【東京都】「自宅禁煙」条例が波紋…過剰なタバコ・バッシングに喫煙擁護派が反論 ★２
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2020年の東京オリンピック・パラリンピックに向け、全国的に禁煙ムードが高まっている。
そんななかで、都民ファーストの会から「東京都子どもを受動喫煙から守る条例案」が9月の都議会定例会に提出され、10月5日に賛成多数で可決された。この条例では、子どもがいる自宅や自家用車の中、通学路などを禁煙とする。当初は努力義務だが、いずれ罰則付きとする可能性を示唆している。さらに、将来的には飲食店などの屋内が罰則付きで全面禁煙になるという。
これに対しては、支持する声もあるが、非喫煙者や法律の専門家からも「やりすぎではないか」という声も上がっている。当然、愛煙家たちは歓迎したくないだろう。
喫煙擁護派は、この条例をどのようにみているのだろうか。そこで今回、『たばこはそんなに悪いのか』（ワック）という書籍を上梓している「喫煙文化研究会」に話を聞いた。同研究会は、作曲家のすぎやまこういち氏が代表で、東京大学名誉教授の養老孟司氏、作家の筒井康隆氏、脚本家の倉本聡氏、漫画家のさいとうたかを氏などの著名人が多く会員に名を連ねている。
■都民ファーストの会の条例案は人権侵害問題
「タバコの煙を子どもに吸わせてはいけないという部分に関しては、もちろん賛成です。ただ、家の中に政治や行政が介入するというのは大きな問題だと考えています。現在の提案は努力義務で済んでいますが、これが今後、罰則が付くようになると、近隣住民の喫煙を監視し合うような通報社会になりかねません。これがもっとも危惧するところです。
また、これは条例であり、法律でもなければ憲法でもありません。そんなものがプライバシーに介入していいのでしょうか。タバコをはじめとする嗜好品というものは、その根本に憲法で規定されている幸福追求権があるわけですから、これは喫煙者どうこうの話ではなく、人権に関わるレベルの話だと考えています」（喫煙文化研究会事務局長・山森貴司氏）
そもそも、都の条例をはじめとする世の禁煙ムードは、オリンピック招致に際し、日本は受動喫煙対策が遅れているという批判から高まったように思える。しかし、実際にはそれは誤った認識だという。
「日本の受動喫煙対策が遅れているというのはとんでもない誤解で、実際は屋内も屋外も分煙がされていて、世界的に見てもかなり規制が進んでいます。それでは、なぜ遅れていると言われるかというと、WHO（世界保健機関）の『タバコ規制枠組条約』の基準が、屋外ではなく、屋内をどれだけ禁煙にするかという部分に重きを置いているからです。それに照らして考えると、確かに日本は諸外国と比べて屋内全面禁煙をしていないために、規制が進んでないといわれるのです。しかし、ヨーロッパなどは屋外の喫煙に関しては規制が非常に緩いですから、屋外の状況も踏まえて客観的に考えれば、日本が遅れているというのは誤りといえるでしょう」（同）
■タバコは決して「百害あって一利なし」ではない
このように、世の禁煙ムードを助長させている「日本の受動喫煙対策は、世界の中でも最低レベル」という風潮が、そもそも間違っているという。そして、もとを正せばタバコが「百害あって一利なし」という認識自体、疑問を呈するところだと山森氏は語る。
「もちろん、タバコは体にいいものではないでしょう。実際、COPD（慢性閉塞性肺疾患）や肺気腫に悪いというのは確実だと証明されています。ただ、一般的にいわれている肺がんへの影響については非常に不確かです。日本の喫煙率は1966年の成人男性83.7％をピークに下がり続け、現在は男女合わせて18.2％という調査結果が出ていますが、その一方で肺がんによる死亡率は上がり続けているわけで、実際には理由付けができないはずです。そもそも、今や2人に1人ががんになる時代ですから、それを全部喫煙のせいにするのはおかしな話です。
喫煙の影響は20〜30年後に表れるという反論もありますが、すでに喫煙率のピークから30年以上たっているのに、平均寿命はまだ伸び続けています。したがって、一般的にいわれているほどタバコは体に悪くないのではないかというのが私の見解です」（同）
また、山森氏によれば、タバコバッシングは、タバコに対する過剰なまでの健康被害意識によるところだけではないという。
（略）
■タバコを100円値上げして完全密閉の喫煙所設置
（略）
ビジネスジャーナル：http://biz-journal.jp/2017/10/post_20966.html
★：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508224316/ >>763
だから健康の話は別だっつってんだろw
家庭のルールは家族で決めることだし、そこに行政が口出しする権利はないだろって話だよ
マーガリンは健康に悪いから食べちゃダメ、殺虫剤は吸い込んだら毒だから使用禁止、こんにゃくゼリーは誤飲の恐れがあるから買うの禁止、とか法律や条例で決めることか？ 正直ネット上で一番口汚くて凶暴なのって嫌煙派だと思う 子供を守るって大義名分出せば子供を持つ人は守りたがるから票は集められますよね、私自身はたばこ吸わないですけど最初聞いたときは違憲レベルの話だと思いました。 >>837
バカが死んだらしゃーなしにやるだろ、ノーヘルで走って同じ事言ってみろよ低脳 どーせ今回ぼろ負けして大阪宜しく公明が離反するから
これ以上はないけどね >>792
分かるヤツがいたか
お前の口は臭く無いね
まぁここはデンタルＩＱが低いお猿の嫌煙厨ばっかだからなｗｗｗ
甘いもんくってるヤツもホント口くせぇからｗｗｗｗｗ
喫煙厨を叩く前に歯のケアしろってんだ
ちなみにオレの装備は歯間ブラシ、Ｙ字フロス、小さめ歯ブラシ
洗口液、ホワイトニング歯磨き粉、ワンタフトブラシ
たま〜に気分で重曹つかってる
歯磨きを１日５回してるヤツでも
正しい歯磨きのケアを知らないヤツの口内はコレだから
見とけよ甘党のすいーつ脳ｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=q0Ag3j5o2Xs >>837
おまえみたいにいちゃもんつけるクソ野郎のために努力義務になってんだわ
逮捕までして欲しいんか？ 周囲に何もない広大なゴミの埋め立て地にでも行って吸えばいいんだよ、ヤニカス 吸わない他人からすれば確実に百害あって一利なしなんだが
反論は？ >>820
タバコスレだから
まずは害悪というイメージが根付きつつあるタバコが先
酒はそのあと 規制脳を持つ連中ってのは、解決が目的ではなく規制行為そのものが目的
だから、過程において掲げていた何らかの事柄が解消したとしても決してそれで満足はしないんだよ
集団的、社会的に行われるマウンティング行為が規制の本質
規制の根拠は一見正論。がしかし実のところ単に欲望を満たすための方便を述べているに過ぎない
規制中毒患者らは何かを「完全排除」するまで突き進むし、ターゲットも次、そしてまた次へと変わるだろう >>6
それな
禁煙者に金だして禁煙を国がバックアップするべきだよね
ＪＴの都合はしらね 確かに、ここまでやるとチョッと過ぎる気がする
マナーを守れない喫煙者は徹底的に叩き
追い込み掛けられても自業自得なんだから容赦無しでいいが
幾ら受動喫煙や子供の事を、個人の自宅やクルマ
車庫まで絡めて踏み込むのは、如何なモノか… というか他人からの害を一切受けたくないのなら
地方の山の中に行けばいいじゃん
自然派地方創世、カッコいいよ(笑) >>848
子供の声がウルサイって言ってる老人と同じじゃないかね >>848
その理論が適用されれば他にも色々なものが規制されることになる
まあそういう規制でがんじがらめの監視国家が大好きな連中がけっこう多いってことなんだろうな >>848
お前バカなのか？
お前という百害を寛容にも許容してくれてるのが社会だ >>855
どっかの国では子供がいる車で吸ったら逮捕罰金までなってるわ >>858
購買力平価で見ればそうでもないという事実
ゴキブリには２種類いて、
「小池批判するゴキブリ」と「小池批判しないゴキブリ」がいる。
「小池批判しないゴキブリ」は、賢いゴキブリであって、
黙って可能な限りの延命をしながら死んでいくわけですね。
一方、「小池批判する方のゴキブリ」は、これはバカであって、
一生懸命わめく訳です。
でも、安倍だって、結局は、
「小池よりも遅く同じ方に向かっている」
わけであって、騒ぐだけ、
「卑しいやつだ」と思われるだけなわけですね。 喫煙厨発狂しまくっててワロタ
ここまでまともな反論ないし >>725
クズと言われようが長生きだよね。
すぎやまこういち（８６）
筒井康隆（８３）
養老猛司（７９）
倉本聰（８２）
さいとうたかお（８０） >>822
子供の安全のために自衛隊の解散、そして在日米軍の撤退も要求したいんですけど
中国や北朝鮮の脅威？いえいえ、それこそ外交努力で不可侵条約か恒久的平和条約を世界中と締結してください
日本には自衛隊に代わるレスキュー部隊の増設と海保の船舶の充実があればいいんですから >>860
自分に都合の悪い規制になると目を真っ赤にして反対するんだよこの手のは
アニメ規制とかひと言でもいったら盛大に噛みつき出すぞ >>725
お前よりは間違いなく価値ある方達だけどな >>870
他人を受動喫煙で殺しといて生きながらえるとか最低だと思う 自由と好き勝手を混同してるヤニカスが山ほどいる以上は締付けは止まらんよ ポイ捨てした車の窓から「落としましたよ」って吸い殻投げ込んだら偉く怒ってたな
喫煙者って「あ、どうも」さえも言えないんだよね 政治家は利用できる物は何でも利用する 1つのブームになってしまったからな 猫も杓子も禁煙
毎日の様に飲酒での事故や事件が起こっているのにまるで無視 禁煙結構だが飲酒も規制すべき
都知事さんも酒は飲むようだから規制には反対するだろうけどｗ >>855
子供は親にタバコの煙が臭いとか言えないだろう。
喫煙者は大概粗暴な奴が多い。
弱者を守るためには公権力で取り締まらないといけない場合もある。 東京全面禁煙にして、嫌煙厨集めて住まわせろ
北海道は全面喫煙可でいいだろ
熊はタバコガーとか言わないし >>870
お前、こいつらの長所は「長生き」しかないと思ってるのかｗ
賢いやつだｗ
「すでに死んでいる」みたいな連中だから、
なかなか死なないんじゃないですかね。
そいつらがバカなことは、それは明白ですわな。
ていうか、バカである以前にキモいｗ ニコチン入りの電子タバコを売ればいいだけなのに何故やらないのでしょうかー
喫煙者責める前にこれに気がつかない奴は政治家に騙される奴等 >>462
タバコの害による医療費がどれだけかかってると思う？
それはどこから出てるのかな？ん？ 国が健康がどうのいうなら、禁止にしろよ
大体、タバコ税を国鉄の借金返すために使ったくせに
都合良すぎるんだよ 中途半端に規制すんなよ
喫煙者から金をとるんじゃなくて金を出して禁煙させろ
タバコを売るな
都政でなく国が主導で今すぐやれ >>866
そうかな？
スウェーデンなんて手取りは少ないぜ
手取り三割 酒もタバコもギャンブルも女の温もりもどういうもんか知らずに
一生童貞のまま何のために働くのかもわからないままハゲていき
それでも健康に気をつけて暮らし
病気になって孤独死がいんだろうよ 小池のババアはこうやってケンカ売るスタイルなんだよ
こいつに日本を任せる訳にはいかない >>882
本質はタバコじゃないんだよなあ
バカの子供に生まれた子供はかわいそうとしか >>875
私は、このゴキブリどもが立派とは思いませんけど、
そんなに立派なら、「タバコ吸わせろ」なんて懇願するような、
みっともない団体で何かすべきじゃないよね。
ただ、ゴキブリにはふさわしい団体だし、
実際に、ふさわしい連中がいるわけだ。 >>1
まあ、愛煙家の気持ちはよく分かる
昨今のタバコに対する規制はただのサディスティックないじめというか
弾圧というかとにかく常軌を逸している >>886
何円かかってんの？俺の身近じゃ煙草吸う年寄りに限って元気ハツラツだから実感ないわ。 >>860 >>873
そう、他人の趣味嗜好に対して寛容であるかどうか、って事と同じよな。
俺は例えば山登りやマリンスポーツなんか興味ないけど、
だからと言ってそれらの趣味する人や関連業界がなくなってもいいとは思わん。 >>863
マジすかw ヒョエーー
俺にとって唯一のオアシスである
車庫まで規制されたらと思うと・・・ チョッと一服してもちつこう あまり禁煙強めると、大麻とか麻薬がはびこるんだろ？
なんか以前そうきいたぞ。
これから日本でタ〇マやマ〇クがブームになって、はやるんだろうね。 >>891
可処分所得は？まあ個別の事例なんていちいち覚えてないけど >>899
お前ひとりが立派と思わんと言っても
世間は100%お前より価値のある方達と判断するから安心しな >>898
その通りだが、せめてタバコからだけは守って上げたいよ。
DQNのサイクルを断つためにも ダメだなコイツラ・・・喫煙者の口が臭いとのたまう癖に
甘党で歯磨きぐっずも貧弱
どうせ１日の平均歯磨き時間も３分前後で
ゲロみたいな口臭まきちらしてんだろうね
いいか？もう一度いうぞ？タバコを吸えば口はタバコ臭いが
甘党のヤツもジャンジャン虫歯と歯周病に餌を与えて口がくっさいんだよ！！
学習しろよｗｗｗ 別に全面禁煙にはしなくていいけど、タパこのポイ捨てとか歩きタバコは高額な罰金設けてほしい 俺は吸わないから、こんな条例どうでもいいが
取りあえず俺の前では吸うな >>868
自分の気に入る答えでないとまともじゃないとかいう考えは捨てるんだなボウヤ
何て言って欲しいの？
タバコを吸わないコンビニ店員の給料はタバコを買う人によって一部支えられているとかいう返答がほしいのか？（笑） とりあえず福岡県民を福岡県から出さない条例案をお願いします 外でタバコ吸うのにまで文句言う嫌煙厨って頭おかしすぎるだろ
普通の人はそんなこと気にしない >>911
気持ちは分かるが、本質論も同時に進めないと、ヒステリックな嫌煙と思われて反発食らっちゃうのが痛いね タバコ吸わないし、タバコの臭いがつくの凄い嫌だけど、
今まで認めてたものをそんなに一気に排除しようとしたら絶対歪みが生まれるだろう
やるにしてももう少し緩やかにやるべきじゃない？ もうやめたらいいやん
時間とお金が浮いて更に健康になるんだぜ？ >>1
>ただ、家の中に政治や行政が介入するというのは大きな問題だと考えています。
家庭内で児童虐待があったら行政が介入するのが当たり前 >>910
１００％じゃないから、命乞いする側になってるんじゃないの？
確かに、ゴキブリたちには、尊敬されてるゴキブリもいるでしょうね。
ゴキブリぶりは、なかなかのものじゃないですか。
こんな、みっともないことやってる時点で、
なかなかのゴキブリぶりですね。 >>896
は？
国の仕事なのにいつまでも中途半端なことやってるから
百合子がオリンピックを理由に喫煙者を最大限に殺しにきてんだろ
さっさと国がタバコを禁止すりゃいいこと >>918
ポイ捨てすなきゃね。
しかし、外で吸う奴のほとんどはポイ捨て。 煙草の定義が曖昧なんだけど
カギ煙草のスニッフやスヌースはどうなる 自衛隊と在日米軍がいるせいで日本にミサイルが向けらているんですけど
タバコ規制の理屈で自衛隊と在日米軍と言うやっかいではた迷惑な連中も規制して排除して頂けませんか？ >この条例では、子どもがいる自宅や自家用車の中、通学路などを禁煙とする。
それなら、子供なんて作るの止めるわ、っていう人が出てくるかもな。 純粋な電子タバコを売ればいいんだよ
ニコチンとメンソールだけの
税金もとれないけどな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
