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【生活】通勤が往復3時間ってどうなの? 年間で1か月相当の時間ロス、「何のために生きているのか」と疲弊 ★5
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0001砂漠のマスカレード ★
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2017/10/21(土) 13:39:22.62ID:CAP_USER9
通勤は仕方がないにしても、毎日のことだけに長い時間を要すると疲れてくる。
満員電車ならなおさらだ。フレックスタイムやリモートワークなど柔軟な働き方の重要性が叫ばれているが、まだまだ一般的ではない。

2ちゃんねるには10月9日、「通勤時間が1時間半を超える奴」というスレッドが立った。
スレ主はこうした人たちに対して「馬鹿じゃねーの 」と批判した。

「なぜ自分だけがこんなに不幸なのか自問自答」する日々

アットホームが2014年に発表したリリースでは、首都圏在住で5年以内に住宅を購入した子持ちのサラリーマンの平均通勤時間は58分。
対して理想の通勤時間は35分だ。多くの人は本音に反して片道1時間ほどを要して会社に向かっている。

通勤が片道1時間半だとすると、1日に3時間を通勤に使っていることになる。
厚労省の「就労条件総合調査結果の概況」では、働く人1人あたりの年間休日の平均は約114日。
仮に年間250日稼働とすると、年間750時間を通勤に費やしている。1か月相当の時間を通勤電車の中で過ごしている計算だ。

これでは馬鹿らしくなるのは当然だ。2ちゃんねるのスレッドでは、
「ワイやで」「俺なんか片道1時間40分や転職活動中やで」など、実際に長時間通勤に苦しむ人からの書き込みが見られる。中には心身ともに疲弊して、

「俺も片道一時間半往復だと三時間しかも座れない家にたどり着く直前が一番きつい何のために生きているのか、
なぜ自分だけがこんなに不幸なのか自問自答するこんなに辛い日々もいつか終わるかなあ」

という悲壮感漂うコメントを寄せる人もいた。

「読書や資格の勉強が捗るので悪くない」座れるならOKとする人も
一方で、通勤時間よりも混雑度や乗り換え回数の少なさが大切、とする人もいる。

「1時間半なんて楽だよ問題は乗り換えがどれだけあるかが重要 2、3本とか乗り換えがあるなら正直きつい、1本で職場まで行ける距離なら全然あり」
「乗り換えの有無はデカイよなぁ乗り換えありの45分より乗換なしの1時間の方が良い」

車内がぎゅうぎゅう詰めでなければ、通勤時間を勉強に充てるなどして活用できる、という意見もあった。

「1時間通勤で2回乗り換えだったころと比べると1時間半で1回乗り換えの今のが楽 電車は集中できるから読書や資格の勉強捗るし悪くない」
「座って1時間弱とかならむしろいくらでも有効活用できる」

鉄道会社は、有料で座席を確保できる列車を運行している。小田急電鉄の特急ロマンスカー、京急電鉄のモーニング・ウイング号などがこれに当たる。
追加料金を支払って座って通勤できれば、時間を有効に使えるので、無駄にはならない。

通勤では、自分の貴重な時間を使う。
仕事や部屋を選ぶ際には、通勤時間や混雑状況も考慮することは重要だろう。

http://news.livedoor.com/article/detail/13772853/
2017年10月20日 6時33分 キャリコネニュース

前スレ                 2017/10/20(金) 08:56
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508495731/
0327名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:44:36.13ID:WO1aX8DU0
>>326
ドアトゥドア30分超えたら無理だよな
0328名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:44:59.47ID:PRP4ZDKM0
>>324
交通機関を適正に使って往復6時間??
どこからどこまで通勤したらそんな時間かかるんだ?
博多から東京でもそれぐらいだろw
0329名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:45:01.61ID:lN64NkGw0
たくさん稼げてるなら
何時間かかっても良いじゃん!
アルバイトで片道1時間とかはどうかと思うけどさ
0330名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:45:27.70ID:6OvS4QUX0
>>309
つらいな
0331名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:45:44.09ID:xSP24UMX0
せっかくインターネットが出来たのに、
通勤事情には、ほとんど変化が無い現実www。

変化といえば、2chとか、ウィニーとか。
0332名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:46:08.37ID:JD6eKdRS0
>>314
都内の築浅マンションだと1K10万、千葉、埼玉の僻地なら10万払えば2DK、2LDKに住めるわけだ
0333名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:47:01.82ID:DknuoKSC0
朝はドアツードアで2時間かかりますが何か?
0334名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:47:28.05ID:xSP24UMX0
>>309
住環境が、刑務所か外かの違いだけだな・・・。
時間で縛られた生き方・・・。

時間に追われるのも訓練かと思いきや、
実は、何の役に立たないんだよな。
0335272
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2017/10/21(土) 17:47:34.57ID:1cqWAmJb0
もちろん通勤時間考えて
自宅近くの会社に入社しましたよ。
社員数人程度の会社だから
こうなるとは思わなかった。
0336名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:47:40.91ID:X2B3DwPa0
>>327
無理だ
時間がもったいないし、通勤メンドイ(´・ω・`)
通勤時間ほど無駄な時間はない
0337名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:47:58.67ID:HiUSmUGT0
ノーパソ置けるような座席で
車内で仕事したり、読書がなによりの楽しみという人にはいいかもな
ただ、通勤手当も10万以上いくんだろ
会社からするとちょっとな
0338名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:48:46.98ID:6OvS4QUX0
>>319
これぐらいの家だと家賃いくらなの?
家自体も5000万ぐらい?
0339名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:49:00.50ID:e1UZxvC40
乗り換えなくて座れるなら、読書やら情報収集に当てられるから悪くない。
0340名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:49:02.65ID:WO1aX8DU0
>>332
なら18万くらいの都内2LDKに住めばよい。
まさか住宅手当が出ないなんてことはないよな?
0341名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:49:23.97ID:l7l8dj9f0
>>328
具体的に言えないが、通勤距離100Kmある。電車、バスを使ってる。例えば、朝5時に家を出て8時に会社に着く。
0342名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:50:12.55ID:6OvS4QUX0
>>325
最強 でも髪型ぐちゃぐちゃ
0343名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:50:21.40ID:S8KF2pAl0
そこで、在宅勤務、テレワーク、Office365 for Business/Enterprise ですよ
0344名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:50:27.37ID:plN7/IYm0
引っ越せばええやん 以上
0345名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:50:27.63ID:Wv6Y49Fr0
前は大手町まで20分のところに住んでたけど、やっぱり賃貸ほど無駄な金捨ては無いよな
いまは親が実家を壊して新築で建ててくれたから、そこを貰って住んでる
通勤時間は1時間になったけど、貯金が増える増える。
帰り座れないけど、行きは始発駅だからのんびりと座って日本橋まで行けるのが大きい
0346名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:50:42.66ID:3z+h3Jr50
>>319,338
3LDK100平米で4人は無理だ 荷物が置けない
0347名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:50:43.82ID:gQaHfw7k0
毎朝電車でくさいオヤジにお尻触られてすっかりマゾになっちゃった
0348名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:50:49.60ID:JD6eKdRS0
>>340
俺都内住みなんで。
全員が住宅手当貰えるような言い草がお子様だね〜
0349名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:51:00.31ID:4oyFnQ8H0
往復三時間でもWalkman聴いてれば楽しい
なかなか家で音楽聴かないもんな
毎週70sロックの名盤を10枚聴いてる
0350ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2017/10/21(土) 17:51:24.14ID:yjd9jAbHO
飛行機通学してる人いたなあ
0351名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:51:40.27ID:xSP24UMX0
最強アイデアひらめいた。
会社に3泊。家に2泊。
これでいいじゃん。
一回会社に行ったら、泊まる。
家に来ても、泊まる。
0352名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:51:47.17ID:aj6Ulg5A0
だから都心回帰、
タワマン人気だったんだが
最近タワマン叩く奴多いよな。

資産にならんとかそんなんじゃなくて
単純に通勤時間削減にいいって話なのにさ
0353名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:52:43.29ID:9G4zhDLV0
>>345
親の貯金が減ってるw
0354名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:55:19.21ID:WO1aX8DU0
>>345
家賃は自分への投資と捉えられるが通勤時間は投資になるのか?
1時間でもゆっくり寝るなり自己研鑽するなりして収入あげた方がよいのでは?
0355名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:55:41.73ID:GHMJFVqo0
走って60〜70分だな、片道
0356名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:56:08.19ID:Wv6Y49Fr0
>>354
勉強してるよ
おかげで資格試験は年間で2つくらい合格できてる
0357名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:56:39.93ID:aj6Ulg5A0
>>346
荷物持ちはどんだけ広い家でも無理。

断捨離した状態なら
4人家族で90平米あれば快適に住める。
0358名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 17:57:25.66ID:eYJFM89P0
おーこれは俺が高校の時に一時期悩んだ事案じゃないか?w
俺 高校は私立で市内まで片道1時間30分近く掛かって通学してたんだが毎回試験期間中にこの事について考えた事あるなw
学校の30分掛からずの近場に住んでる奴と比べたら2時間ほど勉強する時間足りなく不利じゃね?って感じた事多々あるw
結局同じ生活しても近場の奴より1時間早く寝て1時間早く起きるハンデを負ってる分人生の時間無駄にして損してるじゃんって感じた、何も考えず不便なこんな辺境地に家建てた親を若気の至りで憎んだ思い出があるなw

でも結局こんな辺境地からでも東大に受かる奴もいるし近場にいてもダメな奴はダメだから結局その環境を受け入れて努力できるかどうかで幾らでも人生は乗り越えれる事も分かったがねw
0361名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:01:39.68ID:6OvS4QUX0
通勤時間ってのは拘束時間だよ。自由な時間じゃない。
労働時間に含めろよ。
0362名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:02:01.31ID:xSP24UMX0
>>358
>環境を受け入れて努力できるかどうかで幾らでも人生は乗り越えれる事も分かったがねw

そんなら、そもそも東大に行く必要ないやろ。
東大いっても駄目な奴は駄目。
中卒でも、環境を受け入れて努力できるかが肝心。
0363名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:02:20.05ID:nQ91npaC0
それまでの徒歩20分通勤から、半年限定で電車通勤片道2時間の生活をしていたが、
どう考えても時間の無駄だったし、何より睡眠時間が減るので健康にも悪かったわ。
0364名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:02:36.35ID:S/y90ovV0
>>351
それ俺じゃん
個人事務所だから可能だけどw
0365名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:02:44.21ID:6OvS4QUX0
カブで通勤して交通費浮かせ
0366名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:03:52.72ID:xSP24UMX0
>>364
あとは、千葉のヤードとか。
0368名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:06:57.75ID:20S/qtrX0
>>278
そんな広いところ住んだら疲れるし落ち着かない
0369名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:08:21.97ID:8VUX/RtE0
会社行って帰って寝るだけの生活
あっという間に老人になっちゃうよ

二度と戻って来ない20代
若さという果実をゆっくり味わいなさい
0370名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:08:23.67ID:BhwSUIPN0
>>202
正規雇用ならいざ知らず、バイトなら
近い≠ヘ最大の志望動機なんだけどな。
0371名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:09:03.06ID:20S/qtrX0
>>352
タワマンは朝のエレベーターラッシュすごいって
買った人が後悔してる

自分は元からタワマンは何の魅力も感じないけど

大規模修繕どーすんの?
0372名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:10:21.48ID:20S/qtrX0
>>345
実家を売れるなら売って、日本橋に住むのが正解
0373名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:11:28.32ID:AYXDbkJ30
往復3時間のどこがおかしいんだ?
積算すりゃなんでも相当な時間になるだろ
風呂の時間とかトイレの時間とかな
お前らが5ちゃんねるやってる時間なんて最高に無駄だし
もっと言えばお前らの存在自体が無駄
通勤時間どころの話じゃないな
0374名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:11:58.58ID:6OvS4QUX0
>>367
うっわ たけえww
地方だと10万ぐらいじゃないかこれw
0375名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:13:09.43ID:3z+h3Jr50
>>367
うちがそのスペックで手狭だ。子供が小さいうちはいいが中高生になったら無理。
0376名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:13:41.11ID:higqFR440
オフィスが都内で通勤30分だと山手線か山手線まで1駅とかの所になるな
0377名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:13:48.58ID:DD6Ec5HU0
わい豊洲勤務
一時間半はかかるなぁ
乗り継ぎの噛み合わせが悪くてとにかく電車を待つ時間が長い
0378名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:14:06.66ID:PRP4ZDKM0
>>373
通勤時間3時間の奴でも風呂やトイレや2chに時間を費やしてるという事は見えないタイプ?
0379名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:14:10.08ID:3z+h3Jr50
>>374
23区内だと75平米で17万ぐらいだよ
0380名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:14:39.22ID:Wv6Y49Fr0
>>372
10年で2000万ほど賃貸に払ってた分を貯金出来るのに、もう賃貸に金なんて出したくないよw
0381名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:15:32.14ID:6OvS4QUX0
>>373
わい17時に仕事終わって、17時半に家に着く。そこから風呂入ってTV見て20時ぐらいからバスケサークルに参加。
いつもの顔ぶれと汗を流し、22時半帰宅。サークルで彼女もできた。

往復3時間だとサークルにもいけないし、出会いもないしつらいわ
0382名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:16:06.53ID:PRP4ZDKM0
>>375
100平米3LDKが特別広いとは言わんが、決して狭くないだろw
ウチは3人家族だが80平米でも余裕だわ。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:17:22.07ID:xSP24UMX0
>>373
人権ゴロ・・・ というのが昔にあってな・・・・・、
何でもかんでも、人権!人権!と喚く奴・・・。当たり屋みたいな。

こうして、ちょっとでも五感が刺激されると、人権侵害。みたいな。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:18:09.44ID:+9hAnnre0
首都圏じゃアベノミクス後は少子化どころか人口増えてると思うよ
近くの学校は子供収まりきらずに近くの入れる学校に行ってるし
通勤人口増えすぎて電車インフラが限界を迎えている
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:19:10.07ID:pJrJEWGG0
>>59
品川から新橋まで通ってるけど、品川で降りる人が多いから意外と空いてるよ。
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:19:22.53ID:Wv6Y49Fr0
>>384
首都圏がいくら人口増えても、地方が壊滅状態だからどんどん日本という国は衰弱していくわけだが
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:19:55.19ID:xSP24UMX0
>>378
お前は、魚類に産まれろ。

魚は、排便は、その場。お風呂は不要。
自分の時間を無駄にする事は、一切無い。

ただし、どんなに魚で生きても、魚から進化する事は、もうない。
ただし、陸上に上がった事は、進化なのか退化なのかは定かではない。

では、陸上に上がった生命は、宇宙へ行けば満足するのか進化なのか?
という事の回答は出ていない。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:20:48.15ID:j86P1ODf0
おいおい、アルファーゴ・ゼェロォ!の新スレ立ってないぞ。

叫び足りないんだよ、おれも。もっと叫びたいんだよ、アルファーゴ・ゼロォオゥ!とね。

アルファーゴ・ゼロと叫びながら中国朝鮮3000年の歴史をバカにしたいのでね。

人気スレなのに立てないとかありえないだろ。

この分だと、AI記者に席を譲る日も近そうだな、冗談抜きで。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:20:49.76ID:6OvS4QUX0
>>384
首都圏の人口だけは減らない予測らしいな。
問題は地方で人口半減ってとこもあるらしい。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:20:58.14ID:+fevH3720
>>268
ロンドンに駐在してたが、金融などの一部の業種を除いて都心部にオフィスを構えることはなく、M25という関東の16号線くらいの環状高速道路の各ジャンクション付近にビジネスパークがいくつもあり、そこにオフィスを構える企業が多かった。(特に大企業)

だから、鉄道の朝のラッシュは都心1方向に集中しておらず、満遍なく「やや混み」状態。(山手線なら土曜日の9時過ぎぐらいの混みよう)ただし、自動車通勤が多いので渋滞はそれなりに問題化している。

東京に例えると、町田、八王子、立川、所沢... の森の中に低層オフィスビルが点在しており、練馬・世田谷、多摩地区辺りから30〜60分ほどかけて車通勤してるイメージ。

客先の会社がすぐ近くにある訳ではないので頻繁に打ち合わせに行くことはなく、事前の電話やメールによる擦り合わせはあるものの1回の訪問で大体商談が決まる。
日本の営業マンのように日参するのは相手の時間を奪っているという考えで好まれない。

日本に帰任して、改めて非効率な働き方をしているなと感じた。(まあ、その環境にドップリ浸かるとラクではあるが)
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:22:16.30ID:G2KplfLJ0
都心6区住みだけどとにかく快適で便利
駅徒歩2分で日常必要な施設は全て徒歩5分内
おまけに築8年ながら中古価格が落ちないどころか上がった
キツイのは毎月の管理費等と駐車場代
でも、時間の価値を考えれば高くはない
0395
垢版 |
2017/10/21(土) 18:23:13.27ID:T9tJ2UxG0
>>353
相続分がw
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:23:21.16ID:Cjqws5Rj0
就職してから7年くらい片道電車で1時間+自転車10分だったなあ
電車は貴重な読書時間だったからまったく無駄とは思わんけど
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:23:44.06ID:3z+h3Jr50
>>390
だったらロンドンに戻れば?なぜ日本なんかにいる?
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:23:46.41ID:6OvS4QUX0
都内で車ある人はすげーな 駐車場代とかも
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:23:55.28ID:JD6eKdRS0
>>385
秋葉まで通ってるが品川、新橋で結構降りる
その後は空いてる
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:24:16.34ID:PRP4ZDKM0
>>390
関係ないけどSOHOのレバニーズが集まってるとこのレバノン料理旨いよな。
ロンドンの飯屋で唯一ハマったわ。
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:24:38.42ID:7w+sOJzk0
>>393
都心は3区だけだな。
新宿や渋谷、あるいは文京などつける場合があるか
都心を無理やり名乗りたい感じしか印象無いわ。
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:24:53.09ID:20S/qtrX0
>>375
でもさ、広い空間が必要な時期って、10年ないんだよ
子どもも大学とかなると家にいないし、就職で独立する場合もある

広げたはいいけど、夫婦2人になり、郊外で駅遠かったら後悔するよ

友達がそう、5年しないで夫婦だけになった
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:25:02.58ID:lvSm6b8Z0
>>390
妄想はブログでやれ
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:25:22.91ID:WwIh7pp50
>>384
増えてんじゃ無くて他所の子をもしくは他所で生まれるハズだった
子だろうに。しかも東京じゃなければ二人目三人目の可能性も
有ったかも。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/21(土) 18:26:13.09ID:Wv6Y49Fr0
>>398
本当の金持ちはちゃんと車持ってるからな
「都心に住んでると車なんていらないから」と負け惜しみ言ってる中途半端な自称金持ちだけが車を持たない
0407名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:27:44.53ID:7w+sOJzk0
>>398
都内なら広いからな
西のほうの山に近づくなら車必須地域も出てくるわけでw
0408名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:27:46.39ID:20S/qtrX0
>>380
半端な場所に不動産を所有するほどリスクの高いことはないけど
0410名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:28:59.09ID:wGUZ819y0
片道1時間半と言っても、特急電車や高速バスで座って、コンセントや読書灯やトイレなどの
サービスもあってのものなのか、寿司詰め通勤電車で立ちっぱなしかで変わってくるな。
0411名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:29:52.01ID:Wv6Y49Fr0
>>408
賃貸に払うよりもよっぽど安心だよ
固定資産税クソ安いから払えなくなる心配ないし、地盤も最強クラスのところに住んでるから地震でも何も心配ないし
0413名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:30:10.86ID:higqFR440
>>384
相鉄のバイパス手術が成功すればガラガラの相鉄の車両が
そのまま空き容量になるからまだまだ詰められる
0414名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:30:15.11ID:Cjqws5Rj0
>>410
それでも電車ならスマホ眺めてられるけど、徒歩が一番無駄な時間だと思うわ
0415名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:30:15.23ID:th1zwCDM0
自宅の庭の離れが仕事場の俺勝ち組。
自宅まで徒歩10秒。
0416名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:31:08.10ID:Wv6Y49Fr0
>>412
減少幅も年々増加していって、あと数年で年間40万人減少し始めるんだよね
2020〜2040年で、神奈川県が丸ごと消滅するほど人口が減る
0418名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:31:36.57ID:WenC2a3J0
東京は放射状のアクセスしか発展してなくて
途中途中の円形のアクセスのほうをサボってるからいけないんだよ。

蜘蛛の巣状に鉄道網を作らないと。
0420名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:32:04.77ID:7w+sOJzk0
>>414
自転車で20分程度、電車で10分程度の距離なら
徒歩40-50分程度だと思うが、運動する時間と考えるならそうでもないよ。
0421名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:32:41.30ID:4yzkZbcL0
社畜&ATM&家畜www
0422名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:32:41.64ID:G2KplfLJ0
働いたら負けw
0423名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:32:52.93ID:3eUgNXxI0
スマホで2ちゃんやったり映画見たり割とやることあると思うんだけど
0424名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:33:01.50ID:+9hAnnre0
>>404
そりゃあ国に文句言えよw
実際景気良くなって地方から首都圏に来る奴が増えたからこうなってるんだろう
生まれも育ちも首都圏だが山一破綻〜アベノミクス前くらいまではそこまで人口増えてなかった

近距離の高速道路はタダにしたりしてロンドンみたいにもっと分散させないとダメだろうな
せっかく圏央道作ったんだし活用しないと意味ない
0425名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:34:32.42ID:Wv6Y49Fr0
埼玉の川口 千葉の市川 神奈川の溝の口

電車だけの移動なら20分かそこらだとしても、
このあたりに住んでたとしても、結局そこから自宅までバスで十数分って人の方が多いからな
近くても通勤時間45分なんてのはザラ

通勤時間20分なんてのは、それこそ山手線内側のクッソ高い家賃を払える人だけ
0426名無しさん@1周年
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2017/10/21(土) 18:34:34.57ID:6A6Qx5YM0
おいどうすんだ小池
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