【生活】通勤が往復3時間ってどうなの？ 年間で1か月相当の時間ロス、「何のために生きているのか」と疲弊 ★5
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通勤は仕方がないにしても、毎日のことだけに長い時間を要すると疲れてくる。
満員電車ならなおさらだ。フレックスタイムやリモートワークなど柔軟な働き方の重要性が叫ばれているが、まだまだ一般的ではない。
2ちゃんねるには10月9日、「通勤時間が1時間半を超える奴」というスレッドが立った。
スレ主はこうした人たちに対して「馬鹿じゃねーの 」と批判した。
「なぜ自分だけがこんなに不幸なのか自問自答」する日々
アットホームが2014年に発表したリリースでは、首都圏在住で5年以内に住宅を購入した子持ちのサラリーマンの平均通勤時間は58分。
対して理想の通勤時間は35分だ。多くの人は本音に反して片道1時間ほどを要して会社に向かっている。
通勤が片道1時間半だとすると、1日に3時間を通勤に使っていることになる。
厚労省の「就労条件総合調査結果の概況」では、働く人1人あたりの年間休日の平均は約114日。
仮に年間250日稼働とすると、年間750時間を通勤に費やしている。1か月相当の時間を通勤電車の中で過ごしている計算だ。
これでは馬鹿らしくなるのは当然だ。2ちゃんねるのスレッドでは、
「ワイやで」「俺なんか片道1時間40分や転職活動中やで」など、実際に長時間通勤に苦しむ人からの書き込みが見られる。中には心身ともに疲弊して、
「俺も片道一時間半往復だと三時間しかも座れない家にたどり着く直前が一番きつい何のために生きているのか、
なぜ自分だけがこんなに不幸なのか自問自答するこんなに辛い日々もいつか終わるかなあ」
という悲壮感漂うコメントを寄せる人もいた。
「読書や資格の勉強が捗るので悪くない」座れるならOKとする人も
一方で、通勤時間よりも混雑度や乗り換え回数の少なさが大切、とする人もいる。
「１時間半なんて楽だよ問題は乗り換えがどれだけあるかが重要 2、3本とか乗り換えがあるなら正直きつい、1本で職場まで行ける距離なら全然あり」
「乗り換えの有無はデカイよなぁ乗り換えありの45分より乗換なしの１時間の方が良い」
車内がぎゅうぎゅう詰めでなければ、通勤時間を勉強に充てるなどして活用できる、という意見もあった。
「1時間通勤で2回乗り換えだったころと比べると1時間半で1回乗り換えの今のが楽 電車は集中できるから読書や資格の勉強捗るし悪くない」
「座って1時間弱とかならむしろいくらでも有効活用できる」
鉄道会社は、有料で座席を確保できる列車を運行している。小田急電鉄の特急ロマンスカー、京急電鉄のモーニング・ウイング号などがこれに当たる。
追加料金を支払って座って通勤できれば、時間を有効に使えるので、無駄にはならない。
通勤では、自分の貴重な時間を使う。
仕事や部屋を選ぶ際には、通勤時間や混雑状況も考慮することは重要だろう。
http://news.livedoor.com/article/detail/13772853/
2017年10月20日 6時33分 キャリコネニュース
前スレ 2017/10/20(金) 08:56
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508495731/ >>416
そうそう。で、東京の高齢者人口は300万人以上だそうで。先を考えると恐ろしいわ。 俺は満員電車恐怖症だから
横浜の磯子から羽田まで125のバイクで通勤してる >>428
地方の景気を良くするにはそれこそアメリカやドイツのように地方自治体の権限を強くするしかないだろうね
首都一極集中だと延々とこの状態は解消されない
しかも日本は車の税金が馬鹿高いから通勤に電車ばかりが使われて一極集中がさらに都心に集まる 通勤が苦のならない人はいいけど、絶対嫌なら田舎に引っ越すのも選択かもね。 これ気付いちゃったから
郊外の戸建てが不人気になっちゃったんだよね >>435
しかも最近は座席指定有料列車も増え始めた。
車を手離せば、その金で毎日グリーン車や指定席車で通勤できるとなると、ますます車離れが進むな。 >>414
徒歩はいい運動になるから、それだけでいいこと >>437
通勤が絶対嫌なのに田舎に引っ越すの？
仕事も変えるという事か？ 新宿だけど30分ちょ位ぐらいだし
新宿方面に来る満員電車の社畜共を鼻で笑いながら
余裕の通勤してるわw >>398
山手線の内側とか駐車場代三万円以上払って持てる人は凄いよね
平日は電車通勤だとなおさら >>439
関西でも京阪が有料のプレミアムシートを始めたが、通勤の時間は即完売だもんな。 東京一極集中から脱却できないならせめて首都圏にもっと分散させるべき
車の税金下げたり高速を無料化して都心から圏央道の少し外くらいまでの範囲を目一杯使うべきだろう
それで自動運転も出来れば通勤はかなり快適になり広い家も持てるようになって少子化も緩和できるかもしれん
問題はこういう構想を打ち出す政治家や政党が全くないことｗ
自動車や道路利権があるからだろうな 給料安い上司が厳しい先輩がウザい通勤が嫌
お前らのその文句と引き換えにあるのは「組織に属してる」という安心感だけ 新卒入社でSEやってた頃は愚直に片道1.5時間やってて
寝る時間は3時間くらいで土曜も出てキツいから辞めたが
結局今はSEやってないしあの会社いたのは無駄だったなって思ってる 電車はまだいい
バスだと遅れるから、早めのバスに乗る分余計な時間がプラスされる >>437
田舎の方が通勤時間は長いイメージがあるw まじで日本はもう一度幕末や明治維新の時のように欧米を見習うべき
少子化対策や都市政策で良いところは取り入れるべきだ
移民だけが少子化対策ではない >>447
その状況は会社の近所でも同じだなw
繁忙期に目前の会社寮に泊まり込んだが、近いだけあって社畜度がさらに増すw これ調査方法おかしくないか？？
１０年前くらいに聞いた話だと、日本人の平均通勤時間片道85分と聞いたことがある、
独身が増えているし、調査が子持ち家持ちだからなのか？？
多分就労者全員に聞けば90分超えるじゃないかな？ >>445
自動車や道路利権の観点から言うと一極集中じゃないほうがいいよ。
でも一極集中か分散させるかってのは国土計画とかそういうレベルの話になってくるからね。
過去の歴史見りゃ地方分権か中央集権が良いかってのは答えは出てない。
通勤と言う視点だけであればドーナッツの中心をいくつかあったほうがいいのはもちろんそうなのだけど。 >>443
要はタイミングを逃さないこと
リーマンショックのときは都下の今の値段くらいで買えたよ
あのときは建築費が上がる前だったしマンションが売れなくて何も言わなくても1割引が普通だった
次の混乱を静かに待てばいい 日本人はガラパゴスだから狭い家とか酷い通勤環境とか当たり前だと思ってて
もっと良い環境がある思考まで辿りつけてないんだよねｗ
鎖国状態に戻りつつあるｗ 片道1時間半の自転車なら
30㎞は走れるからいいよな
体力錬成になる てか電車や車なんか使うからダメなんだろ
自分の脚で稼げよ 北千住が若者の間で最近はオシャレな街というイメージになりつつあるのを聞いて驚いた
俺もオッサンになったものだ
北千住をディスったら、今の若者に馬鹿にされちゃうな・・・ 小池氏と希望の党に対するマスコミのバッシングが急に増えたのはなぜだと思いますか？
それは実は、小池氏が消費増税をストップする代わりの財源として、企業の内部留保という
「大企業が庶民を搾取して貯め込んでるヘソクリ」に課税しようとしたからなんです。
【政治】小池新党が打ち出した「内部留保課税」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507717836/l50
【経団連】内部留保「過剰な現金ためていない」経団連、希望の党の批判に反論
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507695990/
ご存知の通り、テレビや新聞にとって大企業からのCM、広告収入は莫大なものです。
大企業が貯め込んだその内部留保をマスコミに大盤振る舞いして接待、酒池肉林の
ドンチャン騒ぎを合法的に日常的にするのが芸能界でありマスコミ業界。
「もしも小池と希望の党が躍進して、我々の内部留保に課税されたらマスコミへの広告を減らすぞ！」と
大企業がメディアに圧力をかけた、というわけなんですね。
これはかつて、麻生政権が似たような「広告税」を導入することを提案して総バッシングに遭い、
政権が一気にマスコミによって崩壊させられた事件と構図は同じなのです。
麻生首相は広告税を導入しようとしているからマスコミに叩かれる？
https://mobile.twitter.com/hashtag/%E5%BA%83%E5%91%8A%E7%A8%8E >>455
道路利権ってのは保守的な官僚からしたら今の自動車や道路関連財源に手を入れられるのは嫌だった意味ね
道路関連は確か一般会計じゃなくて特別会計だから
保守的で変化を嫌うから自分達の権限を崩されるのを嫌ってるんだよ。もしかしたら業者から賄賂とかもらってるのかもしれんしそういう関係も影響してるのかも >>457
首都圏の道路幅もっと広げればいけるだろ
それに住んでる場所が分散するから混雑も分散するだろうし
全く渋滞しないというのは厳しいが少なくとも満員電車よりはマシなはず >>459
日本は狭い島国って言うけど、実際はそうでもないんだよな。
緯度が高くないから世界地図ではそんなに大きく見えないだけで。
首都圏や関西圏みたいに都会に集中して住んでるからであって、ちょっと離れれば空いてる土地なんてナンボでもある。
人口分散型都市にシフトしていかないと、過密過疎化が進んで取り返しの付かない事になる。
東京なんてこのままだと築50年2DKで最低40万～とかいうロスみたいな異常な都市になってしまうぞ。 >>451
林修が大正論！「通勤時間は無駄！」「職場の近くに金をかけてでも住むべき！」
8日放送の「林先生が驚く初耳学！」（TBS系）で、林修氏が、長時間に及ぶ通勤時間がもたらす弊害を指摘した。番組では、林氏が「職場の近くに金をかけてでも住むべき！」と提唱した。
広くて安い郊外の家から電車通勤するより、家賃が高くても職場に近い家を絶対に選択すべきだというのだ。林氏自身、新卒社員のときから一貫して東京・文京区に住み続け、歯を食いしばって高い家賃を払い続けてきたという。そのため、40歳過ぎまで、貯蓄はなかったそうだ。
その理由として、林氏は、長い通勤時間で睡眠時間と運動時間を確実に失う、と指摘する。
林氏は「満員電車でかかるストレスで失うものって意外と大きいんですよ」といい、「時間っていうのは本当に貴重な財産」だと胸を張った。
さらに「お金の場合には、皆さん使い道をよく考えられると思うんですけど、時間はそれ以上にもしかしたら価値があるものかも知れない」と主張したのだった。 >>467
それでも利権が拡大するにはそんな反対はせんだろうに。 >>473
しかもどこの発展途上国だよってレベルで満員の電車
何かしらの病気あってこれに乗れない人はもう生活が出来ないという 千代田区でも、神田のあたりはすみやすいの？大手町のあたりは人が住んでる気配ないからなぁ。 >>401
都心3区は土日が辛い スーパーも品揃えが少ない
デパートの外商に肉野菜買ってこさせるのはさすがに変だ 知人が神保町の近辺で暮らしてたけど？おれは会社がそこにあったからだしなそういうのでもなきゃ。。。 一極集中もこのせい
見え張って貧乏企業も本社を東京に置けるのは通勤時間という無償労働を強いてるから。３０分を超えた部分は給与を払え >>480
飯田橋ですか。あの辺、家賃高そう。神楽坂のあたり含めて。 あほくさ通勤に2時間かかろうが3時間かかろうがそいつの人生だからどうでもいいじゃん。この記事は余計なお世話 君たち、これを見てみなさい
林先生が驚く初耳学 2017年10月8日 171008
https://www.youtube.com/watch?v=41AMCO6e60E&;t=385 >>477
大手町は住民登録0から一桁内じゃん。
基本的に住むところじゃない。
最近住宅向けの開発しようとしてるらしいけど
どちらかというと海外エリートの駐在向けって感じじゃね。
神田はそこそこ住みやすいと思うけど、
千代田区とはいえ下町エリアとされるところだわな。
個人的には山手線の内外で結構変わると思うけど。 >>400
俺はSelfridgesのSalt Beefにはまってた。
都心部は週末にWeedend Travelcardで出かける程度だったけど。 >>454
往復3時間だから合ってるんじゃない
片道90分だよ >>478
そう？今日は半蔵門駅前のマルエツで適当なもん買って
嫁が風邪気味だからスギで薬買ってたりしてたわ。 1年ぐらい往復3時間だったけどマイカーだったからまだ良かった
オイル交換とかが面倒だったけど
1日100キロオーバーだしね
交通機関だと本読んだり出来るのは利点だけど人混みで往復3時間は辛そう 同じ片道58分でも、
駅まで徒歩20分、駅から会社まで徒歩20分とかで、
乗車時間が実質10分くらいの人と、
45分乗車してる人ではぜんぜん違う。 都会の不動産価値を落としたくない
なんらかの組織が
こういうキャンペーンをするんだよな 三時間て我慢の範囲内だろう
これがあとほんの少し、四時間以上になると疲労が日々の回復限界を超えて蓄積してくる >>470
ただ、急峻な山岳地が多いから居住可能・耕作可能な土地が極端に狭い。
飛行機で上空から見下ろすと改めて思う。
まあ、山が深い分、豊かな水資源があるのも事実だから一概に悪いとは言えないが。 昔はスマホも無かった、読書するか寝るくらいしかない
自分が思うような事はなかなかできない環境だった
それに比べりゃ隔世の感 日曜の電車がガラ空きなのはみんな休みくらいは電車乗りたくないんだろな >>493
不動産関係の人に聞いたら全国的に見て都内だけは土地建物の値段が異常らしいな 山手線のちょい外が攻守最強
中野、下北沢、大井町、王子、小竹向原
このへん 通勤時間0分の自営の俺は通勤やラッシュが羨ましかったりする 嫌なら転職するか転居すればいい
そうしないなら受け入れてるのと同じだから文句言うなよ マイカー通勤で片道一時間のほうが時間が勿体無くてキツい >>466
365日24時間やってる馬鹿もいるからな
2chだけが人生（笑）
いやヒトモドキか（爆笑） >>506
常磐線は早朝から飲兵衛たちが座ってワンカップ宴会やってるから 片道90分って、成田から東京駅周辺までの所要時間なんだよな。朝は始発で座れれば時間の有効利用可能だし、ストレスは相当軽減出来るだろう。
帰りは座れないかもしれないが、朝よりはずっとマシで途中からは座れる。
中途半端な八千代や船橋あたりからが一番大変なんだよな。
俺は都内生活続けるけど、移住するならやっぱり始発駅かどうかは重視する。 椅子とか通勤時はたたんで欲しいわ。
あとドアの踊り場のところにも輪っかをつけといて欲しい。 >>10
スマホか痴漢の２択とは、現代型クズやなあ >>503
田舎ならやむえないけど
個人的には事故の危険性と
ふらっと良い店見つけても酒呑めないってのが嫌だな。
田舎なら田舎で職場徒歩自転車圏内がいいなあ。 >>509
総武緩行線は全部立席の車輌あるね。
快速はわからないが… ラッシュの時間帯は絶対に嫌だが、通勤電車の中で電車を楽しんだり読書楽しんだりできるしな
その時間家にいたところで2chしたりダラダラしてやるべき事をやるわけでもなくあっという間に過ぎる時間 >>1
すべての移動手段別で見ると、自転車通勤者が最も健康寿命が長く、実際の寿命も長い事実が大規模医学追跡調査により明らかになった。
【医学】自動車依存者は最も健康寿命が短く長期間の苦痛を伴う癌にかかりやすい。
更に、壊疽や失明、心臓病、脳梗塞、免疫不全等の合併症に苦しんで死亡する率が高く実際に短命。
歩行者はそれよりは善いが、自転車通勤者など自転車によく乗る者ほど最も健康寿命が長く、実際に長寿。
https://togetter.com/li/1123813
自転車ダイエット効果
https://i.imgur.com/KHf76Gr.jpg
https://i.imgur.com/2EslWUS.jpg
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https://i.imgur.com/aU9jVyd.jpg
自動車依存が招く肥満の合併症について ２型糖尿病・高血圧・高脂血症・高尿酸血症・痛風・動脈硬化症（心血管障害/脳血管障害）・脂肪肝は肥満により２～５倍合併しやすくなります。
http://beautyhealthy.web.fc2.com/himannogappeisyou.html
自動車依存が心疾患、脳卒中、壊疽（手足等が腐り、機能不全に陥る）、失明など 糖尿病で恐いのは合併症です‐糖尿病教室｜京都大学 糖尿病・内分泌・栄養内科
http://metab-kyoto-u.jp/to_patient/online/a007.html
ママチャリで8kg減の医師が伝授「痩せて美脚になる」自転車の乗り方
http://www.news-postseven.com/archives/20160221_387725.html
英国名門グラスゴー大学の調査でも明らかになったように、事故率、死亡率、死亡率ともに自転車利用者がもっとも低く安全で優良なスコアを持つ。自転車利用者はもっとも健康寿命が長く、実際の寿命も長い。
https://pbs.twimg.com/media/DDMN0OOVwAAo1hJ.jpg
日本政府も進める環境政策、脱クルマへ。自転車活用「推進法」成立 社会的な交通手段としての自転車の役割拡大
自転車活用：国の責務…脱クルマへ「推進法」成立 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20161216/k00/00m/040/103000c
自転車はジョギングよりもヒザにやさしく、生涯に渡って楽しめるスポーツ、運動、ライフスタイル。
http://xn--u9j479hxf5a51jimbde.com/25.html
手軽なスポーツとして日本で最も人気のあるのがジョギングですが、走ることは言わば細かいジャンプの連続。
着地のショックは足首や膝に負担をかけます。ジョギングでは体重の2倍から3倍の負荷がかかるそうです。
その点、自転車は足首や膝に負荷がそれほどかからず、身体にやさしい運動といえます。
ちなみにプロ野球やJリーグでは40歳を超えて現役という選手はほとんどいませんが、 競輪選手は50歳を超えた現役選手はたくさんいます。
もちろん、制度が違うというのもあるのですが、スポーツ自転車が身体に優しいという一つの証明でもあるのです。 >>512
総武快速は距離長いしグリーンもあるでしょう。
全部立席なんてありえないよ。
横須賀線直結でそっちのほうまで行けるわけでｗ >>509
そうなったら椅子の分だけ余裕ができると思ってるのかもしれないが
その分人が乗るだけだからな
踊り場のとこの輪っかは欲しい >>516
いや、普通車両はどうだったかは正確にわからなかったので。 転職して職場から徒歩30分自転車で15分のとこ来たけど快適だわ
通勤に1時間以上とか時間の無駄だわ >>515 続き >>1
自転車通勤は徒歩よりも自動車依存やバス・列車依存よりもガン・心疾患リスクが大幅減少＝イギリス研究 日本人の死因第一位は癌です。
http://www.epochtimes.jp/2017/05/27201.html
＞スコットランド・グラスゴー大学（University of Glasgow）の研究チームは、イギリスのバイオバンク（UK Biobank）に保存されている26万人分を超える膨大なデータを分析しました。
＞彼らの通勤方法を調べ、その後5年間にわたり、ガンや心疾患の有無、また死亡したケースなどの追跡調査を行いました。
＞それによると、自転車通勤者は、電車や車に比べてガンに罹るリスクは45%少なく、心疾患の場合は46%、また早期死亡リスクは41%少ないことが分かりました。
自転車通勤者は徒歩通勤者より全死因死亡リスクが低い（比アクティブ移動である自動車、バス、列車いずれよりも低い）／BMJ｜医師・医療従事者向け医学情報・医療ニュース
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/43895
自転車はツールドフランス等のトッププロから一般自転車利用者にまで良い影響
http://longride.info/general/2694/
＞”仏パリ心臓血管研究所（Paris Cardiovascular Centre）のエロワ・マリヨン（Eloi Marijon）氏率いる研究チームが、
＞自転車ロードレースの最高峰ツール・ド・フランス（Tour de France）のフランス人参加選手を対象に行った調査によると、
＞男性のプロ自転車競技選手は、同世代の一般人と比較して、平均で何と6.3年も長生きする可能性が高いという。
自転車で寿命が延びる――オランダ・ユトレヒト大学で研究 - BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/video-34524760
医師も勧める自転車活用 総合内科専門医 矢木 真一
http://web.archive.org/web/20140811155540/http://www.heisei.or.jp/docterseye224.htm
自転車はジョギングよりもはるかに膝に優しい
http://coochanblog.com/928.html
自転車はジョギングより足首や膝に負荷がそれほどかからず、身体にやさしく長く続けられる運動 生涯スポーツ 健康増進効果も高い
http://xn--u9j479hxf5a51jimbde.com/25.html
ISM 血流を妨げないエルゴノミックサドル | cyclowired
http://www.cyclowired.jp/news/node/26642
2006年にドイツ・ハンブルグ大学にて泌尿器科のフランク・ゾマー博士がISM ADAMOサドルのテストを行ったところ、血流量の低下がほぼ見られなかったという結果が出ている。
自転車を始めたいすべての女性へ 「ロードバイクは脚を美しくする！」 - cyclist
http://cyclist.sanspo.com/woman/312796
自転車で寿命が延びる――オランダ・ユトレヒト大学で研究 - BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/video-34524760
自転車通勤で幸福になる理由は主にこの2点
http://www.yocoya.net/entry/2017/06/23/161433
自転車活用によって人々が得られる多くの健康上の利益 Cycling - health benefits - Better Health Channel ストレス解消効果により、うつ症状の改善にもつながる。
https://www.betterhealth.vic.gov.au/health/healthyliving/cycling-health-benefits
電車での痴漢対策、痴漢冤罪対策として自転車通勤への切り替えが有効。自動車通勤はストレス解消にならず運動にもならないので健康寿命が最も短く、多額の医療費と長期間の苦痛を伴う癌や合併症にもっとも罹患しやすい。
https://togetter.com/li/1123440 >>514
それは徒歩20分でも同じ
特に朝は立ち寄れるトイレはほとんどない >>505
それはもしかして、ジム率いる警察の事ですか？ >>520
もっとちゃんとこげば自転車で10分かからんだろ 俺の会社は60キロなら通勤させるからな
信号待ち所々の渋滞で１時間半は掛かる
冬場死ぬ 新潟 >>522
俺は自転車で7~8分の通勤時間だが
立ち漕ぎした瞬間ウンコ漏れたことがある >>524
そうだな
本気でこげば10分ぐらい
だから8時過ぎまで寝れるしな
通勤に時間かかる人なら睡眠時間6時間くらいしか無理じゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
