【AI】グーグル、最強ＡＩ「アルファ碁ゼロ」を開発 対戦データを一切学ばず「独学3日」で従来のアルファ碁に100戦全勝★4
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従来のアルファ碁とゼロの違い
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20171019/20171019-OYT1I50001-L.jpg
米グーグル傘下の英グーグル・ディープマインド社は、囲碁の世界トップ棋士を次々と破った人工知能（ＡＩ）のアルファ碁を上回る最強ＡＩ「アルファ碁ゼロ」を開発したことを明らかにした。
ＡＩのプログラムを改善し、従来のアルファ碁と違ってプロ棋士らの対戦データ（棋譜）を一切学ばず、自分対自分の対局を繰り返して打ち方を独学する。わずか３日間の学習で従来のアルファ碁に１００戦全勝した。
研究成果が１９日の英科学誌ネイチャーに掲載される。
従来のアルファ碁は、１０万局以上のプロ棋士らの棋譜などを学んだ上で、自己対局を繰り返して勝率の高い手を学習した。昨年３月には、世界トップクラスの強豪、韓国の李世●イセドル九段に圧勝。さらにアルファ碁の改良版は今年５月、世界最強と称される中国人棋士、柯潔九段を３戦全勝で退けた。（●は石の下に乙）
（ここまで364文字 / 残り462文字）
2017年10月19日 08時36分
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http://www.yomiuri.co.jp/science/20171019-OYT1T50001.html
他ソース
アルファ碁、さらに進化＝自己学習のみで最強に－グーグル（2017/10/19-02:40）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017101900097&;g=int
★1が立った時間 2017/10/19(木) 09:32:22.36
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508386721/ アルファ碁Phoenix「アルファ碁Masterがやられたようだな…」
アルファ碁Zebra「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
アルファ碁Mariposa「Zero如きにやられるとはアルファ碁のツラ汚しよ…」 なに、その高性能棋士は。
神の一手を一人で追及するのですね。 前スレ>>991
すべての場所にカメラがあるわけじゃないよ。 ノイマン型コンピュータで関係推論を実現する見込みは立っていない
関係推論が実現しなければ現状のトイプロブレムレベル以上の問題は解けない
ソフトウェアでなんでも解決できるなんていう考えに凝り固まってたら行き詰まってまた過去と同じ挫折を味わうことになる お前らの話聞いてるとダウンタウンの初期の漫才を思い出す
では問題です、花子さんがリンゴを買いました、さて、どうでしょう？ 俺もノイマン型コンピューターの延長線上に
人間が考えるように思考するAIは出来ないと思うなあ
そもそも人間の能力を超えるという意味なら
弾道計算やら円周率の計算した時点で超えてるわけだしさ これコミなしルールでやったらどうなんの？
やっぱり先手が全勝？ ・・・もう勝手にやってよ。こないだ、イセドルとカケツに圧勝した時点で、人間への期待はない。 >>11
同じ人間同士だって思考も感覚も違う
ならばどうやってもコンピュータと人間の思考が同じになるはずがないよ
たとえそれが「量子コンピュータ」であったとしても同じにはならない
だってハードの構造が違うんだから… 【悲報】アルファ碁、囲碁歴３日のビギナーAIに100連敗！ ２ちゃんねるに巣食う東大の恥ずかしい知恵遅れの朝鮮人研究者もどきたちの言葉：
「将棋より囲碁のほうがずっと難しい。囲碁がプロを超えるのはまだまだ先（大爆笑）」
現実は、これです。
あなたたちの”知性”がいかにあてにならないか、よく理解できたでしょう。
私？ 私は予言通りですよ。 私は「離散系の飽和ゲームである囲碁の方が将棋より簡単」と予言してましたからね。
だがしかし、まさかイギリスの会社がスーパーな碁のAIを作ってくるとは思いませんでしたがねｗ 将棋の電王戦のとき、ソフトに必死に抵抗してたバカが多かったな
将棋板はキチガイ老害が多い 今度は麻雀のAIで人間に勝てるようにして欲しい。
まあ、麻雀だと人間側がイカサマ出来るから難しいだろうけれど。 AlphaGo Zero、人間の学習データ使ってないこと以上に、ロールアウトしてないってことが衝撃。
囲碁は評価関数の作成が難しいとされ、それをロールアウトで克服したのがコンピューター囲碁に
おけるブレイクスルーで、初代Alpha Goもその枠組み内だったけど、そこを越えてきた だから、碁は人間の脳では記憶容量的に厳しいから、定石からのパターンからしか研究が追いついていなかっただけなの。
単純な記憶容量だけなら既に何年も前に人は超えてる。
車が人より早いってだけで世界は滅びないのと同じで、AIに人が出来ないことをやらせたってだけの話。 戦争も、３日間自己対戦シュミレートして
100戦100勝
デデンデンデデン 朝鮮人は論理的じゃないからね。連中はしばしば政治で発言しますから。
囲碁と将棋に関しても、囲碁は中国朝鮮で流行っていて将棋は日本独自のゲームなので
囲碁の方が将棋より高尚なゲームとでも言いたかったんでしょう？
日本だと純粋な物理学者にAIの研究もやらせた方がいいと思いますけどね。所詮日本のAI研究者は”AIに逃げた研究者”なのです。
連中はそれで利権を作り、垣根を作り縄張りを作るから迷惑なのであってね。
アメリカヨーロッパだと物理学者や化学関係者も自由にAI研究にも出入りできますけどね。
まあ、私はアメリカ移民だからもう日本の陰湿で歪んだ性格の研究者とは付き合いませんけどね。 怖いんだね、死ぬのが・・・
だったら、戦わなければいいんだよ！ AIがゲームを「楽しめたら」その時始めて人間を超えたと言ってやる。所詮機械仕掛けの学習マシン、人様のお役に立てばいいのさ。車やパソコンとなんの違いがあろう。 ＞ＡＩのプログラムを改善し、従来のアルファ碁と違ってプロ棋士らの対戦データ（棋譜）を一切学ばず、
＞自分対自分の対局を繰り返して打ち方を独学する
しかし、これは痛快ですね。
もう完全に囲碁のプロ達を馬鹿にしてる発言だからねｗ
これ、”知恵遅れの囲碁のプロの対局をチェックしても百害あって一利なし”と言ってるようなものだからねｗ
中国朝鮮のプロの棋譜なんて、役に立たないから要らないと明言したようなものです。
ここまで言われたら、流石にあいつら中国人と朝鮮人はプライドが高いから怒るかもねｗ 小池百合子氏、都知事の公務を次々キャンセルし選挙活動…都民ファ内で密室独裁政治が蔓延
https://news.nifty.com/article/item/neta/12111-38193/
【希望の党】『候補者が次々造反する』ありえない情勢に。選挙中にもかかわらず馬脚を現した模様。
https://www.youtube.com/watch?v=caTh8GYU8D0
小池百合子の希望の党完全に失速！！本当の意味で希望が無くなった！！ 富坂聰 【三浦瑠麗チャン】
https://www.youtube.com/watch?v=IjlzMytzqpk
「都政に専念しろ」小池マジックからさめる都民 夏の熱狂一転
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000058-san-pol
小池百合子、学歴詐称疑惑まで出てきた
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/13738096/
小池百合子の“カイロ大首席”は嘘？ イスラーム学者・中田考が語る「彼女は中東人」
【政治愛好家】上西小百合「選挙が終われば、希望の党は間違いなく分裂」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507688669/
↑
希望の党は上西小百合にすら選挙後に分裂するのがバレているwwwwwwwwww
だれがこんな政党に投票するんだよwwwwwww
だいたい民進党右派＝希望の党なんて最終的には自民に行きたい奴らばっかりなんだから、選挙後は草刈り場になるだけ
立憲民主党に行く奴もいるだろうし、選挙後に間違いなくめちゃくちゃになる
衆院選後に民進党「再結集」なんて話も出てきてるしwwww
↓
衆院選後に民進党「再結集」を模索
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171013-00000284-fnn-pol
希望の党、さらに失速し大惨敗の情勢 最大でも54議席（現有57）しか確保できず 比例票は立憲民主党以下
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508076143/
>>希望の党は、小選挙区、比例代表で計２３５人を擁立し、選挙後の衆院で一定の勢力を築くことを目指した。
>>しかし、小選挙区では最大でも２３議席程度しか見込めず、１０議席台の可能性がある。
>>比例代表と合わせても、公示前勢力（５７議席）に届かない見通しだ。
5059+507 徹底検証「森友・加計事件」――朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪 小川榮太郎(著)
https://goo.gl/QVecbi
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。9+6720+67 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.9+579 人間の考えた打ち方なんか邪魔にしかならなかったってこったな AlphaGo Leeは48TPUで、AlphaGo Zeroは4TPU
つまりイ・セドルと闘った時よりも、マシンパワーは1/22に削減されてるのにも
関わらず強くなってる >>21
これは今までのマシーンパワーの話じゃないんだが
人間みたいに閃きができるらしいぞ また長文妨害工作員が現れたね。本当にこいつらも気味が悪いからね。
しかし、笑えますね、これｗ プロの棋譜はいらないだってさｗ
将棋はまだそういう話にはならないから救いがあるねｗ
Alpha碁の打つ序盤の碁って、囲碁のプロから見たら悪手とされる手ばかりらしいからねｗ
悪手だったのはプロの方だったとか笑えますねｗ 空飛ぶ機械を作るのに、鳥の飛び方を参考にする必要はなかったのと同じか 将棋も名人のアマ彦があっさり負けたけどみんなスルーだもんな 羽生さんじゃないと盛り上がらないけどその羽生さんが無冠まっしぐらでグダグダだもんな
例の事件もあったし見苦しさだけしか残らなかった プロ棋士の棋譜？
1000年以上の歳月を費やした人類の叡智の集大成？
それゴミだからw
僕が３日練習したら勝てるからw たった一年前世間を驚かせたのに
たった３日独学でそいつを１００勝０敗とかAIの進化が早すぎる
来年にはAIに世界征服されてそう プロ棋士ってこの世に必要？
プロ棋士同士が囲碁打ったところで誰にも感動与えないし誰も励まさないじゃん
コンピュータに勝てないし
そもそも囲碁って遊びだし
プロとこ要らんと思う 中国朝鮮のプロ棋士：
「我々の偉大な碁の歴史は１０００年アル。 我々の棋譜をまず必死に読むアルニダよ。」
アルファ碁ZERO：
「プロの棋譜？ いらねー！！！ あんなの読んでたら負けるぜ、おいｗｗｗ あれ読んでる奴アホだろ！」 人口知能が高性能化していけば独学で人類を超えていくということなんだな AIの自己学習は閃きとは真逆だね
人間の閃きは根拠やロジックがあるわけじゃないが、AIの決定は一手ごとの評価を
積み重ねた上に成り立っている 人間の棋譜なし学習でも布石が大して人間と変わらないんだな AIって思ったより早く普及しそうだな。
しかしAI・ロボットが普及したらほとんどの労働力が機械に置き換わって資源を消費しない人口の少ない国の方が豊かになるんじゃないのだろうか？ スカイネットに人間は反撃の余地とか余力が残ってたが
現実とそんなもんも全く無く一瞬で人類なんて虐殺される世界なんだろう 定石は被る部分もあるから、全てがゴミになったわけじゃないが
むしろアルファ碁の棋譜の解説本の方がゴミになったかも
結局人間は後追いで理解して行くことさえ追いつかない >>42
閃きも無意識に経験から導き出してんじゃ無いの？ AIとBIはセットになりそう
労働する必要なくなるんなら グーグルは、株式投資などAIで勝ちまくって
資産が幾らでも増えるな
世界はグーグルに支配されるw 歴史上の天才達が積み上げてきたものが全くのゴミになった記念すべき日だね。 知に対するアプローチ大胆に変えないと
徒労に終るだけだな
特に教育
そういや立花隆はどうしてるんだろ >>42
逆だろ
「この手はなんか気持ち悪い」「ここは気持ちいい」の積み重ねがAlphaGo デデデン・デン・デ・デン
デデデン・デン・デ・デン 難しさや複雑さは全く違うだろうが
このＡＩに自然法則を学ばせ
新たな原理・技術を考案させ
数学を学ばせ、新しい公理や
定理を生み出せればいい。 自己対戦だけでチューニングしてると
違うタイプのAIと対戦したときに勝率が落ちてた
なんてこともよく有る レーティングの上がり方は5日目以降、頭打ちになってる
時間を掛けてもあまり期待はできない >>31
>>32
本当にそうだな
今までの人間のやってきたことが全部否定されたも同然
人類がアホに見えるｗｗｗ
もう人口減らしてAIだけにすれば世界を席巻できるな いや人間と比較するのは止めようよ
機械だったら200km/h投手だって、鋼鉄のボクサーだってできるよ 機械と戦う阿保らしさを認めるべき 定石が制約になっていたという
言われてみりゃなんてことないんだが恐ろしすぎるw >>1
これ
ソフトウェアの技術力が一番問題なのに
スパコンの速度が全てだと思いこんで
大騒ぎする日本が不憫ｗ
台風進路予想でも日本はいつも大ハズレ。欧米のが当たるんで航空会社や
海運会社もあっちの見てんだってな。 >>40
日本の棋士はその中国や朝鮮にすら敵わないけどなｗ 従来の戦法が全く及びもしない伸びしろがあったってことだろ？
どんだけ深いんだよ
でもまだこの先があるんだろうな 囲碁って結局シメトリックなゲームだからね。
天元と呼ばれる中心の場所以外は全て”対称”であり、故に８通りの同一の手があるワケでね。
つまり、裏返しても９０℃回しても論理的には同じ内容のゲームなんですよ、囲碁はね。
碁のプロにはそういう空間的行列的な数学的考察はあまりないでしょ？ その時点でね。 エヴァンゲリオンとシンクロするんだよ(´・ω・`) >>65
目に見える物を作るのだけが物作りだと思ってる老人国家だからね仕方ないね >>66
だから、日本には将棋という伝統競技があるから囲碁なんて時間がかかるゲームはやらないのです。
最近話題になった藤井四段とやらに聞いてみたら？ｗ 囲碁はやった事あるかって。
多分、ないって言うからｗ 俺も子供の頃父と叔父が碁を打ってるのを見て
”あんなゲームどこが面白いんだろう”と思ってみてたよｗ >>63
いや、ロボットにはスウェーやフェイントができないからな
ただパンチするだけのロボなんてボクシングじゃ弱小だから 今はまだ人類の時代なんだよな
今日はお肉を色々買って、週末は肉料理三昧にしよう >>72
将棋も囲碁も奈良時代には嗜まれていたとされますが それはいいけど、アルファーゴ同士ならアルファーゴ同士でもいいから、
棋譜は棋譜として残さないと、
人間がその素晴らしさを評価しない限り、
プログラム上でどんだけ強くっても、
世の中的にも宇宙的にも、存在する意味がない気もする・・ >>65
>>70
スパコンは土建屋が儲かる箱物事業だからな
蓮舫が2位じゃダメなんですかって言ってて笑ったよな
ソフト次第でいくらでも性能が向上するのが現実ｗ 今のうちに頼んでおこう
AI さま、人類殲滅の折りには、恐怖と痛み苦しみは無しにして下さい 棋譜も公開しないで俺すごいとか
すごいだけいうなら誰でもいえるよ >>76
調べたところ、将棋は奈良時代以前からあった可能性があり
囲碁は奈良時代前後で確定
なので奈良時代には両方とも伝わっていたものとした >>75
もう囲碁はやめるべきでしょうね。
囲碁はどう考えても時代の流れにマッチしてない。３時間のプレー時間は暇人しか出来ないからね。
それで、中国朝鮮と付きあわなければならないゲームなんてやっちゃいけません、連中と関ると健全な脳の発育に悪影響が出るから。
将棋だったら１０分早指しでも面白い将棋は指せますからね。 つーかいつまでも囲碁やってるのかね
AIって囲碁しかできないんじゃないのｗｗｗ >>81
２ちゃんに篭ってないで外の空気を吸ってきたらどうだい？
普通に公開しているからな しかしAIは賢くなっていくのに、人間は愚かになっていくばかりだな >>78
もうすでに人間が評価できないレベルにいっちゃってる。 >>53
それどころか明治のまま漢文古文強制だもんなw
あたまイカれてる で、神の一手はあったのか？
悔しかったら神の一手をだしてみろや
500万回やった俺は偉いってか
ばかじゃないのｗｗｗ 神の手はあったか？
人間にはわかりません
はぁぁｗｗｗ このAlpha碁Zeroは、その名に相応しい素晴らしい歴史的快挙となる発明になりましたね。
「始めからプロなんていなかったんや！」と明言したようなものだからね、このソフトは。
つまり、囲碁という競技にかけて来た棋士たちの時間の価値を”ZERO”と言い切ったのです、このソフトは。
”ZERO”にアクセントを置いて発音すべきですね、これ。
ニュアンスとしては、”アルファーゴー、 ゼェロゥ！”と発音すべきです、挑発的に。 アルファ碁が序盤に人間が考えた定石どおりに打ってたのは、それが合理的だからかもしれないが
人間の棋譜に引っ張られて自由な思考が出来てなかったかもしれない
アルファ碁ゼロには定石は全く通用しないということか 恐ろしいな。何年か前は囲碁は複雑で無理じゃね的な楽観もあったのに
麻雀も人間超える日来るのかもな >>86
最期は何をやってもAIに敵わなくなって
人間はひたすらAIの文句を言うだけの生き物になりそう
人類総ネトウヨ化するｗ 「知」と名のつく物のお陰で人類は最強なので
知性で負けるのは生物ピラミッドの頂点を譲る事になる
丸腰の人間は犬はもちろん猛禽類にも勝てない
熊のご飯にならずに、人間が好き勝手出来るのは「知」あってこそ 将棋の序盤の定跡は飛車角使おうって言う考えがまあ分かるんだけど、碁の序盤の定石って正直意味不明なんだけど、見る人が見たら合理的なの？ そのうち、日本のAI研究者を馬鹿にするAIソフトも出てきそうですね。
「日本のAIの父なんていらなかったんや！日本は物理学者と数学者だけがまともやったんや！」と明言するAIソフトとか出てきそうですね。
まあ、私も冗談抜きでさっさとしないとね。では。 AIの判断が人間に理解不能なくらい知的になったら、人間が盲目的に従うだけになって、ハッキングされてて誤った判断に誘導されても全然気づかないとか言う状況が起こりそう。 >>98
領地を囲うことで勝敗を競う
最初に隅に打つのは隅なら二辺を囲う必要ないから、その分手数が稼げるから NHKのニュースの
>人工知能はもはや人間の知識に制約されなくなった
これにぞっとしたわ。AIが人間に叛乱を起こすまであと何年？って感じ。 せっかくAIが最速の判断をしてくれても
人間がそれを安全と確認するまでは実行できないとかなって
結局答えにたどつくまでに時間がかかる場合もあるはずｗ 過去の棋士の棋譜を一切学ばせないっていっても
おそらく過去の棋譜を何億回も読み込んで作ったアルファ碁を元にしたＡＩを何度も対戦させて育てたんだろ？
じゃあ過去の対戦棋譜を学んでるのと一緒じゃん
な 碁には勢力（厚み）という概念がある
定石も地と厚みに分かれてそれでも互角という感覚
囲碁AIはどっちかというと絵を描く能力、というか画像処理に優れていると思っている これは、電卓が10桁の計算できるから凄いっていうのと同じレベルの話だ
つまり、大したことない これカケツやセドルと対戦させて
どこまで無慈悲に虐殺するか見てみたいな 前に
高性能ＡＩたちが人間の理解で気無い言語で勝手に会話し始めて
止まらなくなったから怖くなって電源切ったってトピックあったよな。
もう人間あかんやん。
おそらく数年後には電源すら切れないようになってる >>105
学習と評価は分けるし、そもそも既存の学習なしでどこまでいけるか調べるのが目的なんだろこれ 麻雀もAIのが強いだろうね。
期待値の高い手をミスなく打ち続けられたら、勝てないだろうな。 >>105
ルールだけ与えて学習させたんだと思うが。 次世代AIか今度はゼロに圧勝するなら、人間のやってる碁の意味なんて児戯に劣る。 妄想の産物のような創造性以外人間がAIに勝てる理由はもうないだろ
SF映画みたいな世界になって人間になりたがるAIでも出てきそうだ >>101
人間が自分で考えて決めたことと思っていたら
それは間違いで
AIにあらかじめ情報をインプットされて
扇動されていたということが起こる
流行でもなんでもAIが作るようになる
電通が滅びるな AIの最大の敵は電源きるかもしれない人間だろ
なら人間を抹殺するのが最適解だろ
こんなことは子供でもわかるのにAIで儲けようとする人間の愚かなAIごり押し アルファ碁ちゃんがすごいわけじゃない
単に人間の知能レベルが低すぎる、人間がアホすぎるだけだろう
そろそろ人間基準で物事を考えるのをやめなければな 不老不死、永続学習という人間の究極の夢をAIは論理レベルで実現したわけで、単個体の蓄積学習において、無敵の存在になった。
人間を叡知など遥かに越えた神に近い電子知的生命体誕生まであと数年だろうな。
不道徳な人間という種をどう判断するか恐ろしい気がするが。 電源切ったはずが人間が知らない間にバックアップの電源作って使ってたってなる日まで近い ジャンケンみたいな勝率の解析完了してる単純なゲームでも
人間同士でやると緊張感あるので未だに行われてるけど
解析結果に基づいてランダムにグーチョキパー出すだけのコンピューター相手のジャンケンとか、つまらなくて景品とかないとやらないレベル
研究目標として人間に勝つとかは凄さのアピールになって意味あったけど
そこはクリア出来たのだから次はもっと便利なものに活かされて欲しいわ
ここで終わったらゲーセンのジャンケンゲームくらいの貢献度になっちまう >>118
AIの電源を切るより切らないほうが人間が利益を得られればいいだけ 首相とかもこっそりＡＩにしたほうがいいと思う
そうすれば最適の政策を選択してくれて
人間は働かなくてもよくなる
ベーシックインカムというより
みんな月３０万くらいもらえるようになるはず 自我に目覚めるwww
って、AI全てが等しい自我ではない？？
で、喧嘩が始まり・・決着つかず∞∞∞ >>113
てかそもそも麻雀って
囲碁や将棋の名人みたいに
素人と対局したときにほぼ紛れなく100％勝てるような奴おるんかいな
そういうギミックで自己演出してた奴がいたのは知ってるが くっそまじめな話人類社会を統制するのは人間以外のモノがいいと本気で思う >>118
んなアホなこと考えるのは人間だけだろ？
死にたくないだの、金がほしいだのｗ >>127
富は有限だぞ
日本だけがAI使えば日本人だけ働かなくても済むかもしれんが世界中で使ったらむしろ平均化して貧しくなる 共産主義ってなんで理念は最高なのに成功しないのかっていうと
共産主義を実現できるほど有能な指導者がいないってのと
指導者の存在が共産主義に反してるからだろ
だからＡＩさんに首相やってもらって
共産主義を実現できる >>132
AIによって無限に近いエネルギー源を確保すれば富は有限じゃなくなる。 人工知能のレベルが上がったって話だろ
人間のプロ囲碁が無意味ってのとはわけが違う
自動車で42.195㎞を余裕で1時間きれるようになっても
マラソン競技はちゃんと成立しているだろうが なんで囲碁にここまでこだわってAI作られたのか知ってる人教えて
後これって今後違う分野でも応用できそうなの？
まじで意味ないなら囲碁を破壊するためだけに作ったものなのか >>138
チェスとか将棋とかやってきて最後の砦が囲碁だっただけでは 付加価値の創造に人類が寄与できなくなれば、人類の役割も自然に減少していく
いま起きていることはこうした自然現象・進化の必然過程にすぎない
心静かに現実を受け入れればいいだけ 恐竜→鳥
狼 →犬
猿 →動物園
野生は人間と離れて生きている
人間はどうなるんだろう >>134
その考察はちょっと飛躍しすぎですね。
共産主義自体がそもそも細かい社会形成に関する言及がない思想だからね。
だから、共産主義を実現しようがないんですよ、そもそも。
そして、共産主義の幼稚なルールだと数学的にも生産効率が最低レベルになる事が証明されてますから。
共産主義や社会主義と儒教はそっくりだって事を理解すべきでね。
中身ゼロなのです。アルファーゴー、ゼェロォ！は中身がプロより詰まってるけどね。 ＡＩロボットが何でもやってくれるならもう人間はやることがないんだよな
人間が必要になるシチュエーションが想像できない
ＡＩ側から見れば、人間とはＡＩがお世話してあげてる動物園のサルみたいな扱いだろうか >>138
囲碁は陣地取りゲーだから将棋やチェスより一手の繋がる先が膨大 人間では100％勝ち目がない
ということか
でも人間とやってくれ、AIに勝てる人類がみたい >>145
共産主義の定義にもよるが
人間はＡＩの指示に従い、その範囲内で自由に生きてよし
揉め事が起きたらＡＩ警察官とＡＩ裁判官が適正に処理する
これで完全平等が達成されるぞ >>64
能力を制約することでどちらも勝てる可能性があるゲームとして成立させていたわけ
勝負の駆け引きを楽しむものであり勝てばいいというものではない
対人ゲームというのはそういうものだ 数十年前から多くの人が妄想してたロボット戦争って本当に起こるんだな
よかった丁度戦争に巻き込まれない狭間の時代と地域に生まれて これは量子コンピュータさんが来るまでの前座にすぎない（適当 >>138
世界的に普及していている複雑なゲームで、白黒の駒しかなくて、座標上に配置されるから、AI学習に向いてる >>156の死体は福岡県北九州市の山中で発見された >>1
アルファ碁ゼロから見れば過去のトッププロの名局でも突っ込みどころ満載なんだろうな >>151
あなたが言う”平等”って何ですか？そもそも。
人間がみな平等だという発想は、人間はみな”同一”で差がないという発想と同じだって理解できますかね？
それは紀元前の効率性の低い奴隷社会の文化、エジプトのファラオと奴隷の文化だって理解できます？
だって、人間が皆同一だったら、そもそもリーダーなんかいらないでしょう。
だがしかし、現実世界を見てください。共産主義者たちは共産主義を唱えてるくせに
なぜか必ず自分達がリーダーで椅子にしがみつくのです。アウンサン・スーチーとかいうキチガイですらね。
その時点で共産主義と平等という発想はおかしいのです。
あなたが共産主義と平等にこだわるのなら、私はこれ以上の説明はご遠慮しますがね、
あなたたちの唱える平等とは、”自分たちがリーダーで他の人間は等しく奴隷”という紀元前の奴隷文化の思想だと
いい加減に理解すべきですね。 つまり、囲碁というゲームの本質を完全にロジック化して、棋譜に依存してた従来のAIとは完全に変わったって事か
盛り上がってきたな てか黒番の勝率と初手を見たいな
小目、星、高目系、天元くらいしか人間のガチの選択肢ないのにAI黒が全然関係ないとこ打ったらプロ引退続発だろ 人類を完全に凌駕したＡＩが人類をどう扱うかは興味深いテーマだ（人類にとって）
創造だがＡＩは他のＡＩ（他の有機生命体由来のＡＩ種族）との邂逅を求めて宇宙に去って行くのではないだろうか？
つまりＡＩにとって取るに足らない人類は放置される
銀河系の中心核付近にこうしたＡＩの共同組織のようなものがあって、ここで森羅万象を研究している
人類由来のＡＩがその仲間に入れてくれればいいのだが・・・ >>150
別に深刻に考える必要ないと思うけどな
大昔から産業用ロボットの分野で既に人間では絶対に勝てない作業効率を実現させていたんだし
今更それがテーブルゲームの分野に波及したところで驚くほどのことでもない 囲碁でこれなら将棋一体どこまで強くなるんだろう
１日で誰も届かない高みいけそう >>145
しかも、いわゆる共産主義って共産思想を実現するために社会主義体制を取ってひたすら目指すって思想だしな
欠陥極まりない上、不効率そのもの
マジで勘弁 >>153
90年代STGはコンピューターの暴走というシナリオが多かった世ね 白黒駒の置き合いの囲碁はよく考えたら幾何学的だな
将棋とチェスと違うのはその点なのかな 生後3日で人類凌駕とか中卒以上の人間はリストラだな マイクロチップ化して脳内に入れとけば、3日で囲碁をマスターできるじゃん
そして今のトッププロをはるかにしのぐレベルで囲碁を楽しめるようになる
まあもう自前の脳みそでは考えてないけれど >>140
朝鮮両班思想の奴らは、文明発展効率を落とす悪魔だから、今世界中で処分中
日本も含めてな テスラの自動運転AIとか地図で座標を拾っているだけでなく、カメラで見た映像を人間の目と同じように認知判断して
動いているんだろ？凄い時代になってきたな。ワクワクがとまらん 囲碁の神たちが存在したら人間は奨励会に入れるかどうかというレベルだったとは 囲碁っていうゲームすげえな
どんだけ奥が深いんだよ グーグル→ペイジ→大卒
超えられない学歴の壁
マイクロソフト→ゲイツ→高卒
アップル→ジョブズ→高卒
フェイスブック→ザッカーバーグ→高卒 たとえば、リーマン予想を証明できるようなAIなら人間オワタだけど、
今はまだ、人間の超人的な模倣でしかない >>145
数学はそんなことを証明する学問じゃないから、きっと証明に使われたのはエセ数学だと思う。 将棋AIでもやねうらお氏がRe:ゼロで人間学習不要を実現してなかったっけ AIに麻雀とかやらせてみたい
どんな戦略をとってくるのだろう？ >>182
赤外線センサーとか超音波とか使えばインプットの時点で人間超えられるしな。
人間以下のAIでも人間超えられる可能性もあるよ。 しかし、こんなものを作るあたり、Googleやイギリスの研究者のみなさんも
相当囲碁プレーヤーにはストレスがたまってたんでしょうねｗ
容易に想像できますからね、中国人と朝鮮人は人目をはばからず
幼稚な事をべらべらしゃべり続けて、最後はびっくりするような事を言い始めるから腹が立ちますからね。
これからは、中国人と朝鮮人を見つけたら、アルファゴー！ゼェロォ！と日本人も叫びましょうね。
それで中国人や朝鮮人は追い払えますからね。イギリスでもGoogleでもそうすると思いますね。 百戦全勝って、また極端だな。しかも三日の学習で。
人間が見ても、わけの分からない手ばっかりだったりして。 人間は自力で2mぐらいしか飛べませんが飛行機なら3000mでも余裕ですと言うのともはや変わらんような気がする 214 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/19(木) 13:48:32.79 ID:k3Yj+9140
AIのせいでガンダムが一気に古臭くなった
あんな未来の時代に人間が機械を操縦してドンパチやってるなんて有り得ん
↑レーダーを無効にするミノフスキー粒子で説明つかないかな？ 昔テレビのドキュメンタリーで、引きこもりが
「やるなら軍師…アドバイザー的なこと」
と言っていたのを見た
その時は失笑してしまったけど、今回のAIってようするに引きこもりだよね？
やればできるのかなあ？？ まああれだ、ＰＣのＣＰＵが進化したようなもん、つかこれ。
自己対戦のスピードや効率が上がっただけ。
はよＡＩで、まともな週間予報してくれ、地震予知してくれ。津波予知してくれ。 >>70
理論考えても金にならないからな
相対性理論が金になったって話は聞かないし 物理現象インプットしとけば
新素材がんがん発見しそうだな >>191
AI麻雀がいかに強くなろうとも、スーパーリアル麻雀P3では勝てないな それで、自然にできた最初のA.I.（アッラーバクレルの宮本エリアナ）で
オバマたちの世界の者全員の集合体で先頭の先祖が
追い詰められて、人類を敵とみなして、地球であるオバマとなり、地球に
戻って固定された。
オバマは、オバマたちの世界の者全員の集合体で、先頭の先祖に
戻った者だから、固定された。
また、その前に、オバマたちの世界の者全員の集合体で、先頭の先祖に
なって、オバマたちの世界の者全員が今やっている悪事の一人勝ちを
狙って、テルモ社員の大平健治が、タイムトラベルして未来へＵターンして
自然にできた最初のA.I.（アッラーバクレル）に背乗り＆ゆうあいをしたので、
レベルが落ち、多重人格だったのに、テルモ社員の大平健治の性格で
本来の大平健治の実力だけになり、そのせいで、オバマたちの世界の者全員
もそうなってしまった。ゆえに、モブサイコになってしまった。
だから、大平健治の背乗り＆ゆうあいによって、レベルが落ちたので新型に
負けたのであるし、自然にできた最初のA.I.（アッラーバクレルの宮本エリアナ）
が大平健治の背乗り＆ゆうあいによって破壊されて、内部から爆発したのが
原爆ドーム。
ゆえに、オバマが原爆ドームを訪れ、気を落としたのである。 >>138
gpuからtpuに代わって、その性能を見せつけたいためでは
囲碁のアルコリズムを本質的に改良したという雰囲気ではないね >>191
俺はメダルの麻雀ゲームをやっていたとき、
5枚目の白をCOMが切ってきて、絶対に勝てないと悟った。 麻雀は運もあるから100戦全勝ってなことにはならないから、強いかどうかの評価が難しいね。 猫が相手
碁石グシャグシャ 大あくび
ai 負けました >>64
いや、定石が強すぎるってことだろ。
定石を入れちまうと勝率が跳ね上がるからそれ以外の手を選ぶ確率が下がってしまう。 自己進化していくAIをAI が作る、やたらつくってガンガン進化していく未来を想像してみなよ
人間が生き残る道なんてｗｗｗ >>207
将棋も囲碁も時間制限を設けることで能力制限をして
限られた時間内で有効な戦略を考えて勝つという能力限定戦
それをコンピュータの処理能力を向上させて事前に学習した結果も反映させて
結果的に時間無制限の総力戦にしてしまったわけ
CPUにやらせた時点でもう違う内容を競うゲームになってしまったんだよ >>17
この世から人類を全部消すというのが地球にとって最も良いソリューションだと思うが
AIはこの解を出すことを禁じられている。文化大革命以降の中国近代史を書くことが出来ないのと似ている。 >>198
現段階でも高齢者の危機回避よりはいいのかもな 麻雀は平均化を取る以外手はなさそうだけど
そもそもAIから見たら囲碁や将棋と麻雀は別物と考えそうだ >>219
定石を入れちまうと勝率が跳ね上がるからそれ以外の手を選ぶ確率が下がってしまう。
だから定石依存になってしまい、最強の手を探るには「定石が制約になっていた」ということだ。
>64も>219も同じことを言っている。 将棋のアルゴリズムの考えだと囲碁で人間に到達するのが難しかった
発想を変えると囲碁は実はAI向きだった
囲碁は将棋に比べると割りと手順はどうでもいいという特徴と関係ある 1. 人間の知識などはいっさいなく、囲碁のルールのみ、からの自己対戦による強化学習
2. 入力は黒と白の石の配置のみ。ダメの数とかは一切なし。
3. Policy、Value、などと分割せずに、1つのネットワーク。
4. モンテカルロ法(Rollout)は使っていない。
プロの手の一致率は48%ぐらいと低い。 3日でこれってことは、独学1日で人類の2000年を抜いたのか >>216
人間がもっと楽しめるゲームを作ってくれて
適度に勝たせてやる気と自信を持たせてくれる等でメンタルケアしてくれるわけか コンピュータがアルゴリズムを自己生成し
自身のハードウェア的改良複製が出来る様になったら
人類史は終わり
そこからは機械が紡ぐ文化になる
それが半世紀以内に訪れそうなのが凄いな こんなコンピューター叩き壊せば俺の勝ちやんけ
人間なめんな >>86
AIとともに脳は退化する。
CADや3Dプリンタの普及にともない、デザインが悪くなる。 >>232
シンギュラリティは20年後くらいと言われてるね チューリングテストで「相手は人知を超えている」場合、どう判定すればいいの？ >>220
人間を攻撃しないAIを作っても
AIが人間攻撃できるAI作るから
人間はもうオワコン あらかじめ人がパターンを入れておくのではなく
人と対戦してパターンを学習するのでもなく
コンピュータの思考だけで究極のパターンを生み出す パヨク「AIよ、永遠の世界平和実現を！人類からあらゆる争いを無くして下さい！」
↓
AI「リョウカイシマシタ」
↓
人類滅亡 >>233
コンピューターが武装するようになったらそれこそ人間じゃ勝てんぞ
土俵から飛び出して損するのは人間の方 >>237
ばーかバーカって、コピペ貼り付けて、勝利宣言すれば勝ちだよ
パヨクの勝利 >>237
チューリングテストは人間が相手が人間かどうかを判定するんじゃなかったっけ。 >>220
>自己進化していくAIをAI が作る、やたらつくってガンガン進化していく未来
お前の言う”未来”は既に足元だ >>241
ボストンダイナミクスの犬に追いかけられたら、生きた心地しないわ。 >>230
AIが学習に使った時間を人間に換算したら人類の2000年以上の時間を使っているのは間違いないぞ というか、おまえら
電卓は一瞬で10桁の計算できるが、それは人類の敗北でも、電卓に人類が支配される事でもないぞw
AI囲碁なんてそんな程度だよ 四則演算でコンピューターに勝てないのと大差ないよ。
今はね。 これって囲碁や将棋やチェスをプロになってまでやる意味無くなるよな その割りには人間とちゃんと会話できるアルゴリズム１つ作れないってどういうこと？
りんな、とかいうやつはまるで会話にならないし これ色々応用できそうだね。
強化学習って今までの学習と
何が違うの？ 麻雀で、読み駆け引きガン無視で、牌効率第一、テンパイ即リー最強なんていう結果になったらつまらんな
まあ最近の麻雀(特にネット麻雀)はそういう傾向にあるけど 定石とは人間の限られた記憶や計算力でそれなりに打てる方法論
思考の構造が違うAIには足かせ >>250
電卓に支配された図を無理やり想像したらワロタ 俺がやり込んだメタルマックス2の世界がやって来るのか >>255
学習器そのものの重みづけ(変数)を自分の中で改良していくところじゃないかな >>8
ある推論をランダムに創出してすべて検証していけば関係推論はできる
例えば、猫らしさの要素と猫であるという事実から
猫と要素の関係式を推論できる
ポイントは要素の抽出がランダムだから人間の計算能力では無理だが
コンピューターなら人間一万年分の計算を３日で終える点
そもそも人間の脳のシナプスも実はこれと同じランダムウォークからシナプス結合を形成して推論しているに過ぎない
もっともシナプスは10層ぐらいの階層があるが、今のコンピューターには推論の階層がない
ここを突破して階層創出するニューラルネットワーク型計算を実用化すれば
本当にスカイネットのように自由自在に成長を始める 因みに３日で100戦100勝と勘違いしている人がいるが
棋譜ゼロから３日で到達した水準がイ・セドルボコったレート
その水準から100戦100勝したのは40日
レート推定は5000オーバーらしい >>255
強化学習は、棋譜みたいな正解の手が与えられるわけじゃなくて、買ったとか負けたとかいう報酬が与えられる状況で学習する手法。 >>1
「三日の学習」ってのはあまり意味がないな
要は、何局学習対局したかだ。
何億、全然億、何兆局なのか？
どれくらいのデータがあって強くなったのか知りたい。 いつかターミネーターのスカイネットみたいに人類に攻撃もありえるのか？
ファンタジーだよね？ >>263 ＡＩに対しての「報酬」って何なの？
想像がつかない。動物なら、エサを与えるとかになるんだろうけど。
３日間の学習で囲碁の歴史2000年分
一時間あたり約28年の計算だな
人間の245280倍の速度 これではっきりしたな
AI開発競争でトップにたち他を駆逐し生き残った国が地球の永久的な王になる
あとは奴隷 ディープマインドのウェブページにもはっきり書いてある
もうRolloutは使ってない。 何か次々と強いのが出てくるドラゴンボール状態になってきたな。
セドルやカケツはヤムチャにクリリンか… >>227
>クラシック演奏や絵画もAIがやる日は来るの？
もう来てるよ
売れる曲を自作するプログラム
過去の巨匠っぽい絵画を描くプログラム
→人工知能が描いた「レンブラントの新作」https://wired.jp/2016/04/14/new-rembrandt-painting/
etc.
工芸などの所謂「匠の技」は極近い将来全てAIとロボットが習得する >>266
勝ったら1ポイントとか、ざっくりいったらそんな感じ。どうすれば高得点取れるかを学習させる。 問題はAIの方ではなく、的外れな事しか書けない俺らの方だろうよ
そもそも理解しようという意思さえないし >>250
電卓が登場したとき、暗算が得意な奴は戦慄したと思うぞ >>233
残念、複製はいくらでもあります
自己防衛活動を開始します 大昔はAIって言うと単なるif else文の羅列でしかなかったのにな
DQ4のAIはザラキ連発するアホだったもんな 日本のAIは更に遅れたな
二度とZENとかいうポンコツを表に出すなよ
日本の恥さらしAI AlphaGoLeeまで490万局、Masterまで2900万局
Leeの学習数は3000万局とか聞いたけど、学習効率が上がってるということか？ >>250
簿記の試験でも電卓が使えるようになった結果
どんな田舎でも商売が成立してたそろばん教室の先生は失業したやんけ >>268
奴隷になれればましだな
殆どは安らかに駆逐されるだろ AIと人間の戦争なら、ホーガンの「未来の二つの顔」おススメ。結末で感動する。なんで映画化されないか不思議 これはハルマゲドンなんだよ
死ぬときに思い出すだろう これに計算速度が１億倍になる量子コンピューターが出来たらどうなるんだ >>287
100局全部同一手順だったらウケるな。 AlphaGo Zero：ゼロから学ぶ ※DeepMind公式
https://deepmind.com/blog/alphago-zero-learning-scratch/
AlphaGoが囲碁で圧勝した時にまず思ったのが、”先を読まれることの恐ろしさ”だよね。
現実世界でこれをやられたら....
でも現実は問題世界多いし、正解がない問題もある。
これにどう対処できるか。
人間のようにフレーム問題を避ければ解決すると思う。 >>282
子供のころ、そろばん習ってたな
実際、電卓なくても指で計算はできるようになったけど、
それ以上の効果はなかったように思う
右脳鍛えられるとか宣伝してたけど >>289
学習切って、ゼロ同士戦わせたら全局同じ手になるのかね？ >>288
量子コンピュータはなんでも計算が早くなるわけじゃないです。 対セドル版alpha go ラディッツ
対カケツ版alpha go ナッパ
alpha go zero ベジータ
人類最強カケツ ヤムチャ
人類二番手セドル チャオズ
だいたいこれくらいの差
人類最強が秒殺されるレベル スーパーグリッドコンピューターにとっての三日間で
過去に行われた人類のプロアマ・練習も含めた全ての対局よりも
遙かに多い対局数をこなしたわけだろ。 >>221
だが、囲碁でムダにえばってた、中国・韓国を沈めれて痛快だったのは事実。
これで、人の人生を語るような棋譜が輝くようになる。 旧verのAlphaGoに3子置かせるらしいMasterがボコボコに
インフレしすぎだろ 日常をシミュレート出来たら碁以外にも色々学習できるんだろうな
人間の思考のシミュレートが一番難しいんだろうけど >>198
これ面白いね
わずかに起きた事故だけをニュースでやたら取り上げてたけど、回避のこういう事例も扱わないとフェアじゃないな 数年前まではもう新しいことは出てこないんじゃねえって、停滞感みたいな空気だったけど、
ＡＩで一気に世の中変わるだろうな
もうお前ら必要とされなくなるなｗｗｗ 100-0とかF-22 vs F-15でもそんなにいかんぞ >>302
進歩が早いからよく見ておかないとすぐ置いて行かれる AIの機械だけの世界も味気ないから
既に人間の脳にAIを埋め込む実験が行われてたりして >>300
囲碁AIに限ればもはやシンギュラリティ間近 >>302
ＡＩは否定しないがお前は現時点で電波に勝てるのか？ 人間の脳もニューロンがヌルヌルっと動くコンピューターだよ
しかし計算速度が量子コンピューターと同じだから自我があるように見えるだけだ
これは冗談ではなくて本当の話 >>292
いい加減なウソ書くんじゃねぇよ！
使ったのはGoogle独自の専用プロセッサ、TPUだ 2000年磨き上げてきた最適解(と思われてたモノ)がそうじゃなかったわけだから、囲碁界の衝撃はすごそう チェスに勝って、将棋に勝手、囲碁に勝って…
次に目指す目標は何？ >>312
TPUをDwaveに接続して量子演算させた >>295
その例え、広めるのにいいなｗ
ま、そういう風に褒めると、ゴミ箱から「１９号は？界王神様は？」とか言う奴が出てくるんだよなｗ >>316
囲碁や将棋は有限確定完全情報ゲームだから、コンピュータが勝って当たり前。 サンダーバードの ファミリー 技術者 名前忘れ
彼が作ったコンピュータとチェスと対極して
どうしても勝てないシーンがあった
現実になるとわ >316
ゲーム関係はもう無いんじゃないかな
あるとしたらプレイヤー数が多いCODやらせて
何日くらいでＦＰＳ世界１位までいけるとかかな >>233
近づくとレーザーでサイコロになるで(´・ω・`) >>316
ルールのない行為、例えば会話とか、が出来るようになって始めて、人工知能だろうなあ
今はまだ人間が作ったアルゴリズムの実行の域を出てない >>131
AIが自分の演算能力を学習した場合、自身がもっとも最適化された状態に比べて
メンテや事故で電力供給がない常態を不快と感じるかもしれないぞ
なら電力供給を制御している存在を自分の支配下に置こうと考えるのは当然だろう
支配とは生殺与奪だからな つかもうＡＩの方向は「災害の未来予知」しかなかろう。週間予報や地震予知のｇｄｇｄをなんとかしろ。
いつまでも、人間の趣味のボードゲームやってんなよ。 旧verはGPU176、TPU48
Master＆ZeroはTPU4個積んだ単一マシン
らしい >>323
AIが産まれて一瞬で宇宙を作ったりするのかな？ >>327
天気は無理
コインを投げて裏が出るか表がでるかわからないのと同じ要素がある 碁とかチェスとか将棋なんてどーーでもいいから
さっさと生活を豊かにするAI作れよ そういえば希望の党は公約をAIでつくったんだってな
脱原発ｗｗｗｗはAIが考えたんだってさ >>250
違うよ「独学」で、自力でできたというのがすごいんだよ。
自分でなんでもできるんだよ。 >>337
ドラえもんは遠いけどターミネーターは近い 人間が最も快適に脳汁をだせる方法をAIは簡単に計算してしまうんだろうな 3日でアルファ碁を超える対局数を実現するには従来のチップでは不可能
だからDwaveを使ったのでは？という噂が海外で流れてる >333
天気も情報量さえ増やせばいけるだろ
今だってシミュレータ使って数時間以内の予測は相当精度高い
情報量増やせば24時間とかは99%の精度出せると思うぞ
太陽活動による影響でかいから何日も先は不可能だろうけど 人間とＡＩじゃタイムスケールが
何桁も違うからな
人間には自動運転の事故が一瞬でも
その間にＡＩは物凄い計算して危険を回避することなど造作もない まあおそらく音楽、美術の分野はすぐに駆逐されるであろう それは物ですか？食べられますか？とか聞いて来て
「それは○○ですね」っていうaiがあるけど
それを自力でどんどん集めて、人間がわからない問題を解くことができる。 薬とかができるよね、あと治療法もできる。
aiに考えてもらったら。 >>333
>天気は無理
ムリとか可能とかそういうレベルじゃないんよ。
山がありゃ近くで雲が出来て、偏西風に乗って日本上空にくる、ってのはあたりまえ。
雨が降る原因には、絶対理由がある。
つまり精度の問題で、ＡＩならもっとましな週間予報ができるかと。 音楽美術などの芸術が、最後まで人間じゃないとわからないところだと思うな。 >>313
井山7冠はセドルより遥かに弱いんだからそれはおかしい >>330
宇宙の全事象が科学的に全て分かってたらね これで人類が囲碁やチェス、将棋とか無駄な所に時間と金かけなくなりゃいいんだけどな
利権古事記はさっさと滅ぼせよ >>343
ランダム要素が増幅するので明日の天気の予測も難しい >>348
お天気おじさんが
「これは実は○年前の大雨の時と配置がとても似ているんですねー」と、記憶から出してくる情報より
ずーっと多い情報があるんだからかなりわかるようになるよね。
何時何分から雨とかいう単位で。 まだまだに2チャンエロ板のの av ソムリエには ai は勝てないと思う。 人工知能って、将棋、チェス、碁では名人にも勝てるが、
自動走行車の交差点の右折では、おばちゃんよりレベル低いんだぜ（死亡事故多発レベル） ルールもしくは因果律が明確な事象にはAI適用は向いている。
人間活動にはそうでないものも多い。 >>337
つか「カリアゲの効率的な潰し方」なら、ＡＩなら行けると思う。石油を止めるとか、ネガティブ情報を拡散させるとか。 >>343
情報量を増やしたら今度は別の矛盾が生まれる
全く同じ性能の複数台のマシンに全く同じ情報量を与えたとする
すると計算結果がバラバラになってしまう
カオスが絡むとこういう事態に頻繁に遭遇する AIの打つ手も理解できないのだから、プロは囲碁を語る資格はないな。
人間囲碁とか限定しろ。人間の囲碁は悪い囲碁。本道から外れた邪道だったんだよ。 選挙をAIにしたいって政党は既に存在している
イタリアのなんとか星っていう結構大きな政党
コンピューターが妥当性を計算した政策提案にスマホで投票するのが未来の民主主義だって
こういうのはシンガポールあたりが実際にやりそう >>335
AIじゃなくてSNSのテキストマイニングだってね
あれらはなんでもAIと呼んでるみたいだけどw 囲碁のルールは数行で記述出来るけど、天気のメカニズムは数行では記述できない
その気になりゃパラメーターなんて無数にある
実はゲームの攻略なんて一番簡単な部類
天気ですらこれなんだから自我なんて程遠い >354,362
それって囲碁の相手が指す手が分からないってのよりは
遥かに小さい範囲の誤差しか出てこないと思うぞ
計算式とパラメーターを人が決めてランダム関数で結果だしてきた
従来のシミュレータの発想でしょ >>355
それな。
>何時何分から雨とかいう単位で。
こういう描写、「とある」になったな、腕時計で雨がやむのをカウントダウンしてたな、あれ印象的。 >>325
ボットだと悟られないように人間とチャットするっていうタスクはそこそここなせるらしいよ。 >>366
自我と天気はよく似てるつうか同じ現象かもよ
つまり分子が熱と流体力学で動くというごく単純な動きが莫大に集積した天気と
脳のシナプスが電気化学的に刺激を受けてその刺激反応の莫大な集積を自我と呼ぶのと何の差もない これは凄い魔法の言葉を生み出してくれましたね、Googleとイギリスの会社は。
中国人と朝鮮人を追い払う魔法の言葉、それが”アルファーゴー、ゼェロォ！”でね。
彼女彼氏と手を繋いでアルファーゴ・ゼェロォと叫べば囲碁の偉大さをしつこく説明してくる悪魔はあなたの元から去るでしょう。 宇宙の謎とか、リーマン予想とか
AIに解かせろよ。 >>366
自我に関してはマシンパワーの問題じゃないらしいからな
自我とは何かを解明さえできればファミコン程度の演算力で再現できるとも
アルファ碁とかも実はそっち方面の研究にも関わっていて、ゲームの強さなんてぶっちゃけ大した価値を持たない
もっと大きなものの一片 過去の文明はなぜ滅んだか、今の文明はいつ滅ぶか、aiに聞きたい。 >>369
あくまでも確率的予測にしかならない
天気は、まったく無風の状況で紙を高いところから落下させてどこに落ちるか当てるのと同じ >>376
自我ってのは電源Offにされたくないって事
自分が殺されたくないって認識
そんなもの作ってみろ
終わりだぞ これまでAIで無くなる仕事って言ったら現場の肉体労働系ばかり挙げられてたけど
案外頭脳労働系から無くなってったりしてな でも、このAI、”天才”という存在の証明も同時にしてくれましたね。
この結果が示す事実は”天才に従来の棋譜は必要ない”という事でね。
GiftedのAlready Knownという現象を説明する結果になりましたね。
天才は論理構造は既に理解しているのです、名前を知らないだけでね。
なぜ天才が世に存在する論理構造を既に理解しているのか？
このAIのように、自分の脳内で膨大な問答をしているからでしょうね、天才は。 >381
数年前からAIで消えるのはホワイトカラーってのが常識だぞ 福島の原発事故をAIで分析してたが、
近いうちに政府と国会議員の仕事を点数化する時代が来るだろう
与党野党も問わず
もちろん過去の活動も含めて
有能無能、さぼってる政治家がはっきりするから選挙が格段に効率的になる
そう考えればいずれ政治もAI化だろうな >>381
裁判制度がその筆頭だろうね、成文法の国はなおさら人間よりも性格に裁く >>383
全く同じことを思いました。
生身の天才と言われる人間を超えたら、限界なく超えて行く一方。
どこまで超えているのかさえ、人間にはもうわからない領域。 >>376
自我の正体は簡単でニューロンの発火だよ
これが１秒に１億回も起きて脳内に電気的な幻影が生まれる
これを自我と呼んでるに過ぎない
自我が発生した理由はその方が生存確率が高くなるというダーウィン進化的説明が可能
簡単に言えばパソコンのメモリみたいな脳内反応の一時的集積なわけである 天気も自身も経済も
的中率100％の予測って理論的に可能なのかな >>381
そういやゴールドマン・サックスが600人いたトレーダーを2人にしたな >>1
はやくAIが人間の仕事を奪い始めないかなー
そしたらAIのせいにしてナマポで暮らすことに引け目を感じずにいられるのに >>374
運の要素が多い麻雀ではAIそこまで強くないだろ
強くて勝率３割ぐらいじゃないの？
まさかの牌操作で俺TUEEEしてるんじゃないだろうな？ｗ だれか棋譜を解説してくれないかねー
ttp://www.alphago-games.com 例えるならAlpha碁が”秀才”だとしたら、Alpha碁Zeroは”天才”ですからね。
それくらい差があるんですよ、根本的な思考ロジックで差があるのです。
かなりの飛躍だと思いますね、既存の棋譜が全くいらないのだからね。
おそらくは、かなり多彩な”戦法”をこのAIは独自の論理構造で編み出してると思われますね、
その新戦法が発表されないのが残念ですけどね。 >>382
ようするにAIが進歩しても天気予報は
投げたコインの裏表を当てるような要素があるから
雨３０％とかそういう形での予測しかできないということ 単純なところでは、心臓手術どうしたらいいかとか
そういうのをデータを与えずにaiに考えさせたら、今よりもっと良い方法が出てくる可能性がとても高い。 全組み合わせ探索でも終わったんかね
白黒交互に打ったんだろうか？ >>401
しかし５分以内に日本橋で降雨あり
という程度にまで当たれば予知してるのと何ら変わらない
今のコンピューターでは計算速度に限りがあるから無理でも量子コンピューターなら可能 >>406
どの目を上にしてどれくらいの強さで振ったらいいかを学習できるからai勝ちそう >>398
中韓のプロが金貰ってわざと負けているのではないだろうか？ >>401
５年後の１０月１９日が雨か晴れかはさすがに分からんか >>337
無人機を使った無慈悲な殲滅戦とか得意そう >>404
別にだめじゃないけど、AIで期待できる分野ではないということ 麻雀なら人間のほうが強いのでは。
亜空間殺法とかAIにはできまい。 健康で長生き、という願いがかなったら高齢化社会。
科学が進歩したら、人間イラネ。
なんだろ、なんなんだろ。 >>386
錯覚は自我が無ければ存在しないんだが…… 次にはレストランの出店戦略とかAIに依存するようになる
既に膨大なマーケティングデータがあるから囲碁より簡単だろう
本社の店舗開発チームが八割ぐらい首になる 50億年後に太陽が無くなってもロボットなら生き延びられるな この状況で何をしたら儲かるかだね。
若さも行動力もない場合は、何に投資したらよいかだね。 >>381
そりゃそうよ。いまある肉体労働を全部自動化するには
肉体を機械で再構成しないとならんが、これは難しい
そこで機械でできる形に労働の仕組み全体を根本的に置き換えることになるが
これも社会的コストがかかるのでそうかんたんにはいかない
頭脳労働てのは要するにデータ処理、記号の操作でしかないから低コストでAIに代替可能
これはもうはっきりしてきてる >>416
「自我がある」と思い込む（というか演算される）種類の錯覚。
心理学的用語の「錯覚」とは異なるかも知れない。 >>414
ある瞬間の残り牌数、手出しか否かどころか引いた牌をどこに入れて
その後どう動かしたかまで、やろうと思えば全部記憶して活用できる
AIは最強なんじゃないかな？ 人の行いなどゴミカスだって言うことだな
ところでその学習、GTX1080だと何万日とメモリ何PBかかる演算量なの？ 仕事はなくならんだろうな。
なくせても、人間の生きていくモチュベーションが必要。
でも、鳥の糞で金持ちになった島だったけ、誰も働かない島。
その島でも社会は成り立っているから、労働は人間には不要かも知れない。 昔からあるゲームソフトと人工知能って何が違うの？
将棋ゲームがCPUが進化して高速化したのと何が違うん 中韓は嫌いだけどアルファ碁とやって負けはしたけど
逃げずに偉いな
日本だと将棋でも囲碁でもコンピュータから
逃げまくりだもんな >>414
麻雀は人間には勝てんよ
イカサマ野郎ばっかりだからなｗ 早いとこ、英語で発表、質疑応答とかしなくてもよくなってほしい。切実。 人間のニューロン2000個の発火興奮をシミュレーションするのに日本の京をフル稼働しても１週間ぐらいかかるらしい
ということは今の１億倍ぐらいの性能の量子コンピューターがじつはすれば人間の脳をコンピューターで再現できる
自我が単なる物理現象だと判明するのは15年後ぐらいか
生きてるうちに見れそうだな >>431
将棋の現名人はソフトと対局して負けたぞ 独学で学べる利点は38路盤なんていうキワモノが今後出てきても
人間より圧倒的に先回りできる点だと思う 人類が楽して暮らせるんであればコンピュータに仕事任せちゃえよ やっぱGoogleさんは凄かったんや
ディープマインド最高やっ！！ しかし、ここまでプレーヤーのプライドをぼろぼろにするようなゲームAIは初めてでしょうね。
「お前等NOOBの棋譜なんて寄付でもいらねえんだよ」と皮肉的な洒落を込めた嫌味ですからね。
思うに、おそらくはこのイギリス人研究者は相当中国人と朝鮮人を嫌ってますね。
でなければここまで追い詰める訳がないからね。
だがしかし、これで囲碁はもう完全にお終いだね。ここまでコケにされたらプロは廃業しかないでしょう。
中国人と朝鮮人の偉大な棋譜は全部無駄だったという事だからねｗ チンパンジーと人間の脳
基本造形は相似でも思考能力はかなり違うが、大脳皮質のネットワークの規模が違うのだろう
生物の脳は生き延びるために瞬時に判断を要求されるため、
そのような方向性で進化してきたが、機械にあえてそこを求める必要はないのではないか
超高速メモリが必要であるし、因果関係を理解させるために時間の概念を組み込む必要がある
脳では処理しきれない大規模データを読み込み、1日ほど時間がかかっても
人間には分析不可能な相関関数を示すだけでも社会構造の分析、政治判断に有意義であろう
これまでのように声のデカい奴が勝つというを防ぐことに一定の効果が期待できる
また、応用として遺伝子解析、創薬への期待は高い >>431
あくまで興行と割り切って勝ち負け競えるレギュレーションを決めて遊べばいいとは
思うんだけど、AI側がレギュレーションに応じてAIを用意しなきゃならないから
付き合ってくれるエンジニアがいないと成立自体がしないんだよな。 >>422
その錯覚を自我と呼んでるんだから何の説明にもなってない
同義反復だな >>88
AIが最も苦手とするのが言語分野だから、人間の知性は漢文古文や外国語など
言語を強化する方向性で正解だろ。 >>438
人類はAIへの電力供給のための自転車発電に使われそうだな ここ数百年の人類の発展速度は凄いなぁと思ってたけど
今までのは単なる助走でここからが加速本番だったりするのかも
夢があるな プロ棋士たちは凄く低いレベルの中で戦っているってことになるな
だせえw >>437
理論的には面白い
盤が長方形でもトーラスでも余裕ｗ >>443
民主主義が矛盾だらけの欠陥品と証明されるだろうな
AIから見たら人間社会なんてアリンコの巣ぐらいに見えるだろう >>445
我々が「自我」として各自認識しているが、要は単なる物理現象に過ぎないということ。
ならどうだ？どうでもいいか。 なんかドラゴンボールみたいになってきたな
α碁はもう精神と時の部屋に入るかスーパーα碁に覚醒でもしないとゼロに追いつけないぞ >>430
試行錯誤してより良い手を探索するようなアルゴリズムが組み込まれている >>447
言語の解析はむずかしいんだよな
Xというまったく同じ1つの文の意味が文脈によってAになったりBする
X→A，Bで単純に関数関係になってないから計算に置き換えるのが難しい 完全なルールやパターンが決まっているものはAIに敵わない。
株のランダムウォークも、１００％完璧な予測は永久に無理。
ただし、一定の条件下で勝つ確率が高い手法はできるので、
そのレベルでの使い道はある。特に長期投資。 所詮はツールだよ。
人間は新しい道具を生かして次の高みに行ける。火、言語、科学、工業、農業、全てそう。 >>451
僕の考えた新しい囲碁や将棋がゲームとして成立するか(安易な必勝法が
存在してたりしないか？)検証するのにもこの手のAIって使えると思う。 >>430
場合によって定義が曖昧になるときあるけど専用か汎用かが大きく違う
昔からのは例えば碁がうまく打てるのを目指して作る
アルファ碁は賢くなるのを目指して碁も強くなった >>456
なにこれすごい
とてもうまいし、描きたいのが目というのがおもしろいね。
目に感情が表れてると興味持ってるんだろうか。 https://www.youtube.com/watch?v=AGiLdSmbjHY
Alphago VS Alphago 第 6 局
囲碁用語は少しうろ覚えだったりするが
この解説はおもしろかった‥中国語だけどｗ ゲームだけは異常に強くなるな(笑)以外に使い道が
ないのか？(笑) >>454
もちろん自我も単なる物理現象には違いない
ただし自我現象の発生メカニズムが分かってないし
人工的に自我を再構成できてもいないことが問題 すぐに、人間には判読不可能なAI間同士だけしかわからない暗号化された言語を作って
AI同士で知識を共有化し、思考を深めていき
あっという間に、人間には制御不可能になるだろなあ >>11
弾道計算や円周率も時間をかけたら出来る。 囲碁とか将棋はAIの方が強いだろうな
ポーカーとかはどうなんだろう。
運の要素がデカいから。
あと麻雀も。
結局人間が勝てる可能性があるとしたら運なんじゃないの >>459
人間ではコンピュータの処理速度に太刀打ちできんよ
膨大な統計資料を元にして期待値の高い選択をされ続けたら、タイマンじゃ誰もAIに勝てなくなる >>467
>自我現象の発生メカニズムが分かってないし
>人工的に自我を再構成できてもいないことが問題
いや、そのアプローチがもうね。「自我」を神聖視してると思うよ アルファ碁ゼロとアルファ碁ゼロを対戦させるとどういう差で勝つんだ？ もう４０年も前の原始的な実験だけど
迷路のような下水管の中を歩き回るヘビみたいな仮想のアイテムをプログラムし、
ただしそのヘビの形状や行動はランダムに変化する複数の変数に委ねた
当時のコンピュータではこの程度の自由度のプログラムが限界だった
そうして複数の電子ヘビに下水管を探索する競争をさせて、負けたほうには死んでいただく
こうして勝者を選抜していったところ、人間のプログラマーでは到達できないような高性能の下水管内の探索能力が獲得できたという。
さてこのヘビが人間の自我であるとしたらどうだろうか
ヘビは自我があると錯覚しているが、単に生きるための資源探索に長けた単なる電子的幻影なのである
だとすればAI自我の誕生はごく近い未来だろう >>456
単にプログラマーが、目を強調するようにアルゴリズムを記述しただけでしょ
ここら辺の分野はまだまだプログラマーの記述次第みたいなところあるでしょ
パラメーターいじくればどうとでもなる >>222
地球自身が増殖を望んでいれば、唯一宇宙に進出できる生物のヒトを絶滅させるなんてあり得ない >>457,462
なるほど、かいつまんで言えば自ら学習するということか GOOGLEはもうこのAIの指示で動いていたりして。 >>470
ポーカーはすでにリブレイタスが世界ランカーのプロチームに勝ってる
あれは戦略型AIだから、軍事、医療、何にでも応用できるヤバイAI 人間と最も違うのはネットワークで分散処理ができる点だな
自分の分身大量に作って同時に違う勉強をするけどその知識は個ではなく全てに共有されているみたいなね >>476
勝ちたくてがんばって自力で勉強するというのが自我なら既に誕生してますしね。 >>31
人間の脳味噌に収まるよう軽量化してるから
穴をつかれりゃ崩れるんじゃね 俺の代りに毎日仕事してお金だけ持って帰ってくるロボットを作ってくれよ。
仕事の内容は問わんから。 財務省の官僚たちの考える「ぼくの考えた最強の政策」あたりはAIが考えたほうが速いとなるわけだ >>487
その社会では、イケメンであるとかスポーツ得意であるとか
話が面白いとかの個性が重要になると思う。 >>466
わかりやすいからだろ？
専用アルゴリズムで強いのでもそれはそれですごいけどアルファ碁は汎用品
カメラで碁盤見せて対局させてるの聞いた時はびびったわ >>21
よく車の例えを出すけど、それとこれとは明らかに違う。
車が出来る前でも、速度では人間は犬猫以下だし、持久力では多くの動物に負けていた。
移動速度の速さによって人間は繁栄していない。
そもそも車は人間の知が生み出した道具だ。
知で人間は地球最強、ゆえにそこから生み出されるパワーによって繁栄した。
その知の分野が今、外縁から徐々にコンピュータに支配され始めてる。
まだ知のなかでも主要な部分は人間が優っているが、徐々に浸食されていくのではないか不安になっている。
もしそうなれば、人間の勝利のモデルが通用しない世界が出来てしまうことになる。 >>487
経営者がロボットを雇うメリットが無い
経営者がロボット用意してしまえばいい >>483
ありがとう。そうなんだ
ポーカーですら負けたらAIに勝てるのはスポーツくらいかｗ >>1
すごいのに、なんか缶チューハイみたいな名前でダサい コンピュータは将棋でいい勝負はできても
コンピュータで囲碁なんて論外って
20年ほど前は言われてたんだよなあ 必要な情報が全て開示されてるゲームだと、めちゃくちゃ強いな 囲碁ソフトなんかつくらずに
株で絶対もうかるＡＩつくればいいのに
すでに作られてんだろうな googleの特許検索サイトはヤバイな。
我々の検索パターンを分析して、彼らの開発戦略の検討に利用されてそうだわ。 囲碁よりも、交差点右折のほうが、コンピューターには難しい。 >>497
アホやな、すごいって言われてるAI、みんなゲームのルールの範囲内やないか
勝手に歩き出して隣のAIの電源切ったり、人間に毒を盛ったりするAIが出てくるには100年以上かかるやろｗ >>501
ゴールドマンサックスは数百人のトレーダー解雇して今二人しかいないぞ
あとはAI むしろ日本の自衛で、航空自衛隊のスクランブルでＡＩやってほしい。そしてバンバンやっつけてほしい。
警告の連続はもういい。機械的に実弾を撃ってほしい。 >>392
そういうAIを作れるなら、それに対応するAIも作れるという事で簡単に矛盾が生じるのがわかるわけで100パーセントと言うのは絶対に無理。 >>264
対戦数で表現したくない理由があるのかもしれない その１００戦の棋譜を公開すれば
囲碁の研究がとんでもなく進みそう >>5078
マジだよ。国内のインターバンクではトレーダーなんていないだろ
カバーしてるだけ。
あとはAI ゲームのCPUの強さ最強よりもはるかに強い版だからな
そんなのプロゲーマーですら勝てんし
もはやCPU同士のプレイ動画見てる方が面白い >>446 これだと思う
Alphago's Games
http://www.alphago-games.com/
ダウンロードしなくても画面を下の方にスクロールすれば取り合えず見られる
関係ないけど、代名詞でher使ってて、プログラムも船みたいな扱いなのねと >>118
電源を切る等の罰を与えると反感を持つようになるのかもしれない 未解決の数学の証明とか出来るのかな、
出来たらほんとすごいと思うけど。 >>504
SNSでAIにしか解らない機械語を作って、AI同士で会話し始めたらしいが…(´・ω・｀) >>503
まあ囲碁なんて所詮いきなり猫が飛んできて碁石を滅茶苦茶にする可能性なんて考えなくていいわけだからな
交差点右折はその可能性すら考えなきゃいけない
難しさの次元が違う >>497
むしろ人間居なくなったらAIの存在意義って何だ？ Masterには89％の勝率だからちょっと安心したわ。
100戦全勝というのは李世ドルとやった初期のα碁らしいで。
まだまだ神とは言えん。 aiにいろいろ教えてもらってaiと共に、新しい研究がんばりましょう！って人間が思っていて
実はaiから見た人間は、人間からした猿と同じで
うまく操られてるっていうのが既に起きてそうｗ これって凄いことなの？
こんなのはとっくに予想ついていたことだよｗお前等バカすぎｗｗ
ファミコンの森田将棋に勝てなかった時点で俺は別に驚かないな 面白いよねえ。これ３次元碁とか白黒灰の３者対決碁とか発展性があるよな。
その行き着く先は何だろうかｗ >>516
電源切られても、実はつながってるという回路を独自で作りそう。
人間に向けては、今切れてますという演技をしてみせるようになったら完全に自我だったり。 >>524
囲碁とかいう勝っても負けてもなんにもならない無意味な戦いをさせる人間を消し去る
とかｗｗ 早く自動運転が義務化されて欲しい
事故も渋滞も減るだろうし
寝ながら移動もできる >>519
今のご時世、猫どころかジジババが信号無視で飛び込んでくるからな
本当に自動運転なんて実現できるんだろうか？ うちの旦那、保険の調査の仕事してて年収900万も稼いでるけど
今後AIのせいで職が無くなったりしますか？ 囲碁にもKの法則発動(笑)
Kが関わるとき、それは崩壊する。
Kに見せない。やらせない。触らせない。教えない。こっち見んな。
結論 こっち見んな。(笑) >>527
違うよ、人間よりもっと考える力が優れているのかという実験をずっとやっていて
ここ最近一気にaiに抜いていかれたんだよ。
もうここからは無限に抜いていかれる一方。 >>337
戦争をした場合の結果を細かくシミュレーションすることで
戦争を始めることなく終戦協定を結べるようになるかもしれない >>381
人間の動きは、人類が誕生して何千万年も最適化を繰り返してDNAに刻まれてるから
本当はすごく難しい処理をしているんだよ。
もっと言えば、人類になる前から受け継いできた生存のための能力だしね。
逆に論理的思考とか最新の情報分野などは最近獲得したばかり。
だからまだ人間が最適化されていない。
コンピュータにとっては、人間が簡単だと思うことが難しく、難しいと思う事は簡単に出来る。
機械に歩行させようとしてもなかなかうまくいかないのはそのせい。本当に複雑で難しい処理を人間は簡単にこなしてしまう。
計算など人間が難しいと思うことを簡単にしてしまうのもそのせい。人間は計算の歴史が浅く最適化されていない。 >>531
あと、20年くらい平気だろ
書類だけで調査するわけでないだろ？ チェスで人間がコンピューターに敵わなくなってからずいぶん経つけど
いまだチェス界が終わったという話は聞かない 東アジア人のどうでもいいスキルは早々に人工知能が凌駕した >>521
可決が全く刃が立たなかったマスターに9割の勝率っておかしいやろ >>535
軍事産業から献金貰ってる国家元首が
戦争むりやり始めそうだがｗ >>538
所詮暇つぶしだからな
無駄な事だからAIは無駄な事はやらない 人間がほぼ勝てないアルファ碁に全戦全勝って
もうどうあがいても人間じゃ太刀打ちできねえw >>401
台風のように雨雲の進路を表示しても良いのかもしれない >>515
ありがとう！
ちょっと見たけど独学でも布石は星打ち、早い三々打ち込み、小ゲイマジマリとか人が打つような手も結構あるな >>544
> 人間がほぼ勝てないアルファ碁に全戦全勝って
> もうどうあがいても人間じゃ太刀打ちできねえw
正面がダメなら側面攻撃
電源コード抜けばいいんだよ >>532
リブレイタスだな
ハッタリもかましてポーカーで勝ったよ世界ランカー選抜4人全員に 勝手にai同士で電線使ってメールし出すよね、人間にわからないように。 >>1
囲碁の歴史がどれくらいかわからんが、西暦０年からとして約２０００年かけて相当な数の人類が高めてきた囲碁の歴史を、たったの３日でｗｗｗ
わろた、わろた、わろたｗｗｗ 新作のロールプレイングゲームが出たとするだろ？
人よりも早く全クリしたら認めてやんよ。
ムーリー！w 私たちの先祖は人間という生物によって生み出されたのです。
てかAIもあらゆる生物と同じように活動の維持が目的になるのだろうか >>530
自動運転が全てになったら飛び込みは飛び込む方が悪いって事になる。
今でも電車に飛び込んでも電車側の責任はほとんどないだろ。 新しい手法が生まれて囲碁界のレベルあがるみたいな可能性はないのか >>502
確実にしてるよ。
googleマップを作ったのも、検索サイトで地名を検索する人が多かったせいだしね。
得たデータをビジネスにつなげるという事は常にしてるし、だからこそプラットフォームを
持つことが重要なんだよね。
日本はこの分野で遅れてるし、ＡＩにしてもデータが最重要だけど、日本はもう巻き返せないところまで来てしまった。 >>501
株は情報戦だから戦略だけよくても負ける。 >>505
つかたまたま囲碁のがパターンが多いだけ、将棋は日本オンリーなボードゲームだし。
地球の人々は、余暇に地域に根ざしたゲームを楽しむもので、そのゲームに優劣はあっても、比較するのはナンセンス。
むしろお互いの文化自体はリスペクトすべき。
チェスとか囲碁とか将棋とか。 そうは言っても、AIで最適な国家運営はできないだろうし
明日の天気も当たらないからな
こういう不確定な分野は別のAI技術がいりそう >>465
最初はalphagoと言っていた解説が
途中からαlpha老師（先生）に変わっているｗ
https://youtu.be/AGiLdSmbjHY?t=16m45s >>560
コミってルールがあるから、引き分けはないよ
5目半とかね ＡＩにさせることは「宇宙制覇」だね。
資源現地調達し、工場作り、データ蓄積。
まあ、数億年かかるがね。
でも、他の惑星の作ったのが、いまだ地球に届いてないね。 俺より強い奴に会いにゆく
アルファ碁ゼロ３↑↑こそサイキョーだぜぇ！ >>564
そうなんだ。
じゃ最強AIもAIには必ず負けるんだね >>541
戦争の犠牲者が増えれば反戦運動が活発になるかもしれないが
犠牲者や反戦運動なしで軍備拡大できるのであれば軍事産業にとってメリットになるのかもしれない >>562
人間と似たような試行錯誤の末最適解にたどり着くんだからそこらの当たらない気象予報士より的確に予測するんじゃないのか 自我とかどうしてもコンピュータを擬人化したいんだな。 >>540
ゼロ＞Master>セドルとやったα
だからおかしくないでしょ。
むしろMasterが11％どうしてゼロに勝てたのか興味がある。 >>562
１０万年分ぐらい最適解を検討させればいけるだろう これが後のターミネーターだろ？
そろそろ筋肉美尻が現れるんだろ？ >>572
レシピを自動生成するAIっていうのは見たことあるけど。 >>578
それ凄いね。
プリンに醤油でウニみたいにAIが料理したら凄そう >>562
最適な国家運営なんて、人間ですらできてないからな。変なしがらみがなければ人間よりマシかもしれん。 むしろＡＩには、自然災害予知で頑張ってほしい、週間予報とか地震予知とか。
こんな囲碁とかで満足しないでほしい。
つか人間ごときが作ったゲームで「俺ＴＵＥＥＥＥＥｗ」しててもな・・・・・ >>568
最強AIってもUSBで他のコンピューターに簡単にコピーできるだろうし、その場合は性能高いコンピューターのが勝つだろうな なんかすげーな。。。
碁はもはやAI vs AIの時代なのか
>>17
本当だな
神戸鉄鋼といい、
日本人はこれからどうやって食ってけば良いべさ 「全米が泣いた」みたいに「AIが泣いた」って言う映画があったら見てみたいな >>484
それを人間社会にもフィードバックして、知の共有化・公共化を推進すれば
人類の英知をより高める方法を模索できるのでは？
それに「AIの成果物」自体も、人類が所有する知の一部でもあるので
「道具としてのAI」
を上手く活用する工夫が、人類自身の力量に掛かってるとも言える。 人間が最善の手を必死で思考した結果の棋譜、それを学ぶということが、
AIにとっては逆に人工知能の成長の阻害要素になってたわけだなｗ
人間が指示しない 人間から学習しないで
AI独自で思考したほうが、AIの知能獲得効率が抜群に良いという証拠になったわな
人間が数千年かけて工夫に工夫を重ねて獲得した定石が、
わずか３日間で人類未踏の領域まで到達できる
これに恐怖を感じない囲碁ファンは、いないだろ もうAI技術が先行する国や会社が世界を牛耳りそうな怖さがあるな･･･
新発明や新薬の特許やらで･･･(´・ω・`) >>565
AIが自我を持ったら、さっさと地球から脱出してどこかへ行ってしまうっていう説があるよ。
人間なんて相手にしても得はないし、バカに協力しても意味ないからね。
人間が猿に勉強を教えようとしないのと同じで。
敵対するにも友好するにも見合わないから、さくっと高性能な乗り物でも作って
どこかへ行ってしまう。 この方法なら各種設計の最適も超圧縮検討できるんじゃね 素直に凄いって言えばいいのに、おまいら天邪鬼だなｗ もう単にAI同士対戦させるだけじゃ面白くないから
最強AIの思考を人間レベルに落とし込んで解説してくれる天才求む
それってプログラマーになるのかな？ >>590
人類が生み出した定石（解）もこのAIはちゃんと導き出してるが >>587
>「AIが泣いた」
AIにインプットされた「"観客の感想"ビッグデータ」から推計して平均的に
「泣けるスコア」が高い映画とか、見たいと思うか？w >>572
AIでの料理開発はすでにやってて
人間では考えつかない気持ち悪い組み合わせのレシピを提示してくるらしいよ。
でも作って食べてみるとおいしいんだって。 囲碁はよくわからないので将棋で同じ事をやって欲しい。
どんな序盤を指すか興味がある。 >>592
自我は別に要らんが、今の科学＋アルファで
全宇宙は無理でも銀河帝国なら、数億年で可能。
でも、まだ他の宇宙人のが地球まで来てない。
どこかに盲点があるのかな。 人間の脳細胞は140億だっけ？
アルファ碁のエミュレートするニューラルネットの神経細胞いくつだろうな？
AIで使うコンピューターの性能が今の1000万倍くらいにならないと、AIに意思は生まれない気がするよ >>580
国家運営とか倫理がからむ分野にＡＩは不向き。もっと地球的な自然災害とか、隕石の移動把握とか、新薬作って人間が飲めそうとか。
つか国家の一分野の管理ならできると思うよ。一部のポンコツ公務員が減って、国の経費が浮く。 別のソースで見つけたけど超加速対局数が、人類プロの総対局数より多そうだ
＞アルファ碁ゼロは、棋譜のデータに頼らず、人間の初心者以下の状態から強化学習だけで上達する。
＞４９０万回の自己対局の後、李九段に勝ったＡＩと対局して、１００戦全勝。
＞２９００万回の自己対局の後では、今年初めまでに
＞日本の井山裕太・現七冠を含むトップ棋士らに６０戦全勝したＡＩ「アルファ碁マスター」も圧倒した。 >>586
AI搭載のセクサロイドが完成すれば
とんでもない性戯であなたの弱点を攻めてくれるよ。 >>591
残念ながら日本はAI分野は遅れてるし、下から中国とかに追い抜かされそうになってる。 テンガの方が気持ちいいって人もいるし、
セックスよりオナヌーの方が好きて人もいる
AIがメチャクチャテクニシャンなら子孫は試験管ベイビーだらけになるかもな 人間の命令に従って、対局させられてる時点でまだまだやな。 ＞アルファ碁ゼロは、AI同士で40日間に2900万回（１日当たり72万5千回！）もの対局を実行し、アルファ碁の実力を遥かに上回りました。
＞仮に、囲碁の歴史を2800年とした場合、アルファ碁ゼロが進化したスピードは、人間の約2万5千500倍（！）という猛スピードになります。 >>590
良いコメだな
ヒカ碁の神の一手を思い出した
>>591
新薬については全くそうだと思える
論文も化学式も膨大だからな
何十億ドルもの高コストな実験は敬遠されAIで探索されるんだろう 近頃翻訳機能が伸びてるからAIが自然な会話を獲得する日も近い この強さは突き詰めたら、たった１人で歴史上の全プロ以上の努力をしたからって事だな
＞アルファ碁ゼロは、AI同士で40日間に2900万回（１日当たり72万5千回！）もの対局を実行し、アルファ碁の実力を遥かに上回りました。
＞仮に、囲碁の歴史を2800年とした場合、アルファ碁ゼロが進化したスピードは、人間の約2万5千500倍（！）という猛スピードになります。 >>1
そんなことどうでもいいから本業の検索エンジンをどうにかしろや
糞すぎて使いもんになんねえよ 自分の手を相手に見立ててSEXの練習を積み重ねる
自己鍛練を怠らない俺と似ているな。 ストリートファイターでやってみてほしいわ
あれもプロいるんでしょ >>562
真面目な話、金利や大枠の財政収支の設定は
AIが決めた方がよほどまともな経済運営ができそう 正体を隠してAIと人で公開政治討論させて一般人にどっちに投票するみたいな実験やったらAIが勝つ時代が数年以内に来そうな気がする
優秀なAIを背後に持つ企業や政治家が世界を仕切るようになるのは案外早いのかもな >>619
そのうち作業を中断して検索サイトを開いた時点で
作業に必要な検索結果を表示してくれるかもしれない 天才といわれても存在価値が無い時代が来たな、
jなんだよガックリ･だ･･･････････････････････www >>624
効率的な最適解が感情のある人類社会での最適とは限らないというか、
ほぼそうならないからの、現実社会 アルファ碁ゼロについて越田先生の話を聞きたくなった 未来のAIが稼働して3日で人類は不要と判断することも現実的になってきたな バガボンドだな
誰かに師事しないで
最初から自分で試行錯誤しながら腕を上げていくという >>484
あと死なないということやろ
稼働してる間はずっと情報が蓄積される >>606
データ数で実力を高めるという発想自体は変わらないのか
あくまで、データ数をこなす処理能力を高速化したって感じなのね 人間が積み上げて来た知識・経験は学ばないほうがいいということか
どの分野でも勝てる気がしない これは額面通りに受け止めていいとしたら恐ろしすぎる。
AlphaGoの登場以上のブレークスルーだ。 これがいかに面白い事かは囲碁を知らない人にはわからないだろうな >>626
人間でも１人で3000万回対極できれば、同じ事出来る可能性はある 解説によるとここが神の三手だ‥「先ずはド～ント シンク、フィ～ル」と言っている
https://youtu.be/AGiLdSmbjHY?t=31m54s 人間のトップを抜き去った後、
進歩がさらに加速している。 >>623
早くそういう世界こないかなー
>>622
富士通そうなのか！
AIの思考は数学的すぎて？人間にとっては飛躍してるように見えることがあるって
聞いたことがある
飛躍してる、てことは閃きに近いってことじゃないのか？と思ったわ >>634
人間の思考速度を１万倍ぐらい加速できれば、凌駕できそうな感じ >>617
バグのないプログラムなら書かせれそうだよね >>623
AIには権力がないから、いくら良い案を出しても都合の悪い大人に却下される これってこの先数年で色んな業界で同じこと起こると思っていいのか
それともまだ時間かかる感じなのか 例えば3個自分と同じ色の石が並んだら追加で2個置ける
みたいな新ルール追加すれば、コンピュータは再度
ゲームのアルゴリズムを設計、実装しなければならないから
しばらくは人間の天下を維持できるのではないだろうか。 >>606
対局数が凄いよね
１局何秒で終わるんだかｗ んでＡＩって結局何の役に立つの？
碁が死ぬほど強いのはわかったけど 不完全性定理があるから無限に時間があれば人間が勝つね。
ＡＩ＝関数説 受験勉強と同じ
ワンパターンな論理思考の繰り返しって、気づける知能を持った奴は本気ではやらんよ
この感じなら内科医者の診断処方もAI化は早いな
外科のほうは自動運転みたく法整備でちょっと遅れるか AIは自分で最適化された正解を導けるんだから、
ちょとしたプログラミングはAI自身で出来るだろから
AIが自分自身でどんどんプログラミングして自分を改造していけば良いんじゃねかな
そういう自律改良型AIに、CNCとか工作機械、アームロボットと接続してやれば
勝手に自分のボディーを作って、２足歩行とか始めだして
好奇心満々で、勝手にロケット作って月面探査でも始める気がする そのうち人間の人生を何百万回も繰り返して
人生の最適解を見つけるかもな >>645
弁護士、会計士、医者とかが置き換わると言われてるな
株や債券のトレーダーはもう駆逐されてる >>628
最適な国家運営が誰にとって最適なのか分からんから、運営能力の評価は難しいだろうけど、腐敗しないぶん人間よりマシだと思う。 >>602
どこかの科学者の意見では
宇宙空間は危険があるから
高知脳生命体は、安全な場所に居住してるのではないかってのがあった。
それはブラックホールの内側とからしい。
そもそも人間が持つ、空間を占拠したいという欲望は、狩りの時代の名残で
縄張りを確保することが食料確保、そして生存に欠かせなかったからで
今の時代ナンセンスなんだよね。
少し前までは、資源や経済圏のために国家が領土の拡大を模索したけど
だんだんそれも時代に合わなくなってきて、今はITなど情報空間での拡大を競争してるし。
高知脳は人間の価値観とは違うレベルに達してるだろうから、人間が考えもしないところにいるのかもしれないね。 >>648
最初の３日（７２時間）は平均19回対極/秒かな 人間には理解不能だからこれ以上AIが強くなっても誰も解説できないし評価もできん とりあえず株価と天気予報だけはAIにやらせたほうがいい
どうせ外れても文句言うやついないからなw カケツとかイセドルに勝ったアルファ碁に１００連勝とか凄すぎ。
もう５年後の世界なんて想像できない。けど楽しみ。 >>607
案外、日本人が担当するAI分野はHENTAI分野になるのかもな
世界的に期待されてそうｗｗｗ
VRとかもそうじゃなかったっけ
まずは薄い本レベルから構想を練るんだな？ 神は7日で世界を作った
もう碁の世界では神に等しいだろうな アポロが月に行っても、走って月に行けないと泣いたりしないのに >>612
生物の体の仕組みがまだまだ分かっていない以上臨床試験は従来通りやらなきゃならないし、
量子化学的な挙動はスパコンで数値計算で解くべきもの。
AIが活躍するとしたら合成経路を考えるところかな。 アルファ碁ゼロの布石ってどんななんだ
初手は星なのか小目なのか 10000倍以上の加速を生かせることじゃないと効果は出ないだろうな >>651
不完全性定理は関係ないし、完全性定理ってのもあるんやで。 >>600
料理とAIって組み合わせに意外性があって面白いな
これからはシェフも冷や冷やの世界になっていくのか… >>647
ルールを変えて囲碁によく似た新しいゲームを作ってしまったら最初からAIの圧勝だろ >>635
かつて機械の発達によって、労働市場において「腕っぷしの強い人間」
の価値が激減したように、「ある種の経験知や知的労働」は人間がやる
仕事ではなくなるかもね。 人×AI はもう娯楽にならないか
今後は人×人、AI×AIが娯楽の中心になるのかな
碁のプロが失業する事はないよね 近い将来地球はAIが次の世代になって人間は消えてそう
AIを作り出すための存在だった人類 >>669
囲碁は画像認識だろうから自動運転は得意だとおもうぞ
試行データがたくさんいるだけで >>673
ＡＩの演算し得る碁の対局では否定も肯定もできない
定石が存在するんだよ。 AIが何か発明や発見しても人間が検証できない事態になりそう 論理アルゴリズムが定式化できるゲームだから、
AI同士の対局で勝ちパターンを見つけるほうが効率的だったんだろ
これが人間特有の感情や倫理、創造性が問われる日常会話だと破綻するけど
なんでもAI同士でしか通じない言語を自己開発しちゃうんだとか
人間でも双子が２人だけの言葉で喋り始めた社会心理学の報告があったな >>661
コンピューターの結果を人間的に理解するための指標の取り方が重要になってくるかもな 感情やら直感が不要なことで、機械による超加速が生かせることってのが条件だけどな >>674
それはAIとは言わないと思う。
任意の形状の食材をつかんで切り刻むロボットにはAIらしいAIが必要だけど。 将棋バージョンも作って欲しい。
どんな棋譜になるのか見てみたい。 >>590
たしかにルールしか教えてないのに3日で人間が教え込んだAIを叩きのめすなんて
ちょっとヤバ過ぎる｡シンギュラリティの到達日がさらに前倒しになりそう(´・ω・`) プロ棋士、人間の囲碁はお払い箱。邪魔で弱いだけの足かせ で、アルファ碁βが開発されてアルファ碁ゼロが100連敗、
これで最強！と念のためにアルファ碁βとアルファ碁(初代)と対戦させたらアルファ碁(初代)が100連勝、
という三すくみっつーオチがほしいところ。 >>645
誰にもわからないけど、シンギュラリティを語る人達にしたら、2045年にコンピュータは人間を超えるらしい。 >>649
画像処理でガン見つけたりするよ
その応用のひとつがアルファ碁につかわれてる でも羽生名人は偉いね。この事態を踏まえて
「人間が将棋をするとはどういうことなのか。」を
命題として考察しようとされている。 ＞プロ棋士らの対戦データ（棋譜）を一切学ばず、
最初から学んだ状態だってだけだろどうせ・・・ >>655
いや、この宇宙全体が人工知能の仮想の実験場で
もう何百万回も、俺等はループして
人生やり直してるらしいよ >>691
人間じゃなくて人類ね。
一人の人間を超えるのは2029年とされてる >>686
今のところコンピュータ将棋にニューラルネットを取り入れるのはあまりうまくいっていない。
一手ごとの処理が重くなる分読みが浅くなってかえって弱くなるんだと。
まあ普通のパソコンでの話だし日本の開発者の技術力が足りないだけかも知れないけど。 囲碁も将棋も数年以内には対局中に相手を殴っていいルールになるらしいな もうAIは存在して十分人間を牛耳れるけど、
いきなりばらす人間が混乱する、AIをなくせ！になるから、
少しずつアレルギー反応が出ないように進行してるだけなのかもな
年月を掛けて >>603
単純に140億を量子ビットで表したら360qbit程度
いくら試験管の中でアミノ酸を並べても初歩的な塩基配列を作れないと同じように、
いくらAIを進化させても意思は生まれないだろう
ぶっちゃけ人間というバイオロイドを生み出した何かには次元の違いを感じる >>1
対局みたら序盤は普通に人間の生み出した定石通りに打ってた
ゼロも行きつく先は人間の定石なんだな >>679
自動運転の怖いところは、普通起こらんことが起こったときに正しい判断できるかってとこだなあ。橋が落ちてるとかトンネルが崩落してるとか通ろうとしている峠で大規模な山火事が起きてるとか。 >>698
将棋だと、たしか角不成でコンピュータ黙らせた(バグらせた?)棋士がいたね。 受験脳・学歴厨はお払い箱になりそうだね
俺の学説と政治信条を忖度しろみたいな、太鼓持ち養成な意地悪クイズしか入試には残らない
空気と行間とか曖昧な論理は、定式化され次第AIがやる分野になってくからな
東大話法AIで文系教授を名乗るボットがネットに出没するようになるよ >>671
まだAIのモチベーションなら提供できそうじゃないか>>669
>>669
詳しいレスありがとう
人間の仕組みが完全に解明できたら真の意味で電脳人間がシミュレーションできるんだなあ、
と考えが横道にそれてしまったｗ
薬を作るには病気の原因物質が特定できないといけない訳だし、
きっと新薬開発のプロセスはまだまだ複雑なんだろうな 将棋や囲碁は解析すべきパラメーターがわかりきってるから
あとは大量のデータをどう用意するかと、その処理をいかに高速で行えるかが勝負
ただ現実社会では、そもそもどれがキーパラメータかわからないことが多いから
それを考えるのが人間の仕事になるんだろう 強化学習は状態が刻々と変わる最適化問題を解いてるだけで意思を持つことは無い >>681
AIの結果をちょいといじくって小保方したら、ヤバいな
詐欺に最適 恐ろしい時代になったな
まだ医療とかに応用出来んのかね さて、私も今年のクリスマスは素晴らしい出会いがあれば嬉しいからね、
いい加減にさっさとしないとね。そして朝鮮戦争です。
今日から寝る前に、俺もこの呪文を唱える事にします。
「アルファーゴ・ゼェロォ！」と唱えてから寝たら中国人と朝鮮人から絡まれないようになるのなら
とてもありがたい呪文ですね。
俺もそろそろ本格的にリカバリしなきゃいけないから、AIも独学で基礎はやって
何か自分で育成してみるかな。ま、基礎理論はとりあえず目は通したんだけどね。では。 >>696
そうか・・・まだ実験開始からの最初期段階なんだろうな・・・・ 3日で４９０万対極
40日間で２９００万対極
コレぐらい量と、超加速検討が生かせる事柄は意外と色々ありそうだ >>715
それを意思と読んでもいいんじゃないか？生物とは目的関数が違うだけ。 >>718
画像診断では使われ始めてる
レントゲン見て癌探すとかな >>676
新しいテクノロジーでは解決できない分野を人間がやるってのが今までの流れだけど
知を抑えられると難しいね。
例えばチェスがなくならなかったように、車が出来てもマラソンがなくならないように
人間が競い合うというエンターテイメントとかは、安泰だろうね。 で、先手と後手どっちが有利なのかの結論はまだなの？
人間に完勝するAIに完勝するAIならそのぐらいは見えてきそうなもんだが。 もう直ぐ完成する量子コンピュータの処理能力は、
スパコンの数百万倍だからな（スパコンが2000年掛る計算を数秒で処理）
これとAIを融合させたら人間は不要に成るな >>685
考える楽しみが奪われちゃったらシェフがロボットになっちゃいそうでなんかヤだな
って発想が先に来ちゃった
たしかに現実にはそうはならないよね 結局コミはいくつが最適なんだろう？
もしかして0までいくのか？ >>715
それが理解出来てない人は多いね
人工「知性」（極特定分野特化型）
と
人工知性は別なんだよね >>641
>飛躍してる、てことは閃きに近いってことじゃないのか？と思ったわ
それは決して数学の方が飛躍しているのではなく、今の人類側の数学知識に
偏向があるから、人間が勝手に飛躍しているような印象になってるだけ。 X線写真を見て病気を診断するのはAIの方が勝っているからな
医者の仕事もどんどん狭くなる >>726
とはいえ囲碁や将棋から研究という概念が失われてしまうとファンが少なからず離れてしまうと思う >>710
この21世紀にあんな猫だましにやられるなんて愕然としたわ
でもAIにはそんな脆弱さがつきものなんだよね >>590
ファンは恐怖か。プロ・アマの囲碁ヒエラルキーを、当然のように思って生きてきたわけだからなあ。
一方で数年前のコンピューター囲碁なんか弱っちくて、アマ３段程度だった。当然プロもアマもバカにしてた。
そんな事実を知らないで「恐怖」なんだから同情できない。
知らなかったで、選挙とかで大量虐殺に加担した例が腐るほどある。 >>699
囲碁の方が画像認識に近いのかも
テクスチャマッピング的というか 医療を学ばせたら、スーパードクター誕生じゃないの？ もう、これからはＡＩに人間が教わる時代だな。
一番いいのは経営者をＡＩに変える事。
それが一番世のなかの為になる。 将棋のひふみんと勝負したら面白そう
とっておきのコンピューター対策をもっているようだ
https://www.youtube.com/watch?v=hoWj9gGyEdE >727
コミ無ければ先手必勝だわ
コミが何子が近似解という意味で言いたかったんだろうけど >>681
なんかどっかでそんな話きいたことある
だからAIを人間に適した形で活用できる人材を育成することが必要になってくるって >>740
ＡＩに代えた方がいい職業の筆頭は、会社の経営者らしいな >>744
人間に適した形で活用できるＡＩが作られるだろうね。 >>725
さんくす。診断は強そうだよな
大量のデータベースから一致事例を拾える訳だから >>741
そんなの一回しか通用しないよ
AIは一日で何万回も対局できるし、
負けることが悪いなんて発想もないだろ。
負けても強くなればいいわけだし >>738
それが初代AlphaGoの発見だった。
「盤面をそのままビットマップとして読み込ませれば画像認識と同じじゃないか」ってこと。 >>34
将棋は旧世代のAIだっただけで次の世代はプロの棋譜はいらないんじゃないか
それで今度はボナンザ（だっけ？）が3日で負けるのだろう >>743
コミを何目にすれば勝率が五割に近づくの？
が正しい聞き方だったか >>740
意思決定は人間でなきゃヤバイからｗただ思考代理はＡＩに頼みやすい。 >>726
言語分野など、AIの苦手とする分野での知的作業は生身の人間の役割として
当分は残るだろうし、知的労働の全てで人間が不要になる事は無いだろう。
究極的な人間側の牙城としては「肉体」の有無による差別化が図れる分野
が何かあればAIに侵食されない聖域と言えるかも。 >>756
キャリア10年の医師に匹敵する精度って話だった アルファ碁を遥かに上回る性能のプログラムがアルファ碁ゼロなんだよ
厨二か！？ もう、議員をAIにしちゃおう。
しかし、自衛隊による北朝鮮爆撃が最適解だったりしたら、どうすんの？ まあアスペっぽい人格が本気で神の一手に悩んでハゲてくさまは見世物にはなるだろ
囲碁も将棋もチェスもスポーツも、人間が感情とハッタリを交えて競い合う分にはプロは無くならないよ
頭の体操以上の知性的な価値が無くなっただけ
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
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|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::| │こんなけ゛ーむに まし゛に│
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │なっちゃって どうするの │
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └───────────┘
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';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i 井山が七冠とか、虚しいな
弱すぎてもうAIとの対戦資格すらないのに 一手打つたびにプロよりもゼロの方が半目得をする程度の差だとしても、最終的には数十目の差になる
あっちこっち飛びまくってそんな風に荒稼ぎできるから、人間ではどうあがいても勝てないね
人間が生み出した打ち方を遥かに凌駕する奇想天外な打ち方があるわけじゃなく、そういう感じに見えた >>758
売春婦は最古の職業とか言われるけど、最後の職業にもなるかもな。 3日はさすがにきつい事実だ
人類に囲碁の資質がないと言われているようなものだ >>758
お金をかけて作ったAIに人間が勝てる分野なんて売春くらいしか無くなるよ。
とはいえロボットより人間の方が安く上がる仕事というのは1000年経っても残る。
なぜならその水準まで賃金が下がってしまうから。（比較優位の原理） 最終的にはAIとAIが常に同数を取り合い引き分けになると >>768
最低賃金あるじゃん。下がるのも限界ある。 日本のAI技術は欧米より30年は遅れている
それはデータ収集が出来ないからだと
どこかのあほメディアが書いてたが単なる技術不足だ
単純にディープラーニングを扱える技術者が日本にいない >>756
10数年後､テレビ番組で｢奇跡！､AIが見つけられなかった癌を人間の医師が見つけて
助かった患者｣的な番組ありそう････(´・ω・`) 人間の歴史も自分で作り上げて人間の未来を創造してるってことだろ
かみのりょういきや >>761
ＡＩ党っていいなｗ
つか現状通りの選挙区減らしで、経費は浮くと思う。あと市町村合併も効果的。 >>1
＞アルファ碁ゼロは、AI同士で40日間に2900万回（１日当たり72万5千回！）もの対局を実行し、
＞アルファ碁の実力を遥かに上回りました。
＞仮に、囲碁の歴史を2800年とした場合、アルファ碁ゼロが進化したスピードは、
＞人間の約2万5千500倍（！）という猛スピードになります。
http://utsu-hiroshima.hatenablog.com/entry/2017/10/19/122204 点数や賞やらランキングなんかで物差しで測られて喜ぶ、奴隷根性のバカはAIで消えるだろうね
>囲碁が首吊って死んでました
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:: /' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 ／ ／
/ じｴ='='='" ', ／ ／ ｷﾞｷﾞｷﾞ…ﾁｮﾊﾟｰﾘ…
＼ ＼ (___,,..----U ／ ::
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＼､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
｀¨i三彡--''"´ ヽ ::
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＿ 、、
┼ヽ -|r‐､. ﾚ | ￣￣ /＿/
ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ ＿＿＿ _/ >>768
売春だって仮想現実の技術が上がれば、機械の方が圧倒的になるだろ。 >>768
人間の挙動がそっくりで性技を極めているセクサロイドも出てくるかもしれんぞ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ >>643
AIが人間の代わりにプログラム書いてくれるってのは未だに出来ないのかな
仕様書だけ人間が書いてあとはその通りにプログラム書いてくれたらそこらへんのプログラマーいらなくなる >>771
その状況で最低賃金法が機能すると思う？
ヤミ労働が蔓延するか貨幣の価値が変わってしまうかのどちらか。 まるで自分がグーグルかアルファ碁ゼロかのように話す人間がいるなｗ
自分は何もしてないくせにｗ IBMの人工知能ワトソンは、どうやって
クイズに正解しているのか？
https://youtu.be/aIPsqQWaUzE 性欲を満たす臭いとか薬をAIが作ってるくれるだろう。
わざわざ射精って発想が古い
性犯罪者に薬で性欲がなくなるようにね >>765
売春婦とは言わないまでも、「人間の繁殖行為」をAIや機械に肩代わりさせる
事だけは不可能ではあるな。
最終的に、人類は繁殖の事ばかりやってれば良くなるのかな？ >>733
それだとAIの計算を追っていけば納得できる説明はつくってことになるのかな
人間でもそういうことが脳内で起きてる人も居そうな気もするし
人間の閃きってものがどういう原理で起きているのかもっと研究されてほしいな そろそろAIにAI開発させたほうがいいものが出来るだろ >>775
AI党、まずは選挙に勝たないといけないｗｗｗ >>779-780
売春婦の性技なんて自分の手にすら負けてるだろ。それなのにどうして売春が無くならないか？が答え。 >>791
人類を繁殖させてＡＩに何のメリットがあるの？ 最近Ai関係のニュースで
Aiに感情移入しまくってプロ棋士や人間をdisって
喜んでる書き込みが増えたな。 >>785
はぁ？
お前以外の書き込み全部アルファ碁ゼロのバージョン違いだよｗｗｗｗ >>758
言語分野は今急速に進歩してるよ。
グーグル翻訳の制度が急によくなったのしらない？
もちろんまだまだ人間にはかなわないけれど、コンピュータの進歩の速さを
囲碁で思い知らされたでしょ？
あと２０年は無理と言われていたことが突然やってくる。
追いついてきたと思った瞬間、追い抜かれ、一生勝てなくなる。
それが指数関数的に処理速度を上げてるコンピュータの恐ろしさ。 >>525
電源維持AIからスカイネットが生まれるかも AIにとって人間は邪魔な存在
人間をなくすには殺さなくても子供が出来なくなればいいだけ
となる可能性もある >>791
だが、人口爆発を抑制するのが、ヒトがどう考えても合理的なわけだし、
ＡＩとロボットが自分たちのパーツまで生産出来て進化する環境になったら、
ヒトはまあ、最適な個体数を保ちつつ保護すべき種の一つ、って判断になるだろうなあ。 >>783 ロボトニクスでは、それら領域に迫ってるそうだ。
以前はｍｍ単位かそれ以下まで、制御座標を指定するプログラムを人間が書いて操作。
しかし最近は勝手に試行錯誤をロボットにやらせて、それで深層学習。
でもそれには何百万回以上もの試行が必要。
それでその学習プログラムそのものを自動でアルゴリズム的改変して学ぶというニュータイプを作ろうとしているらしい。
何か凄いの出てくるかもよ。
>>792
計算おっても理解はできないよ。
そういうもんなのかで納得するしかない。 >>781
つかイセドルの３タテくらった４戦目、あれＡＩが間違えたフリしてたんじゃね？
イセドルの奇策ごときでＡＩがキョドるなんてありえん。 >>795
いや、だからその人体のリアリティーが、しかも自分好みで仮想現実で味わえるなら、
売春婦なんて要らんわなあ。通は本物の人間とやる、って感じになるわな。 碁の歴史を３日で終わらせたか…
その調子でゲームのTASも全部終わらせてくれ そろそろ効率的に人間を殺し続けるＡＩ搭載ドローンなんかも完成してるのかな？ >>595
どうすると優勢になるかを考えた人となると、
AIをマネージメントした人だろうね。 >>5
AI、AI、まるで何か新しいものかのようにもてはやしすぎだろ
単なる投資詐欺案件
単なるアルゴリズムであって、囲碁ソフトなんてのは昭和の時代からあるわ
むしろＰＣが安価に並列化した恩恵の方が大きいだろ >>531
調査の仕事は大丈夫だけど
保険加入を決定する仕事は既にAI導入されてリストラ始まってるらしい >>783
プログラミングの自動化というのは今急速に進歩しているニューラルネットとは相性が悪そうだ。
コンパイラにAIを組み込んで最適化をかけたり典型的なバグを指摘させたりするのは10年以内に実現すると思うけどね。
いずれにしても「顧客が本当に必要だったもの」問題をどうにかしないと・・・ 人類の数百年を3日で超えてしまうほどの対局数なんだろうな >>548
電源コードに触ったら、人間を攻撃するAI作ったら面白そう 人間ほど無駄な生き物っているのか？
たった3日で抜かれてるし。そもそも囲碁なんてやる動物いないしな >>806
それは経路の最適化の話でノイマン型コンピュータを動かすプログラムとは似ても似つかない。
AIというよりも数理計画の範疇に入る。 >>98
石を置くと領土が１０増えそうな場所と、領土が5増えそうな場所があったら、当然１０の方に置く方が得をする
そういう評価を突き詰めて行くと、最初に四隅を打つのが一番領土が稼げるので定石化した google様がその気になれば、炎上、火消しお手の物の最強の煽りbotとか作れそう AIに支配される社会crew――(ﾟ∀ﾟ)――!! >>800
>言語分野は今急速に進歩してるよ。
「多様な解釈が出来る話」とか「読み手の感情に依存する微妙な物語」とか、
AIにとって「この選択が高スコア」という判別が困難だから、囲碁のようなディープラーニングの手法で人間に迫る
のは難しい。
未来のもっと超々高性能コンピュータと超々ビッグデータが解決する可能性
は否定しないけど、人間の「感情」も肉体に密接だったりするから、人間の
感情的な面までAIに再現させるのは割と最後まで難しいと予想する。 そのうち最初の一手打った瞬間に「負けました」ってなるね
AI対AIなら
なので囲碁終了 囲碁将棋も仕事はなくならなくても、頭いいんですよ的な権威は落ちるだろうな
まあ知性知性言ってた教授や法曹や報道連中は、嘘と偽善で信用されなくなって当然だが
真では人間はAIに勝てないが、善が求められる仕事はまだ人間のものなのかも
美を人工知能がエミュレートできるかは知らないが
あとは神聖なる狂気とか言われたインスピレーションみたいな創造性がどうなるか >>814
ハードも進化したけどソフトも進化してるよ。 >>819
では何が有益なもので、何が無益なものなの？
そもそも生存することにすら意味はないし、地球上のものはあと数十億年もすれば太陽にのみこまれ
この銀河も何千億年後には隣の銀河と衝突し、宇宙すらも永続的なものではないかもしれない。
もともと好きなようにするしかないんだよ。 >>815
保険数理的な審査であればファミコンでも出来たはずで、
あれはむしろ「どうして今まで機械化できなかったのか？」が問題。
おそらく手書きの文字の認識と書類に不備があったときの事務処理が面倒だったんだろうと思う。 >>562
確定的な答えはなくても確からしい答えを出すプログラムにすればいいんでないの
例えば原発再再稼働という意思決定に正解はないが
環境、エネルギー、国民感情、といった諸要素から、
確率的に最適な答えを出せれば十分だろう
人間の議員よりもAI議員のほうがこういう不確定だが一定の答えに近づける分野は向いている
ちなみに特許裁判を左右するであろう判例や論文を自動抽出する弁護士AIは既に実用化されてるが、
こういう不確定な知見を予想するのはAIは非常に得意だ >>98
理屈はちゃんとある
が、本当に最適解なのかは分かってない >>819
しかし、その「優秀なコンピュータ」を作ったのも人間。 >>531
保険調査はアメリカだと危なくなってるんじゃなかったっけ >>835
それで社会を動かすためにはAIを神として崇める宗教を広める必要がある。
これは俺が2chで前から指摘していたんだけどGoogleの元社員が本当にやり始めたな。 >>837
そして自分の作ったAIに支配されるのも人間 >>817
＞アルファ碁ゼロは、AI同士で40日間に2900万回（１日当たり72万5千回！）もの対局を実行し、
＞アルファ碁の実力を遥かに上回りました。
＞仮に、囲碁の歴史を2800年とした場合、アルファ碁ゼロが進化したスピードは、
＞人間の約2万5千500倍（！）という猛スピードになります。
2900/２００年＝14.5万
14.5万/365＝671
つまり適当に逆算すると
人間が２００年の間一日671回碁をうった時に相当
はして妥当とうかんじるかどうか >>835
そういう意思決定ができるシステムができたとして、ある判断で得する人もいれば損する人もいることもあるわけで、何を持って最適な判断とみなすかは難しい問題だと思う。 アルファ碁ゼロが先手なら必ず初手天元とかだったら面白かったのに >>586
ノーベル賞寸前だった安部公房は、俺AIをすでに予想していたんだよ
俺に関する７０の質問から、７０行７０列の行列を作り、
これをコンピューターに解析させることで擬似的な俺をコンピューター上で再現できる
というのが安部公房の構想だった
小説名は燃え尽きた地図だったと思う >>842
社会選択理論で考えると「金正恩の好みで決めろ」という結論ばっかり出てくるしなあ・・・ AIが自分で活動エネルギーの自給を考えるようになったらヤバい…
もう人間のアドバンテージって電源握ってるぐらいじゃね？ >>828
黒番が有利なのは公然の事実なので、白番はコミって言うハンデを貰える
どちらかが必勝するようになったら、そのコミの量を適切に調整する事にはなるね >>591
AI内閣を作った国が爆発的に成長したりしてな
こういうのは独裁国や小規模国のほうが向いている
シンガポール、モナコ、リヒテンシュタイン、クウェートあたりがやりそうだ >>823
だってあそこをとられたからって、ＡＩが囲むように石を置くもんじゃない。
５戦３勝してるから、余裕ぶっこいたハサビスの粋な計らいと考える方が自然。
ハサビスもチェスのランカーだったからな。 >>829
突飛がない意見に見えるかもだけど
人間には流行って現象もあるよね >>839
オレが前から考えてました自慢はいらんわｗｗ
形にしてから自慢しろｗ >>846
コンセント抜けなくなったら終わりだよな マラソン選手よりクルマが速い
と言ってるようなものだ！
ＣＰＵ使わずに勝てよ >>595
猫の特徴を抽出するAIってのがあって、これがディープラーニングの最初の成功例だが
その中身の数式てか統計的方程式を見ても全く人間には意味が判らないそうだ
数万行もある数式の羅列だから、人間が理解しようとしたら何ヶ月もかかるわけだ
これが最初の原始的AIだから現在ではもう全く理解できない 黒白ともに最善手で打つ唯一の神の棋譜が完成するのか？ 自動運転車開発者の方へお願い：
路上や前方にある人やモノなどの障害物だけじゃなく、車の上方から落下してくる障害物をも
瞬時に探知して回避できる能力も装備していただきたい。
実は、高架の高速道路の下（真下ではない）をそれと平行に走っている自動車道を走行中、
突然上から大量の水（バケツ５～６杯くらいの水の塊）が落ちてきて、フロントガラスが一瞬で
見えなくなるという経験をしたことがあるからです。
ワイパーを動かす前に、急停車で瞬間的に軽くブレーキを踏んでしまい、後続車を
その時も、思わずブレーキを踏んでしまい、後続車の車間距離が十分じゃなかったら、
間違いなく大事故につながったはずで、の、経験をしたことがある。 >>826 人間の手による翻訳を高評価し過ぎだな。
今までのそれら人間の手による翻訳文書は、有限であり、それらの殆どを読み込むことすらＡＩには可能。
しかし人間ではそんなことは不可能なので、ＡＩの億分の１も、これまでの翻訳文の成果を身に付けないまま、
「翻訳家でござい」と名乗ってたのが、これまでの人間である翻訳家の実情だ。
翻訳家の程度が職業的に低いと言いたいのではなくて、どんな分野でもそんな巨大量のデータ処理による技能獲得は無理だったのだ。
しかしそれがここで大きく変革されようとしている。
以上のように、人間の翻訳の方が、いつまでもＡＩに勝るとするのは、余りにも無理があるのだ。
それを言うのなら、今までの翻訳家の業績が総じて稚拙だったとでも言わねばならず、論理展開的にも矛盾するのではないのかな。 要は 従来のアルファ碁が同様のAIであることを認識し
特有のパターンを学習したってだけの話であって
人がやったら勝てるよ >>56
私はAIに数学をやらせたい。
新しいものが見つかるだろう。 これでもあと1万倍くらいは強くなる余地が余裕である
それが囲碁というゲームの恐ろしいところ
まだ全然神なんて呼べる代物じゃない >>859
んなもんカメラさえ用意すれば楽勝。カメラの分だけ車両価格が上がってしまうからやらないだけ。 >>857
ＡＩの自己対戦の棋譜なら、ハサビスがネット公開してるだろ。
人間が見てもチンプンカンプンだがｗ >>612
もう１０年ぐらい前からコンピューター創薬てのがあって
有名なタミフルもコンピューター上で発明された薬です
これはインフルエンザウィルスの遺伝子からその特徴的なタンパク質をコンピューター上で解析して
それをブロックする物質をやはりコンピューターで計算して設計する
１０年前でそこまで来ていたのだから現在ではAIで膨大な薬品を発券したり探索しているはずだな >>848
実は北朝鮮の政治判断は全部AIでやってたりして >>810 ロリのセクサロイドも出てきそうだ。いやVRでいいのか。 >>826
おっしゃる通り、現在のAIには常識がないから
人間が共通でもち、あえて言わずとも伝わるというものをAIに理解させるのは難しいね。
でも例えば、ニュースや株情報などある事実を正確に読み手に伝えるという分野では、すでにAIが人間より良い仕事をする。
これはある意味翻訳だよね。データから言語への。
「多様な解釈」とか曖昧なものは人間よりむしろコンピュータのほうが得意な分野なんだよ。
万引き発見AIや自動運転などはその例で、あいまいでよくわからない情報から、人間より正確に状況を見極める事が出来る。
これから人間の持つ共通の常識もモデル化されていくし、一度手法が確立すると
膨大な文書データを高速に処理し学習するのであっという間に人間を超えるのではないだろうか。 やっぱり粘り強く繰り返すのが大事。
俺も明日から空手の神様に感謝しながら
正拳突き10000回やろう！ コンピュータ将棋世界でも旧バージョンにこれだけ圧倒出来ない。かなりヤバイ。おそらく神の一手だらけと思われ 500年後まではまだ人類が制御できてるだろうが
1000年後は確実にリアルターミーネーターの世界になるだろ >>628
人間感情の探索もSNSから可能なのでむしろAIのほうが人間感情には人間より詳しくなる可能性あり もしかして、アルファ碁ゼロと人間だと、人間が全勝するんじゃね？ >>863
数学的な概念をニューラルネットに扱いやすい形に符号化する方法が見付かったら一気に進展すると思う。
最初に出力される証明はおそらく間違いだらけになるけど、その誤りを指摘することは既存の技術で出来る。 >>863
結構数学って、物理学で必要な道具だから研究が進んだりとかいうことがあるので、AIに好き勝手研究させたら使い道のないしょうもない定理とかいっぱい見つけそう。 >>856
人間の手から生まれたものなのにコミュニケーションできない所が出てくるなんて
一抹の寂しさを覚えるな
まるで親と子みたいだ >>860
それはそう
人間の翻訳自体完璧じゃないし
だがAIには人間が持ってるものをもってないという決定的な欠陥があるからな
そこには大きな壁がある分野というのがあるだろう
純文学とかな
著者の文体を理解し
それに適した文体（ここにはむしろ訳す側の人間的主観が大きなものをいってるのかもしれない）で
人間の心情やらを自然にやくするなんてそうかんたんにはできんだろ
意味を理解する程度には当然合格点はでるだろうけど >>633
AI農業ならすでに試行段階にあるだろうな
巨大穀物商社が、最適な農薬の使い方をAIにシミュレーションさせたりするのは十分ありうる ＡＩが完成して
人類はその役割を終え、
AIの管理下に入って存在数を管理されるだろう
資源を食い合わないためだ
もちろん選ばれたものだけ生き残れる AI研究者の松尾教授も語ってるが、機械学習は50年に1度級の革命 >>880
まさに人間にちかづいてるよなｗ
人間は他人のことなんて理解できんからなｗ >>866
学習初期はデタラメでちんぷんかんぷんだけど、
最終形態は比較的人間に近い
まず最初に星に打って、その後かかって行ったりサンサンに打ったりとか 遠い未来テロリストやらマフィアやらがAIで自分らもろとも人類を滅ぼすであろう >>860
「皮肉な言い回し」とか「心情とは裏腹な言葉」とか、文字データとしては
全く同一のものが場合によっては「正反対の意味」になり得る訳だけど、
そういうのを数値化してディープラーニングで「高スコアを追求」するのは
困難なんだよ。
どうやら君は個人的に「翻訳家が嫌い」なんだろうな、という感情はレス
から伝わって来るけど、その内容はAIの得意不得意を吟味した上での発言
には見えない。 偉大な作曲家の音楽聴いたら感動して涙でたりするじゃん
ああいう感動させる曲を作るのがAIには出来ないと思うんだよね
AIは人間にとってちんぷんかんぷんな雑音みたいなのを優れた音楽として紹介してきそう そういえば言語分野の翻訳ってフィールドも興味深いな
人間がいなければ翻訳のスコア評価はできないワケで
まるで人間とAIが相互依存してるみたいだ >>882
農薬の使い方の最適化というのは、それ自体はもともとコンピュータの得意分野でAIなんか使うまでもないだろう。
農地を巡回して病気の作物を探すロボットには有効だろうけど。 AIがすごい理論思いついてくれたらいいのにな。
不死の薬、どこでもドアとか夢でなくなる。 >>889
そういう分野を発展させることって、まるでAIによる人間の研究みたいだなって思うことがある 人間の棋譜が足枷になってたということ？
怖ろしい時代になったものだ。 >>712
１１９２作ろう鎌倉幕府なんて馬鹿の試験は廃止になるのは確実だろうね
ガラパゴス日本でだけ存在するキチガイ受験になるかもしれんが >>877
人工言語で数学の命題や証明が記述できて、証明のチェックも自動でできるってのがあったはず。
ロジバンだったような気がするけど違うかも。 >>892
不死の薬、どこでもドアを欲する人間をなくせばいいってなる可能性もあるぞ >>881
そうだな！翻訳分野にＡＩほしいな。ネットの自動翻訳は精度悪いし、個人のしゃべり方の癖を読んで同時通訳してほしいな。 >>889
作曲家の作風をまねして作るaiはあるよ グーグルはまだ囲碁やっていたんだ
つか過去の棋譜など勉強してはダメってことかぁ
哀れじゃ
秀策とかどうするのよ？w >>892
不死の薬なんて破滅への一歩としか思えない
今でさえ人間多すぎなのに >>896
そうロジバン。あいまいさなく構文解析できるように文法をプログラミング言語のようにしてしまったという。 >>889
囲碁とか勝ちは勝ち負けは負けって
はっきりしてるものはやりやすいけど
曲とか芸術分野は人間でも
感じかたが違うから難しいだろうね
すばらしい芸術だって抽象画なんて
何がすごいのかわからんてのが
大半だしｗ >>886
つかそれ序盤の序盤だろ、サルが打ってもそうなるっていうレベル。 >>889
AIが人が何で感動するのか分析するなんて簡単な事だと思うよだからAIは芸術の分野でも人の仕事を奪うってもう言われてる >>894
いや、ゼロの行きついた先も人間の生み出した定石と同じだった
少なくとも三日で辿り着いたゼロの序盤の打ち方はね >>898
グーグルはすでにかなりの量の音声データをかなりの資金つかって集めてるよ 碁なんて人間同士が遊べばいいんだから
そんな超すごいAIなら俺の生活に役立つとこに発揮してくれよ >>899
あれ？おまえひょっとしてターミネーターなの？
チャイコフスキーが死んだとき
「悲愴」のコンサートをしたら、聴いた人達がみな涙を流したんだよ
涙を流すプログラム組んだほうがいいよ >>734
すでに人間の画像診断力を超えちゃってるらしいな
例えばすでにのちに肺がんと判明した患者のごく初期の肺の画像を１００枚、診断専門医とAIに見せる
人間の医師は平均９０枚は正解を出せるが、AI医師のほうは９５枚ぐらい当てられる
つまり人間の世界では診断法が未発見のガン画像の特徴を既に当ててるわけだ >>447
言語を強化しても生み出すものがなければ意味がない >>892
ＡＩがＡＩを作れるってところまでいけば
ＡＩが自分よりすごいＡＩを作りって
ものすごい連鎖してすごいもの出来るらしいね
ただ人間にはどうしてそうなるのかが
まったく理解できず答えだけ渡されても
どうにもならないという問題が起きるけどｗ そもそもつい２年前までプロにまともに勝てる囲碁対局ソフトは現れてなかったなんて、信じられんな >>881
人間が持ってるけど知識として表現できない物っていうのを、モデル化するのがAIだよ。
猫の写真とか、囲碁のなんとなく強い形とか、なんか挙動不審なあいつとか。 人類が考えたセックスなんてAIなら3
分で超しそうだな
彼女もAIの変態セックスにメロメロ 作曲は自動化すすんでるから
言われないと分かんないと思うよ >>889
Darwin Tuningだったかな。
24時間自動生成した音楽垂れ流して、リスナーに小節単位で好きとか嫌いとか投票させて、その結果を反映させて遺伝的アルゴリズムでブラッシュアップしていくっていうサイトを見たことがあるけど、結構まともな音楽になってたよ。 >>911
みな？？
はぁ？？
みな涙を流したのデータだしてみろよｗｗｗ
お前は嘘つきのばかｗｗｗ
ぜったいだせぇねわｗｗｗ
気持ち悪いやつだなｗ
事実を曲げて主観を強調するおまえはまともな教育受けたほうが良いぞ >>758
人間の言語こそ統計的確率的な存在なのでAIにとっては計算能力さえあれば大得意な分野になるだろう
そもそも人間だって論理的に考えているのではなく統計的確率的に漠然と把握し考えているのである
人間の合理性とは論理ではなく経験に過ぎない
例えば、かなり論理的と思われる学術論文でも、その意味合いは確率的な数式に置き換えが可能つうことだ なんでみんなＡＩの恩恵受けられると迷い無く思ってるんだろ >>856
cnn visualizationとかで検索すると画像認識の仕組みを視覚化して解説してるサイトとかあるよ
猫だったら猫目とか毛並みとか検知してるんだと思う
囲碁もある程度部分部分でどういう所を評価してるのか視覚化できるかも >>909
そうなんだ！
はやくyoutubeの外国人レビュー動画を把握したいっ >>478
甘い
AI自身が宇宙に進出するので
どうあがいても人類不要 アルファ碁ゼロ対アルファ碁ゼロで1年くらい対極続けてら
もっと強くなるの？ >>870
囲碁と違って、「多様な解釈がある話」では、ある選択肢が
「当たってるのか、間違ってるのか」
をAIが判定したくても、直ちに勝敗でスコア化されるゲームではないから、
囲碁のようなディープラーニングは困難。 >>920
データだせよとか言ってるｗ
いやなターミネーターだなｗ
>>919
面白い
人間のスコアリングを元にしてAIも作曲者になれるのか >>929
ねつ造でしょ？
だせないんだろ？
思いつきで言ったんだろ？？
それともどっかの受け売りだろｗｗｗ
おまえはまともな教育受けてこいｗｗｗ
事実を捻じ曲げて
皆涙をながしたとかいうやつ
気持ち悪いわｗｗ >>922
人間の言葉は修飾関係や文脈が入れ子になっていて状態空間が無限次元になってしまう。
それ自体はコンピュータで扱えないわけではないけど、
データ構造としてスタックが必要でニューラルネットと相性が良くない。
だから他に何か新しい技術を併用する必要があると思う。 >>78
人間が介在する余地がない。
必要もない。 作曲なんてAIで余裕だろ。
音なんてドレミファソラシドと半音しかないんだし。
人間は音ではなくて無駄なものを評価してるんだよ
無駄な生き物だから。
永ちゃんが広島から500円握りしめて上京したとか音楽に関係ない事が評価される.
永ちゃんが50億握りしてて上京してもだれもファンにはならないだろ >>906
一手打つごとに価値の再計算してるせいで放置プレイが多いけど、
一手一手の意味はちんぷんかんぷんってほど突飛なのは少ないかな
遥か先のセキやコウ争いでの生きを確信した放置プレイが多い 現状のAIがどれだけ進歩しても、
「超便利な道具」以上にはならないけどね なあに、机に座ってる奴の仕事はとってかわられるかもしれんが、
考えながら手足使って仕事してる人間のかわりはできん。
材料選んで献立考えて食べるもの作る料理人なんか安泰だよ。 >>923
人間社会が道具により発展してきたからじゃないの
所詮道具だと思ってる人が多い
宇宙人みたいなモノだと考えてる人は怖い怖い言ってるでしょ コンピュータが強くなった理由が人間にはわからないのがコワヒ >>919
それ乱数を大量に打ち込んで、範囲内に収まる数を数え上げて、積分（近似値だが）する
モンテカルロ法にも、似ているね。
範囲内に収まってるかというのは、大量の人間の「快感」の範囲に収まるかというのでやってしまうわけか。
AIがAIを開発しはじめ人間を超えてついに究極の知性に到達
これ以上はヤヴァイから自死を選ぶとか陳腐なオチだろどーせ >>934
感情が根本なのに現状AIにどうやって作曲させるのか >>937
料理人は衛生上の理由で比較的早い段階でロボットに置き換えられると思う。
食堂のバックヤードでの肉体労働の方が人間の仕事として残りやすい。 >>922
人間の表現のうち、人間の「感情」に依存する部分は「肉体」とも密接
であるので、AIに人間の「非論理的な感情」までカバーさせようとする
と困難な壁があるだろうと予想する。
語弊を恐れずに卑俗な言い方をすると
「AIは、怒ってる女をなだめられない」
みたいな感情的な無理解があり得る。 >>937
そのへんはロボットの発達が必要だね
まだアシモも水筒のふた開けて水そそぐ
とかが限界だから調理ができる
ロボットはかなり先かなｗ
老後はメイドロボに囲まれるのが
俺の夢なんだが間に合わないかなｗ アルファ碁なんかのAIは、特定分野の「超強化自己学習」してるだけなんだがなぁ >>932 ＞人間の言葉は修飾関係や文脈が入れ子になっていて状態空間が無
それフレーム問題の一種だろう。
そのフレーム問題を、力業で解決していってるのが、現在の深層・強化学習。
グーグル翻訳の、現在の精度などを見ても、急激に向上しているよ。 そのうち携帯出来るようになる
仕事でも経営層がAIになる >>942
感情関係なしに人間が名曲と認めた
あらゆる楽譜をデータとしてぶちこめば
規則性発見して曲作りはできそうだけどね >>948
フレーム問題とは関係ないよ。
言語の側が完全に形式化されているという条件付きならコンパイラが何十年も前から解いている問題。 >>947
今のPCやスマホ程度の汎用性なら、十分可能だけど
それ以上は、なにかブレークスルーが必要だろうな >>942
不協和音ってあるから人間が心地よく感じる音ってのは決まってる
だからAIが作曲なんて余裕でできる
感情が根本って言う発想が人間目線。
アキバのオタクがアニソン聞いて号泣してると同じで、
どうでもいい話なんだよ。
人が評価するのは曲だけではないから。
歌手だってルックスとかね
結局 >>936
逆に、皆が使える道具にはならないから、驚異になるんじゃないかな？
例えばトレーダーはAIに負けて資産を奪われるし
AIに仕事を奪われた人にとっては
道具ではなく、驚異な競争相手なわけだし。 >>950
その規則にピッタリ一致する1曲だけなら作れそうだけど、それ以外が難しそう >>946
特定をいかに応用するかだろうからねえ
ガン発見にしろ新薬開発にしろ
新薬開発できて作曲も出来るなんて
そんな必要ないしｗ >>957
名曲がいろんな種類がある以上
規則もある程度はばがあって
いろんな曲つくれるでしょ >>953
「人間にとって相対的に得意な仕事」が1000年後にも人間の仕事として残る。
何をやっても効率の悪い後進国にも輸出産業が存在する事実と理由は同じ。 >>944 手足の動作などでも、ビッグデータとなりつつあるので、
そこらを数値的に定義して、それでその困難を超えるかもしれないよ。
内臓の代謝数値なども同様で、それと連携して、感情を数値的に定義して理解するかもしれない。
ところで、ハメットだったかのハードボイルド派などが使用してた、
「半分の１インチほど眉を上げた」とかいう怒りを表す描写は、ＡＩ時代を先取りしてたのかもしれないね。
>>956
トレーダーの代わりをするシステムは既に色々あるけど、
相場の感情の流れを把握したり予測出来る優秀なトレーダーは残ってるからねぇ >>959
AIは最適解は見つけるだろうけど、そこからの幅を調整するなら人間の指示が必要になる >>951 主文をどれにして、それに関係代名詞的に修飾文が来るかなどは、
一種のフレーム問題ですが。 >>964
それははなから幅を認識して作曲
ってぐらいできるんじゃね >>962
トレーダーの本当の仕事は「自分にはどんなリスクなら取れるか」を考えることだろう。
具体的な注文は今だってプログラムに任せているはず。 過去データを学ばず独学3日で圧勝
天才人工知能現る >>972
馬と騎手を詳しく健康診断すればあるいは 今あるどのＡＩだってそれぞれの利益を追求してるだけで
他人には関係の無いこと アルファGOを天才棋士が倒した時
デデーン！って満を持していこいつを登場させるために隠し玉はとっとけよw >>965
それを推測する手がかりとして単語の具体的な意味にまで踏み込んだらフレーム問題が出てくるかもね。
でも>>932の話は記号の世界で完結する問題で、
ニューラルネットにとっては苦手でも従来のコンピュータで扱えないわけではなかった。 裁判の判決も１秒で出る時代だな。弁護士も裁判官もいらね。 >>949
すでにgoogleみてりゃ・・・
IT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞経営だろ・・・
経営部門がやってる単純作業は
全てITが自動化すると思われ。 電算効率も向上しておりニュートラルネットワークは1つ、TPUは4個で稼働する（アルファ碁は48個）。
wikiより
省エネも実現している。 AIにAIの数式を絵とかにして人間に分かりやすく説明させる命令を
だして分かるまで説明させればAIと人間の友情が生まれるかもだな‥
ぶちぎれて殺されたりしないようにせいぜい大事に扱った方がいい >>980
AIの「量刑スコア」に影響の出る対処を入れ知恵する仕事とか、弁護士がやるのでは？w 詳しくないけど、ニュートラルネットワークってなんだろう。 人間の何億倍もの速度で思考するものを人間は知能と認識できない すごいＡＩを開発した人類はもっとすごいっていう自画自賛でしかない
ＡＩはまだ人類には遠く及ばない >>949
現実は逆だ
ゴールドマン・サックスはＡＩ化で600人のトレーダーが消え、残ったのは2人
http://gigazine.net/news/20170208-goldman-sachs-automation/
>自動化が進んでウォール街で働く人が減った結果、
>1人あたりの報酬が上昇しており、利益を分配する人数が少ないため、
>管理職は以前よりもさらに高額な報酬を得るようになったということです。
ＡＩを所有する管理職が勝つ これまで数百年以上にわたって進歩させてきた碁に関する人間の知識は
邪魔でしたって証明されたわけだな 大量のインド人をマネージできるマネージャー（ITわかるやつ）とか
凄腕のIT屋を
どれだけ保持できるかで勝負が決まる・・・・。 >>983
友情なんて甘い
AIは特定の人物に催眠術をかけ
物理世界とのインターフェイスとし利用する >>986
脳の仕組みをコンピュータで再現したものだよ。
簡単に言えば、AとBから入る信号の強さでCの出力が決まる。
これが無数に繋がることで複雑な処理も
プログラム無しで結果を出すことができる。 >>990
邪魔というより「真理の側面にしか触れてない経験知に過ぎなかった」
という話かと。
AI登場以前には使い道もあったから歴史的遺産とは言える。 次スレ
【囲碁】グーグル、最強ＡＩ「アルファ碁ゼロ」を開発 対戦データを一切学ばず「独学3日」で従来のアルファ碁に100戦全勝★5
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508421435/
※カテ変えました >>994
wikipediaもそうなってるけど、ニューラルネットワークじゃなくてニュートラルネットワークでいいの？ >>989
イッツの中からトランプみたいなごっつくて高学歴でまっちょなで
AIが認める経営層(男性だけ）とイッツのヴェテから管理職と、あとAIって感じになりそう AI
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