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【生活】通勤が往復3時間ってどうなの? 年間で1か月相当の時間ロス、「何のために生きているのか」と疲弊 ★5
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0001砂漠のマスカレード ★
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2017/10/21(土) 13:39:22.62ID:CAP_USER9
通勤は仕方がないにしても、毎日のことだけに長い時間を要すると疲れてくる。
満員電車ならなおさらだ。フレックスタイムやリモートワークなど柔軟な働き方の重要性が叫ばれているが、まだまだ一般的ではない。

2ちゃんねるには10月9日、「通勤時間が1時間半を超える奴」というスレッドが立った。
スレ主はこうした人たちに対して「馬鹿じゃねーの 」と批判した。

「なぜ自分だけがこんなに不幸なのか自問自答」する日々

アットホームが2014年に発表したリリースでは、首都圏在住で5年以内に住宅を購入した子持ちのサラリーマンの平均通勤時間は58分。
対して理想の通勤時間は35分だ。多くの人は本音に反して片道1時間ほどを要して会社に向かっている。

通勤が片道1時間半だとすると、1日に3時間を通勤に使っていることになる。
厚労省の「就労条件総合調査結果の概況」では、働く人1人あたりの年間休日の平均は約114日。
仮に年間250日稼働とすると、年間750時間を通勤に費やしている。1か月相当の時間を通勤電車の中で過ごしている計算だ。

これでは馬鹿らしくなるのは当然だ。2ちゃんねるのスレッドでは、
「ワイやで」「俺なんか片道1時間40分や転職活動中やで」など、実際に長時間通勤に苦しむ人からの書き込みが見られる。中には心身ともに疲弊して、

「俺も片道一時間半往復だと三時間しかも座れない家にたどり着く直前が一番きつい何のために生きているのか、
なぜ自分だけがこんなに不幸なのか自問自答するこんなに辛い日々もいつか終わるかなあ」

という悲壮感漂うコメントを寄せる人もいた。

「読書や資格の勉強が捗るので悪くない」座れるならOKとする人も
一方で、通勤時間よりも混雑度や乗り換え回数の少なさが大切、とする人もいる。

「1時間半なんて楽だよ問題は乗り換えがどれだけあるかが重要 2、3本とか乗り換えがあるなら正直きつい、1本で職場まで行ける距離なら全然あり」
「乗り換えの有無はデカイよなぁ乗り換えありの45分より乗換なしの1時間の方が良い」

車内がぎゅうぎゅう詰めでなければ、通勤時間を勉強に充てるなどして活用できる、という意見もあった。

「1時間通勤で2回乗り換えだったころと比べると1時間半で1回乗り換えの今のが楽 電車は集中できるから読書や資格の勉強捗るし悪くない」
「座って1時間弱とかならむしろいくらでも有効活用できる」

鉄道会社は、有料で座席を確保できる列車を運行している。小田急電鉄の特急ロマンスカー、京急電鉄のモーニング・ウイング号などがこれに当たる。
追加料金を支払って座って通勤できれば、時間を有効に使えるので、無駄にはならない。

通勤では、自分の貴重な時間を使う。
仕事や部屋を選ぶ際には、通勤時間や混雑状況も考慮することは重要だろう。

http://news.livedoor.com/article/detail/13772853/
2017年10月20日 6時33分 キャリコネニュース

前スレ                 2017/10/20(金) 08:56
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508495731/
0225名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:11:39.92ID:6OvS4QUX0
>>219
車は本読むわけじゃないけど、完全なプライベート空間やからね。
0226名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:13:47.01ID:xjZBZ4qL0
私は8:30始業のところに7:30に起床だわ
車で5分

手取り11万の田舎暮らしだけど、まぁ悪くない
映画見るのに車で1時間だけどコンビニは徒歩1分だし
0227名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:14:09.53ID:6OvS4QUX0
>>220
工場の横に家建てたら、工場潰れて1時間半通勤って人もいたな…泣いてた。
0229名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:14:55.04ID:5FwcTRLM0
会社の近くに住んでる女性同僚と同棲してから生活が楽になったが
やはり結婚することになったな・・・
女はタダじゃないね
0230名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:15:43.94ID:20S/qtrX0
>>59
私鉄を忘れてるし
0231名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:16:01.45ID:aJJJ+ZqZ0
契約先の取引先に顔を出すのは週に1回。車で5分のところにある。

その取引先から仕事を請け負っているけど
職場が自宅。
この生活を10年くらいやっているけど時間をかけて通勤している人には感心する。
今日も八時半に起きてりんごをかじって新聞読んでトイレに行ってから9時から仕事を始めた。
周りは誰からも管理をされないから自分にはできないよ、なんて言われる。
会社勤めの人は人からああしろこうしろと言われないと働かないのかな?
0232名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:16:06.23ID:jbY1FWnd0
片道2時間+朝食夕食で毎日5時間無駄にしてた時期がある
あれはなー
だめだなー
0233名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:16:49.83ID:6OvS4QUX0
>>226
手取り11万 大丈夫かw
0235名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:17:41.29ID:20S/qtrX0
>>229
おめでとう
会社の近くに住むなんて、奥さんになる人、賢い人なんだと思う
0236名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:19:07.50ID:H8El6muM0
なんで職場まで五分のところに住を置かないの?
馬鹿なの?
0237名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:20:49.55ID:6OvS4QUX0
あんまり職場から近すぎるのも嫌だけどな
0238名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:22:24.04ID:xjZBZ4qL0
>>233
特に意識せずに5年で300万貯まった
その間に海外・国内旅行数回行ってる
車はもっと前に買ったものでローン終わってる
買い換えすると貯金なくなるかな
0239名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:24:58.72ID:6OvS4QUX0
>>238
月5万貯金 生活費家賃込み6万だな。
ボーナスがあるのかもしれんが。
0240名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:25:21.49ID:Wt3dkriG0
通勤1時間半だけど前まで2時間だったから近いな〜って思ってる
俺もうだめかもしれんねw
0241名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:29:13.52ID:uyo+p2OO0
>>240
でも、東京だと往復6時間の人がいるから…
0242名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:31:15.00ID:QfqH8z270
>>208
連れ去られやすいけど……(*´・ω・`)b。
0244名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:32:29.02ID:hAEdOy0+0
電車通勤を車に変えたら、一気にストレス減ったわ。混雑、暑さ、湿気、香水、汗臭、冤罪、これらがストレスの原因だった
0245名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:32:37.13ID:QfqH8z270
>>196
8時半の新橋駅、銀座線は爆薬庫
0246名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:33:33.43ID:EKgRm0hL0
>>236
オフィス街だと家賃が異常に高いから比較的安い地域を選ぶと1時間くらいにはなるだな
0247名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:35:29.67ID:QfqH8z270
>>214
取引先というものがあってだな……(*´・ω・`)b。

お腹空いた←ヒント
0248名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:37:00.94ID:QfqH8z270
>>216
なんか毎回回答かわるみたいだけどね。……(*´・ω・`)b。
0249名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:38:50.53ID:qMvO98d70
じゃあ、何に時間を費やすのが有意義だと思うの?話すこともない英会話の勉強?美味しいものを食べ歩くこと?ただ走るだけ?
どれも稼ぎがあってこそ楽しめることだと思うけど?
0250名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:39:04.14ID:IPKddpEb0
首都圏の 社チクさん 社員さん その他のバイトさんまで 本当に ご苦労さま 
   〜 また 田舎在住の おれの投資した 株ケンや 投資信託が 儲かりました 。
0251名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:39:33.96ID:Wt3dkriG0
>>245
あれはおかしい
人としておかしい
行きたいのは虎ノ門までの1駅なんだけど歩くとなると微妙に距離あるんだよなあ
0252名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:40:20.69ID:QfqH8z270
>>222
自転車買えば?……(*´・ω・`)b。

そりゃアドバイスしたくなる。
0253名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:42:00.80ID:QfqH8z270
>>227

流石に骨を埋める覚悟だから……(*´・ω・`)b。
0255名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:43:05.04ID:Q6S3HUb+0
俺も往復3時間組だが
アマプラのアニメ24話が3日ぐらいで消化出来る
0257名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:46:31.50ID:+yuSIT4I0
スマホ普及する前は
もっと
やれることの制限があったよ
だから
今の方が長距離通勤向きの時代ではあるよな
0258名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:46:47.88ID:QfqH8z270
>>251
だろ。みた虎ノ門に行こうとしてたんだ……(*´・ω・`)b。
あんな爆薬倉庫にいたくないから即タクシーに
移動した。

多分あるくと二キロ未満場所によるが……(*´・ω・`)b。
0259名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:48:50.92ID:QfqH8z270
いま目の前のおばさんが麻雀牌を使った
なんとかゲームしてる。(笑)
0260名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:50:57.08ID:Lw/fx0px0
そんで削られるのが日本人の場合は睡眠時間っていうのがやばい
オーストラリア人より2時間くらい少なかったはず

何でこんなに人間が長距離移動しないといけないのだろうか
0261名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:53:41.20ID:6OvS4QUX0
電車潰すかw なにか変わるだろw
0262名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:55:36.88ID:aFUQ72Kq0
なぜそこまで東京一極集中してギュウギュウ詰めにするのか

東京にスペースなさすぎて1時間半なのだろうに
0263名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 16:55:58.41ID:Wblox8kg0
通勤時間も就業中にしたらいいんじゃないかな
労災認定される通勤の範囲内で
0264名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:01:23.69ID:GpCk2t6z0
通勤は座れれば天国だからな。人身事故で途中で止まっても公然と寝れる時間が増やせるだけのことで寧ろ喜ばしい事だったりするし。
そういう意味では始発駅最強なのは揺るぎ無い。
0265名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:02:31.34ID:6OvS4QUX0
通勤時間は労災の対象だったと思うけどな
0266名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:06:16.81ID:DOQdEPT60
電車に乗る時間が長いって事は座れるって事だから、下手に短くて立ちっぱなしや、乗り換えが多いより良い。
0267名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:10:37.65ID:5FwcTRLM0
電車が完全に止まったことが1回あった
よく知らない駅で降りてよくわからないところからバスに乗って会社に行った

電車はだいたい同じ時間に同じ車両に乗るので、完全に他人だが顔見知りの人がいる
そんな顔見知りの女性からバス代貸してくれと言われたことがあるw
後で話す機会があった時にあの時はかなりの勇気振り絞ったとのことだったが

電車は完全に止まることがたまにあると知ってからは
絶対に遅れられない仕事の時はトラブルが恐ろしいので会社に泊まる時がある
0268名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:10:42.55ID:/Ctd4Dpe0
この社会構造的な問題、国別や都市別に統計データの比較ないかな。
学住・職住接近の比較、公共交通機関の輸送効率(乗車率)の比較
を見てみたいね。国別ならGNP成長率と重ねたグラフも見てみたい。

我が国の通学者、通勤者の多い主要都市にとり、どんな悲惨な現状
が白日の下に照らし出されるだろうか。

特に学業を本分とする学生。
遠距離通学で疲弊しながら、授業に出席するだけで精一杯になって
しまい、自身で消化し納得するまでの学習時間が取れないだろう。
なんとか単位取得して卒業し就職しても、自身の消化不良感は否め
まい。
勤め人になれば、ともかく仕事場へ出勤して、そこでの働きが全て
だといえるが、そんな状態で、どうして満足な仕事ができようか。

日本では失われた20年といわれているけど、案外と、国力伸長の
最大の元凶だろう。

政府はじめ関係機関、企業に、どれだけ認識されているか。
大上段から見下ろして、国民の足元が見えてないんじゃなかろうか。
0269名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:12:56.01ID:mjBS6eOy0
職場まで5km
コンディションによって
ロードバイク、バイク、車
と選べて楽しいわ
0270名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:12:58.22ID:3z+h3Jr50
バブル時代にマイホーム買ったらこれぐらいは普通かかるよ
0271名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:14:19.04ID:5FwcTRLM0
バブル期に家って、もう全員定年退職してるんじゃないか
0272名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:14:36.14ID:1cqWAmJb0
2か月前から片道3時間掛けて通勤してます。
あまりに遠いから、今月末で会社辞めちゃいます。
0273名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:14:52.91ID:3z+h3Jr50
>>271
まだ働いてるだろ50代とか
0275名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:17:27.22ID:8cIAewYI0
総武線、東西線のラッシュは地獄
毎日遅延時間違って神経すり減らすし、混雑区間は人押さないと乗れない
仕事と同じくらい疲弊するねあれは
0276名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:18:27.28ID:/sMecYW90
>>272
引っ越すという選択肢があるのに、遠いからという理由で辞めるの?
忍耐力のないやつだと思われて、次の面接で不利になるよ
0277名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:18:40.21ID:5FwcTRLM0
通勤片道3時間・・・すごいな
最近東京から福岡の人に電話して呼んだら3時間で来たが
その時間やなw
0278名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:18:56.35ID:EiigAGqx0
某県庁所在地在住
世帯年収3200万円 (この県の平均年収400万円)
敷地200坪立坪100坪の1戸建に嫁と二人暮らし
職場まで車で10分


都内勤めの社畜にはこんな生活は不可能だろうな
0279名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:19:23.28ID:zvqdndo80
乗換なしで往復とも座れれば許容範囲内。
往復2時間でも乗換と着席不可のコンボの方が揖屋。

宇都宮線の野木〜京浜東北の大井町までだったら経験値。
0280名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:19:35.00ID:8cIAewYI0
マジで毎日遅延する路線は何とかして欲しい
8月みたいな空いてる時期と混雑期の快適さが違いすぎる
0281名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:20:05.60ID:6OvS4QUX0
通常の労働時間に通勤時間含めてやれよ。かわいそすぎる。
だったら企業も自宅勤務とかやりだすだろ。
0282名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:20:41.41ID:hrIXTcW/0
貧乏人が文句言ってもしょうがないだろ。
0286名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:23:35.60ID:xSP24UMX0
 
オマエラ、簡単に座る 言うけど、
誰が座ってたかも分からない、布系のシートに、

綺麗なスーツ着で、平気で座れるというのか!?。

できたら、立ったままやり過ごしたいのだが・・・
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:24:22.32ID:3z+h3Jr50
>>284
逆になぜ採用したのかと
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:24:33.52ID:BhwSUIPN0
>>276
面接でいちいち全部は話すのかw
0289名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:26:11.22ID:6OvS4QUX0
>>284
会社の近くの家賃が高いから、家が高いから郊外から通勤してるんでしょ?
0290名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:26:21.11ID:Y+m3Aa/20
一極集中を本気で是正しようとしない政府に文句言わないからだろ
0291名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:26:28.18ID:aI7bDROZ0
生きてく為に働いてるのか、働く為に生きてるのか。
まぁ考え方の問題だろうな。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:27:01.41ID:6OvS4QUX0
>>286
座る
0293名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:27:41.44ID:9XfQ7mHF0
>>34
電車で20分の都内でも駅まで徒歩20分とかは勘弁だ
なら電車で一時間でも駅近の郊外がいい
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:28:20.95ID:NIxgisoX0
ソシャゲしまくる機会
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:28:45.64ID:6OvS4QUX0
30分の車通勤だとなんの苦にもならんけど、
1時間の車通勤は割とつらいわw 長すぎて
0296名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:29:04.28ID:xSP24UMX0
>>286
んでさ、
良く思うのだけど、

 「使い捨ての、ティッシュでも、ビニールでも、敷いてから座りたいな」

てな・・・。
でも、誰もやってないんだよな・・・。
    やったら変に思われるかな????
って、毎回、まいいや で、済ましてしまうが、

一回乗車で一回洗濯が、デフォだが、
通勤となると、毎回スーツ洗う訳に行かないので、
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:30:13.68ID:sw7O5KnB0
消費税8パーセントの時点で一ヶ月タダ働きなんだけどね
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:30:23.13ID:EiigAGqx0
>>289
家の近くで働くか
職場の近くに引っ越すか
なんでどちらかにしないの?
自分の選択間違ってると思わない?
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:31:16.93ID:6OvS4QUX0
>>296
登山用の薄いクッションでもひいたらどうだ?w
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:31:21.20ID:j5mijcGK0
隣に可愛い子が座って肩にもたれかかってくることが来ることがたまにあるが
むしろ歓迎なので対処に困る。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:31:30.56ID:aI7bDROZ0
往復3時間て普通だろ。
多分平均くらいだよな。
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:32:31.00ID:9G4zhDLV0
東京本社の企業に勤めるのは自己責任
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:32:38.00ID:xSP24UMX0
>>292
だって、
普通に屁をこいてるぜ。
女は、ウンスジがあるから、その空気ガー・・・。

そんなので回数重ねた上に、自分が座るとか、
サラリーマンは、基本的人権が軽視されてる感じがする。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:33:26.92ID:5FwcTRLM0
エチオピカかどこかの女子マラソン選手が
学校から家が異常に遠くて、行き帰りを毎日走ってただけで
オリンピックでメダル取った話が好きだったが

通勤電車は疲れるだけで何も鍛えられないからなぁw
0306272
垢版 |
2017/10/21(土) 17:34:26.53ID:1cqWAmJb0
梶が谷から岩槻です。
路線変えれば、若干早く到着出来るけど
座れるから3時間掛けてます。
色々あって転居は出来ない。
入社時は車で30分程度の通勤だったが
急遽協力先出向しろと。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:34:52.95ID:/Ctd4Dpe0
まさに現政府の与党第一党は、教育の無償化・充実強化などと、
聞こえのイイ抽象ワードをマニフェストに掲げて選挙に臨んでる
が、その中身(施策)の実効性を吟味しているのか。

鉄道網という、一見して偉大な文明の利器をもって産業発展を
支えてきたのは確かだが、反面、遠距離通学・通勤という苦痛
な浪費を国民に強いて慣習化させてきた事実は、省みられたか。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:35:01.06ID:5FwcTRLM0
車通勤は思ってる以上に疲れると思うわ
渋滞や事故の危険もあるしなぁ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:35:43.20ID:h5F103+l0
往復3時間組だが、朝6時半に起きて、顔洗って、飯食って、7時半に家を出て会社に行く。
仕事終えて22時に帰宅して風呂入ってボーっとして23時半に寝る。
1日の自由時間1時間程。確かになんのために生きてるのかわからんわw
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 17:36:03.54ID:QfqH8z270
>>280

最近東日本は毎日だ……(*´・ω・`)b。
0311名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:36:35.11ID:xSP24UMX0
>>305
空いてれば、
割りとストレス解消になる。

あの、寝るに丁度良い揺れごこちと、
次々に移り変わる外の形式と、

何かしら忙しそうに、出入りしている、そこそこの身なりの人たち。

家にこもってるだけより、たまに電車に乗ると、なんかストレスが消える気分。
ただし、空いてればの話なので、会社勤めでは有り得ない話
0312名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:36:43.36ID:i7seHZF00
俺は通勤時間徒歩5分だ。雨なら車で2分。毎日3時間とかの通勤時間は考えられないな
0313名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:36:55.58ID:6OvS4QUX0
>>298
自分の選択っていうけど、俺は通勤30分以内の会社しかそもそも面接受けないよ
通勤で疲れるのは嫌だし、趣味もやりたいし。
0314名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:37:48.36ID:WO1aX8DU0
なぜ10万程度の家賃が出せないのか疑問。
千葉とか埼玉から出荷されてくる奴ら見てたら草。
0315名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:37:48.65ID:STpkRhzP0
大学に片道2時間かけて通学してた奴は「小旅行」ってからかわれてたわ
0317名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:40:24.76ID:/Ctd4Dpe0
満員電車の問題に言及してるのは、希望の党くらいかな。
どこまで深刻に見ているやらと思うが。
0318名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:40:29.57ID:6OvS4QUX0
>>303
基本的人権侵されてるのは、むしろ通勤に時間かけてる人だろ。
1日3時間も通勤という束縛があるんだからな。
0319名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:40:54.10ID:PRP4ZDKM0
>>314
23区内で家族4人住めて3LDK100平米以上築5年以内で家賃10万の物件あったら教えろや。
0320名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:41:22.99ID:BIsi6esj0
職場の近くに引っ越せや無能
0321名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:41:39.95ID:5FwcTRLM0
会社の行き帰りを走ってる人っているみたいだけどな
帰りだけかもしれんけど

あと自転車ですげえ距離通勤してる人とか聞いたことはある
0322名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:41:42.39ID:xcKUF/Kw0
わしの話やんか、ほんま時間の無駄やとおもうとるで(´・ω・`)
0323名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:42:07.32ID:xSP24UMX0
>>318
ブルマーだと思うな。
女が、強制的に着用されてたアレ・・・・。
今は、廃止になったが。
男は、丸坊主だったな・・・・。

満員電車も、そうした類のものだな
0324名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:42:46.94ID:l7l8dj9f0
往復3時間?甘いな。毎日往復6時間掛けて通勤しているバカがいる。嫁と喧嘩して家に居られないとか言って、公園で寝たとまわりに言いふらしている変なヤツ。
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