【葡萄酒】『日本ワイン』表示の厳格化で「蔵王スター」販売終了へ
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0001水星虫 ★
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2017/10/15(日) 10:34:40.21ID:CAP_USER9
「蔵王スター」来春に販売終了

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/yamagata/6024740361.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

日本ワインの産地の表示を巡るルールが来年10月に厳しくなることを受けて、
上山市にある老舗のワイナリーは、40年近い歴史がある主力ブランドの販売を
来年春に終了することを決めました。

販売が終了するのは、上山市にある「タケダワイナリー」の主力ブランド、「蔵王スター」です。
昭和54年に発売され、現在は主に1000円台で販売されていて、
年間10万本以上が県内外に出荷されています。

一方、国は「日本ワイン」をブランド化するため、来年10月末から、ラベルに産地を表示する場合、
その地域で育てたぶどうを85%以上使用した上で、醸造も行うことを義務づける方針です。

タケダワイナリーでは、長年、上山市や山形市のほかに、天童市で作ったぶどうを原料にしていましたが、
すべての原料を蔵王山麓で生産していると解釈するには、議論の余地があると、判断したということです。

その上で、日本ワイン全体のブランドと信頼を守るためにも、業界を率先して
新しいルールを厳格に守るべきだとして、来年春をもって、販売を終了することを決めたということです。

岸平和寛専務は
「愛着のあるブランドだが、産地の名称を厳格に守るという新しいルールの趣旨を受け止め、
日本ワインの将来のために決断した」
と話しています。

表示ルールが厳しくなることを受けて、山形県内に14あるワイナリーのうち、
あわせて9つが、名称を変更するなどの対応をすでに取ったか、これから対応を取る予定だとしています。

10/13 20:06
0002名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:35:25.46ID:68lahreL0
い、厳格化・・・
0006名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:39:21.29ID:0gc/LfaR0
小樽ワインも小樽産ブドウほとんど使ってないもんなぁ。
こういう観光地にありがちなワインはどんどん淘汰しないと。
0008名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:40:16.58ID:0gc/LfaR0
>>5
チリとアルゼンチンで絞った濃縮ブドウ果汁を日本国内で発酵させた国産ワインとかw
0010名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:41:24.77ID:HguyskB40
「愛媛の真面目なジュースです。」ってCM見ないな。輸入オレンジジュース混ぜてたからかな。
0011名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:41:31.82ID:XY7FcfEX0
>>1
>その地域で育てたぶどうを85%以上使用した上で、醸造も行うことを義務づける方針です。

「85%以上」というような曖昧な表現がまた偽装を誘発する。

100%にして、違反者は酒造免許取消ぐらいにしないと、サントリーなど前科者は
また偽装するでしょ
0012名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:42:49.69ID:kecGiB5o0
義務付けられないと産地を表示しない
産地表示を義務付けられるとブランドが終わる

始めから詐欺商売かよ
0013名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:43:26.65ID:XY7FcfEX0
>>6
超低価格の粗悪ワインをバルクで仕入れて適当に混ぜて、いや、それらを混ぜて販売し
ているメーカーをもっと糾弾しないといけません
0014名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:44:53.10ID:CGsoDjwa0
山形蔵王スターでいいっぺよ
0015名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:47:31.36ID:G6nZORV50
そもそも85%ってのがわからん
EUと貿易交渉成立したら、国産のカマンベールチーズとかの呼称できなくなるのなるのに、外国に通用しない逃げ道あるのがアホだ
0016名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:50:52.60ID:hvPb6rac0
 
山梨の偉人「金丸信」大先生のお言葉
 
「酒さえあれば何でも買えたし、つくるそばからいくらでも売れた。水で薄めて金魚が
泳げるような酒でも引っ張りだこで、まさに水商売といったところだろう。これは正直に
言って実にもうかった」
 
薄めれば・・
0018名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:53:19.89ID:5AtFDHr70
マッチョな蔵王権現が輝くスターを高々と掲げているイラスト付ければ無問題
0022名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:54:53.51ID:V/uud3TH0
観光地の名産品を使ったご当地ワインなんて
ほとんどが安い輸入ワインを使ってんじゃないの?
地名を入れたご当地ワインのほとんどが消えそうな予感w
0023名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:54:53.95ID:G/+a+3gE0
日本酒の規格もメチャクチャなままの日本が
ワイン表示の厳格化とか笑い話だろ
0024名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:57:14.28ID:57dBh+Qt0
原料の確保とか安定供給について全く考えてないんだな
流石だぜお前ら
0025名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:58:11.78ID:uGOzngIC0
東京ディズニーランド
0026名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:59:03.04ID:DUVPtuFo0
スーパーで「国内で袋詰めした干し芋」というのを見かけたが、
よく見たら中国産のサツマイモを使用
0028名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 10:59:34.67ID:XgjITVsE0
この濃縮ブドウ原液は国産だ
0030名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:01:19.10ID:G/+a+3gE0
バターがひとつまみも使われてない「塩バターパン」とか
果汁100%って書いてるのに濃縮還元とか
とにかく日本の食品産業はメチャクチャ
20年前の中国を笑えないね
0031名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:01:33.69ID:XgjITVsE0
まあ別に南魚沼産コシヒカリだって厳密化できれば
スーパーから姿を消す
0032名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:01:44.46ID:L4JtZpiI0
>>22
安い国産ワインは不味い
安い輸入ワインは美味しい

ワインを混ぜると美味しいほうに味が引きずられる
国産ワインが不味いのだからどうしようもない
0033名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:01:57.59ID:EHTbBA2Q0
>>26
その遠回しな表現で丸わかりだよね、詳しく情報見なくても
0034名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:02:31.62ID:Yivy0hUw0
蔵王スター風味にしてね。
0035名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:02:43.49ID:fJUpMz4L0
正直に言う、日本産ワインなんて高い不味いの代名詞w
一昔前はドイツ産、今はチリ産がベスト
0036名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:03:25.48ID:fOCkvDjL0
ブドウ以外の果実で作ったやつをワインって言って売ってるのもなくなるのか?
柚子ワインとか「それワインじゃなくてリキュールとちゃうの?」ってイタリア人が言ってたで
0038名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:04:36.47ID:kI5EF34V0
>>30
濃縮還元は100%で嘘じゃないぞ。
200%を水で半分に割れば100%。
米国も同じルールだよ。
0041名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:07:08.96ID:k5axDiyb0
酒田や鶴岡ならともかく天童ぐらいだったら良いんじゃないの?
0042名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:09:35.35ID:QG0kdVjI0
>>30
濃縮したままのものなんて飲めないじゃん。
原液のままでも飲みにくい。
飲みやすいように水分を調節するのは当然で
そのていどの考えが働かない人には、
ほとんど全ての表記の意味が理解できないんじゃないかと思います。
0043名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:10:38.90ID:BvW3VJ2r0
>>30
濃縮還元の果汁100%は問題ないだろ

文字通り保管するために一旦濃縮してから元の100%に還元するんだから
0044名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:11:16.69ID:QG0kdVjI0
>>36
ワインじゃなくて、柚子ワインならいいんじゃないの?
これダメと考えると、他にも色々出てきちゃうぞ。
0045名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:12:54.83ID:gL+D+WmH0
議論の余地があるとか言って濁してるけど
お察しくだだいってことか
0046名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:13:27.57ID:XY7FcfEX0
>>43
>濃縮還元の果汁100%は問題ないだろ

それこそ偽装そのもの、還元という言葉で騙されてますよ
0049名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:15:27.23ID:g6j3+CYF0
いっそのこと山形スターとか天童スターとか東根スターにすれば解決
0050名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:16:25.09ID:ufyf82QV0
>>33
北海道産○○を使用してます!!
裏面を見ると…中華人民共和国製造…本当に北海道産○○なのかも怪しい
0051名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:17:27.46ID:l+yr6tGF0
要は今までの名称がフカシだってこと
蔵王山麓で作られたブドウが大半なら、その産地のブドウだけで引き続き製造すればいい
実際は蔵王山麓で作られたブドウなんて殆どない全く関係ないブドウで作っていたってことだろ
そもそも、ワインブランドの厳格化以前に、今までやってきた実態のないイメージ優先の名称使用が景品表示法違反の犯罪じゃねーのか?
0053名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:21:00.03ID:NbNzZ0lT0
>>16
さすが「金」丸さんらしいエピソードw
0056名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:22:58.43ID:ZspFNZgQ0
>>14
ぺよーぺよぺよー
0059名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:31:23.34ID:a6wu+tod0
>>22
ワインだけでなく日本茶も他地域産とのブレンドが多い
静岡茶に静岡市周辺以外の茶葉も入ってるとして、それは風味をいかす為のブレンドでもある
厳格化の味への影響は大きい
いっそウイスキーのシングルモルトとブレンドのように
0060名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:31:49.49ID:bteX+QIL0
どういうことだ?
天童市は蔵王山麓じゃないってことか?
それとも、外国の原材料を混ぜてたのか?
0061名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:32:21.22ID:vq9/n2n30
BPO通報テンプレート表現だけ変えて各自よろしく。
https://www.bpo.gr.jp/?page_id=1119

妹さえいればいい 2017年10月8日より
TOKYO MX、サンテレビ、KBS京都、BS11 AT-X
通報内容
14歳の実の妹と兄が全裸でディープキスをし、近親相姦をセリフで助長します。さらに兄が妹の下着を調理して食べたり、母乳や汗を食物にまぜて飲食します
食事中も妹は全裸であり教育上悪影響です。

宝石の国 TOKYO MX、MBS、BS11ほか
人間のようなキャラがバラバラに切断分解され、 死なずにしゃべり続け、悲しむ様子もなく死体袋に入れ
物の様に四肢切断を繰り返し、くっつけたりして遊びます 子供が見る内容ではありません。
袈裟を着た宗教家や日本に現存する仏像そのままが悪役として登場し、 それを切断します。信教の自由の侵害・宗教弾圧であり 国営放送でやる内容ではありません

十二大戦 2017年10月3日よりAT-X、MBSにて、10月5日よりTOKYO MX、BS11
制服をきた女学生が、他人の首をナイフで切断したり、 メッタ刺しにし内臓をえぐりだしたりします。血と内臓が飛び散ります。
悪影響ですからすぐ放送停止してください

君の名は。  WOWOW 11/4(土)よる8:00
全体のストーリーから細かい描写までが 虹色ほたる(2012年)からの盗作です。
明らかに著作権を侵害しており、他人の人権を侵害しております。 放映を差し止めるべきです
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
https://i.imgur.com/y8Za474.jpg
http://i.imgur.com/R097x6H.jpg
http://i.imgur.com/H8UnfCO.jpg
http://i.imgur.com/uDTGxJ6.jpg
http://i.imgur.com/DKkDtw9.jpg
http://i.imgur.com/Jzfizdh.gif
http://i.imgur.com/RmVa2sz.gif
https://pbs.twimg.com/media/DGwnSHQXkAQGvXx.jpg
0063名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:36:11.55ID:r0MugWYr0
つまり

産地偽装なんですね^^
0065名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:38:02.07ID:qgFajRyG0
>>28
ブドウ果汁は外国産で発酵させたのが日本国内とかいうメルシャンマジックだろw
0066名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:39:55.18ID:yipdKdnt0
そもそも日本のコストを考えたら、フルボトル1000円のワインなんて
作れるわけがない。
0067名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:41:35.39ID:U2Lmn35H0
今まで偽装してたってこと?
0068名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:42:39.72ID:ENMEC2Pp0
なんで100じゃなくて85なんだろ
混ぜないとうまくならないの?
0069名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:44:10.86ID:ENMEC2Pp0
名前変えて地名使わないとこの規制にはかからないのか
0070名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:44:44.90ID:G/XGKo7q0
産地偽装を合法的にやめられる制度なんですか、これはw
0071名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:49:38.79ID:+2oWynEw0
名前だけ変えればいいんだよ。
『蔵王スター』はちょっと在り来たりだからこの際良いチャンス。
0072名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:49:50.41ID:zDXq0Oic0
>>51
叩きたい気持ちががっつきすぎじゃない?
山そのものでブドウを作らないだろうし、
上山市は蔵王山を含み、山形市は蔵王山の麓で、天童市はその隣
いずれも蔵王山をいただく山形盆地にある市

心情的には何も問題ないネーミングだと思うよ
新しい法律をひどく厳格に解釈して対応した真面目なメーカーじゃない?
0074名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:52:40.66ID:GJldBjyQ0
ぶどうが作れない地域は名乗れないのは変じゃないか?
ビールはそういうの無い、日本酒も、焼酎もだ。
0075名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:52:53.47ID:tXbDuvs50
合コンで毎日家ではワインを飲んでるよと言ったら、オシャレーとのこと。
だが実際は、蔵王スターの一升瓶のを、寿司屋で貰った大きい湯飲み茶碗で飲んでる。
0076名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:53:00.72ID:I5uenp37O
新しいルールに則っての特定の産地表示は難しいから販売辞めると言ってるのに「これは偽装ドヤッ」
お前らの馬鹿さ加減には相変わらずヘドが出る
それとも長年の歴史を潰す韓国人による離反工作か
0077名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:53:04.03ID:6ojZuqSn0
新しい制度に合わせてワイナリーのラインアップを見直すという話でしょ。
「日本ワイン」とj表示しなければいいだけで作って(売って)はいけないわけではないけど
ブランドイメージを考えて表示の基準に合わないものを作るのをやめるだけのことだけど
「蔵王スター」の名前を別の商品に引き継がせないということみたいだから
その名に合う商品の開発が難しかったのかそれなり以上の愛着が消費者にも生産者にもあったということなんだろうね。
0078名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:53:44.50ID:GJldBjyQ0
>>68
たふんブレンドとアルコール添加のため…
味を均一に整えるには必要なものなんだよ。
0079名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:54:35.36ID:qgFajRyG0
>>71
名称はちょっと変えればいいだけ。問題は「ご当地ワイン」と名乗れない事。この手のワインは観光客向けだからそれができないのは痛手。
0080名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 11:57:51.08ID:Iq+GJPWe0
>>52
1、危険でも何でもない
2、濃縮以前の問題
3、果汁そのものの危険性を述べてる
むやみやたらに危険性を煽るだけの駄文。
0081名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:01:38.64ID:IuvohnLp0
日本ワインのブランド化って無理じゃね?
ワインは飲まんから知らんけど評価高いのあるんか?
出来ても安くて数は売れてるだけのUNIQLOみたいなブランドにしかならんと思うが
0083名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:05:12.24ID:qgFajRyG0
>>81
甲州ワインも美味しいよ。でも外国産と比較するとどうしてもね。勝てませんわ。
0084名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:09:39.77ID:GJldBjyQ0
甲州の白はコストを抜きにすれば勝負できる。
赤はまだだめだそうな。
ワイナリーの人談
0086名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:16:40.47ID:idhpQ5yB0
ここ洞爺湖サミットの晩餐会用で有名になったとこだよな
同じ山形県産葡萄でもちょっと離れるとダメなのか

まあ静岡市で浜名湖の鰻とか言えないもんな同一県内でも
0089名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:31:13.89ID:azmY7RtA0
世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://www.girtzsw.shop/zpkzf/88.html
0091名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:46:45.01ID:OvdQxlSb0
天下り官僚様との折り合いがつかなかったのかもしれないが・・・
企業の方のコンプライアンスも役人と同レベルで競り合っているようだな
0093名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:55:04.09ID:rc5VG7HP0
ウイスキーなんかも、生産量の安定して多いイギリスから樽を輸入して混ぜるらしいじゃん
0094名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 12:56:23.18ID:652j6tOQ0
>>6
 お

 る

正式名称オルタワインなんだよ、あれ。
この日のために。
0095名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 13:04:36.20ID:mwZq2TWd0
85%ってのは、日本では栽培されてない、または別の土地でしか栽培されていない品種のぶどうとか入れる場合があるんだろうな。
少しアクセントにスパイシーなものや香りがいい品種のぶどうをプレンドするのはありだと思う。
ま、自分は単一種が基本好きだけどさ。
0096名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 13:06:55.27ID:mn+i4Snv0
産地を表示する場合のルールに接触するだけだから
名前を変えて発売するんじゃないの

売れてる商品そのものをなくすわけないよ
0097名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 13:09:27.14ID:XiU1t+BSO
はあ〜?

名前なんかどうでもええやんか
安くて旨いでいいやん
0101名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 13:33:34.50ID:KxBdigFi0
>>29
おじいさんは賢い方だったんだね
0102名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 13:45:38.87ID:ZPkkSwy50
詳しくない俺からすると、
ワインってやっぱり面倒くさいんだな、
という印象しか残らんw
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:46:26.20ID:t1siPWcR0
>>1
じゃあ作ればいいじゃん
0106名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 13:50:34.33ID:xfWa6bIj0
>>88
アマゾンでも売ってる四角い紙パックの箱詰めチリワインが安くて美味くてやばい
コルク瓶のと違って封切っても1ヶ月は余裕で風味が保つしな
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:51:43.24ID:KxBdigFi0
>>88
日本人はここまで劣化してしまったのか
0109名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 13:54:29.79ID:NDULpYn10
>>107
嘆いてるお前は世界に対して何で勝てる人材なの?お前が足引っ張ってね?
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 13:56:41.12ID:fSZJNqRx0
産地を厳格に守った上で
規模を縮小して続ければいいのに
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 14:06:41.88ID:esmzbEMl0
山形蔵王スターにすれば?
県内産を使ってるのには違いないんだろ?
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 14:08:40.28ID:+kfDZEp60
>>19
>>64
愛知県、岡崎市の茶畑から随分、抹茶加工用てんちゃが宇治に送られていますね。
西尾市がブランド化しているから近くの地域は『宇治』とつけたら価格の上がる
京都に送って運賃を上乗せしても利益が出ている。

ワインは国内産だと長野しか飲んだことがない。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 14:08:54.28ID:Fr7q22yr0
>>98
生産地が山形産で、山形スターなら可能だろうよ。
蔵王スターで、生産地を蔵王としたい場合には、
ワイナリーのある上山市(もしくは蔵王の麓としてみても山形市)のブドウが85%無いと駄目ってことだろ。

さすがに、天童市は山形市のさらに北の盆地だしなぁ。
天童市産のブドウが多いと蔵王の生産地表示は厳しいってことかと。
0115名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 14:10:34.69ID:NDULpYn10
>>114
というわけで、名前も無理、値段も無理だから
それなら新しい名前と打ち出しの高いワインにした方が良いや、ってだけの話だろね。

銘柄を変えるわけで、仕事をやめてしまうわけじゃなかろう。
0118名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 14:14:21.93ID:652j6tOQ0
>>108
そうだよ

今はシュガーバターの木が北海道銘菓偽装開始して酷い。
関係ないけど。
0119名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 14:18:32.18ID:NDULpYn10
>>118
土産関係は、結構地元食品産業にとって重要だったりもするんだから

各地で、製造地が/製造会社が/原料の何%以上が・・・ その土地じゃないと謳うな、とか
ガイドラインを敷いたらいいのにな、と常々思う

まあ今後の法改正で販売者だけでなく製造者明記によってちょっとはマシになるんだろうけれど
0120名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 14:29:00.03ID:Xl6SY6jo0
国産ジエチレングリコールだけを使っています。日本産です。
0121名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 14:30:35.98ID:JTF7Orkm0
>>75
合コンで女子は、そう言う以外に返答できないよ
どう思っているかという本心とは別
蔵王スターって白ワインなの?
0122名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 14:35:13.90ID:JTF7Orkm0
これは、そのー、プロレスラーの引退と同じだと思うんだよ
引退特需でまず売る
復帰を求める声が多いから名称変えて、更に美味しくして新しくしました
からの、新製品セール
こうなるに違いない!!
0123名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 14:37:04.60ID:IOsPnqPX0
>>12
色々あるだろうけど、ここは「山形県内だけど蔵王と呼ぶのは厳しい」って、ことで「蔵王」を使うのを止めるんだろ?

これは詐欺だの言われるほど悪質でも無いだろ
0124名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 14:39:52.02ID:g6j3+CYF0
沼津で富士山ワインって名前にしたり、立川で高尾山ワインって名前にしたりするようなもんだわな
0125名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 14:51:58.11ID:JnvDQS7s0
ワインだけなのか。日本酒もいい加減だ。
日本産のワインなんて、滅多に口にしないモノなんてどうでも良いんだけどな
国は何したいんだよ。ワインなんてどうでもか構わんだろうが
0127名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 15:05:16.86ID:JvE4G0A30
あの100円とかで売ってる
そば粉10%未満の乾麺のソバもソバと名乗るのを禁止にしてほしいよね
0128名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 15:12:17.35ID:KxBdigFi0
>>127
灰色のうどんを売ってるコンビニ業界が大反対だから無理www
0129名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 15:23:01.14ID:M7Xyny3C0
>>123
千葉にあるのに東京を騙る某ねずみの国に比べたらよっぽど良心的だよな
0130名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 15:23:20.17ID:W31thoU+0
神戸ワインはどうなんやろ?
0131名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 15:27:57.88ID:vwUgSew80
>>11
つまり15%を中国産ぶどうにして醸造したものにアルコールと中国産ブドウジュースを混ぜて調整したワインでも全く問題ない
0132名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 15:36:25.24ID:+dzwQkwl0
>>127
>>128
あれはアレルギー対策だろ
安全上、わずかでもそば粉がふくまれてれば「そば」として扱わないとまずい
そばアレルギーはガチで即死コースだから
0133名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 15:38:40.59ID:lf7muF0L0
どうせワインの味の違いなんかわからないのに産地とかを気にする意味あるの
0135名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 15:41:50.19ID:i+FTm1ZK0
えええええ、産地が違うぶどう使って、ご当地
ワイン名乗ってたの?w
すげー根性してるわ。85%に到達すらしてないんだろ。
0136名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 15:43:09.84ID:i+FTm1ZK0
>>13
ええええ、それもマジかよ。
どこまで日本人は腐ってるんだよ。ひどすぎwwww
0137名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 15:45:42.39ID:Py6RTtbf0
>>11
日本は純血100%にこだわり過ぎなんだよ。混ざりものがあるほうが良い場合もある。

問題は混在を正直に表示しようとしないこと、お客様は純血を求めると責任転嫁するってことだよ。多少の混在も実質100%と謳ってもおkとガイドラインを作ること
0138名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 15:52:37.43ID:ElMiXzJK0
海外では醸造アルコール入ってる酒は販売禁止のとこ多いからか日本酒はクズって評価だな
0140名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 15:57:45.28ID:i+FTm1ZK0
表示と内容が一致してるのか?に拘ってる。
違ってたらそのように記載しときゃいいじゃん。
結局、本当の事書くと売れないからだろ。
インチキじゃん。
0141名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 15:59:28.40ID:D/Ezme6J0
ジャップの偽装癖は異常
0142名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 16:01:06.43ID:KlGHzKlY0
ラッツ&スター
0143名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 16:02:15.69ID:ndtQV/4r0
>>125
日本酒が先だよなぁ産地といいアル添といい
アル添自体を批判するわけじゃないけど純米(SAKE)とアル添(SAKE Liqueur)で
差別化したほうが海外展開もしやすいだろうに
0145名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 16:04:18.38ID:bpRbBaTd0
安物混ぜられなくなったら値段上がるだろ
さらにコスパが海外産より悪くなる
0146名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 16:05:06.20ID:XDo3jJFI0
日本産じゃなくてその地域って言うのがよくわからん基準だな。
0147名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 16:05:59.27ID:XDo3jJFI0
ブドウ生産地から離れて醸造したらいかんのか?
理由が知りたい。
0152名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 16:23:42.22ID:mwZq2TWd0
>>147
外国の格付けの基準とか参考にしているんだろうかね。
離れて作ってはいけないわけじゃなくて、格付けからは外れるってことかな。
0153名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 16:28:12.41ID:f4gIB9FA0
>>1
何故100%じゃなくて85%なのか明確に説明しろよ
他の物を15%も混ぜたら味も明確に変わるから別物になるだろ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 16:54:15.59ID:NE8CIZeS0
何も販売やめなくても…
山形スターとかタケダスターとかにすればいいじゃん。
0157名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 17:03:06.07ID:ZnOO2ivX0
県内産のブドウならいいじゃんと思うけどな。
これって、天童ワインも朝日町ワインも高畠ワインも
その市町で採れたブドウじゃなきゃ駄目ってことか。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 17:07:43.56ID:ZnOO2ivX0
タケダワイナリーの告知見てきた。
新基準でいくと、ここのワインは堂々と「日本ワイン」「山形ワイン」と名乗れるんだな。
だから厳格に新基準に則った新しい名前で撃って出るよということか。
0160名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 17:14:02.77ID:ZnOO2ivX0
>>159
いいことなんじゃないかな。変な混ぜ方してるメーカーは
少なくとも「日本ワイン」とかの表示はできなくなるんだし。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 17:19:33.64ID:mwZq2TWd0
>>153
違う品種を混ぜることで、格段に良くなることも多いからね。
ぶどう85%にその他変なもの15%混ぜるわけじゃなくて、カベルネ種にメルロ少し混ぜるとか、別品種のぶどうを混ぜるってことだから。
なかなかたくさんの品種を同じ地域で作るってのも難しいと思う。
0163名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 17:20:58.73ID:e/oSBd4d0
実際、蔵王なんてブドウの産地じゃないし天童なら天童ワインに流れる
高畠や南陽、朝日町の方が産地としては有名
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 17:21:23.46ID:ZnOO2ivX0
>>162
ボルドーなんかそれで旨くしてるわけだもんね。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 17:25:08.15ID:w9csA2PM0
今の基準だと輸出先でワインと表示出来ないぐらい適当な基準で
これからいきなり国際的な基準に合わせるのが不可能だから
日本ワインって独自の中途半端な謎規格を新しく作って輸出するんだっけ。

逆に今の基準なら他所では使えないいろんな調整が出来るのに
日本には安くて美味いのが無いってことはお察しなんだろうけど。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 17:28:16.98ID:c7S4kVDo0
上山と山形は蔵王近いからいいけど天童はちょっと遠いかな
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 17:30:47.92ID:c7S4kVDo0
>>82
山形県内産の葡萄だから日本ワインは名乗れるよ(山形ワインも可)。
ただ蔵王の範囲から少し離れるのもあるから蔵王を名乗っていいかどうかって話じゃ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 17:31:29.55ID:ndtQV/4r0
>>147
勘違いしてるっぽいけど原産地名称保護制度でググるんだ

>>153
ちなみに
日本ワイン:国産ブドウ100%使用
国産ワイン:国内で製造(外国産濃縮果汁でおk)
特定の地域のブドウを85%以上使用でその地域をラベルに表示出来るんだって
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 17:45:16.97ID:i8jpuNeu0
>>123
蔵王じゃないなら蔵王産は詐欺に違いないだろ
蔵王付近産、とでもすればいいだけ。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 17:52:07.19ID:Rbo4kRZo0
>>15
多分味の調整用なんじゃないかと
100%にしてしまうと、その年の作柄によるブレが大きくなるので
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 17:59:21.95ID:zqjsvAJd0
>>46
実際には100%より濃いから偽装だってか?
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 18:04:26.49ID:rIGV7yhG0
原料の単純化よりもブレント術のほうが大事だと思うけどね
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 18:08:56.27ID:zqjsvAJd0
>>172
それは正論だけどだったら産地じゃなくて会社の名前を全面に出してブランディングしろと
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 18:09:17.45ID:tL2yYbLV0
好きにすればいい

美味しいワインは
ブランド関係なく売れる
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 18:11:15.21ID:t3EtLHaX0
おめこの、山形ばかにしてんのか!
蔵王だけにすんのはコスパ的に無理なん?
山形ブランドにしても売れそうだけど。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 18:59:05.95ID:wVLHK6KH0
ブランデーて最近流行ってないん?
なんでなん
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 19:07:22.46ID:ykZWYIZ/0
別に販売終了する必要も無いと思うが
産地偽装してるからロングセラーになってるわけじゃないんだろ?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 19:21:34.39ID:c7S4kVDo0
>>180
詐欺ってほどはないと思うがな
上山市内にワイナリーあるし葡萄畑もある。ただ85%には届かなかったんだろうさ
日本ワインなり山形ワイン名乗れるってことは国内産葡萄100%かつ、山形県内産の葡萄85%以上は確実なんだし
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 19:21:37.82ID:CgAkdPMN0
伯方の塩がメキシコから海水輸入してましたってのが昔あったな。
今はちゃんとメキシコの海水使用って書いてあるけど。
ということで、蔵王ワインと言うんじゃなくて蔵王のワインと言えばOKってこと?
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 19:28:41.56ID:CgAkdPMN0
>>183
じゃあブドウは外国産だけど醸造用アルコールは蔵王産だからOKってことで。
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 19:32:08.54ID:6ojZuqSn0
>>178
日本ワインを名乗れることで差別化しようと業界挙げて取り組んでいるからじゃないのかなあ。
オリンピックもきっかけにして高いけどおいしい果物で有名な日本で本気でワイン作ったらこうなりましたって
世界にアピールしたいんだと思うよ。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 19:41:10.32ID:ZnOO2ivX0
タケダワイナリーが新ブランドにするって言ってるんだから、

 《山形ワイン》
T A K E D A

みたいなラベルになるんじゃないの?
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 20:51:08.78ID:PwiHakkj0
>>135
なにを今さら
日本全国そんな「ご当地ワイン」ばかりだよ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:31:18.40ID:KxBdigFi0
>>132
じゃあそば粉ゼロにして着色したらいいだろw
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:37:03.62ID:dDr1ZP0L0
>>170
だろね。葡萄種で味がかなり変わるから、
その調整用にとってんだろうと思う
0192名無しさん@1周年
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2017/10/15(日) 22:45:25.18ID:T3qyQwev0
どうせ皆んな味なんてわかんないんだから
ワインて書いてあるだけだと思っていたし
ワインのようなものばかりダッペ
んだべ
シャマガダ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/15(日) 22:46:24.78ID:T3qyQwev0
ははは
赤玉ポートワイン
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 01:02:19.68ID:9Ip5b4It0
>>193
アホなん?
ポートワインって甘いワインって言葉やで
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 01:27:11.02ID:aVoCcVCV0
かみのやま温泉ワイン
上山城ワイン
でええやん
0196名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 01:28:27.95ID:r7cAhPlP0
>>195
上山ってどこよ?
蔵王なら知ってるけど
0197名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 01:31:08.30ID:rqk3Nhcu0
インチキであることがばれますた
0198名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 02:26:38.39ID:aUVecyFf0
山形蔵王スター で良いんじゃないか?
ラベルに産地を書けばいいと思うが、
野田聖子に聞いてみたのか?
0199名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 03:39:37.80ID:8f8UuY3i0
ザオースターでいいんじゃね?
0202名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 15:15:29.81ID:IwxCXYyf0
>>1
蔵王スターという名前で販売するのをやめるだけで
同じワインは名前を変えていままで通り売られる

蔵王地区の葡萄のみじゃないので、もう少し広い地域、東北とか、なにかそういうものになるのだろう

日本にはフランスのように細分化した厳格な区分けが無いからな
0203名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 15:41:47.07ID:9y2dcjSj0
村名ワインとか地名ワインを制度化するならともかく、今の状況で無駄に厳格にすることもなかったのでは
0204名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 17:07:54.06ID:Z344Wrqa0
ワイナリーの名前に蔵王ってついてたら問題なかったんかね
地名じゃなく社名つけただけです、みたいな
0205名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 17:45:46.65ID:buv9QLZq0
日本国内のぶどう生産量を考えると地域を限定しすぎるのも考えもの
超少量生産で終わってしまいそう
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 17:53:05.35ID:W0B8y3PV0
じゃあ、
上山市、山形市、天童市の名前を、
蔵王上山市、蔵王山形市、蔵王天童市に変えれば販売継続okだな。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 18:44:23.50ID:idZlBhOu0
風の様に馬を駆り 駆けり行く者あり

腕にわらべ帯びゆるを しかとばかり抱きけり
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 18:55:53.54ID:pSdSc5Wd0
>>206
蔵王権現を置けばいいだけでは
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/16(月) 19:01:59.22ID:vHbtqWI90
余市は?余市ワインは大丈夫なの?
0211名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 21:32:20.79ID:7uRcLUHq0
日本は食品偽装にもヌルすぎる
厳罰化しないと ヤバい輸入品が多すぎる
0212名無しさん@1周年
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2017/10/16(月) 23:15:11.76ID:CSqGk0jq0
大阪には何気に100年続いてるカタシモワイナリーがあったりする
日本で都市に一番近いワイナリーとかで、仕事終わりにふらっと飲みに行けるらしい
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 08:47:43.35ID:uvOLMOt20
もう面倒だから「日本ワイン」で統一しろよ
0216名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 11:05:37.61ID:lO2Af/Ld0
1000円台のワインなんか飲むやつはそんなこといちいち気にしてねえだろ
0218名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 18:05:55.59ID:ejKv3AGW0
産地を見ると問題無いと思える位に良心的な感じだけど
それ故に厳格な社風なのだろうねぇ
0219名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:03:00.78ID:V4rPRgHn0
産地に自信があるからこそブランド名変更に踏み切ったんだろうね。
0220名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:19:41.35ID:16Rhcs2B0
蔵王でスター
と過去形にすれば?
0221名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:26:44.36ID:iZhQY9T40
>>9
最終加工場で産地偽造できるのは受け入れられないよな。
0222名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 01:30:42.96ID:0nFboJ5V0
勝沼ワインも実際は海外のブドウジュース使ってることが多いんだろ
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 01:39:27.36ID:V4rPRgHn0
山梨はそりゃあ国内最大のブドウ生産地だけど、それ以上にワイナリーも生産量も多すぎるよね。
0224名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 12:55:45.95ID:UlDbpDDd0
>>222
今回の厳格化でそれやったら「勝沼ワイン」名乗れなくなるから良かったじゃん
0225名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 13:11:46.79ID:cLBwj1eU0
>>222
メルシャンが日本ブドウ品種で醸造成功してからは、名前を売り出してるワイナリーではやってないんじゃね

国産ブドウ、苗木足りない 日本ワイン好調、各社増産で 2017年6月30日
http://www.asahi.com/articles/ASK6Q43HVK6QULFA00M.html
国内産ブドウだけでつくられる「日本ワイン」に酒造メーカーが力を入れている。訪日外国人の増加で
海外での評価が高まり、2020年東京五輪を機に、さらにブームになると期待されている。
ただ生産増とともに、ワイン用ブドウの苗木不足が目立ってきた。

 アサヒビールは今月、日本ワイン増産のため、北海道余市町に4ヘクタールの農地を確保したと発表した。
赤ワイン用の品種「ピノ・ノワール」など約7千本を植え、23年に収穫したブドウがワインになる予定だ。25年までに、全国で日本ワイン向けのブドウ畑を現在の10倍の10ヘクタール以上に広げる。
日本ワインの出荷量は25年までに約3倍に拡大する。

サッポロビールは日本ワインの出荷量を20年までに現在の2割増やす計画だ。
サントリーホールディングス(HD)は今年の出荷量を1割増やす。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 13:30:53.44ID:IXA09ioK0
山形県産ブドウしか使ってないなら許してやれよ
蔵王スター(原産国チリ)
とかなら末代まで叩くべきだけど
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 13:36:03.50ID:do19Bpkq0
蔵王星でいいだろ。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 13:38:04.72ID:7JMcypkR0
輸入のぶどうジュースと
輸入の白砂糖使ってて国産ワインってうたうのは変だと思ってたよ
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 13:41:38.02ID:Q3Yt1VeH0
どうせカベルネソービニヨンなんだろ。
新しい品種作ろうよ。
0231名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 13:43:15.14ID:eL7hWaht0
>>36 >>55
シードル(りんご原料)をアップルワインと称することもあるから、
広義のワインということでそれはセーフでも良いわ。
ただし葡萄ワインに他の果実(メロンとかイチゴとか)、果汁入れたら
リキュールになるなあ。

>>95
それは良心的な会社だろうな。実際はこの残り15%でいろいろ“工夫”が
されると予想する。
0233名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 14:01:01.64ID:DdypUp9r0
>その地域で育てたぶどうを85%以上使用
という事は日本ワインのラベルがあるワインは国内外最大15%の混ぜ物があるわけだ
日本の原料100%にしない理由は何なのだろうね?
0234名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 14:03:31.83ID:WrbRXS+l0
>>36
日本の法律上は「ワイン」とは何かの定義は無いから、国内ではセーフ
EUなんかでは、ワインとは葡萄を原料とする醸造酒と
明確に定義されてるんで、他の果実でワインを名乗ったらアウト
0235名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 14:10:04.38ID:bzU2mWTb0
国産にもう価値なんてないんだから適当にしてくれたらいい
0236名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 14:11:53.52ID:zhsppEIM0
>上山市や山形市のほかに、天童市で作ったぶどうを

外国産とか他県産とか使ってたのかと思ったら、これって山形県内でも同じような地域じゃないかよ。
0238名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 15:41:24.68ID:WrbRXS+l0
>>233
>>1の記事の書き方に問題があるが、「日本ワイン」の定義としては、
国産ブドウ100%使用じゃないとダメ
その上で、産地名(この事例なら蔵王)を名乗るには蔵王地域のブドウを
85%以上使わないとダメという話
0239名無しさん@1周年
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2017/10/18(水) 18:28:17.72ID:yy7dv5mr0
>>234
法律云々でなく商道徳の範疇でしょ、輸入ジュース使って国産と表示するようなメーカーは消えろよ
0241名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 09:21:48.32ID:BVpJpmjK0
>>239
日本のぶどう農家でワイン用の品種なんて作っているところはほとんどない(デラウェアなんて食用専用の品種でワインを作る例もあったりするが)
今までの日本産ワインの殆どがコストの高い日本産のぶどうなんか使っていない。(ワイン生産量日本一が神奈川県だとかw)
今までだってコストの点で輸入ワインに負けていたのに国産ぶどうを使って売れる目処なんてない

こんな感じだっけ?(´・ω・`)
0242名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 10:34:41.22ID:0whHzY+R0
やっぱチリワインが最強だよな
安いし、確実に現地生産のぶどう100%だし
0243名無しさん@1周年
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2017/10/19(木) 12:42:35.90ID:mq5yZWME0
>>237
平成の大合併で山形市天童市上山市他2町での合併話はあったんだけどぽしゃった
0244名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 01:16:02.90ID:Yfo3CAox0
>>241
だから、今後は山形みたいな地元産ブドウ使ってるところのブランド価値が高められる可能性があるわけでね。
0245名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 01:21:59.62ID:YSW9vN+S0
いやまあ国産限定ならいいよ
輸入ワイン混ぜて国産風に売らないでほしい
0246名無しさん@1周年
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2017/10/20(金) 08:26:54.13ID:Up9ppMm60
>>244
山形の気候でちゃんとしたワイン用のぶどうが作れるまで何年かかるか…
木を植えればすぐその年に出荷できるような物ではないからね
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 08:49:05.64ID:Ftj4Bphw0
>>244
現状は現地産のぶどうを使おうとしても確保できないと思う
今までが需要がなかったのだから
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