【生活】通勤が往復3時間ってどうなの？ 年間で1か月相当の時間ロス、「何のために生きているのか」と疲弊 ★5
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通勤は仕方がないにしても、毎日のことだけに長い時間を要すると疲れてくる。
満員電車ならなおさらだ。フレックスタイムやリモートワークなど柔軟な働き方の重要性が叫ばれているが、まだまだ一般的ではない。
2ちゃんねるには10月9日、「通勤時間が1時間半を超える奴」というスレッドが立った。
スレ主はこうした人たちに対して「馬鹿じゃねーの 」と批判した。
「なぜ自分だけがこんなに不幸なのか自問自答」する日々
アットホームが2014年に発表したリリースでは、首都圏在住で5年以内に住宅を購入した子持ちのサラリーマンの平均通勤時間は58分。
対して理想の通勤時間は35分だ。多くの人は本音に反して片道1時間ほどを要して会社に向かっている。
通勤が片道1時間半だとすると、1日に3時間を通勤に使っていることになる。
厚労省の「就労条件総合調査結果の概況」では、働く人1人あたりの年間休日の平均は約114日。
仮に年間250日稼働とすると、年間750時間を通勤に費やしている。1か月相当の時間を通勤電車の中で過ごしている計算だ。
これでは馬鹿らしくなるのは当然だ。2ちゃんねるのスレッドでは、
「ワイやで」「俺なんか片道1時間40分や転職活動中やで」など、実際に長時間通勤に苦しむ人からの書き込みが見られる。中には心身ともに疲弊して、
「俺も片道一時間半往復だと三時間しかも座れない家にたどり着く直前が一番きつい何のために生きているのか、
なぜ自分だけがこんなに不幸なのか自問自答するこんなに辛い日々もいつか終わるかなあ」
という悲壮感漂うコメントを寄せる人もいた。
「読書や資格の勉強が捗るので悪くない」座れるならOKとする人も
一方で、通勤時間よりも混雑度や乗り換え回数の少なさが大切、とする人もいる。
「１時間半なんて楽だよ問題は乗り換えがどれだけあるかが重要 2、3本とか乗り換えがあるなら正直きつい、1本で職場まで行ける距離なら全然あり」
「乗り換えの有無はデカイよなぁ乗り換えありの45分より乗換なしの１時間の方が良い」
車内がぎゅうぎゅう詰めでなければ、通勤時間を勉強に充てるなどして活用できる、という意見もあった。
「1時間通勤で2回乗り換えだったころと比べると1時間半で1回乗り換えの今のが楽 電車は集中できるから読書や資格の勉強捗るし悪くない」
「座って1時間弱とかならむしろいくらでも有効活用できる」
鉄道会社は、有料で座席を確保できる列車を運行している。小田急電鉄の特急ロマンスカー、京急電鉄のモーニング・ウイング号などがこれに当たる。
追加料金を支払って座って通勤できれば、時間を有効に使えるので、無駄にはならない。
通勤では、自分の貴重な時間を使う。
仕事や部屋を選ぶ際には、通勤時間や混雑状況も考慮することは重要だろう。
http://news.livedoor.com/article/detail/13772853/
2017年10月20日 6時33分 キャリコネニュース
前スレ 2017/10/20(金) 08:56
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508495731/ >>367
うちがそのスペックで手狭だ。子供が小さいうちはいいが中高生になったら無理。 オフィスが都内で通勤30分だと山手線か山手線まで1駅とかの所になるな わい豊洲勤務
一時間半はかかるなぁ
乗り継ぎの噛み合わせが悪くてとにかく電車を待つ時間が長い >>373
通勤時間3時間の奴でも風呂やトイレや2chに時間を費やしてるという事は見えないタイプ？ >>374
23区内だと75平米で17万ぐらいだよ >>372
１０年で２０００万ほど賃貸に払ってた分を貯金出来るのに、もう賃貸に金なんて出したくないよｗ >>373
わい17時に仕事終わって、17時半に家に着く。そこから風呂入ってTV見て20時ぐらいからバスケサークルに参加。
いつもの顔ぶれと汗を流し、22時半帰宅。サークルで彼女もできた。
往復３時間だとサークルにもいけないし、出会いもないしつらいわ >>375
100平米3LDKが特別広いとは言わんが、決して狭くないだろｗ
ウチは3人家族だが80平米でも余裕だわ。 >>373
人権ゴロ・・・ というのが昔にあってな・・・・・、
何でもかんでも、人権！人権！と喚く奴・・・。当たり屋みたいな。
こうして、ちょっとでも五感が刺激されると、人権侵害。みたいな。 首都圏じゃアベノミクス後は少子化どころか人口増えてると思うよ
近くの学校は子供収まりきらずに近くの入れる学校に行ってるし
通勤人口増えすぎて電車インフラが限界を迎えている >>59
品川から新橋まで通ってるけど、品川で降りる人が多いから意外と空いてるよ。 >>384
首都圏がいくら人口増えても、地方が壊滅状態だからどんどん日本という国は衰弱していくわけだが >>378
お前は、魚類に産まれろ。
魚は、排便は、その場。お風呂は不要。
自分の時間を無駄にする事は、一切無い。
ただし、どんなに魚で生きても、魚から進化する事は、もうない。
ただし、陸上に上がった事は、進化なのか退化なのかは定かではない。
では、陸上に上がった生命は、宇宙へ行けば満足するのか進化なのか？
という事の回答は出ていない。 おいおい、アルファーゴ・ゼェロォ！の新スレ立ってないぞ。
叫び足りないんだよ、おれも。もっと叫びたいんだよ、アルファーゴ・ゼロォオゥ！とね。
アルファーゴ・ゼロと叫びながら中国朝鮮３０００年の歴史をバカにしたいのでね。
人気スレなのに立てないとかありえないだろ。
この分だと、AI記者に席を譲る日も近そうだな、冗談抜きで。 >>384
首都圏の人口だけは減らない予測らしいな。
問題は地方で人口半減ってとこもあるらしい。 >>268
ロンドンに駐在してたが、金融などの一部の業種を除いて都心部にオフィスを構えることはなく、M25という関東の16号線くらいの環状高速道路の各ジャンクション付近にビジネスパークがいくつもあり、そこにオフィスを構える企業が多かった。（特に大企業）
だから、鉄道の朝のラッシュは都心1方向に集中しておらず、満遍なく「やや混み」状態。（山手線なら土曜日の9時過ぎぐらいの混みよう）ただし、自動車通勤が多いので渋滞はそれなりに問題化している。
東京に例えると、町田、八王子、立川、所沢... の森の中に低層オフィスビルが点在しており、練馬・世田谷、多摩地区辺りから30～60分ほどかけて車通勤してるイメージ。
客先の会社がすぐ近くにある訳ではないので頻繁に打ち合わせに行くことはなく、事前の電話やメールによる擦り合わせはあるものの1回の訪問で大体商談が決まる。
日本の営業マンのように日参するのは相手の時間を奪っているという考えで好まれない。
日本に帰任して、改めて非効率な働き方をしているなと感じた。（まあ、その環境にドップリ浸かるとラクではあるが） 都心6区住みだけどとにかく快適で便利
駅徒歩2分で日常必要な施設は全て徒歩5分内
おまけに築8年ながら中古価格が落ちないどころか上がった
キツイのは毎月の管理費等と駐車場代
でも、時間の価値を考えれば高くはない 就職してから7年くらい片道電車で1時間＋自転車10分だったなあ
電車は貴重な読書時間だったからまったく無駄とは思わんけど >>390
だったらロンドンに戻れば？なぜ日本なんかにいる？ >>385
秋葉まで通ってるが品川、新橋で結構降りる
その後は空いてる >>390
関係ないけどSOHOのレバニーズが集まってるとこのレバノン料理旨いよな。
ロンドンの飯屋で唯一ハマったわ。 >>393
都心は3区だけだな。
新宿や渋谷、あるいは文京などつける場合があるか
都心を無理やり名乗りたい感じしか印象無いわ。 >>375
でもさ、広い空間が必要な時期って、10年ないんだよ
子どもも大学とかなると家にいないし、就職で独立する場合もある
広げたはいいけど、夫婦２人になり、郊外で駅遠かったら後悔するよ
友達がそう、５年しないで夫婦だけになった >>384
増えてんじゃ無くて他所の子をもしくは他所で生まれるハズだった
子だろうに。しかも東京じゃなければ二人目三人目の可能性も
有ったかも。 >>398
本当の金持ちはちゃんと車持ってるからな
「都心に住んでると車なんていらないから」と負け惜しみ言ってる中途半端な自称金持ちだけが車を持たない >>398
都内なら広いからな
西のほうの山に近づくなら車必須地域も出てくるわけでｗ >>380
半端な場所に不動産を所有するほどリスクの高いことはないけど 新宿区勤務だけど片道30分。
うち20分くらい徒歩。 片道1時間半と言っても、特急電車や高速バスで座って、コンセントや読書灯やトイレなどの
サービスもあってのものなのか、寿司詰め通勤電車で立ちっぱなしかで変わってくるな。 >>408
賃貸に払うよりもよっぽど安心だよ
固定資産税クソ安いから払えなくなる心配ないし、地盤も最強クラスのところに住んでるから地震でも何も心配ないし 日本全体で毎年25万だか27万人も人口減少してるけどねw >>384
相鉄のバイパス手術が成功すればガラガラの相鉄の車両が
そのまま空き容量になるからまだまだ詰められる >>410
それでも電車ならスマホ眺めてられるけど、徒歩が一番無駄な時間だと思うわ 自宅の庭の離れが仕事場の俺勝ち組。
自宅まで徒歩10秒。 >>412
減少幅も年々増加していって、あと数年で年間４０万人減少し始めるんだよね
２０２０～２０４０年で、神奈川県が丸ごと消滅するほど人口が減る >>414
往復1時間も歩くなら習慣運動として申し分ないと思うが。 東京は放射状のアクセスしか発展してなくて
途中途中の円形のアクセスのほうをサボってるからいけないんだよ。
蜘蛛の巣状に鉄道網を作らないと。 >>414
自転車で20分程度、電車で10分程度の距離なら
徒歩40-50分程度だと思うが、運動する時間と考えるならそうでもないよ。 スマホで2ちゃんやったり映画見たり割とやることあると思うんだけど >>404
そりゃあ国に文句言えよｗ
実際景気良くなって地方から首都圏に来る奴が増えたからこうなってるんだろう
生まれも育ちも首都圏だが山一破綻～アベノミクス前くらいまではそこまで人口増えてなかった
近距離の高速道路はタダにしたりしてロンドンみたいにもっと分散させないとダメだろうな
せっかく圏央道作ったんだし活用しないと意味ない 埼玉の川口 千葉の市川 神奈川の溝の口
電車だけの移動なら２０分かそこらだとしても、
このあたりに住んでたとしても、結局そこから自宅までバスで十数分って人の方が多いからな
近くても通勤時間４５分なんてのはザラ
通勤時間２０分なんてのは、それこそ山手線内側のクッソ高い家賃を払える人だけ 首都圏関西圏なら電車通勤1時間超なんて普通だろ
ドアtoドアで1時間30分なんて普通
肝心なのは駅徒歩圏内に住んでる事
バスなんて夜間走ってないから >>424
地方の景気が悪いから東京に出てくるしかないんだよ まず日本は車関連に税金掛け過ぎだからこうなる
１台目か通勤に使う車は税金安くして近距離の高速も無料にしないと
このままでは首都圏通勤インフラがパンクする。ってか一部路線はしてる >>416
そうそう。で、東京の高齢者人口は300万人以上だそうで。先を考えると恐ろしいわ。 俺は満員電車恐怖症だから
横浜の磯子から羽田まで125のバイクで通勤してる >>428
地方の景気を良くするにはそれこそアメリカやドイツのように地方自治体の権限を強くするしかないだろうね
首都一極集中だと延々とこの状態は解消されない
しかも日本は車の税金が馬鹿高いから通勤に電車ばかりが使われて一極集中がさらに都心に集まる 通勤が苦のならない人はいいけど、絶対嫌なら田舎に引っ越すのも選択かもね。 これ気付いちゃったから
郊外の戸建てが不人気になっちゃったんだよね >>435
しかも最近は座席指定有料列車も増え始めた。
車を手離せば、その金で毎日グリーン車や指定席車で通勤できるとなると、ますます車離れが進むな。 >>414
徒歩はいい運動になるから、それだけでいいこと >>437
通勤が絶対嫌なのに田舎に引っ越すの？
仕事も変えるという事か？ 新宿だけど30分ちょ位ぐらいだし
新宿方面に来る満員電車の社畜共を鼻で笑いながら
余裕の通勤してるわw >>398
山手線の内側とか駐車場代三万円以上払って持てる人は凄いよね
平日は電車通勤だとなおさら >>439
関西でも京阪が有料のプレミアムシートを始めたが、通勤の時間は即完売だもんな。 東京一極集中から脱却できないならせめて首都圏にもっと分散させるべき
車の税金下げたり高速を無料化して都心から圏央道の少し外くらいまでの範囲を目一杯使うべきだろう
それで自動運転も出来れば通勤はかなり快適になり広い家も持てるようになって少子化も緩和できるかもしれん
問題はこういう構想を打ち出す政治家や政党が全くないことｗ
自動車や道路利権があるからだろうな 給料安い上司が厳しい先輩がウザい通勤が嫌
お前らのその文句と引き換えにあるのは「組織に属してる」という安心感だけ 新卒入社でSEやってた頃は愚直に片道1.5時間やってて
寝る時間は3時間くらいで土曜も出てキツいから辞めたが
結局今はSEやってないしあの会社いたのは無駄だったなって思ってる 電車はまだいい
バスだと遅れるから、早めのバスに乗る分余計な時間がプラスされる >>437
田舎の方が通勤時間は長いイメージがあるw まじで日本はもう一度幕末や明治維新の時のように欧米を見習うべき
少子化対策や都市政策で良いところは取り入れるべきだ
移民だけが少子化対策ではない >>447
その状況は会社の近所でも同じだなw
繁忙期に目前の会社寮に泊まり込んだが、近いだけあって社畜度がさらに増すw これ調査方法おかしくないか？？
１０年前くらいに聞いた話だと、日本人の平均通勤時間片道85分と聞いたことがある、
独身が増えているし、調査が子持ち家持ちだからなのか？？
多分就労者全員に聞けば90分超えるじゃないかな？ >>445
自動車や道路利権の観点から言うと一極集中じゃないほうがいいよ。
でも一極集中か分散させるかってのは国土計画とかそういうレベルの話になってくるからね。
過去の歴史見りゃ地方分権か中央集権が良いかってのは答えは出てない。
通勤と言う視点だけであればドーナッツの中心をいくつかあったほうがいいのはもちろんそうなのだけど。 >>443
要はタイミングを逃さないこと
リーマンショックのときは都下の今の値段くらいで買えたよ
あのときは建築費が上がる前だったしマンションが売れなくて何も言わなくても1割引が普通だった
次の混乱を静かに待てばいい 日本人はガラパゴスだから狭い家とか酷い通勤環境とか当たり前だと思ってて
もっと良い環境がある思考まで辿りつけてないんだよねｗ
鎖国状態に戻りつつあるｗ 片道1時間半の自転車なら
30㎞は走れるからいいよな
体力錬成になる てか電車や車なんか使うからダメなんだろ
自分の脚で稼げよ 北千住が若者の間で最近はオシャレな街というイメージになりつつあるのを聞いて驚いた
俺もオッサンになったものだ
北千住をディスったら、今の若者に馬鹿にされちゃうな・・・ 小池氏と希望の党に対するマスコミのバッシングが急に増えたのはなぜだと思いますか？
それは実は、小池氏が消費増税をストップする代わりの財源として、企業の内部留保という
「大企業が庶民を搾取して貯め込んでるヘソクリ」に課税しようとしたからなんです。
【政治】小池新党が打ち出した「内部留保課税」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507717836/l50
【経団連】内部留保「過剰な現金ためていない」経団連、希望の党の批判に反論
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507695990/
ご存知の通り、テレビや新聞にとって大企業からのCM、広告収入は莫大なものです。
大企業が貯め込んだその内部留保をマスコミに大盤振る舞いして接待、酒池肉林の
ドンチャン騒ぎを合法的に日常的にするのが芸能界でありマスコミ業界。
「もしも小池と希望の党が躍進して、我々の内部留保に課税されたらマスコミへの広告を減らすぞ！」と
大企業がメディアに圧力をかけた、というわけなんですね。
これはかつて、麻生政権が似たような「広告税」を導入することを提案して総バッシングに遭い、
政権が一気にマスコミによって崩壊させられた事件と構図は同じなのです。
麻生首相は広告税を導入しようとしているからマスコミに叩かれる？
https://mobile.twitter.com/hashtag/%E5%BA%83%E5%91%8A%E7%A8%8E >>455
道路利権ってのは保守的な官僚からしたら今の自動車や道路関連財源に手を入れられるのは嫌だった意味ね
道路関連は確か一般会計じゃなくて特別会計だから
保守的で変化を嫌うから自分達の権限を崩されるのを嫌ってるんだよ。もしかしたら業者から賄賂とかもらってるのかもしれんしそういう関係も影響してるのかも >>457
首都圏の道路幅もっと広げればいけるだろ
それに住んでる場所が分散するから混雑も分散するだろうし
全く渋滞しないというのは厳しいが少なくとも満員電車よりはマシなはず >>459
日本は狭い島国って言うけど、実際はそうでもないんだよな。
緯度が高くないから世界地図ではそんなに大きく見えないだけで。
首都圏や関西圏みたいに都会に集中して住んでるからであって、ちょっと離れれば空いてる土地なんてナンボでもある。
人口分散型都市にシフトしていかないと、過密過疎化が進んで取り返しの付かない事になる。
東京なんてこのままだと築50年2DKで最低40万～とかいうロスみたいな異常な都市になってしまうぞ。 >>451
林修が大正論！「通勤時間は無駄！」「職場の近くに金をかけてでも住むべき！」
8日放送の「林先生が驚く初耳学！」（TBS系）で、林修氏が、長時間に及ぶ通勤時間がもたらす弊害を指摘した。番組では、林氏が「職場の近くに金をかけてでも住むべき！」と提唱した。
広くて安い郊外の家から電車通勤するより、家賃が高くても職場に近い家を絶対に選択すべきだというのだ。林氏自身、新卒社員のときから一貫して東京・文京区に住み続け、歯を食いしばって高い家賃を払い続けてきたという。そのため、40歳過ぎまで、貯蓄はなかったそうだ。
その理由として、林氏は、長い通勤時間で睡眠時間と運動時間を確実に失う、と指摘する。
林氏は「満員電車でかかるストレスで失うものって意外と大きいんですよ」といい、「時間っていうのは本当に貴重な財産」だと胸を張った。
さらに「お金の場合には、皆さん使い道をよく考えられると思うんですけど、時間はそれ以上にもしかしたら価値があるものかも知れない」と主張したのだった。 >>467
それでも利権が拡大するにはそんな反対はせんだろうに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
