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【約束】“賃料倍は不当”大阪市を提訴へ 社団法人が、貸した土地から去年完成した庁舎を撤去し損害1300万円余りを賠償するよう求める
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0001水星虫 ★
垢版 |
2017/10/17(火) 18:18:16.62ID:CAP_USER9
“賃料倍は不当”大阪市を提訴へ

http://www3.nhk.or.jp/lnews/osaka/2004842571.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

去年完成した大阪市の城東区役所の新しい複合庁舎に入居する予定だった社団法人が、
「当初の約束の倍近い賃料を求められたのは不当だ」として、
19日にも市に賠償などを求める訴えを起こすことになりました。

訴えを起こすのは、大阪・城東区と鶴見区の中小企業およそ340社が加盟する
社団法人「城東鶴見工業会」です。
工業会側によりますと、10年前、大阪市から、
「老朽化した城東区役所を複合庁舎に建て替えるため、工業会の事務所がある土地を使わせてほしい」
という申し出があり、7年前、事務所を解体して市に土地を貸す代わりに
複合庁舎に入居することで合意しました。

市が払う借地料は月56万円と決まり、市は工業会が払う庁舎の賃料も
ほぼ同額にすると約束したということですが、庁舎が完成間近になって市は、
借地料の倍近い月105万円の賃料を求め、工業会は入居を断念したということです。

工業会は、約束に反するとして、大阪市に対し、貸した土地から庁舎を撤去し、
入居ができずに生じた損害1300万円余りを賠償するよう求めるとしています。

工業会の代理人の在間秀和弁護士は、記者会見で、
「市を信頼して契約に応じたのに、急に手のひらを返すような対応は許されない」
と述べました。
一方、大阪市は、
「賃料を同額にするとは約束していない」として、
近く、工業会に対し、賃貸契約を結んで賃料を支払うよう求める訴えを起こす方針です。

10/17 16:41
0002名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 18:19:58.21ID:MVMD1BZY0
地上げ成功
0003名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 18:21:40.37ID:cbs9oKRp0
公務員を信用するのがアホwww
奴ら直ぐ人事異動するから、何でも先送りいいかげんだからなwww
0004名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 18:21:51.57ID:/WBJZhE30
公務員、えげつねぇなぁ
0006名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 18:22:43.88ID:KWbOGwiv0
そんなことより森友事件どうなった。
なんで土地泥棒が未だにシャバ出歩いてるの。
0008名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 18:23:08.55ID:9z9GpMwz0
大阪市は、糞役人も893w
0010名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 18:24:40.82ID:VJm9kr/00
>一方、大阪市は、
「賃料を同額にするとは約束していない」として、

ここまでは分からなくもない


>近く、工業会に対し、賃貸契約を結んで賃料を支払うよう求める訴えを起こす方針です。

なんだこりゃ!?
0011名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 18:25:12.50ID:kHArWeD10
これ記事に書いてあることからしか現状わからんけど
この通りなだけなら市側に勝つ見込みとかあるの?
0012名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 18:26:54.25ID:9z9GpMwz0
この場合、工業会が建て替え以前同様の負担となるようするか

大阪市が移転費用と代替地を負担するのが筋なんじゃないか?

糞役人と天下りの常識に無さには、毎度呆れる。
0013名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 18:28:44.02ID:tl/OCp4K0
こんなのは契約の問題だから、借地料も賃料も契約書に明記すべきことだ。借地料の記載
が無い契約書も、賃料の記載の無い契約書も法的な効力がない。口約束は相手方が履行に
着手するまでは一方的に解除できるが、今回の場合、建物を建ててしまっているので収去
明け渡し請求は認められないだろう。借地契約無しで建物を建てることはないから、賃貸
契約が未了だったってことかな?市役所に一杯食わされたなww
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 18:29:19.09ID:TqH9C4Iv0
>>11
契約書はなさそうだから議事録の有無が争点
俺は役所の下っ端の方便の可能性が一番高いと思う
0017名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 18:30:55.32ID:s+wjqycZ0
借家契約結んで賃料払うことにした上で、地代増額請求すればいいと思うよ。
0018名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 18:32:50.34ID:rko4sGet0
これえげつないな。
でも実質ロハで建物きれいにナルーって喜ぶのもちょっとw
0019名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 18:33:26.64ID:+XZZM5kw0
公務員との口約束なんていみないよ
法がゆうせんするからな

そんなこともわからないで騙されたほうが悪いんだよ

なっ ちょっとでええから やらせくれ この違反は目こぼしるから

本官はそういうこと入っていませんでおしまい。

と893がいっていた。
0021名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 18:35:57.20ID:62zljdxY0
民間は月50万も高くなったら
潰れたりするんだぞ
わかってなさすぎるわ役人
0022名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 18:36:29.06ID:TqH9C4Iv0
役所
課長「あの土地使わせてもらえるように頼んでこい。」
係長「わかりました。係員工業会に行ってこい。」
係員「行ってきます。」

工業会
係員「貸して」
工業会「えー」
係員「どうしたらええのん?」
工業会「土地の賃料と同額で新庁舎に入居させてくれたらえーよ」
係員「OK」

役所
係員「係長OKでました。」
係長「やったな」
別部署「賃料は倍で」

工業会
別部署「賃料は倍な」
工業会「聞いてない。訴えてやる。」
別部署「どうぞどうぞ」
工業会「係員どうなってんのや?」
係員「約束してません。」
工業会「はぁ???」

この可能性が一番高いと思う
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 18:36:45.86ID:sWk9GAe+0
>>7
> 賃貸契約を結んで賃料を支払うよう求める訴え

なんの特約もなく、完成後入居する約束ってのも
口約束なら、履行義務がないな

土地使用の延長に応じる義務もなく
数年で、市庁舎が使用している区画も使えなくなる
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 18:38:02.70ID:62zljdxY0
普通に考えたら地権者怒らしたら土地返せと言われて終わりやろ
アホじゃないのこの担当
何年契約してるかわからないけど
0028名無しさん@1周年
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2017/10/17(火) 18:42:27.12ID:sWk9GAe+0
>>13
契約を遡って解除は出来ないが
契約期間が終わったら、契約の延長は別だよ

今の契約が何年までになっているのかな?
新築10年で解体とかなら笑う
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 18:43:50.46ID:JivDS39l0
これ市の方もまともな契約書があるか微妙だなw
工業会ということは元は自民党で現在は維新の支持者達の可能性が高いから
市議や府議辺りを巻き込んで相当荒れる可能性あるよw
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 18:49:32.48ID:pCwriqLm0
んーこの工業会ってのがアレで追い出したかったんじゃないの
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 18:50:42.25ID:VgxlOtq50
10年前って平松の時か
まぁこれは市長云々よりも担当の問題なんだろうけど
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 18:58:41.99ID:gmHZy6Kw0
大阪市の物件をそれ相応の賃料で貸して市に利益をもたらすんだから、維新は良い仕事をしている
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 18:59:47.49ID:o02tAfZF0
>>23
役所が借りる時は長期契約で大体15〜25年位
逆に市有地等を借りる時は殆ど年契約、酷いときは数ヶ月単位
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 19:16:02.34ID:6kPuogKI0
企業組合やろ
こういう事するから大阪から企業が逃げていくんやな
まったく、維新はロクなことせんね
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 19:24:44.11ID:143OBlhN0
これは大阪市が悪いんちゃうか
たぶん担当者が勝手に口約束したんやろな
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 19:32:04.84ID:62zljdxY0
坪80〜100万ぐらいする土地だからね
50坪でも 5億の土地だぞ
城東鶴見工業会は350ぐらいしか会社登録されてないから
月50万増額なんて払えんだろ 
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 19:33:38.00ID:JivDS39l0
>>32
維新の支持母体にはこういう工業会何かもいるんだが?w
ただでさえ支持率が伸び悩んで都構想もまるで進まないのに支持者に鞭打つとか
大阪自民を喜ばしてどうすんだよw
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 19:55:38.13ID:inKF0HiV0
>>1
お互い様だな。
どうせ契約書なんかないんだろ?
どんだけいい加減やねん
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 20:02:27.91ID:AcnFEVO10
さすが職員が刺青入れてるだけはあるな大阪市
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 20:04:52.77ID:dxMEBv3m0
そういう方向でやりましょうと交渉をしてたが、財産管理規則で難しいとか言ってるんだろうな。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 20:05:30.61ID:sWk9GAe+0
>>39
賃料じゃねーよ

賃貸マンションを建てるのに貴方の家を潰して土地を貸して下さい
賃貸マンションの入居費用は、土地利用費の倍です

だぞ
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 20:07:55.22ID:s9MIrtPv0
金額が折り合わず入居を断念した、まではともかく
最後の契約して賃料払うように訴えるって何だ
ヤクザかよw
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 20:12:45.45ID:VK9PdndC0
言った言わないの水掛け論になる前に、きちんと書面で契約をしないとね
公務員は平気で嘘つくからね
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 20:22:47.79ID:9z9GpMwz0
>>9
>さすがは利権政党朝鮮大阪維新

こう言うのは、公務員と天下りしかタッチしてないからなw
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 20:23:00.34ID:3PTWqdHp0
こりゃエグいなw
借地料月56万払うけど入居するって合意してるのだから賃料月105万よこせって
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 21:02:31.67ID:tLr29B6x0
約束ってのが書面で残ってるかどうかだな
公務員の接待で酒の席で決めた戯言を持ちだされても困るし
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 21:21:00.11ID:Bq25TIh10
こりゃ、口約束だけの可能性が高いわなぁ…
先の事だからといって口約束で済ませて、いざ完成が近づくといくらか位の賃貸料なのか別部署がはじいて、マズイって状況だろうなぁ…
で、担当者も替わってるし、しらを切る作戦かなと。
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 21:46:51.40ID:sPFikOUe0
大阪市が悪い感じがする。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 21:51:01.37ID:Q7v5fBqi0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
東京都北区赤羽は創価の街
公明党は悪魔の創価学会
Ghhhhjjjujjhujiiii
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 23:37:08.57ID:FUE00rST0
たぶん、借地料を差し引いたら借地料と同じくらいで・・・みたいなやりとりだったんじゃなかろうか。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/17(火) 23:47:58.30ID:S5ICP5Ti0
ショバ代はこう言うときのために払っておくものです
          全国指定XX団連絡協議会
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 09:11:47.64ID:T9Ojvakr0
常識的に考えて同額でないにしても
数万くらいなら誤差の範囲かと思うが
倍額はさすがにボリすぎ
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 11:24:50.30ID:VhC1xf850
>>1
とんでもない話だ。安部に忖度したせいでこんな金額になってしまうとは。
一日でも早く安倍政権を打倒しなければ。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 12:05:18.11ID:E6a5JLj80
>>60
その時の契約内容を、吉村が変えたから怒っている訳だが。
説明しないと維新支持者には理解出来ないのか?w
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/18(水) 12:53:34.43ID:hBWOfEhb0
維新信者は維新に都合の悪い話は理解出来ない頭の構造となっております
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 19:01:09.14ID:PhY8RUa00
>>1
さすがはペテン師集団・維新ww
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 19:10:16.12ID:PtdErO3bO
>>61
契約?書面化したのか?
口約束も約束だかそれを証明するもの 証言する人が必要だぞ なければ後から都合の良い事言い放題だろ
社団法人側がウソを言っている可能性も否定できないだろ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 19:19:04.28ID:Xd0lh0wa0
こりゃ工業会が正しいだろうな
そもそもそんな賃料払わされると分かってて
サラ地にしてまで土地を貸すはずないわけで

まあ維新に騙されたなw
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 19:24:21.39ID:lzq3Amtx0
当時書面にしてくれと言っても必ず約束は守ります的な事を言ってたんだろ
担当者が代わってもちゃんと引き継ぎして約束守れよ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 20:58:58.53ID:ys/1I1Q+0
>>10
NHKのまねをしてみました
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/19(木) 22:01:17.18ID:+x3LXWJP0
>>65
うんうん、そやな(ハナホジー
そうであると良いな(ハナホジー
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:51:28.65ID:qKge1TN00
テナント料を2倍にされたんなら、
土地賃貸料を2倍にできないのかな?
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 11:21:00.23ID:88yKvyjW0
>>73
表面的にはいない事にしたいけどバレバレw
みんな口に出さないだけw
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 22:55:35.20ID:XHCvk8pP0
>>22
よくある展開だな。
担当者が適当なこと言ってあとで揉めることってよくあるよな。

公務員ってちゃんと文書で残しているところとそうじゃないところの落差が激しい。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 23:07:26.01ID:LuCNjCXI0
>>1
嫌なら出ていけ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/20(金) 23:38:09.63ID:QIAwAIe50
普通に考えたら、庁舎の土地賃貸は長期契約(契約書あり)だろうな。
入居する方の賃貸料は、担当者レベルの口約束なんじゃないかな?
だから市が強気なんだと思うが。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 08:16:08.88ID:lvSm6b8Z0
言った 言わないの水掛け論

工業会「そんなのそんたくしろよ!」
大阪市「他との兼ね合いがありますから ムリです」
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 08:17:54.21ID:QQ34afKA0
大阪市長は見ての通りのチンピラ、府知事がヤクザな時点で気づけよ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 23:55:22.71ID:F5Vj2Ybj0
>>83
こういうときにクビにしないのは温情かそれとも飼い殺しという鬼畜の所業か。

どっちなんだろうな。
0087名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 10:06:03.12ID:C9F+fuqt0
>>86
公務員がこの程度でクビにならない(クビにできない)ってのは法律そのものじゃなくて先例や解釈によるものだろ。

そういう運用や先例が積み上げられてきたことについては公務員に優しそうだけど結果として飼い殺しにされるのは逆に残酷かもしれんってこと。
0088名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 10:10:01.68ID:lZUNoGBM0
大阪地裁の強制執行で12日に最後の居住者が退去させられた
吹田市の「千里桃山台第2団地」。部屋の中に残されていた荷物が執行官の指示で次々と運び出され、
分譲開始以来39年の歩みに幕が下ろされた。「建て替わっても昔の団地のきずなは戻らない」と残念がる元住民の姿もみられた。
http://danti.jugem.jp/?eid=108
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