなくなった
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:08:23.05ID:rcCAwGL70
要するに最終的には日本民族を断種するのが目的で常任理事国による世界政治、国内政治干渉が行われてるんだよね
おっさんを1人前科者にできて口減らしできるとあらばどんな方便をつかってでも逮捕有罪にしようというのが最近の国家警察
マスコミを使って男女の対立を煽り、非婚未婚に追いやり少子化を加速。

究極のところ国家権力は、政官財の権力者、暴力団、芸能関係以外の成人男性は皆去勢してしまいたいんだろうね
「お前らは奴隷みたいに安月給で働いてりゃいい、芸能界に憧れてやってくる若い女をアイドルの卵にして
 枕営業させて俺らだけで囲いたいからお前ら庶民は若い女には手を出すな」って

成人男性は前科者にして戦場へ送り込む
食い散らかして用済みの女は借金背負わせて風俗へ沈める

為政者の口減らしの常套手段

旧日本軍は、兵站を軽視して、多くの餓死者を出したわけだが、
戦争の真の目的が、「口減らし」だったとすると、妙に納得がいく。
兵站軽視で多くの餓死者が出たのは、「想定外の事態」ではなく、「人を減らす」という
「真の戦争目的」を達成するための、日米首脳が裏でグルになった戦略の一環だったと言える。
http://blogs.itmedia.co.jp/business20/Windows-Live-Writer/image_100.png
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:09:50.18ID:km2l1Fgx0
>>228
スウェーデンはそういう部分はすごい
スウェーデンは福祉国家だからホームレスが少ないけど
ホームレスの数が男性13000人に対して女性が4500人もいる
日本でホームレスの割合がこんな差なんて考えられない
日本なら男13000なら女は5ぐらいじゃねw
男女平等国家なのは確か
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:16:55.27ID:FS4V3cg60
北欧と一緒にされてもなぁ
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:19:14.53ID:YUbGQaiu0
日本の長時間労働の本当の理由を教えてあげる

既婚の男は家に帰りたくないんです
帰って家事労働が待っているならますます帰りたくないです
仕事の方に価値を見出すのがオスだからですね
0237名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 13:20:22.17ID:e3IjC1YP0
>>229
あんまりにつまらない生活で物価が高いから
バカンス先でハメ外したりするんだよなー

そういう点も無視して勝手な記事書いてらw
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:20:56.58ID:km2l1Fgx0
>>234
欧米以外なら日本人男性とフィリピン妻とか
中国妻とか多いけどねw
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:23:48.21ID:YUbGQaiu0
女は家事育児をやり男は狩猟で獲物を取って来る
合理的で必然だから遺伝子に刻み込まれているのです

世界人口の圧倒的多数はその論理を選択してます
自然にそうなるのだから当たり前ですがね

しかしどんな種にも変種はいますからね
北欧はそのコミュニティなのです
断じて普遍的ではありません
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:24:27.16ID:jojPw1lA0
でも、スゥエーデンの青少年の犯罪率が、先進国1
こういう現実をなぜ、テレビは言わない?
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:24:30.21ID:dXbqTq0e0
>>233
日本の1/12しか人口がいない癖に、ホームレスの数は日本より多いのかよw 酷いな。
確かにストックホルム中央駅に乞食&ホームレスいっぱい居たけど。しかも便所すら有料。カネが無いと排泄もできない恐ろしい街だったぉ。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:30:52.72ID:YUbGQaiu0
どうあっても社会規範は必要なのです
存在を否定するなら共産主義者の内ゲバ殺し合いにしかならない

性別役割分担は「盗むなかれ」と同じくらいの根源的基本であろう
伝統的で遺伝子的にも正だったのだから

まず肯定した上での自由であるべきです
それが男女の最大幸福となるのです
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:33:12.06ID:Ki91M97J0
>>233
それって、
単に白人のオスメスの体格差が黄色人種のオスメスの差より小さいからなだけだろw
寒冷地でデブ女なんか誰も襲わないし
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:36:34.30ID:km2l1Fgx0
>>241
欧米はホームレス支援のための調査だから
車上生活者とかネットカフェ生活者とか
そういうのもすべてホームレスで
日本の調査だとそういうのはホームレスに
はいらなくて路上生活者だけだから
数が少なく出てるとは言われてるけどね
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:37:54.45ID:km2l1Fgx0
>>243
それはありえない
平均身長差はどこの国も大体同じ
日本人からしたら欧米の女性は大きくても
欧米男性からしたら同じように
襲うのは簡単だよ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:43:15.72ID:dXbqTq0e0
>>244
瑞典に日本のようなネカフェがあるのかは微妙だが、多分高すぎて、貧乏には夜を越すのは無理だと思う罠。結局、駅の待合スペースくらいしか冬に暖を取れるところが無い希ガス。

>>245
若年失業率が低い&若いほど職が見つかりやすいのも一因かも。欧州と違って低賃金の仕事は多いし、親と同居する事に抵抗もないし。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:44:06.50ID:YUbGQaiu0
サヨク天国が暮らしやすいとは思えないんだがね
経済統制社会ですからね

充分な経済力を基に
強制的に全員総平凡にすれば飢えないでしょうし格差の不満も無い

しかし人には平凡を嫌う心があるのです
これを教義学習によって抑える禁欲主義でどこまで持つか
分配原資が足りなくなった時に問われるが
内ゲバ崩壊に至らぬ事を願う
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:47:04.38ID:lLYbTUOK0
>>221
そうだね。女が外で仕事するようになると子育てに専念できなくなり
少子化はますます進むね。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:50:25.09ID:9B34/xK90
うちの会社も社員の半数を女性に、部課長の3割を女性にって言ってるけどさあ
新卒採用で応募してくる男女比が10:1だぜ?
女の勤労意識を変えてから平等とか要求しろ
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:53:11.87ID:YUbGQaiu0
貧しい国が北欧をやると
共産中国化なんだよなあ

生産の8割とかを上納させたら
国家権力が全てを握れる
教育から生活から国が与える形なんだから生殺与奪は簡単

直接民主制の自律性と善意を信ずるシステムだよね

小国家じゃないと無理だね
日本の人口ではどうやっても官僚主義は避けられない
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 14:02:39.93ID:YUbGQaiu0
こんなん優秀な民主主義者だけしか入れないコミュニティでしかないからな

メンバー全員の意識高くて
政治参加意欲があって
ものを言うし協力もするとなると
少数精鋭主義になる

大集団では個人は無力無関心になるのが必然だもの
中国人民がアホやるのも数の問題だから教育では救えない
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 14:09:03.19ID:8/AJYDhE0
>>201
日本の産業なんてそもそも内需型が殆どで
外向いてる企業は為替リスクが嫌だから現地生産が主流なはずだけど
それに 今の東南アジアに人件費で勝てる訳はないんで

円安って昔みたいに240円1ドルまでなれば意味違うけど
今のは物価相応に円がなっただけ
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 14:18:25.84ID:qQlpdO740
ドラマみてると女性が強くて大変そうだよね
日本で良かったと思う
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 14:20:09.25ID:mWEjrwnW0
>>1
世界に先駆けて男性の育児休暇を取り入れたのがノルウェー
今でも70日くらいは無条件で取れたと思う

そのノルウェーはリーマン後の不況の際
欧州で最も出生率が下がっていた

同じくドイツも男性が家事・育児をかなりやる国だが
出生率は日本よりも低い

つまりは、「イクメン」に力を入れているような国の大半は
子どもを産み育てるのが極めて難しいということ

日本人もそろそろ、「イクメン」が
少子化を加速させてきたという現実を直視したほうが良い
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 14:21:38.88ID:ntosgbBf0
公務員と民間企業のあり得ない格差を是正しないと
市民は子育てすらままならない。

死ね公務員
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 14:29:51.55ID:YUbGQaiu0
そもそも家庭的な感じの男だと
積極的に種付けはしないよなw

結局は女もそういう男じゃ股開かないしよ

強引で俺様なヤクザなワルがモテるのだよ
その手の男を好む女は子供もたくさん産むわけよ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 14:32:19.37ID:mWEjrwnW0
>>1
戦後すぐには、日本の女性の就業率は
スウェーデンよりもはるかに高かった

それが、戦後の日本は専業主婦化が進み
女性の就業率は徐々に低下

逆に、スウェーデンは社会にただ乗りしているとの批判を受け
仕方なく女性が働くようになった

その結果、日本とスウェーデンの女性の就業率は
1960年代半ばに逆転してスウェーデンの方が高くなった

日本はオイルショック後未婚化が進んだために
結果的に女性の就業率は上昇したが
未婚化が原因のため、出生率もそれに伴い減少した

日本は女性の社会進出が後退していたときは
全てがうまくいっており、経済成長率も出生率も高かった

それがオイルショック以降の女性の社会進出によって
全てが悪化した
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 14:34:36.01ID:mWEjrwnW0
>>258の続き

東アジアで女性の社会進出が進んでいる国や地域
韓国、香港、台湾、シンガポールも、例外なく超少子化
地球上で一番少子化なのがこれらの国と地域

つまりは、儒教的な保守的な文化の国で
いたずらに女性の社会進出を進めれば
必ず少子化になるということ

その地域の伝統的な考え方を無視したやり方は
必ずどこかにひずみをもたらすということ

大事なのはその国独自の方法を模索することであり
ただただ欧米の物まねをすることは
却って全てを悪化させるということを
為政者は肝に銘ずるべき
0262名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 14:41:28.28ID:YUbGQaiu0
昔の話だが的場浩二の結婚会見で
「家事は奥さんに任せます?」と聞いたレポーターに
ムッとした表情で「当たり前でしょ」と

「役割分担は当たり前
俺は家長だぞ
女房に舐められるようなヤワな男じゃねえぞ」って
プライドを垣間見たが

それでいいんだよな
だからこそ外で歯を食いしばって稼いで来るんだ

亭主元気で留守がいいってのも女房の心理であります
0264名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 14:47:44.05ID:YUbGQaiu0
粗野で家事なんかやらないんだけど
根性あって仕事に打ち込む
いざと言うとき守ってくれそうな男臭い奴は女には困らない

そりゃモテる
女は安心して子供が産めるってもんです

そういう家庭が子沢山です
0265名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 14:49:32.72ID:Y7JjYBHl0
いくら必死に働いて金稼いでも
生活費を除いてほとんど税金で持って行かれる
こんな国が羨ましいとか言ってる奴はバカだろ

国が倒れたら
国民一人残らず全員餓死するリスクも忘れるなよ
0266名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 14:51:30.22ID:YUbGQaiu0
フェミに染まった女なんて
どんだけ優遇しようが
屁理屈こいて産もうとはしないからね

自分が自分がのエゴの塊なんだもん
家庭なんか運営できる能力は無い
0267名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 14:51:46.19ID:Y7JjYBHl0
日本の底辺は
高福祉低負担を求めてる

マジで頭おかしいんじゃないかと思う
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 14:57:03.43ID:HNQajIzb0
>>266
そりゃお前みたいにだらだら説教するしか能のない男の
子供なんていらねーわなw
0270名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 15:34:20.65ID:nESIE1490
>>266
男が出産できるようにするしかないね

自分らがご立派なつもりの男様なら
出産しまくって社会を支えてくださるんだろうw
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 16:19:44.48ID:e3IjC1YP0
>>267
しかも感謝もなく
まだ足りないだ喚いてるなあw

こんなんだから日本にもトランプが必要なんだ
0272名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 16:27:00.70ID:m75GQ2Hh0
>>73
沖縄県の企業はコネ採用を何とかしないと駄目だわ。
あれのせいで県内外の有能な人材が入社しないのも高非正規率の一因。

>>126
ほんこれ
0273名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 16:30:11.41ID:m75GQ2Hh0
>>135
夫婦別姓も同じだな。
別姓派も同姓派も(特に後者)、自分たちと違う考え方を持っている人の
生き方を尊重できていないのが紛糾の理由のひとつ。
0274名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 16:46:21.72ID:9gd57X6s0
>>272
その割に沖縄の出生率が日本一なのは何だろうかアレ
よく他に娯楽がないから子作りとかいうが、後進国のように
子供を労働力にする土地柄でもあるまい?
0275名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 16:58:08.75ID:zycXZch90
>>274
米軍相手に身体を売って暮らしている女性が多いためだ

女性はレイプされると気持ち良くなってしまうし
レイプで出来た子供を出産したがる

まさに産む機械というわけだ
0276名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 17:05:03.94ID:zycXZch90
スウェーデンでは平等を唱えて移民を大量に導入した結果、
レイプ事件が15倍になり、出生率が回復した

つまり社会を回復させるには
女性のレイプを積極的に進めていく政策が望ましいのではないか?

女性から人権を剥奪し、住みやすい社会を作りましょう
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 17:07:49.33ID:KGq0FPs80
ドイツってのも、男女平等を推進したり、福祉を充実させたり
してるけれども、出生率は日本と似たり寄ったりなんだよな。

欧米礼賛厨は、ドイツの出生率のことを無視するけど。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 17:37:00.50ID:VFyPZPTu0
何かと言うとスウェーデンスウェーデンって気持ち悪いんだよ糞国家
0280名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 18:08:15.99ID:GX7OmJzB0
>>262
それが実行できない男が多いし
そういう男らしさに対応できず苦しんでる男もいる
まあ仕方ない
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 18:09:24.70ID:lAh0hnzd0
>>278
> >>277
> ドイツは母親に完璧主義を求めてるところが日本に近い
>
> >「完璧主義」が母親たちを苦しめる――ドイツ最新ワーキングマザー事情
> http://president.jp/articles/-/19084


プレジデントのリンクって言うだけで、読む気がしない
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 18:11:27.60ID:n7TgoHUJ0
>>253
内需回すだけなら選挙でもやればよろしい。
結局のところ、外貨を稼がねば裕福には成れん。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 18:11:48.74ID:7rL1oHBi0
北欧がうらやましくてしかたないサポウヨが
理想に背を向けて何かわめいてますよw
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 18:18:36.46ID:YUbGQaiu0
性別役割分担は正しいと言えない重税思想統制の国などごめんだな

サヨクの不寛容さは異常
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 19:27:49.78ID:9ugj22yi0
>>262
名の知れた俳優だから一般人よりもはるか多く給料もらってるんでしょう
それだけ稼いでたら妻も家庭に入ってしっかり家事育児を一人でするでしょ
お金があれば外注できるんだしね
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 19:33:27.62ID:U+5e+SDD0
未だにスウェーデンを、まるで理想の国のごとく捉えていることに驚嘆してしまう
いったいどれだけ酷い問題を抱えている国なのか、本来であるならばジャーナリズム
がその問題点を深く取り上げるべきだろう
0290名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 19:38:17.21ID:HNQajIzb0
>>289
スウェーデン国内では難民犯罪を警察・政府が隠蔽して
国民がデモしたりとか、中身はめちゃくちゃだな
高福祉も人口が少ない上に油田があるから、やりくりできてただけのこと
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 19:39:17.11ID:Z4aWy6pd0
>>1
社会義務と強制ボランティアの村社会だからな。

日本で同じことやったら、政治に革命が起きるぐらい拒否されるわ(^ω^)
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 19:44:54.20ID:U+5e+SDD0
>>290
移民にかかわる諸問題もさることながら、そもそもスウェーデン社会の数々の不穏の主要原因
の一つは、フェミニズムが権力を持ってしまったことによる家族の崩壊にあるのではないか
と思う
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 19:47:11.82ID:e0exHn2G0
>>59
去年に自殺者を出したあの広告代理店が音頭取ってメディアで流布しているから
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 21:49:17.11ID:clTrcbL30
>>1
十数年??前くらいから、スウェーデンの家族制度は崩壊してますやん。

時事通信アホは、人らに都合の良い男女均等などフェミの部分を抜き出した「外国ガ〜〜見習え」ニダーー


  頻発するスウェーデンの移民暴動
  https://www.youtube.com/watch?v=TFplQaJpL2g
0296名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 22:03:28.89ID:6pSryzcs0
>>141
うん、もっと社畜はしぬまで働けばいいと思うよ
なんでそもそも女が働かないといけないのだ??
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:04:17.53ID:F5UnkIiM0
育児だけじゃなくて家事も同じようにやるんでしょ。
飯は作れないとか掃除は嫌だとかそんなのなしで。
でもさー、日本は女性が家事メインなのって女性自身も望んでると思うんだよね。
自分のやり方に固執するし、彼氏が出来るとなぜか料理しに行ったり
洗濯掃除して彼氏待ったりするから。
彼氏がやってる時のちょっと手伝うくらいにして基本的にしちゃダメなんだよな。
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:05:29.30ID:G/5Lpfn60
スウェーデンは難民受け入れ過ぎて、近い将来国が乗っ取られるしな
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:08:35.71ID:s4q4v4Kz0
キレイゴトばっかりぬかす無責任な左翼が増えるとこういう崩壊国家になる
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:11:55.97ID:e0exHn2G0
>>255
最近のイクメンゴリ押しブームとメディアのしつこい流布いい加減にしろと思う
腰の低いチャラ男がモデルになって下品に子供へ接してダメと感じた
2010年にイクメンブームのピーク過ぎてここ2,3年は落ち着いていたけど今年に
なってまた再燃してきている感じだ。

今思い返せば、男は仕事と言われていた時の昔の父親の方がしっかりしていたと思う。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:13:18.06ID:A+xaX0zM0
またいいところだけ抜き取った恣意的な話題ね。
この手の欧米ガーは聞き飽きた。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:18:48.40ID:qk9M8kdE0
消費税は日本の3倍以上、高税率と高福祉の国か
国民がそっちのほうがいいというなら、日本もそうしてくれてかまわんぜ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:20:37.99ID:JnvDQS7s0
腐った缶詰や真っ黒の蚊取り線香みたいな食い物を喜んで食ってる国民だろう。世界でも有数の料理が不味い国だし
本当に幸せなのかよ。スウェーデン人www
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:20:54.08ID:s4q4v4Kz0
男は金も稼いで、家事も育児もしろだ??
女はなにすんだよボケが
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:22:40.24ID:s4q4v4Kz0
少子化は女が悪い。
昔の女性は一人で、電化製品もなく、五人も六人も育てた。
いまの女はだめ。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:22:50.72ID:aMfxS64I0
>>1
じゃあ、消費税上げると言ってる自民党に投票だな。
凍結は駄目だろうし、廃止と言ってる共産党なんて国賊扱いだろ?

サヨク擁護記事なのに馬鹿じゃないのか?ww
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:23:35.64ID:/Xyzz55L0
>>300
仕事ばっかりで普段は会話なんてほとんどなくても
男の威圧感が必要な叱りの場ではしっかり存在感示せたからな
今は叱らない方向の子育てが主流らしいから
日常での交流がないと本当に空気になると思うよ

でアンカ先の>>255について思うのだけど
出生率が低くても質のいい成人に育てられればいいと思う
両親にしっかり時間と愛情かけて自己認識を育まれて育った子供は
質のいい国民になるよ
たいした情操教育や体験もさせられない低質な子供を
いくら少子化だからって量産したって将来のためにはなんにもならない
ノルウェーやドイツの成人の民度や幸福度は知らないけど
日本人より高いんじゃないのかな?
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:23:56.88ID:aMfxS64I0
>>305
スウェーデンの方は共働き前提での話だよ。
グウタラ専業主婦なんて一握りの金持ち階級だけの話だから日本と比べられないよ。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:26:21.23ID:EGPAVecy0
>>275
パヨクは基地に反対するあまりに
そんなバカバカしいたわごとまで持ち出すのか
童貞でも騙されんだろうに
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:28:54.36ID:EGPAVecy0
>>305
女は正規雇用で稼いで家事して育児してるけども?
心配しなくても男もできるってw
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:29:27.67ID:ds0S/q3O0
なんで敬意のかけらもないイクメンとかいう呼称使うんだよ
バカだろ糞フェミ
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:30:52.19ID:s4q4v4Kz0
家事と育児くらい女が一人でやれや。
文句言うなら女が働いてこい。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:32:38.88ID:w1tOI0DV0
>>303
日本は社会保険料の半分を企業が負担してるのと、足りない分を国債で負担を先延ばしにしてるから国民負担率が低いように見えているだけで
社会保障給付は決して少ないわけではないと思うけどね。医療とか国民皆保険だし。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:33:17.78ID:D9IdizuB0
>>184
スウェーデンの所得税は56.6%
でも日本は相続税があるからねー
他スウェーデンは医療費、教育費(小中高・大学すべて)、年金、
出産費用が無料、ベビーカーを押す母親は市営バスがタダ
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:37:30.85ID:D9IdizuB0
>>306
そんな面倒なことを言うなら、結婚しないで仕事しているほうが全然マシじゃん、って
結局それで非婚化少子化してんじゃね
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:37:40.55ID:lOlXIT0Y0
スウェーデンて性犯罪率凄まじいんだが
女どもはそれでいいの?
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:38:54.50ID:EGPAVecy0
>>313
いやいや、だから母親も働いているという前提なんだよ
今は専業主婦なんて珍しいんだし
庶民の若い夫婦は当然に共働きだから
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:41:58.68ID:s4q4v4Kz0
スウェーデンて移民によるレイブ事件がむちゃくちゃ増えてるらしいじゃん。
ホントにキレイゴトでは世の中うまくいかねえんだよ。
クソフェミにはそれがわからんのだよね。結局、父親に反発してるだけのメスガキだから。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:43:13.24ID:D9IdizuB0
まぁ、あれだ
イクメンなんて特別扱いしているうちはまだまだ全然ダメだってw

男も当たり前のように家事育児をしないのなら、女ばっかり働いて
家事育児を負担するのはアフォらしいから、結局子どもも結婚も
要らないってことなんじゃね?
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:44:16.15ID:lOlXIT0Y0
親権要綱見直せよ
平等なんだろ、しかも結果平等というなら男も50%の親権獲得を義務付けるべきだろうが
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:47:05.59ID:mgzSr61f0
スウェーデン人は厳しい自然環境で育って助け合って生きるのが身についてる
日本人が大人になってからうわべだけマネしても上手くいかないだろ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:49:25.57ID:kA46fwUZ0
>>1
スウェーデンも新卒異常偏重雇用なんか?
非正規にまで正社員レベルの働きを強制するブラック多々なんか?
中抜き派遣業者はどれくらいあるんだ?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:50:18.22ID:2Dz0h74g0
今井絵里子稲田朋美豊田真由子山尾志桜里森裕子野田聖子小渕優子
全て子持ちママ議員
出産経験子育てママをことさら重用する政界
女は妊娠出産すればするほど激しく変わるからな
セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン
排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や
マウンティング妬み攻撃性縄張り意識バイタリティー欲深さの激増する
オキシトシンホルモン
女は男と深く関われば関わるほど性悪になりやすいだろう

「愛情ホルモン」オキシトシンのダークサイド
http://archive.fo/ylhCt
やっぱり「愛情と嫉妬は紙一重」と海外の研究で明らかに
http://www.men-joy.jp/archives/26739
攻撃性と不安を増強する!?幸せホルモン「オキシトシンの副作用」
http://curious.weblike.jp/brain-science/oxytocin/oxytocin-side-effects/
「癒やし」のはずが、攻撃的に!? 育児と「オキシトシン」にまつわる話
http://woman.excite.co.jp/article/beauty/rid_E1473663796172/
産後のイライラはどうすれば?9つの原因と7つの対策|産後クライシスにならないために
http://ikurich.jp/postnatal-irritation/
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」:研究結果
http://wired.jp/2016/12/22/mothers-brains-physically-adapt/
【医療】出産後に自殺した女性の実態調査開始 支援策を提言へ [無断転載禁止]c2ch.net
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1493150352/l50
<妊産婦自殺>10年で63人…東京23区 産後うつ影響か;
https://mainichi.jp/articles/20160424/k00/00m/040/088000c
妻の復讐は「腐りかけ食材を弁当に入れる」
https://joshi-spa.jp/34325
栃木の小学校 ママ友2人がLINEいじめで連続自殺の壮絶
http://www.news-postseven.com/archives/20150717_336347.html
【ママカースト】年収で格付け!?本当にあった体験談16
http://moomii.jp/kosodate/mama-caste.html
世田谷のママ友マウンティングがコワイ…「年収600万の夫と別れてセレブと再婚したい」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170206-00654289-jspa-life
旦那デスノート(検索)
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 23:03:21.78ID:pnCZEIfQ0
というか女の方が結婚相手の男に年収がーとか言って寄生しようとしてるからな
そんなだから男も結婚しなくてもいいって事になるし
女の方が結婚したがるから育児も仕事もして妥協しなきゃいけない

女は自分で稼いで男に育児も仕事も半々だと迫り
それが嫌という男とは結婚しなきゃいいだけの話
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 23:33:56.09ID:H/MsXP9A0
>>8
> 日本は消費税25%になったとしても国民の福祉じゃなく、借金返済と公務員給与増額に充てるんだから
> スウェーデンと比較する意味がないだろw

公務員減ってもお前が就職できるわけではないがな
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 23:44:01.45ID:C7x46qR90
>>240
スウェーデンの子供の犯罪率の高さ、前にテレビで見たことあるな。
良いところだけよく聞くけど陰の部分も一緒に語られないのはどうかと思うね。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 23:47:46.19ID:7DckSC3O0
だから残業減らす、休みはきちんととれるように社会がしなきゃだめなんだよ
男も女も労働環境改善して共働きしなきゃ人工減の日本はやってけないのに
結局国が企業に弱くて労働環境を是正できないから男の努力不足だって矛先を向けてごまかしてるだけ
この問題は社会の問題で決して男女の意識の差だけが問題なんじゃないのよ
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 23:48:51.15ID:g9oQ22w50
日本では男が育児したくないんじゃなくて社会がそれを容認してないだけだろ
女でも男はとにかく働いてお金稼げって奴が多いし、一部のバリバリ働きたい女からはブーブー言われるし
稼げない男は隅っこ歩いてろ!て社会で女性様の意見ばっか通してられるワケがない
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 00:15:43.29ID:BRm1c3jV0
スウェーデン何て街で遊ぶ所があんまないし日本みたいに飲食店もないから
家で過ごす事がおおいからこそのこういう事なの

日本人がスウェーデンみたいな生活やりますか?出来ますか?って事
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 00:57:24.64ID:1HsV5WCB0
世の女性はイクメンを望んでいると言いつつ、自分の夫には育児休暇取らせたくない人が多いと何かで見たな
何かあって保育園から連絡来て早退するのも母親が多いし、
うちの会社じゃ孫が熱出したって帰るおばあちゃんもいる
イクメンを望んでるなら早退も夫婦で半々にすればいいのに、迷惑かけられるのは妻の同僚ばかり
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 01:02:57.51ID:xa3/0roD0
職場に40近い女で未婚小梨がいるが子供は望んでないらしく何故か婚活して時間を潰してるのがいる、男はまだしも女で子供産むのも育てるのも嫌だって言ってる女程、女として魅力ないもんはない
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 01:40:49.96ID:SZXhtQRP0
>>334
逆に外食を頻繁にしたいという需要がほとんどないってことなのでは?
日本も自分が子供の頃は外食を頻繁に出来る家庭は限られてたんだよなあ。
なんかあっという間に安い飲食店が出来まくっていったけど。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 01:49:10.41ID:oS3SYb/v0
でも日本でもイクメンっているはずなのに
かほく市にはママ課しかないんだよな
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 02:11:20.66ID:9jBGWCPC0
日本人は今の日本が一番好きなんだよ
普段愚痴を言っていても他のどの国でも駄目で結局日本が最高となる
他の国の人も今の自分の国が一番好きなんじゃないか
0340名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 02:14:13.04ID:MSFjY7Oi0
>>321
なら、結婚せずに子供を持たずに同棲するだけでよくないか
インドネシアで認可されている男性用ピルを現地と同価格で日本で普及すれば望まない妊娠も少なくなりますし
0341名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:31:35.74ID:Jr2u4JHZ0
この国の女は別
世界で唯一女の方が喫煙率が高いのもこの国だから
0342名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 06:11:28.84ID:vIOaLmwV0
>>331
そういうことだよね
自民は企業から献金貰ってるし
かといって連合はイデオロギーに必死で労働者のことなんて放置でやる気ないしw
0343名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 06:13:37.01ID:ugwpYqGo0
男の労働時間減らしてほしい。
0344名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 06:16:16.46ID:2sc3Tu1O0
何にも日本と重なるとこのない国モデルにしても仕方ない
お国の事情はそれぞれ
都合の良い例あちこちから引っ張ってきたってだからどうしただろ
0346名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 07:19:35.55ID:537D76vu0
>>337
欧州の短時間労働の国では
どこも外食産業など発達していない

日本で見られるこの20年で増えた安い飲食店は
就職氷河期に付け込んで
若い世代を奴隷にすることで成り立っていた

よって、今後は目に見えてそういった店は
減ってくると思うよ。他の安売り店も同様
24時間営業なども同様
0347名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 08:31:23.51ID:OhkJfXPX0
男も女も徴兵される国なんだが。
本当に羨ましいのかね。
0349名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 08:42:13.83ID:KrPpmM7xO
>>331
にちゃんによくいる世間知らずのバカは女は働きたがらないと思ってるけど実際は働きたくても働けないのが多数なんだよな
周りは働きたくても働けないって人が多数だわ
育休前後や妊娠中にやめさせられたり(小さな企業は回らなくなるから仕方ないんだが)、一度やめると子供が小学生になってそろそろ
働こうかなって思った時には30代後半以上でブランクも10年くらいになってて希望職種は無理
保育園や学童はちょっと離れた勤務地だと定時帰りでも迎えに間に合わないし、そもそも待機児童だらけで入れないことも多い
時短オッケーな会社が増えればいいんだが
0350名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 08:43:54.49ID:7dpIoZCP0
>>309
スウェーデンの女はほとんど公務員だぞ

海外は日本より公務員が多く、女の割合が高くて薄給
0352名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 08:47:59.34ID:0h8qOg3q0
実際のところ、女性が働くのを妨げてるのは、
旦那が休みなし・残業するのが当たり前の労働環境。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 11:26:23.99ID:OZjlgiS30
建物作ったりインフラシステム造ったりして文明を発展させるのが女性を護り育児を楽にしてる
といった視点では見れないのかね
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 11:27:53.41ID:uJl5gBTB0
> 幼稚園に通う上の娘と2人で過ごした2週間を「良い経験だった」と振り返った。

短いな!
まあそのくらいでもいいと思うけど
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 11:29:17.89ID:uJl5gBTB0
>>349
パートと正社員の格差が大きすぎるね
時短(3歳までとかじゃなくもっと長期)の正社員があればいい
0356名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 11:33:35.20ID:vFPu93bn0
90日の育児休暇があっても、日本の男はパチかゲームに費やすのみで
アカンボなんか放り出してると思う
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 11:33:41.19ID:VRvuUlIQ0
北欧イメージ崩壊中
0358名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 11:40:01.75ID:P3mdOiwq0
>>1
日本みたいに長時間働かないもん。
でもオレなら仕事より育児だな。
ジョンレノンも育児を選んだ。
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 11:44:09.22ID:4WZOPElF0
だって育児も介護も社会が見るからしっかり働いて税金納めてくださいって国だから

子供産んでも結婚しないし
しても離婚再婚のハードルが滅茶苦茶低くて
社会の成り立ちが家族単位というより個人だし
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 11:56:37.19ID:jAkHGzYz0
スウェーデンの女は、日本の女より精神的にも経済的にも自立してんじゃね
男に依存的ではないんだろ。だから出来る事だと思う。
日本でイクメンつったら、共働きでもほとんどが大黒柱は男なのが現実だし、
そのうえ家事育児やれと言われたら、もはや「ブラック家庭」でしかない。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:00:46.93ID:hFRYC/EZ0
スウェーデンの手厚い社会保障制度が成り立たなくなってるという記事あったような
0363名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 12:01:40.73ID:uJl5gBTB0
>>361
だから男も女も労働時間が長すぎるのが問題なんじゃないか?
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:07:13.16ID:jAkHGzYz0
日本式の結婚て、まだまだ女が「嫁に行く」、男が「嫁を貰う」という言い回しに表れてるように、
女が全然自立してない文化なんだよね。
そこへ来て、出産機能があるのは女だけ!出産は命懸け!だから男はおとなしくATMやってろ!という流れまで発生したもんだから、
中途半端に働く低所得女や無職主婦が、「出産経験」の上にアグラかいてるみたいのしか居ないんだよ
こんな日本社会で、イクメンとか無理w
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:10:07.01ID:4WZOPElF0
>>361
支えるイクメンが子供の実の父から間を開けず母親の彼氏になる国だけど北欧は

ノルウェー王妃だって彼氏の子供妊娠して子供産んでから王子様と付き合いだしたし
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:10:29.06ID:YhLVeSZI0
スウェーデンって昔っからの軍事大国なんやで。

今でも武器を世界中に売りさばいてるし。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:12:40.67ID:ffXuGMi00
親の仕事は産むだけでいいよ
子供は社会で育てれば人口が減ることもないだろう
保育だの学校だの結局他人任せの子育てなんだから
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:12:49.97ID:537D76vu0
>>356
スウェーデンでも男性の育児休暇は
実質自分達の遊びのために使われていると
何かで読んだなw

育児休暇を利用して
旅行に行ったりしているらしい
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:13:56.22ID:CgCW5TYo0
女がもっともっと働いて、無職の男と結婚すればいいんじゃねえの?
どうせそれは嫌がるんだろ。
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:17:22.20ID:FlUVogKH0
>>1
逝けメンとか逝くメンとか糞な造語だな。
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:17:23.04ID:jAkHGzYz0
>>365
日本の女性もそれでいいと思うんだけどなあ
一回捕まえたATMを一生使い倒すのではなく、女性も「自分自身の魅力」でどんどん男を捕まえて変えていけばいいのにw
日本女性は魅力的なんだから、今のATMを手放しても、また次がすぐ見つかるはずだろ?w
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:19:08.74ID:NabR0mfP0
日本人男の平均家事参加時間は世界平均より2時間弱少ないが、
平均労働時間は2時間以上多いからな。
勿論世界一の長時間労働だ、
統計マジックなしの状態では。

そりゃ結婚もしたくなくなるだろ、
負担が増えるだけだ。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:19:10.74ID:ffXuGMi00
育児費用も教育費も税金で負担しているんだから
そのうち食費とか生活費まで負担するようになるだろう
そこまでいけばもはや親が子供を育てる必要はない
子育てのプロにまかせるべき
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:20:21.98ID:537D76vu0
>>363

日本よりも労働時間が長いアメリカは
日本よりも出生率が高いぞ

OECDで一番労働時間が短いドイツも
出生率は日本とほとんど変わらない

そもそも、今の日本人はそれほど働いていないよ

2016年のデータだと、今の日本人の年間総労働時間は
OECD(35ヶ国)の平均よりも少ない
https://data.oecd.org/emp/hours-worked.htm
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:21:47.95ID:uE7CAS/m0
まずは労働環境や最低賃金をスウェーデンに見習おうか
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:26:43.48ID:NabR0mfP0
>>374
それ、相変わらず男女区別無しの数字だろ。
日本の男と女の平均労働時間は大きく違う、バイトやパートタイマーが多いからだ。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:32:41.55ID:jAkHGzYz0
あと、日本人の家は、家事の量が無駄に多すぎなんだよ。
その中でも特に酷いのが「手料理信仰」。これが日本人の首を絞めてる。
とにかく買ってきた惣菜を子供に食わせるだけで、愛情不足だの怠慢だの叩かれるだろ。
先進国では、親が共働きで、保育園に迎えに行った帰りにデリ買って帰るぐらい普通なんだが。
日本人はなぜ、忙しさに苦しみながら、自宅で和洋中の各種料理を作ろうとするのか。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:33:19.41ID:vIOaLmwV0
>>369
子供を育てるのに1馬力ではきついから働いてる母親が多いのに、
一部高収入の人以外は無理
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:46:37.66ID:jAkHGzYz0
日本人の家は、狭小住宅が多いし、物も多く雑然としがちだから、
掃除や整理整頓の手間も無駄にかかるんだよ。
近年の新築祝いだと割りと間取りが工夫されてるケースもあるが、
築15年以降の住宅は、特に賃貸などは「一つの部屋を色んな用途に使う」事で生活空間を確保する前提の設計がまだまだある。
こういう日本式の部屋は、あらゆる用途のモノが集まってしまい、忙しい共働きが日常的に整理整頓するのが難しい。
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:47:52.04ID:rns+nfLD0
神奈川県と同程度の人口の国と日本を比較するのは
かなり無理がある。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:49:24.30ID:UTOfygXd0
テクノロジー犯罪(国家犯罪)を使うとターゲットに対して隣家から罵倒する声を聞かせるように見せかけるこ
とができます。そういう技術が存在します。日本中に数百〜数千人の被害者がいます。
被害者は隣人に対して憎悪の感情を膨らませ、切れやすい人は事件を起こす可能性があります。また集団ストー
カー被害者は向精神薬を飲まされるように誘導されますから、もし服用していたら殺人事件を起こしてしまうか
もしれません。こういった手口をマインドコントロールデルタプログラム(国家犯罪)といい、アメリカで頻繁
に発生する銃乱射による無差別殺人と同類ものです。
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:50:20.30ID:c75olXly0
>>155

甘い。
「日本国籍限定」にすれば
シナチョンインドイランの土人どもは
ほいほい日本に国籍変えて
ナマポだろうがベーシックインカムだろうが
ガンガンたかるよ。

もちろん日本に同化する気なんてない。
学校にも慰安婦像を置けとか
ハラル給食を出せとか
露出の多い女を強姦して何が悪いとか
むしろ要求はもっと大きくなる。

海外のように、
ナマポやベーシックインカムは
帰化三代目までは受け取れないとすべきだね。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:53:12.21ID:yrPbdUXU0
そもそも世界経済フォーラムの
男女平等度ランキングを信用しないし、
それを引き合いにした>>1のAFPの記事も
信用しない。
  
日本は男尊女卑が激しい外国嫌いで超保守国家ってか?
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 12:54:29.41ID:ffXuGMi00
先進国が外国人入れれば外国人が多数派になるのは確実
民主主義である限り間違いなくのっとられて好き勝手に法改正するだろう
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 13:02:15.57ID:537D76vu0
>>376
正規の仕事を非正規に置き換えてきたわけで
都合の悪い時だけパートを外すのはフェアではないな

まあ、とりあえず日本だけの変化を見ても
1973年から2005年の32年間で
日本の労働時間は約370時間減ったが
その間、出生率は0.83減少している

正社員だけのデータでも
恐らく200時間は減っているが
出生率は確実に減少した

OECDの出生率上位5か国を見ても
その中で労働時間がOECDの平均を
下回っているのはフランスだけ

どう見ても、労働時間と出生率は
何の関係もないよ
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 16:12:43.81ID:v+YQWd9eO
>>376
バイトやパートにも平気でサビ残させるのが日本の企業だからなあ
近年は公務員の非常勤職員ですらサビ残有りだし
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 18:04:09.79ID:7vU5yAPiO
>>368
何かの番組でも夫婦間なのに自分のご飯だけ作ってさっさと食べてたよね。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 08:04:32.70ID:VeNHV9Y/0
>>1
様々な統計や数字を見れば分かるけど
出生率が高い国、人種、宗教の大半は
性別役割分業を徹底している

男女平等、イクメンなどは
出生率低下への近道でしかない

本当に出生率を上げる気ならば
もう一度男の役割、女の役割を確認し
自身の性の特性を踏まえた行動を
個々人に推奨すべき
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 15:39:49.75ID:trNEnxnVO
>>389
役割分担()は稼ぐ事と家庭の運営と両方できる大人が複数いないと共倒れするよ?
相手が病に倒れたり死なれたり
去られたりした時にね
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 17:51:59.47ID:36jqH7Eu0
@takapon_jp
ちなみに俺子育て2年ぐらいしてたよ笑
ホリエモン「保育士の給与が低いのは誰にでもできる仕事だから」発言で物議 「保育士馬鹿にしてる」「言っていることは正しい」 – キャリコネニュース (BLOGOS) -
ttps://t.co/zazdaG8aiI?amp=1

https://twitter.com/takapon_jp/status/920178391508062208 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 18:14:34.86ID:h9jUynP10
男女平等ランキングって白人のオナニーランキングじゃん
お偉いさんに女がいるだけでポイントになるとかエルサルバドルみたいな国ですら高ポイントとか意味不明だし
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 18:15:17.16ID:h9jUynP10
>>383
白人お得意の日本たたきのネタの一つだからな男女差別のねつ造ネタは
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 18:18:09.57ID:akCVw45E0
>>391
相変わらず堀江は正論しか言わないな
そしてそれに噛みつくやつは皆決まって感情論
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 18:21:42.53ID:akCVw45E0
日本の女が言う「育児」って、単なる怠ける言い訳だからねぇ。

単なる自己満と独りよがりを、あたかも「育児してます」って言い換えてるだけで。

例えば
「子供が帰った時におかえりって言ってあげないと子供が歪む」

とかね笑
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 18:24:39.42ID:X4MAryON0
スウェーデンを見習って日本も兵器バンバン売って儲けなきゃね
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 18:37:13.39ID:qBkuiJ/Y0
俺は男女平等に大賛成だよ。
俺は女に金払いたくないし。

今付き合ってる彼女にも俺は1円も金貢いだことないけど、
これが男女役割だー、男の役目は女に金を払う事だーとか言われて、
明日から彼女に金払わなきゃいけないってなるなんて死んでも嫌だからね。
俺には何の得もなくなる。
俺は自分の事が好きだし、自分として生まれてよかったと思ってるし、これから生きてて後悔する人生なんて嫌だから、
俺にとって合わない・損する考えを俺は支持することはないな。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 18:45:12.40ID:AG67g6rW0
平等に反対の男は育児したくないんだろ
自分の子供なのにな
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 20:24:17.74ID:C6Ebgc3M0
男女が全く同じことをするのが平等とは思わないし、
それがいいことだとも思えない。
ちょうどそういう組み合わせでうまくいくならそうすればいいだけ。
人間の能力や趣向やらって何でも同じになってないのに、
やること同じにするのは多くの組み合わせで無理があると思う。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 20:30:59.18ID:trNEnxnVO
>>399
役割分担ってのは分担を納得している相手がいて初めて成立するって事が解ってるのか?

私食べる人だから料理は君が作るかい?(^Q^)
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 21:49:49.44ID:WrfTfPrG0
現在のように、教育やメディア等ありとあらゆる方向からフェミニズム思想を、徹底的
に、脳を洗うかのごとく暴力的に叩き込まれてしまえば、もはや納得する機会も、納得
する自由すらも奪われてしまうのが自然なのでは?
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 06:32:31.07ID:TBjigS2e0
本当に一人もいなかったらそれは気持ち悪いな、どんだけ調教したんだよ
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 08:25:37.28ID:jUTDi3mu0
>>391
世の中の99.9%、ほとんどの仕事は誰にでもできる仕事
プロスポーツ選手やアーティストなど
一部の例外的な職業のみが能力を問われているだけ

大事なのはその仕事が必要かどうか
必要であるならば人を配置しなければならないし
人を配置するのであれば、生活していけるだけの
給料を払わなければならない

同一労働同一賃金が徹底されている国
スウェーデンやドイツなどでは、日本と比較して
相対的に医師の所得が低く、福祉系の給料が高い

ドイツの医師の所得は、平均所得の1.5倍程度
日本の医師は、平均の4〜5倍はもらっている

またスウェーデンの福祉職の所得も
2007年のNHKの番組では、10年目の係長クラスで
当時の日本円で年収480万円だとのこと
これは大よそ日本の2倍位だと考えてよい

恐らくそれらの国では、保育士の所得も
相対的に日本よりは高いと思われる

日本人は民度が低いので、客観的な視点をもち得ず
医師会や日教組などの職業団体の政治力で
決まっているに過ぎないその職業の所得を
絶対的なものとして捉える傾向があるので
堀江みたいな発言が出てくるものと思われる

とにかくその仕事が必要であるならば
その仕事で十分生活していけるだけの所得を
社会が用意しなければならないのは自明
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 09:35:12.84ID:V29JGf0k0
>>404
それいつの話?
ドイツの医師の年収は1500万円で日本の勤務医より高いし、5時で終わるわ、ストもできるわで日本より数段恵まれてるんだが
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 11:12:02.40ID:Qd/GpkVu0
>>377
わが子になるべく手料理食べさせてあげたいって思うのは自然な感情だよ
子供ができればわかる
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 11:24:06.12ID:JdZUrsBo0
確かに男女平等という面では欧米に比べて遅れている。
でも発展途上国には日本が平等に見えるほどひどい国も多い。
何故「お兄ちゃんなんだからしっかりしなさい」のごとく、先進国というだけで非難にさらされなきゃならないのか。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 11:26:30.60ID:o1b40tCD0
>>377
子供に手料理を食べさせる
これが一番の愛情表現なんですよって
ラジオ人生相談で言ってた
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 11:28:05.58ID:o1b40tCD0
もうそろそろ結婚できない女と家事育児下手女の逃げ道に北欧利用するのやめよーや
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 12:26:18.12ID:jUTDi3mu0
>>405
ごめん、ドイツの医師の給料は勤務医のものだった
https://news.yahoo.co.jp/byline/norikospitznagel/20150112-00042160/


それでも日経メディカルの2013年の調査では
日本の勤務医の平均年収は1477万円
https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK26021_W3A820C1000000

2013年の日本国民の平均年収は414万円
https://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm


【日本】 → 1477(勤務医) ÷ 414(一般) = 約3.57倍

【ドイツ】 → 1090(勤務医) ÷ 728(一般) = 約1.50倍


そんなに間違ってはいないだろ

ドイツと日本の財政状況の差を考えれば
日本の勤務医の年収は一般国民の平均年収の1.4倍以下
580万円以下くらいが妥当でしょ
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 12:46:01.04ID:jUTDi3mu0
>>405

【 NHKスペシャル 「病の起源 うつ病」 より 】


≪うつ病発症率≫

専門職(医師、弁護士など) ⇒ 約7.5%

技能職(大工、美容師など) ⇒ 約7.5%


営業・事務職(営業、秘書など) ⇒ 約14.5%

非技能職(工場、土木作業員) ⇒ 約18.5%



うつ病発症率を見る限り、医師の仕事は
日本で最も楽な仕事の一つであると言えそうだが
その割に収入がやたら高いのは、正に日本医師会のおかげだろ
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 12:51:10.80ID:QvE0yFK10
>俺子育て2年ぐらいしてたよ笑

ゼンカモンの精神年齢が解るコメント >>391
一石を投じてる訳ではなく上から目線の失言で何時も炎上してるだけ
論破されそうになると決まって経済の話しに捻じ曲げようと「GDP ガー!雇用統計 ガー!時価総額 ガー!」と必死な道化師ホリエ
0413名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 13:48:22.43ID:H8EEfRCv0
そのかわりスウェーデンの男は日本人みたいな働き方は強制されてないだろ
0414名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 13:58:35.42ID:x0AxBpc70
男が育休なんて取ったりしたらふざけてんのかと言われて出世は絶望。
育児は女にやらせておけばいい。
0417名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 18:50:39.86ID:gT7fPrwb0
>>406
>わが子になるべく手料理食べさせてあげたい

残念ながら、フェミニストはフェミ.ニストである限り、その気持ちはわからないのでは?
0418名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 18:51:36.64ID:ZRXVm4uv0
>>4
バカは自分に都合の良いところしか見てませんw
0419名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 19:57:28.09ID:TReye30U0
>>1
イスラム教徒の男はイクメンなんてやらないから、いずれスウェーデンにイクメンはいなくなるね。
0420名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 20:23:42.88ID:B7LbproO0
>>410
医師の給料を下げても、他の誰かが給料上がる訳じゃないんだから、婚姻率や少子化にはなんの影響もなくね?
ましてこのスレの「仕事か育児」と医者の給料ってもっと関係ない
医療費の問題はスレ違いだし、一番医療費圧迫してるのは老人医療と終末期医療だし

医者の給料待遇がそんなに良くて羨ましいならディスってるより、自分が医者になった方が良くね?
0421名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 20:26:27.60ID:B7LbproO0
>>413
男も女も定時に帰れるからな
でも子育ては施設に任せる分、母子愛着が少なくて、青少年の非行化が進んで治安は悪い
重犯罪率、特に強姦が非常に多い
子供を生むのはイスラム移民ばかりで、白人の出生率は減少の一途

あまりいい社会とも思えないがな
0423名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 22:34:04.52ID:hjO5BWbZ0
非正規雇用を正規雇用に スウェーデン

正規雇用の権利が生じる期間を短縮

2007年1月1日から、現在、十分な所得や雇用保証のない、様々な形態の
非正規雇用に就いている主に若年や女性の労働者50万人が、より改善された雇用保障を手にする。
多様な非正規雇用の形態が1つに整理され、同一の使用者は
5年間に14カ月を上限として、非正規の労働者を雇い入れることができる。
しかし、非正規で6カ月間雇用された労働者には、最初に空席ポストに
就く権利が与えられる。現在この制限期間は、12カ月以上となっている。

不安定な期間の短縮により、使用者が非正規雇用を簡単に解雇するのをやめることが期待される。
労組出身のハンス・カールソン勤労者生活担当大臣は、「使用者が6カ月の
間隔で採用と解雇を繰り返すような事態が起こらないよう期待する」と述べた。

新しい法律は、現在、小売、医療、高齢者や子供のケアなどの職種の
主に女性の間で一般的な、プロジェクト雇用、季節雇用および試行雇用を禁止している。

改革は、女性や若年者の労働市場や社会一般における地位を顕著に向上させると期待される。
現状では、非正規の職に就くかあるいは解雇された若年者は、銀行の借り入れや
マンション・家の購入が非常に難しく、賃貸マンションの最初の契約さえ困難な状況にある。

新しい法制はまた、育児休暇を取得する労働者の雇用と所得に関するより強い保障を盛り込んでいる。
彼らがもし「仕事がないこと」(正規雇用を解雇する場合に認められる唯一の理由)を
理由に解雇される場合、育児休暇中の労働者が職場復帰を報告したときに初めて、
解雇予告が有効と見なされる。加えて、新法は、育児休暇中の労働者に、
育児休暇を取得していない同僚と同等の賃上げおよび能力開発機会を
与えなければならないと規定する。

正規雇用法案

この法案は、一言で言うと、正規雇用は権利であり、
パートタイム雇用は代替措置に過ぎないと規定する。

パートタイム雇用の活用に大部分依存している、地方政府、商業、
建物管理の使用者側に、現在の労働組織を真剣に見直すよう強いるものである。

社会民主党政権は、パートタイム雇用の増大を現在の失業問題の解決策とは見ていない。
むしろ、パートタイム雇用はパートタイムの失業であるとするブルーカラー労働組合の
考え方に賛同している。
パートタイム雇用をフルタイム雇用にすることは、雇用機会を減少させはしない。
実際にはほとんどのパートタイム労働者がフルタイムの仕事に就いているからである。
彼らは、正規雇用に提供される僚友関係や参加・訓練機会を得ることができないと主張する。
0424名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 22:40:58.50ID:hjO5BWbZ0
フルタイムパートやフルタイムアルバイトなどの最低賃金労働者を増やそうとしている日本とは逆の国だな
0426名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 02:40:24.94ID:BOzQhDUB0
>>424
でも北欧は治安悪いぜ
物価も高いし
夜中にサンダル引っかけてコンビニまでいくとかまずできない
0428名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 16:22:07.90ID:DQ+p8rlj0
逆に男性が、仕事か育児か迷ってるというオチ
0429名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 17:18:39.47ID:guObpB2T0
スェーデンでは、男が、
産まれてくる子の 父親であることを放棄する権利があるんじゃなかった?
日本は 産む産まないは女にしか決定権がないが、
男女平等の元では 男にも子供を「授からない」決定権があるんだと。
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